英語キーボード Part7

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:26:53.76

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
PFU　キーボードコレクション
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/

■前スレ
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/

**不明なデバイスさん** · 2023/03/06(月) 22:50:49.24

おれは>>209の話がポカーンだった
意味ワカンネ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 00:16:31.94

いや一応 >>209 の内容を解釈すると、

「マウスカーソル移動中にながらでIMEをONに出来る」
「両手使ってIME ONのキーだとながらで出来ない」

っていう意味だと思うぞ

「そのあと結局両手で日本語入力するんだから、そこでIME ONすればいいだけでは？」
「両手が必要な場合になるから迂回してまでながらでする必要がない」

と普通の人は考えるんだが、そこをながらで出来ることに >>209 は意味を見出してるんじゃない？
ちょっと弱い論理だが、だからこそ(煽られまくっても)あまり強く言えなかった

他人に押し付けるほどのやり方では無いが(そのあたりが >>206 の内容)
多分これ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 01:41:36.36

押し付けるなら押し付けるで叩かれればいいし
押し付けないならそれでいいけど、けちつけるというのがいかん
しかも最終自分で説明できてないのが幼稚

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 09:55:58.22

どう考えてもそんなにたいした理由・使い勝手ではなかった罠

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 14:40:50.92

そこまで気にする方ってタイパーですか。ちなみにエタイ自己ベストどれくらい？600超える？
https://www.e-typing.ne.jp/

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 21:49:16.52

>>213
>「そのあと結局両手で日本語入力するんだから、そこでIME ONすればいいだけでは？」
そのひと手間をどう捉えるかってところ
英語キーボードを好む人は一事が万事そんな気質の人が多い印象があったけど今はそうでもないんだね
>「両手が必要な場合になるから迂回してまでながらでする必要がない」
こんな認識でしょ？まるで通じてないみたいだし

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 21:50:23.44

>>216
一般人だよ
400ぐらいだったと思う
タイプウェルは50秒切れるまでとか配列変えたらGeniusまでと
区切りつけてやってたからはっきり覚えてるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 21:56:06.70

てゆうかオマエ誰？
本人だったら見苦しいとしか

英語キーボードユーザーだからどうとか印象とかないよ
むかしから

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 22:34:51.79

言い合いが続いているから話の流れが分からんが、

> 英語キーボードを好む人は一事が万事そんな気質の人が多い
OSで割り当てられているのが気に食わねえならJIS配列を使ってろ、で済む話

ちょっと前のリマップ厨もそうなんだが、
「ぼくのかんがたさいつよのバインド」をバカにされるとムキになって力説するのが気持ち悪すぎる
キーボードは道具なのにその道具に使われいるバカと一緒にして欲しくないわ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 22:54:19.65

マウスポインタ移動中にIMEオンがひと手間かからなくていいとか
そういう認識のオレスゲーとか
これをまじめに言ってる
しかもよく見るとトグルっていうオチまでついてる
俺は先日のロジカルペアリングのヒトだと思う

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 23:14:24.71

>OSで割り当てられているのが気に食わねえならJIS配列を使ってろ、で済む話

JIS配列を見下してUS配列を神聖視するいつもの人かな？

**不明なデバイスさん** · 2023/03/07(火) 23:19:54.36

>>213で解釈合ってたんだな

昔からどうとかほんとに無いわ
てか、>>217は結構若い人だと思うけど

>>217
好むとかじゃなく、昔は英語配列キーボードしかないコンピュータがざらにあったので

最近英語配列に移ってきた人以前は大抵自分の意志で英語配列選んだわけじゃなく
英語配列設定のワークステーションしか無かったからそれで慣れた
英語のOSだったので
そんな人ばっかだったよ
だから特定の印象なんて無い
バラバラ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 00:20:30.78

