英語キーボード Part7

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:26:53.76

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
PFU　キーボードコレクション
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/

■前スレ
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 15:35:09.28

しかし、仕事やら人生経験やら、くだらないことを知らなくて恥ずかしい目に会うのは不幸なことだが、ここまで英文契約ひとつで狂う様では普段の生活が目に見えるようだな一。

かわいそうに・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 18:07:50.52

お前らもう英文で契約文書書いてるスーパーインテリジェントエリート様に嫉妬するのはやめろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 20:10:37.30

いわゆるCapslock不要論、ではないよ
英文契約くんのCapslock必要論が笑われてんの

「英語圏では英文契約とかで必要、ぼくも日常的に接してるから(ここ背伸び)必要！」
「ワープロ？の機能で入力後に選択領域を全て(大文字に、小文字に)置換するのは低能、必要なの！！」
「海外では、US配列では必要！！！」

っていう主張だよ
(あまり必要じゃないから)Capslockは独立キーにせず同時押しで対応しました、という人間にまで
必要論を述べたのが今回のはじまりなんだよ

誰も不要論を述べてるんじゃないんだ
ここ注意な

>>868
いちおうまとめてみた
たしかにCapslock不要論と勘違いする奴いると厄介なので

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 20:19:17.11

Capslockキー無いとCapslock解除するの面倒だし、Capslockキーが無ければ英文契約くんのような逸材を目にする事も無かったので、Capslockキーがあっても良い気がしてきたわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 20:26:22.82

英文契約くんはマスコット的存在として必要

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 20:32:31.68

オレが悪いみたいじゃないか。

ま、いいや。
keychronから新しいの届いたし。
そっちで遊んでよう

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 20:50:57.19

さぁ、全キーCapslockへリマップするんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 21:01:36.29

英文契約くん、日本のためにはコントラクトよりコントラセプションを学んで欲しいなと思ったけれど、学んでも使い道が無い可能性もあるな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 21:14:36.13

>>875
>そっちで遊んでよう
このスレでは遊ばれ続けたもんなｗうんうん泣きながら遊べｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 21:41:52.29

英文契約さんは知能指数1らしいけど、選別間違われて曲がりなりにも高等教育を受けると
こうなるんだ、って感じの人物だね
海外崇拝も強くておもしろい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 22:12:29.49

海外崇拝ってw
スッとcaps押せば済むものを段落の選択をして変換しろって・・・
何のキーに日本語変換機能を割り当てても良いが、そのキーが必須なことに違いはない。
プレフィクスやキーコンビネーション使えって言われたら (以下危険なので略、やめやめ)

**不明なデバイスさん** · 2023/07/05(水) 22:27:49.50

>スッとcaps押せば済むものを段落の選択をして変換しろって・・・

その操作を毎日使うようなら分からんでもないが。
俺は数年に1回くらいしか必要じゃないからいいや。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 00:08:30.62

>>880
煽られるとブルーギルのように餌に食いつきます

共通点はもうひとつ
ともに知能1なところです

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 00:30:55.15

>>880
自分の >>480 とか見てどう思う？ｗ
あと、"変換" じゃなくてこの場合 "置換" って言うんだよ
毎日が勉強だ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 00:39:12.26

>>883

"convert case"
約 380,000 件（0.48 秒）

"replace case"
約 1,200,000 件（0.35 秒）

"convert uppercase"
約 109,000 件（0.37 秒）

"replace uppercase"
約 12,300 件（0.32 秒）

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 00:51:39.82

ちなみに日本語の話なｗ
なんか劣等感につき動かされてるみたいだが

ちなみにエディタのemacsだと、upcase, downcaseと呼ぶよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 00:58:04.90

"大文字変換"
約 12,600 件（0.38 秒）

"大文字置換"
約 653 件（0.28 秒）

アスペの方ですか？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 01:01:08.18

https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/emacs/Case.html

C-x C-u

Convert region to upper case (upcase-region).

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 01:26:02.70

そもそも "変換" "置換" では語彙として使う頻度が違うんだな
だから検索はあまり意味ない
>>844 の4つ目は少なすぎだし

まあでもcapslock本筋には関係無いなｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 01:46:14.80

俺もemacs使いだが、ほ〜んって感じ
ちなみに>>887のは、

大文字へ
マークしてC-x C-u、つまりCtrl押したままx, u
(またはマークしてupcase-region)

小文字へ
マークしてC-x C-l、つまりCtrl押したままx, l
(またはマークしてdowncase-region)

