Happy Hacking Keyboard US Part55

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1不明なデバイスさん (ワッチョイ d3f9-7/iz)
垢版 |
2022/07/01(金) 12:20:18.21ID:e56GSZ+E0
スレ立て時は、本文1行目行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピーしてペーストしてください

省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1595742815/

※前スレ
Happy Hacking Keyboard US Part54
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/hard/1646786725

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

前スレは午前4:30-6:30の間に荒らされて埋め立てられたので立てとく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
161不明なデバイスさん (ワッチョイ 5901-V+uT)
垢版 |
2022/09/16(金) 19:56:38.26ID:7uEgAbMx0
>>160
買った人の大半転売目的だろうね
162不明なデバイスさん (ワッチョイ 5901-V+uT)
垢版 |
2022/09/16(金) 19:59:44.02ID:7uEgAbMx0
スペースキーのスプリングってどっかで買うこと出来ないんでしょうか?
サポセンで一個は貰えたんだけど、全部で4台分あるので予備で買っておきたいんです
163不明なデバイスさん (スッップ Sd0a-ici2)
垢版 |
2022/09/16(金) 22:25:23.57ID:k0G3xaSad
>>162
5台目買ってパーツ取り専用にする
2022/09/17(土) 01:34:44.15ID:XaJBbmE2a
>>162
Amazonで売ってるよ
2022/09/17(土) 02:32:57.25ID:gxRXrPHy0
雪買えたけどもったいなくて箱にしまいっぱなしで白使ってるわ
普通に売ってくれれば使い倒せるのに
2022/09/17(土) 03:33:24.99ID:T/OdiI8t0
簡単に溶けないから使ってみ
167不明なデバイスさん (スッップ Sdbf-BHoD)
垢版 |
2022/09/17(土) 16:46:07.72ID:kImSuCx0d
>>164
amazonのはサイズ合わないって書いてあるけど
168不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-cHm8)
垢版 |
2022/09/17(土) 17:07:42.21ID:c6YIjd6n0
モノタロウで合いそうなの適当に買えば良いだろw
169不明なデバイスさん (ワッチョイ f701-BHoD)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:02.88ID:ZKiT7ZGM0
いやその押下圧とかさ、スペースだけ違うの気持ち悪いじゃん
サポセンも長く使える鞍とか言うんだったら消耗品売ってくれよと思うんだよな
専用ブラシみたいなアホ商品要らないから
170不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f63-bG2j)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:00:43.89ID:b2qGADPd0
メーカーに送れよ、鬱陶しい
171不明なデバイスさん (ワッチョイ f701-W3aP)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:08:19.13ID:ZKiT7ZGM0
貧乏キレるの巻w
172不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f63-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:02:32.65ID:b2qGADPd0
貧乏人はおまえなんだぞ
2022/09/17(土) 20:17:58.83ID:SOFL5tpVd
貧乏人同士仲良くしろ
2022/09/17(土) 23:41:52.31ID:SGzNQrcq0
いや俺は >>169 の主張はもっともだと思う
長く使える鞍とか言うならそれに見合った体制くらい整えてほしいし、
それができないならそんな主張するのはおかしいじゃねえか
メーカーの妄想の自画自賛って事になるだろ?
応援したいメーカーのままでいてくれよ
2022/09/17(土) 23:57:01.64ID:no8FRLKAd
PFUはゴリゴリの業務用機器メーカーだからね
壊れたら修理に出すのが当然
176不明なデバイスさん (スププ Sdbf-H5Op)
垢版 |
2022/09/19(月) 01:14:25.61ID:OUsb+FkSd
何年も使えるとはいうけどラバードーム硬くなってていくよね
177不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f63-ret5)
垢版 |
2022/09/19(月) 01:20:54.91ID:b04gJOMK0
>>174
BTを有り難がっているのになに言ってんだよ