"ながらIME-ON/OFF" という特に速くならないこだわり
これを信奉してるだけだよ彼は

しかも英語配列ユーザーはかつてそういう気質の人が多かったらしい
妄想ここまできたり、だな
新参英語配列ユーザーっぽすぎる

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 00:33:16.85

>>223
指摘した部分は意味が逆転してるけど
そう書いてあるからね
読み取ってくれる人が一人でもいてくれてうれしいよ

> 昔からどうとかほんとに無いわ
> てか、>>217は結構若い人だと思うけど
>
> >>217
> 好むとかじゃなく、昔は英語配列キーボードしかないコンピュータがざらにあったので
>
> 最近英語配列に移ってきた人以前は大抵自分の意志で英語配列選んだわけじゃなく
> 英語配列設定のワークステーションしか無かったからそれで慣れた
> 英語のOSだったので
> そんな人ばっかだったよ
> だから特定の印象なんて無い
> バラバラ
「好む」というチョイスがまずかったのかな
英語キーボード使う人ならLISP(例)は嗜みよね
ならラリーウォールのアレってな感じのステレオタイプな個人の印象
そんな深い意味はないよ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 01:25:07.11

なんか爺さん多いな

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 01:49:16.54

キーボード総合から来た彼だろ
痛さが同じ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 01:51:45.63

> 新参英語配列ユーザーっぽすぎる

やっぱりみんな気づくのなｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 07:44:52.24

新参者は使うなってか？何だろこの選民思想。
てかなんでそんなに英語配列を神聖視してるんだろう。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 08:12:07.37

なんか痛人間として成長した感じがオモロイ

>>225
ちなみにlispはジョン・マッカーシーな
perlとは全然違うよ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 10:55:19.87

最近、共用のPCにリモートで入ることが増えたんだけど、US配列使ってるの俺だけだから共用PCの設定を都度変更してるんだが、何かいい方法ないのかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 11:48:21.23

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 13:18:01.90

>>231
共用PCだとahk使ってるな。
自分のアカウントでexe立ち上げるだけなんで環境を汚さないし管理者権限もいらない。
野良exeの実行が禁止されてなければだけど。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 17:03:38.78

>>233
ahkかーやっぱソフトに頼るしかないよなー、、、

「かえうち」で解決すると思うんだけど流石に高くて手が出ない（涙目）

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 17:20:41.44

>>230
読解力終わってんな
自分の知ってる単語だけ拾い創作し
LISPって言ってたのにPerlの人関係ないじゃん！！！
て反応は日本語読めない人の典型だぞ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 19:25:33.73

>>222
偏執狂ですね
ガスライティングとか言ってそうwwwww

どこをどう読めばそんな結論にいたるんだか

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 19:42:05.96

>>235
顔真っ赤っぽい書き込み乙です

**不明なデバイスさん** · 2023/03/08(水) 20:24:35.14

もうおまえらメールで文通してろよw

**不明なデバイスさん** · 2023/03/09(木) 02:56:00.88

痛人ひとり
でもツッコんでんのは俺以外にも居るみたい

**不明なデバイスさん** · 2023/03/14(火) 00:02:57.96

みんな総合スレにかえっていったんだな・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/03/16(木) 21:07:10.28

あっちの方が煽っていて楽しいからな

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 04:32:04.89

指の長さが、中指・薬指・人差指・小指の順なので、
いつのまにか、
左小(QAZ)、左薬(WESDXC)、左中(RFVT)、左人(GB)
右小(P;/)、左薬(IOKL,.)、左中(UJMY)、左人(HN)
で運指する癖がついてます。
中指しか TYに届かないのがいけないんです。
人間に戻れるでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 04:34:17.83

間違い
指の長さが、中指・薬指・人差指・小指の順なので、
いつのまにか、
左小(QAZ)、左薬(WESDXC)、左中(RFVT)、左人(GB)
右小(P;/)、右薬(IOKL,.)、右中(UJMY)、右人(HN)
で運指する癖がついてます。
中指しか TYに届かないのがいけないんです。
人間に戻れるでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 05:08:48.37

違うな。やっぱ
左小(AZ)、左薬(QWSX)、左中(EDCRT)、左人(GBFV)
右小(;/)、右薬(POL.)、右中(IK,UY)、右人(JMHN)
だな。
中指しか TYに届かないのがいけないんです。
人間に戻れるでしょうか？
てか、中指の分担が異常なんだ。これでもタッチタイプなんだよね。
遅いけど。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 14:23:54.32

短指症なのかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 17:30:14.99

薬指は人差指+5mm
中指は人差指+15mm なんです。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/18(土) 17:32:00.22