って意味
すげえかんたん
アルツハイマーでも英文契約くんでも出来る

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 02:14:57.10

マークって範囲選択して反転表示にするの意味だよね？
自分はWindowsだけど、情けないがマウスでやって、右クリックメニュー出すわ
てか、まさに滅多と使わないがやり方はわかる典型的な例だね
そこでCaps要るかい？と言われても、
タイプライター的に上から下へ一度文字打ったら最後の世界でのみ通用する考え、としか思えないけどなあ…
英語圏のジイさんバアさんが依存してるのかも
不要論でるの分かるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 02:42:32.18

必要な人には必要だし必要ない人には必要ない
それだけだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 06:24:35.28

英文契約くんのcaps必要論、長くネットの世界にいるけど
初めてそんな主張に出会ったわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 07:59:14.02

なんでupper case、lower caseで大文字、小文字かと思ったら
活版印刷の活字を入れる木箱の配置由来とは知らんかった

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 08:09:55.55

ガイジVSガイジって
ガンダムVSガンダムに似ててちょっとかっこいいな
男の子は濁点が好き

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 08:50:42.13

>>870が英文契約くん本人とは思わなかった
英文契約くん本人を腐してるように読める

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 08:53:13.90

>>880
>何のキーに日本語変換機能を割り当てても良いが、そのキーが必須なことに違いはない。
>プレフィクスやキーコンビネーション使えって言われたら (以下危険なので略、やめやめ)

アホ過ぎる意見書いてボコボコに突っ込まれる直前でやめても無駄だよ
そこまで書いたらもうアホだって分かるし

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 08:53:46.27

やはり英文契約マンは「本物」だな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 13:21:41.52

>>892
関わりない世界の興味のないことなんてそんなもんでしょ
ちょっと調べりゃすぐ
https://en.wikipedia.org/wiki/Caps_Lock
https://en.wikipedia.org/wiki/All_caps
capslock > allcaps > regal documentsとぶち当たり
リーガルやデザインの世界で知らない人はモグリってぐらい常識的なことだと分かるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 13:49:07.12

スペルミスってるな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 16:53:58.32

あいかわらずカタカナ英語多くてワロタｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 17:42:10.28

楽しそうでうらやましいよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:00:25.35

何が言いたいのかよく分からんところがクール

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:31:49.37

この特徴的なキモチ悪さが彼なんだよ
何かこの、言葉は良くないけど障害者っぽいというか
しかも自覚無い

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:49:40.42

https://en.wikipedia.org/wiki/All_caps
契約書でのall capsはコンピューター登場以前に育った老弁護士が使う時代遅れの慣行
効果がなく害悪
2002年にはアメリカの裁判所がこの慣行に反対の声明

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:04:22.73

>>898
> 関わりない世界の興味のないことなんてそんなもんでしょ

こういう背伸び表現がかなり面白い
英文契約君が英文のスペルチェックもしたこと無いのは >>485 参照のこと

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:21:34.77

>>905 法律或いは官僚的対応が優先される世界では、やるべきことをやったと主張出来ること自体が重要なので、有害だろうが何だろうが無くならないんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:30:28.27

capslock不要論でも契約書に大文字不要論でもなく、
君が気づかないといけないのは「ガイジを弄ってる状況である」という認識

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 22:03:43.17

キーボード関連のスレですごい伸びなのはここだけ

ひさびさにのぞいてみたが本当にCapsLockが十字架になってるのなｗ
あほやで
このへんが知能指数1なんだと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 23:05:57.37

たまにはマジレスしてみるか
A横Ctrlじゃないとブチ切れる人種の代表はプログラマだろうけど
そうでなくてもA横Ctrlじゃなくて平気な奴はコンピュータ世界の二級市民だろｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 23:57:29.02

>>906
boldでも色変えてもsmall capsでもオケなんだから頭カチカチの老人がいなくなったら無くなるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 09:53:35.27

自分にレス返して楽しい？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 10:56:07.68

フログラマ職なのに入力環境すら好きに選べないって…
二級市民どころか奴隷じゃん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 12:32:07.14

風呂グラマって大変そう

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 14:17:20.42

JIS特有キーの無い英語キーボードでA横capsのままの奴は
どんな低レベルな日本語入力してるんだよ
英文契約君は確定低級市民w

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 17:42:52.32

低レベルじゃない日本語入力ってどんなの？
ctrl自体はA横じゃなくても付け根で押せるから
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法だとは思うけど
これといったものが思い浮かばない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:23:26.19

英文契約くんは最強に低級市民
異論は認めない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:39:48.99

