英語キーボード Part7

**不明なデバイスさん** · 2022/07/28(木) 17:26:53.76

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
PFU　キーボードコレクション
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/

■前スレ
英語キーボード Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594771460/

**不明なデバイスさん** · 2023/07/06(木) 08:53:46.27

やはり英文契約マンは「本物」だな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 13:21:41.52

>>892
関わりない世界の興味のないことなんてそんなもんでしょ
ちょっと調べりゃすぐ
https://en.wikipedia.org/wiki/Caps_Lock
https://en.wikipedia.org/wiki/All_caps
capslock > allcaps > regal documentsとぶち当たり
リーガルやデザインの世界で知らない人はモグリってぐらい常識的なことだと分かるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 13:49:07.12

スペルミスってるな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 16:53:58.32

あいかわらずカタカナ英語多くてワロタｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 17:42:10.28

楽しそうでうらやましいよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:00:25.35

何が言いたいのかよく分からんところがクール

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:31:49.37

この特徴的なキモチ悪さが彼なんだよ
何かこの、言葉は良くないけど障害者っぽいというか
しかも自覚無い

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 19:49:40.42

https://en.wikipedia.org/wiki/All_caps
契約書でのall capsはコンピューター登場以前に育った老弁護士が使う時代遅れの慣行
効果がなく害悪
2002年にはアメリカの裁判所がこの慣行に反対の声明

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:04:22.73

>>898
> 関わりない世界の興味のないことなんてそんなもんでしょ

こういう背伸び表現がかなり面白い
英文契約君が英文のスペルチェックもしたこと無いのは >>485 参照のこと

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:21:34.77

>>905 法律或いは官僚的対応が優先される世界では、やるべきことをやったと主張出来ること自体が重要なので、有害だろうが何だろうが無くならないんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 21:30:28.27

capslock不要論でも契約書に大文字不要論でもなく、
君が気づかないといけないのは「ガイジを弄ってる状況である」という認識

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 22:03:43.17

キーボード関連のスレですごい伸びなのはここだけ

ひさびさにのぞいてみたが本当にCapsLockが十字架になってるのなｗ
あほやで
このへんが知能指数1なんだと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 23:05:57.37

たまにはマジレスしてみるか
A横Ctrlじゃないとブチ切れる人種の代表はプログラマだろうけど
そうでなくてもA横Ctrlじゃなくて平気な奴はコンピュータ世界の二級市民だろｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/07(金) 23:57:29.02

>>906
boldでも色変えてもsmall capsでもオケなんだから頭カチカチの老人がいなくなったら無くなるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 09:53:35.27

自分にレス返して楽しい？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 10:56:07.68

フログラマ職なのに入力環境すら好きに選べないって…
二級市民どころか奴隷じゃん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 12:32:07.14

風呂グラマって大変そう

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 14:17:20.42

JIS特有キーの無い英語キーボードでA横capsのままの奴は
どんな低レベルな日本語入力してるんだよ
英文契約君は確定低級市民w

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 17:42:52.32

低レベルじゃない日本語入力ってどんなの？
ctrl自体はA横じゃなくても付け根で押せるから
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法だとは思うけど
これといったものが思い浮かばない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:23:26.19

英文契約くんは最強に低級市民
異論は認めない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:39:48.99

>ctrl自体はA横じゃなくても付け根で押せるから

これたまに言うやつ要るけど、A横Ctrl主義のやつとはレベルが違いすぎるんだよな
左右下CtrlでカーソルキーFキーまったく使わないレベルのやつをみたことがない

左右下Ctrl = カーソルキー／Fキー使用の日本語入力のイメージ
あくまで一般論です

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 19:45:14.89

指の根元でctrl押すのは俺には難しいわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:22:52.41

慣れたら快適、としか言いようがないな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:26:34.33

右側で手のひらで押すのはFnだな、まぁ60％でだけど
65％はFn小さくて位置も悪くなるので快適じゃない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:32:12.17

お前ら英語キーボード使わないほうが良いんじゃねーの？
何の必要性もないじゃないか。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 20:49:42.14

そういえばここで言う「英語キーボード」ってどういう定義だっけ？
JIS配列キーボードが含まれないだろうというのはなんとなくわかるが。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:09:18.64

hhkb使っててF7でカタカナ変換するレベル
打ちやすい場所にFキー、矢印キーリマップするレベル
その俺最強リマップをネットで書くレベル
見ていて哀れにしか思わん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:14:31.43

JISは見た目がダサくね？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:28:45.98

>>922
またそこで悩むアスペが湧いて来たのか
カオスになるだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 21:51:15.78