>>173
失礼な、一緒にすんな
178不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-cHm8)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:19:36.83ID:zgat0zUW0
>>176
いつまで持つんだろうね
25年前の初代残ってるけど
ラバーまだ大丈夫そうだけど、、当時とは感触が違う気はなんとなくする
2022/09/19(月) 11:18:33.36ID:m8Qwzf2uM
>>176
初代プロは劣化した気がするよ。久しぶりに使うと反発力が弱いボソボソとした打ち心地になってて全然気持ち良くなかった。
ProJPからドームを移植したら激変した。ドームの感触はHybridよりPro2世代の方が断然いいね。
2022/09/19(月) 11:38:54.68ID:Q7qlvSrW0
>>177
いや BT なんてありがたがってないですけど?
常に有線ですけど?
181不明なデバイスさん (ワッチョイ f701-BHoD)
垢版 |
2022/09/20(火) 10:30:18.91ID:E+J+LMF30
買ったけど要らなかったもの
キーボードルーフ
カラーキートップ
Domikey Cyberpunk
買って良かったもの
吸振マット
KBDfans 無刻印 白キーキャップ

吸震マットですら60サイズで送ってくるPFUって商売下手なんかな
2022/09/20(火) 12:55:36.78ID:ViAEGLjUM
基本的に高単価な商売だから個人客にゴミ送る場合のコスト最適化なんていちいち想定してないんでしょ
183不明なデバイスさん (ワッチョイ f701-BHoD)
垢版 |
2022/09/20(火) 13:54:05.97ID:E+J+LMF30
二言目にはゴミしか出ない語彙力の無さw
悔しくてスレに張り付いてるのかな?
2022/09/20(火) 15:11:49.20ID:3QSuWEbC0
部品取りのためにもう一台買えない貧乏人
メーカーに送って修理代金を払うのも嫌、メーカーに送った場合にキーボードがないと困るからともう一台も買えない貧乏人
185不明なデバイスさん (スップ Sd3f-BHoD)
垢版 |
2022/09/20(火) 15:35:52.04ID:vvw5AVsad
バネ一個部品取り男現る
2022/09/20(火) 19:36:20.15ID:a7Q07UoId
おとうちゃまにペロペロしてもらえなくなってこじらせたツノ頭みたいのがわいとるの
2022/09/20(火) 23:32:52.56ID:nPKVq0/K0
>>185
部品取りすれば?ってレスもついていたのに、そのことを棚に上げて、メーカー送りしろといったら向きになって貧乏人呼ばわりしちゃったからね……

お金持ちなら部品取りのためにもう一台買えるだろう………………
188不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f63-H5Op)
垢版 |
2022/09/20(火) 23:34:12.56ID:nPKVq0/K0
>>186
アンカ(>>171)つけないとな
189不明なデバイスさん (スップ Sd3f-BHoD)
垢版 |
2022/09/21(水) 00:04:15.04ID:HzOyATMdd
いえ、Hybrid無印3静音1と4台持っているので結構です
部品取りってネタですよね、一人で勝手に妄想してください
2022/09/21(水) 22:49:36.13ID:lzn6mXxf0
>>189
>>163は無視か?w

>>169の流れから>>171と貧乏人とかいいだしてるのはお前
4台目までは生活費を切り詰めて買ったけど、5台目を買う余裕はない貧乏人が偉そうに……w
2022/09/21(水) 23:39:20.03ID:N2PA2HfUd
旧型の有線のtype-s4年使っていて最近Hybrid type-s買い足した。
同じ押下圧のハズなのにhybridはずいぶん軽い。
4年で劣化したのか、
2022/09/21(水) 23:47:13.02ID:mct9glly0
そんなはずはと思って HYBRID type-s を叩いてみたが繋がってなかったのでどこで判定されるかわからんな

