[マウス]ゲーミングデバイス総合 60[キーボード]

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-opT5) · 2023/03/09(木) 16:20:48.08

!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能の為に↑の「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立て時に三行に増やしてください。

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない！現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 59[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1672734817/

>>1
■関連スレ（PCアクション板なので注意）
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]155
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1663383622/

■関連サイト
forPCActionGamer Wiki（PCアクション板入力装置スレまとめwiki）
https://wikiwiki.jp/fpag/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-W8s5) · 2023/03/09(木) 16:36:29.38

おうおうおつかれおつかれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-ndIL) · 2023/03/09(木) 16:59:27.26

スレ立て乙

2023/03/09(木) 17:42:20.27

たておつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7927-b4SO) · 2023/03/09(木) 17:58:43.51

乙

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e910-ynrM) · 2023/03/09(木) 20:06:27.99

おつ

2023/03/09(木) 22:25:23.29

2023/03/09(木) 22:25:31.58

2023/03/09(木) 22:25:43.13

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-Ip/m) · 2023/03/10(金) 01:52:31.70

マウスをちゃんと持てない人と鉛筆をちゃんと持てない人ってどこが違いますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4110-xGkI) · 2023/03/10(金) 04:02:47.96

正しい持ち方なんてない。持ちやすいように持つだけだ
ってのは置いといて、箸は教育されるけど、マウスの持ち方は教育されないから、後者は教えられたことがうまくできない人だな
前者はシラネ

**不明なデバイスさん** (ｸｽﾏﾃ MM8b-wMy6) · 2023/03/10(金) 07:34:06.19

最近正しいマウスの動かし方みたいな動画話題だよね
意識してみてるけど前のスタイルの方が明らかに弾当たる…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2936-laTi) · 2023/03/10(金) 07:48:56.87

本当にやるなら時間かけて矯正していくしかないんじゃないか
なにをもって「正しい」としてるか不明だが、疲れにくいとか何かしら健康面でのメリットやスコアが安定するってことなんだろうか
良く言えばフォームっていうスポーツの側面に焦点があてられたのかも
またはただのネタ切れ小遣い稼ぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-tReH) · 2023/03/10(金) 07:54:40.37

あれ動画の中で持ち方は関係ないっていってるのに持ち方変えてるバカばっかりなの笑う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-q8+I) · 2023/03/10(金) 08:30:33.61

手首マウスパッドに固定してたりそもそも手首支点だったり肘支点っていう考え方が間違ってて動かすのは手首でも肘でもなくてマウスのセンサー
センサーを動かした結果手首とか腕が連動して動くのが自然
って趣旨の動画だからね
長年FPSやってたり体の使い方のセンスある人なら自然と出来てる動きだからそれだけのこと？ってなる人もいれば目から鱗の人もいる

2023/03/10(金) 08:40:55.34

自分がリラックスして操作できるやり方を探しましょう
ってだけじゃないの？

2023/03/10(金) 08:53:24.82

陶芸でもなんでも精度命の仕事をする時は肘か手首を固定する。
被せ持ちでランダムに動かすのだけは悪癖ってだけじゃないのかな。ゲーマーでそんなやついないでしょ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 197d-u9FP) · 2023/03/10(金) 09:48:12.86

机に肘まで乗せると前傾気味になると思うけど肩とか背中凝らない？
腕だけ前に出る形なのがダメなんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4110-xGkI) · 2023/03/10(金) 10:54:11.68

マウス握りすぎて手に巻きグセついた

2023/03/10(金) 11:21:21.63

4スタンスに固執してるよう人もいるだろうし、結局体が楽で動かしやすければいいのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1159-CZum) · 2023/03/10(金) 11:23:56.47

マウス以上に精密にポイントできるデバイスが今だに開発できないもんかな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EK11) · 2023/03/10(金) 11:24:13.76

サイドボタンの隙間に手垢がこびりつかないマウスを早く開発しろ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-q8+I) · 2023/03/10(金) 11:59:47.76

>>21
おはじきくらいの大きさで人差し指だけで操作するセンサーあったら精密なポイント出来そうだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 419b-khCG) · 2023/03/10(金) 12:34:59.21

>>18
前傾になるかどうかは机の高さ次第かな。

2023/03/10(金) 15:26:29.73

HARPE ACEは細長いGPROって感じだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7927-b4SO) · 2023/03/10(金) 16:52:46.67

このキー配列すげーいいな
ツクール製のゲームよくやる自分にとっては、矢印とページアップダウンの位置が良い

https://i.imgur.com/MEeGNDt.jpg
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1484664.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbd6-2rvj) · 2023/03/10(金) 17:01:42.55

65%のやつもだけど
DELとINSもなにげに通常の場所なのもいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-3zFX) · 2023/03/10(金) 17:25:43.79