ここに来る人の中での「英語キーボード」の定義は必ずしも一致しないだろうし、それでいいと思ってる。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 22:13:23.03

違うぞ。
USまたはUKレイアウトでそのまま使用できるキーキャップのレジェンドを備えた物でなければならない。
キー数や配置は40%~100%その他自由で分割も自由。だから、capsの物理キーなどは有ってもなくても良い。
しかし、レイアウトに変換・無変換キーをマッピングしても良いが、日本語マップの物理キーを置いたらそれは英語キーボードではない。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 22:52:00.45

JIS配列からUS配列に移行してきたユーザーとはわかり合えないと思ってる
まともにタイプ出来ない印象があり、その点ではJIS配列に拘ってるユーザーにこそ好感をもつ

マカー、ゲーマー、キーボードブーム後の新参US派流入ユーザー、は大体これ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/08(土) 23:55:24.51

んー
914さんが来ない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 01:08:42.36

相手にされる書き込み能力も重要

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 02:03:53.93

じゃあもっと煽る相手を広げるほうがいいんでない？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:12:44.26

安価もまともに書けないアホじゃ相手にされなくても仕方ないな
辿るのが面倒なんだよ
自己中心的な糞アスペだから他人のことを考えられないんだね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:43:14.79

>>915 >>916
って事では？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 09:54:43.74

>>915 >>917
かも？

**915** · 2023/07/09(日) 09:57:46.20

>>932
流れが早いスレでもないし見落とすことはないと思ったんだよね
てか君だれやねん

>>933
自分は英文契約くんって人じゃないし
>>915に対するレスとして成立してないから違うと思う

**934** · 2023/07/09(日) 10:05:12.50

普通に読めば、

>>917
> 左右下CtrlでカーソルキーFキーまったく使わないレベルのやつをみたことがない

この中級1時限目の段階にすら達していないレベル、ってことでは？
カスタマイズ云々の話じゃないんだよきっと

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:09:51.83

>>934,>>936
それはないかな
かなりおかしな事言ってるからよく読んでみてほしい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:12:17.29

じゃあわかんないわ
ﾆﾔﾆﾔ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:45:09.32

>>909 とか >>914 の真意は知らんけど
言葉を借りるが、まさに中級1時限目にはctrl最下段両端では厳しいぞ
活用法とか勝手に思ってる >>915 は自分が初級だという自覚が足りないのではないか

以上、掛け値無しの真正面レス

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 10:51:19.53

>>938
Ctrl+しか使えない人とCtrl+、カーソルキーFキーすべて使いこなせる人のどっちがいいかって話
乗り物に例えると
チャリ一択かチャリ・バイク・車・電車など複数の選択肢があるかって感じ
価値観だから好みもあるだろうけど
一般論として雨の日や30km先の店に行ったりするのにチャリ一択はきついよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:09:20.86

Ctrl+しか使えない人がいる世界線なんですねー

劣等感堕ちしたな・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:38:55.09

>>941
他に読みようがないだろ…

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 11:42:34.10

つーか、いつになったら中級1時限目が始まるんだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:05:49.58

>>935
>てか君だれやねん
誰でもいっしょだろ
内容を問題にしろ糞アホ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:08:53.88

使いこなすｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:10:07.01

天然は天然だから面白いんだよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:23:38.03

>>943
君は初級最終日の中級ステップアップテストに落ちてるだけでは
ていうか英文契約クンともども退学にリーチなのかも？ｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 12:38:26.38

名前を出せば粘着監視してる英文契約クンは間違いなく必ず書き込むんだけどな
これは経験則上、まず疑いなく

あれれーっ今回は別人の >>915 さんなんだね
おもしろいね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 14:32:14.95

心の傷を治せないんだね・・・プ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:12:46.90

Capslock英文契約くん、十字架背負って大変だな

>>916の即喝破に笑ってしまった

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:27:35.42

まーだ始まってないのか
って理由は分かってるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:31:48.14

>>947だから

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 16:32:20.81

左下Ctrlの押しにくさ、A横Ctrlへのこだわり、CapsLockへの嫌悪
これらはセット
左下Ctrlがうまく押せないゆえのA横Ctrlで初級過程オマケ修了という身分なので
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法
という中級過程への参加資格もなければ語れることもないんだな

**長文太郎** · 2023/07/09(日) 17:23:11.48

政府「OADGキーボードを許したらまともに日本語入力出来なくなったでござる」
ってだけだろ

真面目な民間企業は非標準A横Ctrlで便利に使えるように対応はしてるよ
国内キーボードメーカーでもダイヤテック、アーキス、東プレ、
最近ではエレコムのキーパレットでもキーボード自体で切り替え出来る

