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【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】Part.9

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2023/02/19(日) 16:59:32.37ID:y6v0maqP0
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キースイッチについてもっと知りたい！こだわりたい！
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前スレ
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1666151163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/15(木) 01:13:38.07ID:1S/W4GpO0
>>928
機械で育てたやつ、はBroken-inてやつ
その中でCherry MX Hyperglideを育てたのをUltraglideって名前で売ってるショップがある
rndkbdが言い始めたのかな？しらんけど
2023/06/15(木) 02:12:08.71ID:aVSMjVu+0
擦れ感なくてグラつかないスイッチが理想だけど
タイトだとグラつかないけど擦れ感でてルーズだと擦れ感ないけどグラつく
今の所の各メーカーの解決案はHPE等の自己潤滑素材ステムかBlack lotusみたいなトップタイト、ボトムルーズ系で両立狙い
2023/06/15(木) 06:40:47.75ID:zzocOoAI0
>>930
やっぱりそこトレードオフだよね
KTT Strawberryもタイトだけど戻りが若干遅いってレビューみたし（Aqua KingＶ１もだっけか）

Black lotusってそういうバランスになってるのか
個人的に軸ブレが気になるのは押下前だけなので好きなバランスかも
2023/06/15(木) 07:35:31.13ID:Pb0cObV90
black lotusはバネ鳴りが凄まじくてなんか設計間違えてると思う
確かにハウジングとか今までのJWKとは別物だなと思ったけどそれだけだな
2023/06/15(木) 07:39:57.21ID:QgqgMsV80
個人的にjwk/durock系列はスプリング交換ほぼ必須になってる
毎回バネ鳴りに悩まされる
2023/06/15(木) 07:40:07.55ID:NAQ4CVhRa
jwkならボックスステムの方がなめらかでブレも少ないから好きや。
2023/06/15(木) 08:37:46.17ID:As4k3sdzp
最近だとws morandiがHPEステムPOMハウジング
tecsee blue skyがPOMステムHPEハウジング
スムーズだけどトップボトムハウジング同士の摩擦も少なくてぐらつくからフィルム必須な感じがする
936不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d994-gsIq)
垢版 |
2023/06/15(木) 08:44:00.32ID:auzGi0W50
Aquaking v2久しぶりに引っ張り出してみたが静かだよな、職場とかだとこれくらいが丁度良いのかもしれないが自宅だと物足りない
2023/06/15(木) 08:45:12.37ID:9A32fkPv0
>>933
そういうときどういうスプリングに変えるの？
俺は単純にポールとスプリングにたっぷりルブして誤魔化してるけど
2023/06/15(木) 10:16:44.05ID:KY5zvPzwM
最近Talpで買ったけど言及ないからV1なのかな？
確かにタイトだからか37gなのに重さあるわ
そして80個買って4個は動きが渋いのがあった

音もぶれなさも気に入ってるんだけどもっと軽い奴ないかなあ
2023/06/15(木) 10:23:46.00ID:NB957csg0
>>932
Black Lotusのはバネ鳴りでもリーフピンでも無い異音が大きい
確か前に改善策の動画だしてくれた人がいたけどハウジングから異音がしてるように聞こえてた
2023/06/15(木) 10:50:28.58ID:Pb0cObV90
black lotusクソだと思ったからほったらかしてたけど、別のキーボードにつけたらそんなに悪くなかったわw
以前テストした時はリーフだかスプリングが鈴みたいな音立てたのでなんじゃこりゃって思ったんだけどな

このスイッチはボトムでバチバチした明るく大きな音を作るので、そこをうまくいなせるキーボードなら悪くないはず
なんにせようるさいので俺は普段使いたいとは思わなかったけど
2023/06/15(木) 11:01:15.61ID:A7KK0lOZd
上の方でスレ感はキーボード側で変わるって書いてあるけどもしかしてプレートのキツさとか関係あるのかな
ハウジングに変に力がかかると応力でステムを囲う部分が少し変形して擦れ方が変わるとか？
2023/06/15(木) 11:38:54.47ID:BBcXv1Xwa
>>937
その度に色々なスプリング試したりしてるよ
最近は遊舎でも売ってるwuqueのTL635かswagkeysで売ってるsw springの20mmを良く使ってる

重さは60から65くらいまでを気分次第で
2023/06/15(木) 13:05:10.57ID:Pb0cObV90
>>941
もっと単純な話でケースが鳴りやすいとかフォームとかで音を作ってしまってるのは擦れが感じにくい
ロングポールスイッチが滑らかに感じるのもそういうアプローチでしょ