>ctrl自体はA横じゃなくても付け根で押せるから

これたまに言うやつ要るけど、A横Ctrl主義のやつとはレベルが違いすぎるんだよな
左右下CtrlでカーソルキーFキーまったく使わないレベルのやつをみたことがない

左右下Ctrl = カーソルキー／Fキー使用の日本語入力のイメージ
あくまで一般論です

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:45:14.89

指の根元でctrl押すのは俺には難しいわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:22:52.41

慣れたら快適、としか言いようがないな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:26:34.33

右側で手のひらで押すのはFnだな、まぁ60％でだけど
65％はFn小さくて位置も悪くなるので快適じゃない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:32:12.17

お前ら英語キーボード使わないほうが良いんじゃねーの？
何の必要性もないじゃないか。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:49:42.14

そういえばここで言う「英語キーボード」ってどういう定義だっけ？
JIS配列キーボードが含まれないだろうというのはなんとなくわかるが。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:09:18.64

hhkb使っててF7でカタカナ変換するレベル
打ちやすい場所にFキー、矢印キーリマップするレベル
その俺最強リマップをネットで書くレベル
見ていて哀れにしか思わん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:14:31.43

JISは見た目がダサくね？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:28:45.98

>>922
またそこで悩むアスペが湧いて来たのか
カオスになるだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:51:15.78

ここに来る人の中での「英語キーボード」の定義は必ずしも一致しないだろうし、それでいいと思ってる。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 22:13:23.03

違うぞ。
USまたはUKレイアウトでそのまま使用できるキーキャップのレジェンドを備えた物でなければならない。
キー数や配置は40%~100%その他自由で分割も自由。だから、capsの物理キーなどは有ってもなくても良い。
しかし、レイアウトに変換・無変換キーをマッピングしても良いが、日本語マップの物理キーを置いたらそれは英語キーボードではない。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 22:52:00.45

JIS配列からUS配列に移行してきたユーザーとはわかり合えないと思ってる
まともにタイプ出来ない印象があり、その点ではJIS配列に拘ってるユーザーにこそ好感をもつ

マカー、ゲーマー、キーボードブーム後の新参US派流入ユーザー、は大体これ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 23:55:24.51

んー
914さんが来ない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 01:08:42.36

相手にされる書き込み能力も重要

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 02:03:53.93

じゃあもっと煽る相手を広げるほうがいいんでない？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:12:44.26

安価もまともに書けないアホじゃ相手にされなくても仕方ないな
辿るのが面倒なんだよ
自己中心的な糞アスペだから他人のことを考えられないんだね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:43:14.79

>>915 >>916
って事では？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:54:43.74

>>915 >>917
かも？

**915** · 2023/07/09(日) 09:57:46.20

>>932
流れが早いスレでもないし見落とすことはないと思ったんだよね
てか君だれやねん

>>933
自分は英文契約くんって人じゃないし
>>915に対するレスとして成立してないから違うと思う

**934** · 2023/07/09(日) 10:05:12.50

普通に読めば、

>>917
> 左右下CtrlでカーソルキーFキーまったく使わないレベルのやつをみたことがない

この中級1時限目の段階にすら達していないレベル、ってことでは？
カスタマイズ云々の話じゃないんだよきっと

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:09:51.83

>>934,>>936
それはないかな
かなりおかしな事言ってるからよく読んでみてほしい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:12:17.29

じゃあわかんないわ
ﾆﾔﾆﾔ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:45:09.32

>>909 とか >>914 の真意は知らんけど
言葉を借りるが、まさに中級1時限目にはctrl最下段両端では厳しいぞ
活用法とか勝手に思ってる >>915 は自分が初級だという自覚が足りないのではないか

以上、掛け値無しの真正面レス

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:51:19.53

>>938
Ctrl+しか使えない人とCtrl+、カーソルキーFキーすべて使いこなせる人のどっちがいいかって話
乗り物に例えると
チャリ一択かチャリ・バイク・車・電車など複数の選択肢があるかって感じ
価値観だから好みもあるだろうけど
一般論として雨の日や30km先の店に行ったりするのにチャリ一択はきついよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:09:20.86

Ctrl+しか使えない人がいる世界線なんですねー

劣等感堕ちしたな・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:38:55.09

>>941
他に読みようがないだろ…

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:42:34.10

つーか、いつになったら中級1時限目が始まるんだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:05:49.58

>>935
>てか君だれやねん
誰でもいっしょだろ
内容を問題にしろ糞アホ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:08:53.88

使いこなすｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:10:07.01

天然は天然だから面白いんだよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:23:38.03

>>943
君は初級最終日の中級ステップアップテストに落ちてるだけでは
ていうか英文契約クンともども退学にリーチなのかも？ｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:38:26.38