マウスソール張り替えるのに糊使ってる人いる？
両面テープ加工するのめんどい

2023/03/10(金) 18:09:11.02

オレはアロンアルファだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9da-GzMQ) · 2023/03/10(金) 19:40:30.09

PrintScreenキーがないキーボードはあかん
insertも使うから代替えに出来るキーがない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0901-GA0b) · 2023/03/10(金) 19:55:35.48

>>26
結構高いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7927-b4SO) · 2023/03/10(金) 20:14:03.76

自己主張の強い液晶パネルが完全に邪魔だなw
ASUSだし仕方無いか

2023/03/10(金) 20:39:20.24

参加せよって書いてないだけマシ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-UN0K) · 2023/03/10(金) 21:33:26.46

>>26
アルミフレーム？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7927-b4SO) · 2023/03/10(金) 22:06:15.84

>>34
調べたけど分からんかった
重量は1,186g

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-ndIL) · 2023/03/10(金) 22:16:20.46

これはマシそうだけどROGのキーボードって実物みたら何かダサいんだよな
キーキャップデザインが微妙というか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-MH4I) · 2023/03/10(金) 22:44:04.58

そろそろ独自の無線規格じゃなくてWi-Fi使ったマウスやらヘッドセットが出てもいい頃だと思うんだけどなんででないんだろう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d397-zdzo) · 2023/03/10(金) 23:05:23.69

>>37
wifiはネットワークに繋がるので接続が煩雑になる
セキュリティの問題も出てくる
だから汎用のデバイス接続規格としてBTがあるんだろうが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5961-7iRQ) · 2023/03/10(金) 23:16:44.77

Huntsmanめちゃくちゃ値上げしたのな…
買おうと思ってたけどこれならGX1にしようかな

2023/03/10(金) 23:16:52.33

そろそろマウス買い直そうと思ってる
無線、小さめ、出来れば充電ドック有り
これでいいの無いかな？
MG41かViperUltimate
もしくはgproとサードパーティドック
このぐらいしか候補がない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9133-L+E1) · 2023/03/10(金) 23:27:18.64

そこまで決まってるなら好きなの買えや

2023/03/10(金) 23:38:31.08

>>41
どれも使ったことないから迷ってる
サードパーティドック買うぐらいならViperかなとか
レシーバーとドック一体で安いMG41も気になるし
安心と信頼のgproがいいのか
実は他のメーカーも似たようなもの出してるんじゃないかとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9133-L+E1) · 2023/03/10(金) 23:45:08.73

じゃあgproSLに充電マウスパッドが攻守最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Un05) · 2023/03/11(土) 00:24:45.62

Roccatもあるやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1668-JIpj) · 2023/03/11(土) 01:29:27.60

>>39
リアフォスレでGX1は打鍵感やバネ音うるさいみたいなの見たから様子見

2023/03/11(土) 01:54:39.73

>>43
キーボードもセットで25000ぐらい考えてるから無し

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-gsQu) · 2023/03/11(土) 01:58:07.48

有線コネクタにポン付けで無線化出来るキットあればなぁ
レシーバーとの距離短くてもいいからさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-Cjjx) · 2023/03/11(土) 02:38:18.74

充電ドックあるマウスって殆どないからそれ条件に適当なもん買うくらいならドックは諦めたほうがいい
充電なんて大した手間じゃない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-V4x/) · 2023/03/11(土) 03:48:00.27

キーボード込みで25000って何も買えんと思うが...

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8133-Un05) · 2023/03/11(土) 06:51:18.41

>>46
じゃあ好きなの買えや

2023/03/11(土) 07:00:05.71

今見てきたらviper ultimate 13,000、mg41 8000くらいだったしキーボードと合わせて25,000はいけるんちゃう。
予算に限りがあるとmg41の安さは魅力的やね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-DK/s) · 2023/03/11(土) 11:33:49.71

>>30
代替は「だいたい」やからな

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-RySB) · 2023/03/11(土) 13:14:17.21

>>52
https://www.weblio.jp/content/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%88#:~:text=%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E5%88%A5%E3%81%AE,%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81substitution%20%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-bAzU) · 2023/03/11(土) 14:56:39.45

充電はドッグじゃなくてマグネットケーブルで充分かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-zwLt) · 2023/03/11(土) 21:01:42.35

マグネットケーブルの方が便利だと思ってるわ。
コスパならHyperX Pulsefire Hasteかなぁ。

2023/03/11(土) 22:48:28.01

harpe届いて開封してないんだけどtwitterで手が小さい170cm以下は
買わない方がいいとか書かれてるの見て俺165cmのホビットだから震えてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-zwLt) · 2023/03/11(土) 22:50:52.48

手のサイズが165cm?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ba-6N33) · 2023/03/12(日) 00:11:33.94