例えばMX blackとか自分的には擦れが酷くて論外なんだけど、これ失敗したなぁってキーボードにつけると悪くなかったりする
2023/06/15(木) 13:25:42.54ID:Nw8Hzlqd0
高額なカスタムキーボードをYoutuberがわざわざHGを使用して動画を作っているしね
2023/06/15(木) 14:28:35.94ID:3FK4fVaP0
broken-inマッシーンを自作したついでにMXのHG品は一通り試したけど
結局Franken用の素材としてか使ってないや
2023/06/15(木) 14:37:18.75ID:aVSMjVu+0
好き嫌いで重要な要素は不純な音や感触が少ないかどうか
擦れ、ビビり、バネ鳴りみたいな音や感触があると不快に感じる

変な濁りのない純粋な音なら別に音は大きくても構わない
サイレントを求めてる訳じゃないんだよな
2023/06/15(木) 15:18:49.87ID:Nw8Hzlqd0
HGはスプリングの交換が必須だとか
2023/06/15(木) 15:47:59.97ID:UiN0MrKTd
他はともかくバネ鳴りだけは我慢できない
2023/06/15(木) 15:57:25.04ID:1S/W4GpO0
スイッチに元々ついてるバネは表記の荷重±10gとかなんだよな
ボトム45gだと35g～55gが混在してることになる
一方交換用のバネは精度が良いことになってて、TXは1g, SPRiTは0.3gを自称してる
まあそんな違い分かる人少ないと思うが
2023/06/15(木) 16:10:32.41ID:A7KK0lOZd
>>943
なるほどね
スレ音自体が変わると言うよりは目立ちにくくなるということが
2023/06/15(木) 19:45:48.09ID:zzocOoAI0
>>938
最近（がいつか分からんけど年内とか）ならＶ２以降、多分Ｖ３じゃない？
TalpはAqua King再入荷繰り返してるしロットもめぐってるんじゃないのかな
でも動きが渋いていうのはＶ１の個体差の評判だった気がする
2023/06/15(木) 21:12:48.04ID:fQzb6yDp0
今見て思ったけど、ステムの十字が緩いスイッチだと、
スタビが無い1.5uとか1.75uとかのキーキャップがシーソーみたいに傾く。
　
2023/06/16(金) 03:10:01.29ID:qtK/efOr0
>>951
ありがと
買ったのはここ数ヶ月だからV2かV3なんだろうな
押したら戻ってこないとまでは言い過ぎだけど押すのが重めで戻るのが遅いとかぎゅっと押すと半分押したままで止まっちゃう、みたいなスイッチが程度の差あれど2-4混ざってたよ
ハンダした後に気づいたから取り外すのに難儀したわ
2023/06/17(土) 14:23:27.86ID:YOPzl0SU0
タイトな方がぐらつきは少ないんだけどAquaKingはやり過ぎて重さや抵抗感じるな
2023/06/17(土) 19:57:25.76ID:R9iLKznT0
Aqua King、55や37があるの知らずにバネ換えればいいやと62買ったんだけど
一回開けるとハウジング結構ガタガタになるのが分かって放置してる
当たりの個体は追いルブの必要ないくらい滑らかだし軽い方買ってstockで使いたかった
2023/06/18(日) 09:58:26.74ID:btiWPHi8M
>>954
同系統でなんかオススメない？
上のAquaKingでモヤっとしてる人です
いっそ静音に走るかなあ、、
2023/06/18(日) 10:47:52.55ID:L8LDo19F0
自分はAquaKingにクリームのステムをいれたよ
俗に言うIceCreamというフランケン
2023/06/18(日) 10:53:14.41ID:0l1uVPOu0
Pearlioはどうなんかね？かなりスムーズだと聞いてはいるが
2023/06/18(日) 11:26:44.35ID:7cBWBroD0
>>956
横からだけどKTT Strawberryがタイトでスムーズて言われてる
少し戻りが遅いってレビューも見かけたけどAqua Kingの欠陥ほどには言われてない気がする
2023/06/18(日) 20:25:20.77ID:808DnIwO0
aquakingの方向性ならBlackLoutsはどうかな？
音は結構言われてるけどタイトな方向性で滑らかだと思う
pearlioは滑らかだけど素材でスムーズにしてるからその点で違うと思ってる
2023/06/18(日) 20:40:48.10ID:b9x4QLJT0
音は全然違うけどowlabのlondon fogも中々タイトでグラつき少ないよ
2023/06/18(日) 20:58:38.61ID:77ps7NAYd
black lotusは賛否両論過ぎてなんか食指が動かん
2023/06/18(日) 21:01:58.45ID:L8LDo19F0
London Fogは使ったことはないけど評判良いよね
今度買って試してみたい
2023/06/19(月) 00:15:12.53ID:TdRtlPPw0
BlackLotus買ったけどタイトとスムーズのバランスならGingerMilkの方が良かった。
どっちにしろAquaKingとは音の方向性が真逆やな。
2023/06/19(月) 00:25:57.89ID:AcMIhm+a0
うーんより悩んできたな…
Pearlioから試してみるわ
2023/06/19(月) 09:49:51.89ID:0+HA97Slp
pearlioは滑らかでいいけどぐらつきは結構あるな
2023/06/19(月) 10:40:54.95ID:o9JvwRe70
Ginger Milkはブレないし滑らかだし動作の面では非の打ち所がない
打鍵音はclackyでデカいのでそこ注意
2023/06/19(月) 10:57:01.63ID:kdUGAuJF0
Neon持っていたらGinger MilkってNeonより音が甲高くて大きい？
2023/06/19(月) 12:58:29.11ID:o9JvwRe70
>>968
neonはもってないから比較できないんだけど
スイッチ単体(キーキャップ無し)で押してもカツカツそれなりに大きい音がでるレベル
2023/06/19(月) 13:18:25.99ID:kdUGAuJF0
>>969
Neonもそんな感じなんですよね。スイッチ単体で
押してびっくりレベル
2023/06/19(月) 17:38:37.34ID:n4DGhi0+0
ちょうど昨日neon届いて試したらよかったんでginger milkも買ってみるか
972不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6994-ErBW)
垢版 |
2023/06/19(月) 19:39:32.48ID:AU3xeBqH0
>>971
比較レビューよろ、音の大きさとneonよりもピッチが高いか低いかわかれば十分
2023/06/20(火) 17:17:43.02ID:VolTAOK10
十分ってなんやねん
お願いしますやろ
2023/06/20(火) 22:44:46.67ID:XNtiCXdI0
スタビライザー変えたらスイッチ(タクタイル、durock shrimp)が戻らなくなったんだけど、これはバネが弱すぎってこと？
タクタイルの突起？で引っかかってる感じがある