このスレに入り浸ってる割に常用はしてない俺なのさ
2022/09/22(木) 10:15:31.92ID:zM8gbaJo0
type-sが重く感じるのは分かる
2022/09/22(木) 18:34:07.70ID:lw9mMBYp0
リファービッシュ品よりも1000円安く新品売るとは、、
次はリファービッシュ品の優待価格クーポンコード来るかな?
30000以下なら買おっと
195不明なデバイスさん (ワッチョイ 12ad-mWDi)
垢版 |
2022/09/24(土) 00:09:30.10ID:Prr9Bljg0
rebuiltのs60買った人いる?
196不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ee9-wKV2)
垢版 |
2022/09/25(日) 18:55:01.33ID:8Cd2//EC0
>>194
リファービッシュ品なんて常に出てるものでもないし、優待クーポンもレアだし、
その両方の割引なんてほとんど可能性ないでしょ。なんでもそうやけどクーポンとか割引の併用って基本NGじゃない?
そもそも今現在リファービッシュ品が残ってるのに優待クーポン付いてないんだから来ないものって思ってた方がいいよ

そんないつ来るかもわからないもの待っててても結局いつまでも買わないよきっと
197不明なデバイスさん (ワッチョイ 0301-JEMU)
垢版 |
2022/09/25(日) 20:13:54.01ID:3r0q3AU00
リファービッシュ品は自称金持ちバネ取りおじさんが全部買います♪
2022/09/25(日) 21:53:12.76ID:VjY6Nzbn0
今使っている初代PROかHGが壊れたら買うよ。
その頃にはHYBRID type-sはライナップの最上位でなく
今よりは安くなってるだろうから。
一般中古市場にある、使いこなせず買い取られた、程度の良いものでも良いし
定価より高いのは論外だが、使用感のほとんどないものが割といつでも買えるから
2022/09/28(水) 11:52:35.06ID:s67XtYRo0
フォォォォォー!!!
200不明なデバイスさん (ワッチョイ 3763-qv7X)
垢版 |
2022/09/28(水) 18:12:24.61ID:L8mex2l10
>>198
>>171でこんなこと書いているけど貧乏人だったんだな……
2022/10/01(土) 09:51:53.38ID:g4OhxAOTa
>>192>>193
小銭重ねて測ってみた。
新調したHYBRID type-sは45gあたりでキーが沈む。
有線のpro2 type-sは63gくらい積まないと沈まない。
新古品で買ったあまり使ってないlite2は55gくらいだった。

静電容量無接点方式も劣化するんだな
2022/10/01(土) 15:37:01.46ID:MUpuYh320
>>201
中まで開けてみたらわかるけどゴムしか入ってない
あのゴムが経年劣化で硬くなるのか?というと、もしなるなら脆く、軽くなりそうだ

あと静電容量無接点方式の何グラムってのは物理的な重さの話じゃなくてアクチュエーションポイントをどこに設定するかって話だと思う
つまりどれだけ静電気が貯まってるって判定されてるかだ