>>56
標準サイズ、指短めだけどそこまで問題になるとは思わないけどね
手首をマウスパッドにつける人はサイドボタンへのアクセスがちょっと煩わしい可能性あるかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ da47-ARMk) · 2023/03/12(日) 01:10:25.26

キーボードといいマウスといい最近のASUSなんでこんな強気価格なんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Un05) · 2023/03/12(日) 01:19:00.18

>>49
中華の4,999円の65%キーボード2万円で好きなマウス

これでどや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Un05) · 2023/03/12(日) 01:23:53.48

>>49
中華 4,999円65%キーボード +2万円で好きなマウス

これでどや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-g8CP) · 2023/03/12(日) 01:28:52.74

充電ドックで悩んでる位なんだから何使っても変わらんよ
好きなの買え

2023/03/12(日) 04:02:55.32

>>57
身長ね🥺 手長は18cmで手幅は8cmくらいだと思う

>>58
いまG903なんだけど上部の傾斜以外は大きさほぼ変わらないんだね
https://i.imgur.com/s2Nr6u5.jpg
確かにかぶせ持ちで手首マウスパッドにつけてるからサイドボタンの深さは影響ありそう
ありがとう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ee9-Tyso) · 2023/03/12(日) 06:12:36.46

>>26
apexといい液晶のとこにもう3ボタンくらい置いた方がマシやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Cjjx) · 2023/03/12(日) 07:07:11.05

GX1は3mm厚のキースペーサーでキーストローク長を1mm(必然的にACPは0.8mm)にまで短縮できるのゲーミング的には一番デカイと思う
スペーサーの素材がウレタンっぽくて経年で加水分解しないか心配だな
シリコーンゴムならより長持ちするのに

ゲーム中ってなんだかんだいついかなる時もキーボードをちょん押しなんて出来ないわけで
結局キーストロークが標準の4mmの深さのモデルより
3.4mmだの3.2mmだのそれ以下のG915やデスストやらの底打ち距離がそもそも短い奴で
Stingrayみたいなリリース時の跳ね返り圧も低くない奴のが安定してると思う

あとアナログ的なACP可変スイッチって基盤側で諸々の処理が入るのか知らんが入力遅延は別に良くはないんだよな
かなり悪くて~5msオーダーなので悪いわけでも全くないが
直近のApex proと9やHuntsman V2とV2 analogもそれを再現している

最近だとApex 9がポーリングレート1KHzな上で4K8K勢と速さを競ってるのは本当に凄い
CorsairのAXONモデルの光スイッチがルブ必須なのに比べるとこれはルブ済みというありがたさ
これでStingrayくらいの低背だったら追加でレスト買わなくてもいいし最高なんだがなあ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Cjjx) · 2023/03/12(日) 07:36:31.53

キーボードにおいてポーリングレートの意味があるのってキーを押し始める時と離す時の一瞬だけで
キーを長時間押しっ放しの移動時は高ポーリングレート全く必要ないってのに
よりによってゲームでの一番の使われ方がWASD長時間押しっぱなんだから、なんだか無駄の多さを感じる

2KHzなら大抵のCPUでフレームレートの低下は起きないだろうけど、
2Khzで使うならまだ1Khzのマウスやキーボードで優秀な奴を選択肢にいれると使い心地面でも良い奴を選べる余地が増すと思う

Corsairのキーボード内部4Khz通信なAXONモデルは1Khz&非光学スイッチでも速いし
デバウンス0設定でもおｋな光学もそうだが、割と雑めに使っても高速な仕様はもっと追及して欲しいよ
初動押下圧30NでACP1mm以下だけどキーストローク長4mmあるのとかは片手落ちを感じる。
ロープロファイル筐体かつリニアスイッチなのって
レッカースイッチや此度のGX1とはまた別の観点からそもそも物理的に高速化出来る仕様だと思うからもっと着目されてもいいと思うけどね
明らかにノーパソじみたタッチじゃなくてもStingrayぐらいあればいいわけで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-12i4) · 2023/03/12(日) 09:06:06.50

xlite v2ってエルゴ界でも上位に入ると思うんだけど使ってるプロかなり少ないよね
EC2-CWと比較して軽いのが強みだからもっと流行っても良さそうなのに
まあ俺もEC2-CW出たらそっち買うんだけどさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8133-Un05) · 2023/03/12(日) 09:10:55.42

上位互換にDAv3あるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-12i4) · 2023/03/12(日) 09:44:16.78

確かにDAv3使ってるプロめっちゃ多いね
使ったことないから分からんけどEC2に比べると結構大きいんでしょ？
違和感ないレベルなら試してみたいんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mIEw) · 2023/03/12(日) 10:03:11.37