15じゃなくて18~19mmかな

**不明なデバイスさん** · 2023/03/21(火) 20:26:58.16

ごめん。指が短いだけなのでスレ続けて下さい。

**不明なデバイスさん** · 2023/03/24(金) 08:37:41.08

>>247
全然普通の範囲だしお前の問題は長さではなく柔軟性
ゴチャゴチャ言ってないで人差し指の根本から柔軟性鍛えろ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/26(日) 20:59:59.88

人間の指は通常薬指だけは曲がらないんだが、訓練で薬指だけ曲がるように出来る
キーボードにこだわるなら最低限薬指だけ曲げられる程度の修行はした方がいい

**不明なデバイスさん** · 2023/03/26(日) 21:13:16.18

みんなかえうちにこだわるけどホスト側は常に JIS キーボードを期待してるって決め打ちしての単純な変換なら keyboard quantizer でもできるよ？
かえうちのアドバンテージはホスト側環境のかえうちパートナーと通信して動的に変換するか変換しないかを決められる所にあると思うけど

**不明なデバイスさん** · 2023/03/27(月) 00:27:22.48

US配列ドライバ設定のPCにもつなげるからなあ

そのときは経由せず直接繋げばよいと思うかもしれんが
USJP以外にもハードリマップしたりキーバインド定義してたりするので

かえうちパートナーは使ってない
IME絡みはOSの設定で普通にやるし、そのへんぐちゃぐちゃしたくないので
ハードリマップしてるのがある
OSの設定がやり易いようにF13出力するようにしたりはしている

**不明なデバイスさん** · 2023/03/28(火) 08:45:58.12

俺はかえうち使うのは、設定がサンプルとして準備されてて手間掛からないのがある
それだけ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/29(水) 03:25:47.31

Acerの英語キーボードノートが出たとたん瞬殺
予約中で3万もあッぷぷぷ

**不明なデバイスさん** · 2023/03/29(水) 19:13:38.24

ノートPCのキーボードって壊れやすいから予備機が必要

**不明なデバイスさん** · 2023/03/29(水) 19:21:10.20

キーボードが壊れやすいのはMacBookだけだろ🤣
意識が高いと大変だな🤣

**不明なデバイスさん** · 2023/03/30(木) 01:45:29.92

薬指だけ曲げるのは生来できる
ぐわしはできない
ぐわし戦闘機はできる

**不明なデバイスさん** · 2023/04/25(火) 21:51:13.79

ロジG Pro X のUS配列版にkeychronのキーキャップがベストマッチだな
スペースが5.75Uで丁度の長さを持ってなかったこともあり、40ドルしなかったので買ったわ
CherryProfileが大好き、光らせず使う人間なのでこれがベスト
分厚くて2色成形なので刻印薄くなったりの心配もいらない
ABSのねちょねちょ感なくなってさらさらになったし、US配列ならオススメ

**不明なデバイスさん** · 2023/04/26(水) 21:35:03.39

200キー以上のセットはTKLだと半分以上余るけど、US配列ならハメられる安心感半端ない
しかもA横Ctrl刻印にできるっていう
安いならまとめ買いありだな

俺はWOBでプロファイルはoemかcherryならいいし
何ならワンポイント別色とかいらない、むしろ汚く思うほう

**不明なデバイスさん** · 2023/05/08(月) 01:21:17.57

20年くらい前だと、タッチタイピング完璧なのは日本語配列だと2-3割くらい
極少数の英語キーボード使用者はみんなタッチタイピング完璧だった
もちろん、だから日本語配列に移らなかったのがある
超絶マニアの世界

今は日本語配列はタッチタイピング完璧なのが1-2割くらい
それだけ裾野が広くなって初心者価価値観が普通になった
みんなローマ字変換・ローマ字程度タッチタイプになった
これを胸張ってタッチタイプ可能とのたまう
キーボード沼とか言ってる人は隠したがるけど現実そうなった

そんな中でのキーボードブームだという自覚は要る
だから英語配列と悩んでみたり、変に詰め込みの配列なのに持ち上げられたり、40%配列でマウント取ってきたり
初心者価値観だろそれオマエ的キモチ悪い流れも見受けられる
彼らが英語キーボードに入ってくる
キーキャップ、自作キット、格安メカニカルだと英語配列のほうが都合がいいから、という理由