物理的な重さは多分かわらんよ
2022/10/01(土) 15:49:32.31ID:72y3V8SX0
シリコンゴムは硬くなる
2022/10/02(日) 08:18:12.19ID:yDFqvQBP0
>>201
新品の時点で45gにきっちり合わせてあるわけではないからどうだろうな
それにしても63gとはまた重い個体だな
リアフォの55gモデルがちょうど63gだったわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1630912920/475
205不明なデバイスさん (ワッチョイ cf02-Mlbn)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:30:16.14ID:I9B35AMF0
>>201
うちのその2つ比べてもそんな感じ
PRO2 sの方がかなり硬い
2022/10/02(日) 11:52:06.01ID:58MKWc+s0
20年近く前に3台買ったもののうち、
ほぼ毎日使っている1台だけは使い始めに重く感じるようになった。
ウォーミングアップ・準備運動後は、さほど重く感じなくなる。
使っていない2台は使い始めでも重くなっていない。
2022/10/05(水) 23:51:18.14ID:66rpzK8N0
hybrid type sだがキーの戻りがもう少し強かったらいいのにと思うときがある。非type sだとどうなんだろう。
208不明なデバイスさん (ワッチョイ cf10-AcZi)
垢版 |
2022/10/07(金) 02:56:49.09ID:FpuoxajU0
>>206
使っていないのになぜ変化がないと言えるのか
2022/10/07(金) 08:56:17.77ID:pr78WN+70
すまんかった。2台は毎日は使ってなくて、
最近だと週に1回か半年に1回程度で使った時の感触であり
単純に古いから経年劣化してるわけでないと思う
2022/10/07(金) 15:15:12.94ID:NZ2s/+nZd
今やlite2より重くなったpro2 type-s
ラバープロテクタントとかいうの使ってみるか
2022/10/07(金) 21:29:50.63ID:H11jc0YP0
>>210
恐らく純正じゃないと耐えられない、、、かも
2022/10/07(金) 21:31:19.50ID:H11jc0YP0
>>210
むしろ、グリスアップの方が脈あり
2022/10/07(金) 22:24:05.41ID:NZ2s/+nZd
>>212
キーキャップ外した軸に塗る感じ?
214不明なデバイスさん (ワッチョイ de10-Q0Yp)
垢版 |
2022/10/08(土) 02:32:13.70ID:f/IryGER0
使用頻度低いならもう使うなよ
あってねぇんだよ
2022/10/08(土) 10:11:18.43ID:OfmWknYBd
>>214
毎日使ってるから手入れしたいんだが
2022/10/08(土) 10:55:49.55ID:xDCtX3vx0
ラバープロテクの効果おしえてね
2022/10/08(土) 19:32:34.81ID:xWBqtL740
意図しない妊娠を防げる
2022/10/09(日) 13:35:09.16ID:JifJGgMq0
ただし確実でもない
2022/10/10(月) 17:36:49.34ID:GBMg76L/0
>>213
軸側ではなくハウジング側の軸と接触する部分に
極少量のシリコングリスを塗布するだけで打鍵感は軽くなる
グリスは游舎工房でそこそこ良いやつ、
絵具の筆とかでごく少量かつ丁寧に塗るのがおススメ
>>213
軸側ではなくハウジング側の軸と接触する部分に
極少量のシリコングリスを塗布するだけで打鍵感は軽くなる
グリスは游舎工房でそこそこ良いやつを入手して、
絵具の筆とかでごく少量かつ丁寧に塗るのがおススメ
2022/10/11(火) 14:14:05.89ID:S5/6TyXb0
ワインのHHKB Pro2 typeSが突然死してしまった
さっきまで使えてたのに突然反応しなくなってしまった、基盤の何処かがおなくなりになったのだろう。
2022/10/11(火) 14:16:40.63ID:S5/6TyXb0
物価高も厳しくなってきそうだから予備のLite2で当面凌ぐかな・・・(;´д`)
222不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ff9-ojZq)
垢版 |
2022/10/11(火) 14:53:29.19ID:f5gwr+H70
俺の2005年製造の初代Proですら毎日使ってていまだに現役なのに何したん
2022/10/11(火) 14:55:59.73ID:S5/6TyXb0
と思ってさっき分解してコンデンサとかチェックしてから組戻したらなぜか使えるようになった、ワイのHHKBどうなってしまったん(;´д`)

>>222
何もしてない、急に反応しなくなった
そして元に戻った意味わからん。
2022/10/11(火) 16:16:06.30ID:p5fcA/Ej0
何もしてないというときはたいてい何かやらかしてる
2022/10/11(火) 16:31:24.36ID:S5/6TyXb0
マジで何もしてないんだって
さっきまで普通に使ってて作業再開したら反応がなくなってた
念のため別のPCに繋いでも無反応やった
2022/10/11(火) 18:33:28.30ID:if8Q9KQ2d
昭和の知恵、斜め45°