左右下の両Ctrlでは実は中級にもなれない
これが決定的な事実

まあ今の若い人ははじめてキーボード触れたときの講師がすでにOADGキーボード世代
ほとんどが初級の講師
稀なパターンで講師がガチガチA横Ctrlの人でも非標準A横Ctrlでの日本語入力なんて教えるわけない
自分で勝手に中級以上にはなってくれよ、くらいのもんだろ (知らんけど)

日本語入力初級が教えるPC教育初級編でしかないよ
さわりだけ
中級になろうと左右下の両Ctrl道を邁進しても
まあなれないという悲しい現実

>>953
お前らは矢印キー、ファンクションキー使って入力してなさい、ってこと
マンコが実在するのを知らないオタクみたいなもの

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 17:40:31.08

ここは英語キーボードスレだけあって
DOS/V上陸前(OADG配列以前)からのコンピュータユーザが普通に居ます

で、英文契約くんはD貞なのかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 17:45:08.76

>>954
まるで通じてないな
>>914-915読んだ？
capsを潰したことで浮いた左下Ctrl部分の活用法
A横CtrlならA横Ctrlでいいんだよ
もし仮にあなたが左下Ctrl位置のキーとA横キーを同等程度に扱えるとしたら
左下Ctrl部分のキーはどのように活用しますかって話

それとレベルがどうと言い出したのは914の彼ね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:02:28.26

>左下Ctrl部分のキーはどのように活用しますかって話
お前一人しかしてないぞそれｗ
なんか中級クラスのハードル履き違えてない？
だから初級なのでは？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:14:25.75

左下Ctrlの付け根押しはノートだと使えないし
真面目にやってみてもCtrl+左手側キーは押しにくいし
これ推してるやつはエアプ臭いんだよなあ
必須の機能はもっと押しやすいキーに割り当てた方が幸せになれるぞ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:14:37.65

>>957
理屈で考えればそうなるんだよ
>もし仮にあなたが左下Ctrl位置のキーとA横キーを同等程度に扱えるとしたら
↑この部分のイメージが出来ていないのでは？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:17:45.92

>>954 って不都合な真実なんだよね
知ってる人は知ってる

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:27:23.84

>>959
お前の理屈と現実が一致してないんだよ…

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:27:49.43

>>958
ノートでやるなら上げ底したほうがいいよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:42:37.30

A横Ctrl者は英文契約くんを自分たちと同じ土俵に上がってる人ではない、とみている
強いて言えばそのレヴェル
>>909から読むとよくわかる

>>955
一応今回は英文契約くん本人と認めてないからなぁ
童貞なのかは知らんが、だから答えない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:43:55.01

>>961
とりあえず俺のことはいったん頭から消そか
俺の現実はあなたの現実に一切影響を与えないんだからさ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 18:53:18.57

>>962
上げ底っていったい何だよｗ
通じるわけないだろ発達野郎
どっちにしろ面倒なことやってられるか

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:05:32.50

>>965
キャップに何かしら貼り付けて厚みを出すだけ
自分がやるなら消しゴムを適当にカットして剥がせるゲルテープかな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:09:23.16

英文契約くんの話にのるのは愚かなこと
おかしな人間の話に付き合うのは時間の無駄
これは社会人になってすぐ学ぶこと
一方的にこちらの立場でものを言うのが正解なんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:11:04.98

>>966
ノート閉じれないだろｗ
やはりエアプだったか
現実的に役に立つことを言えよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:12:18.27

英文契約マンてニートなん？
35歳過ぎてたら無職って言うんだけど

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:15:36.80

俺は学生か社会人一年生とみている

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:19:47.94

>>968
剥がせよ…

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:20:09.12

仕事もエアプだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:22:57.96

>>971
あのな、ノートは頻繁に閉じたり持ち運んだりするものなんだぞ
日常的に貼ったり剥がしたりして使う前提なの？
だからエアプって言われてるの分かってるか？
発達だから文脈読めないんだろうけど
(発達でも進歩していくことを信じてコミュニケーション)

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:32:43.66

使い方なんて人それぞれだろ
メンドクサイやつだな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:34:54.23

なるほどね
英文契約宛ての書き込みには本人否定してるからこたえられないってわけだ
…そのテイ意味あんの？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:48:09.67

付け根押しなんて何分か試せば出来ない類のものではないことぐらい分かるだろ
エアプと疑う人の気が知れんよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:53:03.95