このスレくらいはそういう冷めた目で初心者のステップアップ・キーボード沼ブームを扱えばいい
・・・と述べてみたものの、ここもニワカ流入大杉る

**不明なデバイスさん** · 2023/05/10(水) 20:02:38.50

流入問題はもう何年か前のはなし
他スレ含めここ最近で沸いた方々

・総合スレのスペース両脇変換／無変換くん
・総合スレのkeychron即座にマシーン擁護くん
・総合スレのhhkbはUS配列くん
・英語スレのキーボード片手時間ながら作業IME ONくん
・総合スレのスペースFnくん
・リアフォスレのAXキーボードドライバ嫌いくん
・リアフォスレのリアフォGX1こそが上位互換くん

下3名は残念ながら同じ人
いまはリアフォスレの連投がメインらしい

**不明なデバイスさん** · 2023/05/11(木) 00:27:40.01

>>261
暇人だな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/12(金) 11:42:26.62

職場に持ち込むのは単純なテンキーレスがマイベストだった

OSのキーマップ弄らず、かえうち2経由でUS配列87キー
IMEオンオフはCtrl+xxx、オンオフ別キーで絶対指定
以前版MSIMEでキー指定ではなく新MSIMEで変換無変換別キー設定にして、かえうち2で日本語配列用にコード出してる

でも事務のおばちゃんオネーさんにたまに操作してもらうことがあるので、半角全角トグルは1の横にハードリマップしてある
キーキャップにわざわざシール貼って
本来のバッククオート／チルダはF1潰して設置してる
変則的なUS配列になるが、Windowsで使うことあんまり無いし、この位置でオッケー

自宅のならそもそもFキー無しの65%を使ってる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/12(金) 22:10:38.22

設定弄らせてもらえない立場の人はその場の環境に慣れるよう努力したほうがいいぞ
他の人も使うようなものを変態配列にカスタムするのがいたら
間違いなく適応性なし協調性なしで無能認定される

**263** · 2023/05/12(金) 23:03:51.77

>>264
ていうか俺が管理者でOSの環境イジりたく無いだけだよｗ
個々人がさして詳しくもないのにイジるのの腹立たしさをしっているので

**不明なデバイスさん** · 2023/05/12(金) 23:12:33.64

管理者自らやってるのか
終わってんな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 00:53:57.16

いま普通人はキーリマップ、IMEの設定を変換無変換へ、US配列ドライバへ変更
で神レベルなんだよ
キーボードスレでも読んでるだけの人はかなりそういうレベルだと思われ
たまにその手の人が書き込むけど、すぐわかる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 08:45:56.73

最近のDELLのノート、JIS→USのキーボード交換ができないね。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 12:22:31.96

>>268
vostoroとか安物でしょ
xpsとかprecisionとかはできる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 17:47:43.98

>>269
最近のlatitudeだよ。
JIS→USに変更する場合はケースも変えないといけない。

vostroは知らんが、xpsやprecisionもそうじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 19:58:14.71

>>270
xpsとかprecisionは選べる
latitudeも選べるじゃん
Latitude 3420しかみてないけど

ケースも変えないといけないって言うのはよくわからん

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 21:11:16.86

かたや注文時の話、かたや購入後の話で食い違ってるんだなw

**不明なデバイスさん** · 2023/05/13(土) 21:13:51.54

>>268はjis>usってちゃんと書いてるんだから誤解した>>269がちょっとだけおまぬけ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 01:21:07.96

ここしばらくはマカーとかネット情報の変換無変換IME設定に洗脳された人の書き込みが目立つな
まじめにIMEオンオフの設定なんてこまめに切替えるスタイルじゃなかったらどうでもいいだろうに
正直従来のトグルで問題ない人は大勢居るだろ

まぁ俺はこまめには切替えるスタイルではないものの、今のIMEの状態を全く意識しなくて済むので別キーに割り当ててる
英語キーボードに移ってくる人多いけど、移住してきて、「IMEオンオフに変換無変換だけ付けてくれ」なる意見を言う人は理解不能
日本語配列から出てくんなよと思う
てゆうかコンビネーションのキーバインドとか、その程度も設定できないわけ？
それか単キーにこだわってる？？新MSIME設定の幅が狭すぎる？？