なぜこれで良くなるかについてははんだ不良が一時的に改善するのではという説が唱えられている
227不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ff9-ojZq)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:55:56.42ID:f5gwr+H70
>>226
のびママ乙
228不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ff9-ojZq)
垢版 |
2022/10/11(火) 19:58:09.20ID:f5gwr+H70
マジな話USBコネクタとかじゃね?
抜き差し多い?
俺もそこそこ抜き差ししてるけどなるべくコネクタに力かけないようにはしてる
2022/10/12(水) 01:28:07.74ID:O5jX5xyX0
反抗期だったんだろう
2022/10/13(木) 20:02:13.13ID:HNYDUgdA0
あーきもちい 
2022/10/13(木) 21:27:26.82ID:WPbzGAe50
youtube見てローラーマウスモバイルを衝動買いしてもうた。
2万5千円の初代proより高いマウスだが
スペースキーのすぐ下で両手両指でポインタ操作やクリックがサクサクできるなんて
PowerBook170を思い出してしまう。
2022/10/13(木) 22:12:58.26ID:5/HJHHMj0
KBDハイプロ人柱です
ようやくブツが届いた、予定よりかなり待ったよ…

取り急ぎ見た目のレビュー↓
落ち着いた艶消しベージュで印刷はシッカリしてる
独特の字体とかコマンダーX16仕様のマークがゴチャゴチャしてるのは好みが分かれると思う
裏面のシリンダーにはバリが残ってるやつもあるので、ヤスリ加工は必要そう

画像も投下しとく↓
.imgur.com/jcMtkZy.jpg
.imgur.com/eceM1m0.jpg
.imgur.com/kdMmKim.jpg
.imgur.com/GdfuERy.jpg

装着時の見た目とか使用感は後で投稿します
長文失礼
2022/10/13(木) 22:14:33.74ID:/V8ArHvyd
邪魔そう
親指だけで操作できるようにしてほしい
3DSのスライドパッド的なやつでできないかなと夢想した事はある
2022/10/14(金) 15:38:06.86ID:5IJVTLpb0
親指だけで操作できているよ。ポインタがズレないように両親指で
ポインティングローラーやスクロールローラーをクリック、ダブルクリック、
ドラッグできるから手首位置動かして別の指を使う必要もない。
親指のつけ根でクリックボタンを誤って押し込みやすいので、
手前にタオルやルーフ置いて手首が高い位置になるように調整してる。
2022/10/15(土) 15:01:08.51ID:SbIuI2PO0
どの動画なんや、URL か検索して出てくる単語を教えてくれ
親指だけで操作できるなら俺が夢想してたモノじゃないか
2022/10/15(土) 18:25:53.57ID:u0x6eC250
ローラーマウス ローラーマウスモバイル で検索したら出ると思う
2019年ぐらいから、でかいサイズのを使っている人もいるみたい
ttps://m.youtube.com/watch?v=hZ9k2Fj2L8s
2022/10/15(土) 21:27:48.56ID:SbIuI2PO0
なるほど把握したありがとう
でもこれダメなところだらけにみえる

やっぱり手首の位置に邪魔だし
ホームポジション維持も難しくなる

職場での事情もあって複数の解像度での
変則的な配置のトリプルディスプレイにしてるから
端に寄せて調整とかも激しく使いづらそうに思える

あと動画のカレはなんか深海魚みたいな顔しとるな
2022/10/15(土) 23:35:22.76ID:u0x6eC250
ダメそうなら衝動買いしないほうが良いね。
私の場合は、自宅2画面でも会社3画面でも特にデメリット無かった。
親指のつけ根の誤打対策もだいたい落ち着いてきた。
https://imgur.io/Ox2xf14
2022/10/16(日) 00:09:06.84ID:ajLTKtJ70
もしもディスプレイも全部自分の設備で賄えて綺麗な配置にできてるなら少し衝動買いしてみたかもしれないが
会社の据え置きディスプレイとノートPCに自前のモバイルモニターっていう変則的な配置もあってね
情報としては有益だったので感謝する
240不明なデバイスさん (JP 0H4f-W55q)
垢版 |
2022/10/16(日) 03:35:31.98ID:8EH/lepsH
これブラックモデルあったら即買いな奴多そう