同じスタビでも手持ちの中でクソ軽いfrozen silent V2ならちゃんと戻る
2023/06/20(火) 22:57:30.81ID:hiFBomJ40
グリスの塗りすぎ、スタビが綺麗にPCBにはまっておらずに浮いている
ワイヤーの曲がり
2023/06/20(火) 22:59:15.16ID:XNtiCXdI0
新品で未ルブ、プレートマウントです
2023/06/20(火) 23:48:14.45ID:oSDJ/oT1d
シュリンプってスプリングつよつよのブリンブリンなタクタイルだよな
弱いってことはありえない
2023/06/21(水) 01:21:13.89ID:k/h4nnWC0
色々と試行錯誤したところ。
Black Lotus と Silent Linear Dolphin のステムだけを入れ替えると、どっちもかなり好みのスイッチになったわ。
Black Lotus にサイレントステム乗ってる方は、完全に東プレ軸になった感じ。トラベルがより深くなって、ステムのゴムの底付き音がポクって感じの深い音になった。
Dolphin に黒ステム乗っかったやつは、Black Lotusの少しチャリチャリする高音だけ取れた感じ。こっちは少しトラベル浅くなって3.7くらい。
スイッチのカスタムってどっちか犠牲にしがちだけど。どちらも完成度高いスイッチにはなるので。Black Lotus 遊ばせてる人いたら是非試してみてほしい。
2023/06/21(水) 09:45:42.32ID:tQ3iU1fR0
うーんよく分からない
backspace、右shift、スペースはちゃんと動く
エンター、左shiftは動かない
プレートの作りが悪いんだろうか
2023/06/21(水) 09:52:15.22ID:Mi0D9/eC0
>>979
プレートなしで試したらわかるんじゃない？あとはキーキャップを他のに替えてみて試すとか
スペースバーは捻れてるとキーの戻りが悪くなることはよくあるけど
2023/06/21(水) 10:44:04.72ID:ju2XdtHD0
costarスタビのワイヤーがcherryプロファイルのキーキャップに引っ掛かった事はある
あと北向きスイッチがキーキャップに引っ掛かる事もあるけど戻らなくなるほどじゃないか
ロングポールでトラベルが短いと問題なかったりもする
2023/06/21(水) 10:53:02.05ID:HcDz8WGM0
動かないって全く下がらないってことなら
単にスタビの組付けの間違いじゃないの？良くあるステムを前後逆につけたとか
2023/06/21(水) 11:59:33.75ID:vKmj4u090
キースイッチに油塗ったらチンコが腫れるって田舎のバッチャンが言うてた
2023/06/21(水) 13:37:15.99ID:854sPVHn0
>>979
スタビの向きがプレートの切り欠き穴と上下反対で、
戻った時にワイヤーがプレートにぶつかるとか?
2023/06/21(水) 13:43:03.85ID:Ub8yXp/N0
スタビ側のハウジングのガタよりキーキャップの歪みの方が大きくなると詰まるかもね
2023/06/21(水) 16:14:07.58ID:tQ3iU1fR0
スイッチ本体に対してスタビのステム位置がズレていてキャップのハウジングの間隔と合っていない(=PCBvsプレートの位置決め精度が低い)
スタビ側ステムに遊びがあれば多少のズレは吸収できるけど
遊びがないとスタビ側ステムが動作時に摩擦して抵抗になる、下手したら動かなくなる
ってところですかね