いずれにしても初心者の印象しか無いなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 01:24:55.04

それか、「変換無変換設定にしたいけど、無いからトグル」なワケか
いずれにしても初心者の印象しか無いなぁ
思想に洗脳された人は可哀想にになるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 07:48:16.12

相変わらず「どうでもいい」ことを唐突に長文で

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 07:58:18.95

選民意識強いのが数人いて気持ち悪いよなこのスレ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 08:29:43.76

好き放題イキれるのがここくらいなんだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 08:50:49.25

一方A横ctrlの自分は本来の両ctrl無しで再配置できるから問題なかった
更に短スペに拘るなら駄目だけど

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 17:34:00.39

英語配列で
日本語配列ドライバで刻印通り
変換・無変換つき短スペ

出したらちょっとは売れると思う
でも需要一巡したらメチャ細くしか売れない

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 19:28:16.53

壊れたときに代替品が売ってないってのが困るから
英語キーもサブスクになればいいと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 19:49:53.29

>>273
ああん？間抜け呼ばわりだと？

そういうことね
主語を書いてないから俺が読み違えたのは仕方ないと思うことにしておく

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 19:51:12.08

>>274
Alt + ~でいいじゃん、いいじゃん

**不明なデバイスさん** · 2023/05/16(火) 20:08:21.37

ほら、マウスのダブルクリックが年寄りの障壁になってるやつだよ
おじいちゃんにとって複数キー同時押しは酷なんだ
変換／無変換の人はだから単独指向なんだよ
あまりまじめに取り合っても意味ないぜ

>>276,277,278
トグルどうなん？ｗ
と、多分同一人物だから聞いてみる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/17(水) 03:28:59.33

俺は>>277だが、
alt-ime-ahkのソースを使わせてもらってちょっといじって使ってるよ
だから左altで英数確定、右altでかな確定だね
トグルは誤爆しまくるうっかりさんだからまずこの設定するね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/17(水) 12:56:08.79

私うっかりさんアルよ！
設定するアルよ！

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 15:15:28.89

昔のワープロには変換／無変換キーがあって入力が早くできた

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 16:44:19.96

US配列の人ってIMEキーってどうしてるの？
1. デフォのALT+~のトグル
2. 別位置キーでトグル
3. 両ALTでオン・オフ別
4. 別位置キーでオン・オフ別
世の潮流と違いトグル多いのかな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 18:39:03.11

1だね。DOS/Vの頃からそれなんでね。

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 19:26:37.94

おれは 4. だな
と言っても単独キーではなく、
Ctrl+periodで変換キー送出、Ctrl+commaで無刻印キー送出の別キーバインド
常用は別キーバインド、でもトグルのAlt+~も残してる
キーボードは英語配列をかえうち2で変換して日本語配列ドライバ認識

なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ
おれも別に 1. で全然問題ないんだが、弄る機会があったのでそうしてるだけ
慣れだけだけだと思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 20:36:46.54

選民意識を捨てろ
他者を許容する度量を持て
実生活で孤立してるだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 20:46:11.26

> なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ

まんまマカーかと
さらに彼らは欧米礼讃でUS配列がカッコイイ意識高い系なので対処が限られる
alt-ime-ahkとか使うしかない
alt-ime-ahkはいいツールだとおもうけど、そもそも左altはいいにしても右altって遠いよね
常駐も嫌だわ
素直に日本語配列使っとけよとおもう

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 21:37:26.75

>>288
1だよ
IDEでバッティングすることがあるから1以外は考えられない
macosは標準のon/offでもideのキー補完とかぶったような

マじゃないやつは2から4でもなんもこまらんね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 21:41:54.87

ただ、2から4で涙ぐましい努力をしてUS配列を使うくらいなら
>>292のいうようにJIS配列使えよとは思う

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 22:01:22.45

みんなJIS使って英語キーボードなんて無くなればいいのにな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 22:45:07.77

2と4を併用

**不明なデバイスさん** · 2023/05/18(木) 23:56:45.09

> なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ

このスレに関して言えば絶対否定の信者の方が目立ってるだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 00:12:52.76