多分手大きい方だけどデスアダー系はすんげぇ馴染む
手首の最初の線？まで中指の先から19㎝くらい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-fCWj) · 2023/03/12(日) 10:09:12.72

DAも新型になってEC寄りの形状に改良されたとかなんとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-g8CP) · 2023/03/12(日) 10:15:55.18

散々ECクローン使ったけどOUTSET AXの形が1番好きだわ
表面の塗装も滑りにくくて良いし
そのうちワイヤレスも出るだろうけど有線版試して見てもいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ba-6N33) · 2023/03/12(日) 11:57:19.38

>>69
prime miniがちょうどいい自分にはDAはどうしても大きかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-bAzU) · 2023/03/12(日) 12:36:35.87

>>69
大きさはEC2よりEC1寄りだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7e-Mncq) · 2023/03/12(日) 13:20:53.85

>>72
AX良いよな
国内だと知名度ともどもnp01派が多いが俺には合わなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-S+nL) · 2023/03/12(日) 15:39:42.29

>>67
Ta1yoがOUTSET AXからXlite V2に変えてたゾ

2023/03/12(日) 17:45:26.00

Xlite V3待ってるんだから早く出してくれ
LAMZUの非対称は4月末ってアナウンスが出たぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Un05) · 2023/03/12(日) 19:01:59.77

Model i 2 Wireless楽しみ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-JIpj) · 2023/03/12(日) 19:06:02.68

>>78
俺も気になってるんだがなかなか発売されないよな・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1910-UaCl) · 2023/03/12(日) 19:27:04.16

r3sおおむね満足だけどCtrl押しにくいな

2023/03/12(日) 20:04:31.22

XM2wとかいう幻のマウス
za13の無線出してくれたらそれでいいけどいつになるやら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1910-UaCl) · 2023/03/12(日) 21:34:55.01

lamzuでいいじゃんおじさんくるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mIEw) · 2023/03/12(日) 21:54:26.29

APEX7TKLの青軸買おうと思ったら昨日までセールしてたのかよ
なんて間の悪い…

**不明なデバイスさん** (ｸｽﾏﾃ MM5e-OjJf) · 2023/03/12(日) 22:12:03.80

そろそろ†最強のマウス†決まった？
gproslでいいか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e501-zwLt) · 2023/03/12(日) 22:25:42.97

Glorious Model D- です（独断）。

2023/03/12(日) 23:04:00.68

pwnageが個性あってよろしい
今ならカバーランダムでくれるらしいし買ってみるか

2023/03/12(日) 23:27:07.90

>>82
割とlamzuで良くねと思い始めてるからやめてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-bAzU) · 2023/03/12(日) 23:59:13.41

arkでModel O wirelessが5980円だったから買ってしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-JIpj) · 2023/03/13(月) 00:12:32.40

ｷｭｯｷｭｯ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-tUwl) · 2023/03/13(月) 01:16:32.04

デスアダーは？3になってどうなん
俺が最後に触ったのはクロマ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-Un05) · 2023/03/13(月) 03:56:27.41

>>79
502X買ってしまったから買うとしても来年かなぁロジを上回る何かあればいいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-gsQu) · 2023/03/13(月) 11:05:24.14

LAMZUって何処の国のメーカーなん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-DK/s) · 2023/03/13(月) 12:55:36.04

Pulsar、遂に実店舗販売してるとこできたのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-RySB) · 2023/03/13(月) 14:28:32.30

https://watchmono.com/e/vgn-dragonfly-f1
センサーも悪くなさそうだし流行るかもしれないな
何よりコスパがやべえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-SSDk) · 2023/03/13(月) 15:32:43.82

>>92
中国の深センにあるメーカーで正式名称はShenzhen Lamzu Electronic Technology Co.,Ltd.
住所はここやね
RM 209, Building B, ChuangJing Yi Hao, No.125, ChuangYe ER Road, Block 28, Baoan District, Shenzhen, China

中国製かよと落胆する必要はありません。今中国が勢いありますから期待すべきでしょう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19f8-4GA5) · 2023/03/13(月) 15:52:56.79

臭い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a4b-w6DU) · 2023/03/13(月) 16:09:42.87

流れ変わったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ba-6N33) · 2023/03/13(月) 19:44:40.15

>>93
言うて秋葉原のark、日本橋のワンズくらいっしょ
ワンズはよく行くけどラムズも入れてるしなかなか流行りに敏感だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d610-mHGV) · 2023/03/13(月) 20:14:28.68

そもそも今更生産国気にするか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-3Gqh) · 2023/03/13(月) 20:47:59.15

lamzuはホイールの品質が悪いって言ってる人多くて買わなかった

2023/03/13(月) 21:06:52.86

https://mechkeys.com/products/vgn-dragonfly-f1-series-mouse?variant=44054210347231

ここに売ってるドラゴンフライ