元のガバガバスタビに戻してルブする方向にしますわ
2023/06/21(水) 19:14:54.05ID:+Bs4Rlend
>>986
俺の場合、スタビのワイヤーの長さが合っていなかったってパターンもあったわ
ワイヤーの一本分の太さほど短かったから気付くのに時間かかった
2023/06/22(木) 13:43:42.25ID:bwpQIsz+a
MX blackって同じように押していても不意に大きい音立てることがあってそれが嫌なんだけど、nixieのレビュー見たらだいぶ音が抑えられてるみたいなので興味が出てきた
でもこのスイッチ、バネ交換とフィルムは必要だろうからコスパめっちゃ悪いよな
それでいてスリスリはそんなに改善してないみたいだし
2023/06/22(木) 14:14:24.24ID:uypP2zXS0
RNDKBDからブレイクインした奴が買えるけど、倍以上の値段を取っているから
買うのを躊躇する
Nixieならカナダドルで10個で$13.50だし
2023/06/23(金) 14:40:34.38ID:IbkjpasG0
初めてDES Film 入れてみた
はみ出るのね
ぐらつきは減ったけど音も変わったなあ
2023/06/23(金) 22:13:25.95ID:MfdiZgIy0
最下段の物理レイアウトの都合上、O-ringマウントPCBの右下と左下に、
O-ringを引っ掛けるためのダミースイッチを付けようと思っています。
ステムを外すだけでなく、どうせならロープロファイルスイッチにしたいです。
でも、Cherry MX互換で見つかったのはTecsee Medium Switchという黄色で派手なやつ。
黒とか透明とかの目立たなくて渋いロープロファイルスイッチはないでしょうか。
2023/06/23(金) 23:48:04.40ID:3cSkSFsW0
OutemuにもMX互換ロープロあるけどプレート - PCB間が狭いからその目的には合わないかな
Tecseeを塗ったり染めたりしてしまうのが手っ取り早そう
2023/06/24(土) 10:16:35.17ID:x7z6bXVZ0
>992
塗ったり染めたり! なるほど目から鱗です。黒く塗ってみます。

Outemuのトップハウジングも透明で良いですね!
ただ、金具もあるし、普通のスイッチのボトムハウジングとは組み合わせられないかな。
バラ売りで入手できたら試してみたいけどw
2023/06/24(土) 11:08:20.10ID:IeDomB1I0
HPEって染色できるんかね
ナイロンやPCは染色できるけど
2023/06/25(日) 19:05:21.61ID:xyucvuwV0
静音スイッチしか使ったことないので、音を楽しむスイッチが欲しくなりました。
外人YouTuberがGateron Milky Yellow Proが好きって言ってて、
確かにコトコトと良い音に聞こえるけど、50gのバネは重い。
バネ軽くすると、音って変わっちゃうのでしょうか?
2023/06/26(月) 21:00:09.53ID:V35KeF0i0
>>995
バネ軽くすると底打ちが強くなるので音が大きくなる
GateronのYellow系は絶妙なバネが特徴の一つなので替えるのはもったいない気も
2023/06/26(月) 21:28:32.00ID:qGxuwu++0
ボード側やキーキャップでも音は変わるし
同じスイッチにしても動画と同じコトコトになる保証は全然ない、と考えた上で模索した方がいいんじゃないかな
2023/06/27(火) 02:49:14.12ID:2n7/CYEW0
動画と全く同じキーボードに同じ構成のプレートやスイッチを使っても
動画を撮った環境、再生しているPCのスピーカーやヘッドフォン他の環境で
自分が聞いた動画での音と全く違うことも多いから、動画は参考程度にしたほうが良い
2023/06/27(火) 06:11:03.53ID:1VOEoNIfM
静音好きだったから評判でも動画見ても店舗で触っても合わないと思ってたタクタイルが安いキーボードに付いてた茶軸使ってみたら一番お気に入りになった俺みたいなのもいる
2023/06/27(火) 08:29:42.66ID:fR4/gH1qd
ニホンゴジョーズ
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