て言うか黒あったら即買ってたw
2022/10/16(日) 08:30:17.18ID:Vg+mNDhx0
私がローラーマウスレッド買ったとき3万円だったのに5万円になってる……
有線と無線の値段も同じだったけど無線のほうが高くなった。

モバイルは手を浮かせてる人ならいいけど
パームレスト使う人はボタンにさわりそうなのよね。
2022/10/16(日) 12:26:24.97ID:XHRtQa7Fd
Professional BTが最近調子悪くて文字連続入力が頻発するんだけど再ペアリングしか解決方法ないのこれ?
あと有線にしても完全に有線仕様ってわけではないよねこれ?
同じの使ってる人調子どう?ハズレ引いたかな?
2022/10/16(日) 13:56:17.58ID:xNkH5hgo0
2001年頃の古いの使ってるけど
なんかDeleteキー押してもBSになって悩んでた。ディップスイッチも確認して「うーん」ってなってたけど、**1.1とかのファイル名のツール実行してY返したら直った。このツール何なんやろな
2022/10/17(月) 07:21:32.80ID:n8xUgnpH0
>>242
HybridじゃないBTの有線は充電だけ
書き込む時間があったらペアリングの解除、ペアリングをすりゃいいじゃん
2022/10/17(月) 23:32:58.28ID:5+ajBSn80
Professional BTは歴代最低のゴミだぞ、誤解するなよ充電なんかできないから
2022/10/18(火) 01:09:10.70ID:0I/plmfG0
充電じゃなくて給電だったわ

BTも糞だがハイブリッドも糞だわ
目クソなんとやら、だな
247不明なデバイスさん (JP 0H4f-W55q)
垢版 |
2022/10/18(火) 02:32:59.95ID:pdoWbLrxH
ハイブリッドが同列なわけないだろ、ハイブリッドの意味調べて100万回音読してから物言え
2022/10/18(火) 10:01:17.12ID:wivdP9F10
ハイブリッドでUSBは給電だけに使ってんの?
さすがにアレやな
2022/10/18(火) 14:03:18.04ID:0I/plmfG0
>>247
無線って時点で同列なんだよ
自分の持っているものをおとしめられて必死すぎて草
2022/10/18(火) 14:03:47.62ID:0I/plmfG0
>>248
皮肉が分からない脳足りんがHHKBを使ってんの?w
2022/10/18(火) 14:30:01.22ID:wivdP9F10
皮肉の意味すら分かってないガイジwwwww
2022/10/18(火) 16:55:18.96ID:e+qC8uspa
どこが皮肉になってるのか俺もわからん
2022/10/19(水) 13:18:05.39ID:b66cgSY40
無線を有り難がってるなら意味がわからないんだろう
自分の価値観の中でしか生きられず、その価値観の中でしか物事を考えられないんだからな
2022/10/19(水) 13:35:55.19ID:hHjIxCk+0
眠った犬はそのままにしておけって言うよ
2022/10/19(水) 17:00:25.82ID:JYJtdyX1d
眠れるキティ
2022/10/19(水) 19:51:20.81ID:x50PMw2x0
知的障害者
2022/10/20(木) 13:51:40.90ID:ReyrYdWx0
>自分の価値観の中でしか生きられず、その価値観の中でしか物事を考えられない
🤔
258不明なデバイスさん (ワッチョイ 29f7-vPO9)
垢版 |
2022/10/24(月) 18:14:12.87ID:SLCWft1K0
BTは本当に糞だが、複数デバイスに繋ぐ必要がある時は使う。
でも常時接続のメインPCには有線接続でないと
BT接続の操作が煩わしくてと耐えられんよ
乾電池運用なんて眼中にない、そんなの外出時のみで
普通に有線で使用が良い。(これは個人的な意見ね)
2022/10/24(月) 21:52:32.66ID:kwYDZMHKd
Fn+Ctrl+1〜4で切り替えるのって煩わしいかな?
2022/10/24(月) 23:34:19.76ID:UKsd9y/H0
そもそもHybridが有線でもつながるって理解出来てないんじゃね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況