ちなみにFILCOからそれ用のキャップが売られてるぐらい一般的

https://twitter.com/infoFILCO/status/1252101956002213888
FILCO メカニカルキーボード
@infoFILCO
ゲーマーやプログラマー、文筆業の方などキーボードをプロフェッショナルに使っている方向けに「かまぼこ型キーキャップ」を1個プレゼントしたいと思います！
#FILCOプレゼント企画
背が高いので右Ctrlキーにはめるといろいろ良さげ。（開発者曰く）指ではなく月丘？小指の付け根で右Ctrlを押せます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:53:16.02

>>976
>>958
脳みそのメモリが足りてないから既出の問題点がすぐに頭から飛ぶんだな
人と話す前にポイントを書き出して全体を眺めるといいぞ
発達でも工夫でハンデを乗り越えて逞しく生きていくんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 19:57:46.09

付け根押しでCtrl+AやらEやらFやら快適に使えるか
それこそ数分試せば分かるんだが
試しても分からないのは発達だからか

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:03:30.51

>>978
人それぞれ状況は異なるんだから工夫すりゃいいだろ
合わなければ使わなきゃいいだけだし

>>979
すぐ慣れるよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:07:00.29

>>980
ノートで普通に使う気にならんやり方はいいアイデアじゃないんだよ
そんなもんに一生懸命慣れる努力しても旨味は少ないんだよ
いい加減、要点と前提を理解しろよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:21:47.89

貼ったり剥がしたりのオーバーヘッドが気になるぐらいの短時間なら
機種にもよるが上げ底なしで全然いけちゃったりするんだけどね
まあ好き好きだし現状困ってないものを変える必要性はないわな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:27:25.97

まるでAIのように現実との剥離が気にならないアホだな
マジでクズがAIの出力でも貼り付けてんのか？
もう少し人間らしい反応しろよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:27:56.19

AIに負ける子供達かお前は

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:37:17.89

次

英語キーボード Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1688902345/

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 20:49:26.62

他人設定とはいえ英文契約クンにまじめにレスするだけ無駄かと
ニヤニヤ弄ってやるべし

>>985
乙です

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 21:02:43.75

日本語配列の "A横CapsLock" はいまさら止められないものの一つだろうね
変に英語圏標準101配列のIBM Model-Mに準拠し過ぎてしまった
いまやはじめてのコンピュータ＝ A横CapsLockのユーザーが多数だろ

アップルジャパン褒めたくないが、日本語配列はA横Ctrlにしてるのは偉い
英語キーボードスレで褒めるのは意味不明だが

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 21:29:30.70

だから俺は書いてないって。
馬鹿だね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 21:39:40.95

英文契約マンが片方のIDで「句点付けない」を守ってるのに笑える

>>985
乙
新スレもﾜｯﾁｮｲ無しを堅持するのが伝統的キーボードスレという感じか
たとえここまでコケにしても、英文契約マンを付いて来させる懐の広さよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 22:31:46.52

>>987
ジャップはああしないと自分で設定変更しないから世話焼いてんだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/09(日) 23:37:32.02

なんでマカーってUS配列に憧れるの？
すげえ海外崇拝
まさに島国根性
かなりキモいんだけど
このスレを読んでるやつも多いよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/10(月) 00:33:26.42

マカーが嫌われ、マカーきもいなど言われるのは
・カッコいいなどの評価の定まったものへの盲目的な信仰
にあると思う
実生活でも、気取ってるマカーやAppleのテレビCMってめちゃめちゃ馬鹿にされてる
CMとしては印象が残るのでいいのだろうけど、Apple信者はその周囲の空気に気づいて無いのかもだが

付随して、自分の頭で考えない伝道者つまりエバンジェリストになりがちだから
カスタマイズなどでも自分の頭で考えない、Tipsが無いと動けない
逆にTipsがあると伝道者として活動を開始する
しつこいしつこい

技術的なことには大変うとく、いざこれがカッコいいって決まったら盲目的
スレでも触れられてたが、US配列で最下段IME ON-OFF独立キー設定なんてまさにそうで
「両Altだと遠くね？」という普通の意見は聞こえない

次のスレではここに気をつけるとよい
他のキーボードスレでもだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/10(月) 01:11:00.48

たぶんマカーはお前のような〇〇の者は歯牙にもかけていない。
だって●●だから。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/10(月) 01:54:10.21

〇〇 … キーボードマニア
●● … スマート情弱

たぶんマカーはお前のようなキーボードマニアの者は歯牙にもかけていない。
だってスマート情弱だから。

なんかしっくりこない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/10(月) 09:11:34.18

句点に刮目
あの人ですぞい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/10(月) 19:18:52.19

〇〇 … 童貞
●● … 英文契約くん

たぶんマカーはお前のような童貞の者は歯牙にもかけていない。
だって英文契約くんだから。

こういう事？