名前を出せば粘着監視してる英文契約クンは間違いなく必ず書き込むんだけどな
これは経験則上、まず疑いなく

あれれーっ今回は別人の >>915 さんなんだね
おもしろいね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 14:32:14.95

心の傷を治せないんだね・・・プ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:12:46.90

Capslock英文契約くん、十字架背負って大変だな

>>916の即喝破に笑ってしまった

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:27:35.42

まーだ始まってないのか
って理由は分かってるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:31:48.14

>>947だから

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:32:20.81

左下Ctrlの押しにくさ、A横Ctrlへのこだわり、CapsLockへの嫌悪
これらはセット
左下Ctrlがうまく押せないゆえのA横Ctrlで初級過程オマケ修了という身分なので
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法
という中級過程への参加資格もなければ語れることもないんだな

**長文太郎** · 2023/07/09(日) 17:23:11.48

政府「OADGキーボードを許したらまともに日本語入力出来なくなったでござる」
ってだけだろ

真面目な民間企業は非標準A横Ctrlで便利に使えるように対応はしてるよ
国内キーボードメーカーでもダイヤテック、アーキス、東プレ、
最近ではエレコムのキーパレットでもキーボード自体で切り替え出来る

左右下の両Ctrlでは実は中級にもなれない
これが決定的な事実

まあ今の若い人ははじめてキーボード触れたときの講師がすでにOADGキーボード世代
ほとんどが初級の講師
稀なパターンで講師がガチガチA横Ctrlの人でも非標準A横Ctrlでの日本語入力なんて教えるわけない
自分で勝手に中級以上にはなってくれよ、くらいのもんだろ (知らんけど)

日本語入力初級が教えるPC教育初級編でしかないよ
さわりだけ
中級になろうと左右下の両Ctrl道を邁進しても
まあなれないという悲しい現実

>>953
お前らは矢印キー、ファンクションキー使って入力してなさい、ってこと
マンコが実在するのを知らないオタクみたいなもの

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 17:40:31.08

ここは英語キーボードスレだけあって
DOS/V上陸前(OADG配列以前)からのコンピュータユーザが普通に居ます

で、英文契約くんはD貞なのかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 17:45:08.76

>>954
まるで通じてないな
>>914-915読んだ？
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法
A横CtrlならA横Ctrlでいいんだよ
もし仮にあなたが左下Ctrl位置のキーとA横キーを同等程度に扱えるとしたら
左下Ctrl部分のキーはどのように活用しますかって話

それとレベルがどうと言い出したのは914の彼ね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:02:28.26

>左下Ctrl部分のキーはどのように活用しますかって話
お前一人しかしてないぞそれｗ
なんか中級クラスのハードル履き違えてない？
だから初級なのでは？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:14:25.75

左下Ctrlの付け根押しはノートだと使えないし
真面目にやってみてもCtrl+左手側キーは押しにくいし
これ推してるやつはエアプ臭いんだよなあ
必須の機能はもっと押しやすいキーに割り当てた方が幸せになれるぞ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:14:37.65

>>957
理屈で考えればそうなるんだよ
>もし仮にあなたが左下Ctrl位置のキーとA横キーを同等程度に扱えるとしたら
↑この部分のイメージが出来ていないのでは？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:17:45.92

>>954 って不都合な真実なんだよね
知ってる人は知ってる

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:27:23.84

>>959
お前の理屈と現実が一致してないんだよ…

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:27:49.43

>>958
ノートでやるなら上げ底したほうがいいよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:42:37.30

A横Ctrl者は英文契約くんを自分たちと同じ土俵に上がってる人ではない、とみている
強いて言えばそのレヴェル
>>909から読むとよくわかる

>>955
一応今回は英文契約くん本人と認めてないからなぁ
童貞なのかは知らんが、だから答えない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:43:55.01

>>961
とりあえず俺のことはいったん頭から消そか
俺の現実はあなたの現実に一切影響を与えないんだからさ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:53:18.57

>>962
上げ底っていったい何だよｗ
通じるわけないだろ発達野郎
どっちにしろ面倒なことやってられるか

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:05:32.50

>>965
キャップに何かしら貼り付けて厚みを出すだけ
自分がやるなら消しゴムを適当にカットして剥がせるゲルテープかな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:09:23.16

英文契約くんの話にのるのは愚かなこと
おかしな人間の話に付き合うのは時間の無駄
これは社会人になってすぐ学ぶこと
一方的にこちらの立場でものを言うのが正解なんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:11:04.98

>>966
ノート閉じれないだろｗ
やはりエアプだったか
現実的に役に立つことを言えよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:12:18.27

英文契約マンてニートなん？
35歳過ぎてたら無職って言うんだけど

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:15:36.80

俺は学生か社会人一年生とみている