否定されたんですね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 00:33:25.93

>>293
ちなみにどのIDEで何とバッティングしてる？

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 08:02:35.58

MSのIMEはどうやら利用者の拘りカスタマイズを出来ない、今の方向で行くみたいなので困る
AHKとかでいじくるのはあまり好きではないので、今後はハードウェア的に解決かな

>>292
>>294
US配列、変換無変換スペース両脇主義の人って苦労してたんだな
俺はテンキーカットスタイルの単純なTKLを好んで使ってるが、右ALT遠すぎてちょっと無い場所
ノートやコンパクト詰め込み配列の人はいいんだろうけど、標準フル、TKLで使ってる人は意地になってる気がする

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 08:27:45.26

苦労してるのは常駐が嫌な人だけじゃね

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 17:46:48.81

オレもALTもニョロも遠く思えて、CAPSかCTRL＋SPACEでトグルかな

CTRLは小指付け根で押すこともある
60％使うときはFnが右小指付け根で押せるので左も似た動作になりがち
まーてきとーにフィーリングなんだが

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 19:12:19.34

なんでaltが遠くてctrl+space？
論理破綻してるやろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 19:33:24.76

横だが、右Altは標準的な配列では遠いのでは？
ここは英語キーボードのスレだし
Ctrl+SPCはemacsenエディタ使ってる俺にはあり得ないが、
Shift+SPCでIME ON、Ctrl+＼でOFFにはしていたことがある

>>303
キーボードをある一定以上使うようになると、よく言われることだが
「遠くの単打より近くのコンビネーション」
って考え方になるよ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 20:29:17.87

>>303-304
「小指付け根」って書いてあんじゃん
日本語分からんのか

>キーボードをある一定以上使うようになると、よく言われることだが
>「遠くの単打より近くのコンビネーション」
>って考え方になるよ
あんたの周りには白黒思考の発達しかいないのか？
どっちが押しやすいかなんて状況によりけりだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 20:47:22.46

そう！場合によりけりだと思う

例えば画像編集がメイン、動画編集がメインだったらUS配列で両AltでIME ONOFFはありだと思う
わかりやすいからな
俺はマだから、しっかり指置いて打鍵する立場でしか語れんよ
でUS配列左AltでOFFは遠いという感想
最下段に叩く系キーはそもそもあほ、スペース以外は
Ctrl付け根は個人的には出来ないけど、押さえる系ならそれでスペース叩くのはありだろ

>>305
てゆうか
>なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ
そのまんまなんだが
単打ジイさんかな

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 20:56:55.83

理解できない
ホームポジションから親指ずらすだけ
ctrlやcapslockよりaltのが近いな
俺には
よっぽど幅広スペースバーの変態キーボードか、
スペースバーがホームポジションからどっちかにずれてるクソキーボード使ってるならわからんでもない

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 21:13:04.46

>>306
付け根で押せないどころかイメージすらできないような人が
対等に語ろうとしても無理がある
バカなんだから黙ってろよw

> >>305
> てゆうか
> >なんか最近は「別キー」「最手前段」「単独」が絶対の信者が多くて辟易してるわ
> そのまんまなんだが
> 単打ジイさんかな
頭イカれてんのか？
レッテル貼りするならもっとうまくやれよ
「状況によりけり」に対して「場合により」と賛同た同じレス内でやることじゃねーだろw

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 21:20:10.77

IBM Model M を未だに使ってるワシに喧嘩売ってるよね
SpaceSaver もあるぞ
Realforce 101 も使ってるわ
真のおじいちゃんにはこいつら最強すぎる

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 21:50:32.77

>>306
いわゆる "親指厨" でも種類があって、最手前段にBS、Enterリマップしてる奴は初心者
押さえる系リマップしてる奴はまだ理解できる
変換無変換は明らかに叩く系だから人によっては馬鹿にする
よほど手前に引いて手を置いてるのが透けて見えるから

**不明なデバイスさん** · 2023/05/19(金) 21:57:13.99

英語キーボードスレはまだ親指厨の被害が多少かもしれん
でもにわかマカー、若年ゲーマー、の流入層の禍はあるかんじだね