トラックボール コロコロ(((○ Part152

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2023/03/24(金) 20:55:13.34ID:HszAC1080
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次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボール コロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
724不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bIam)
垢版 |
2023/05/26(金) 15:46:56.94ID:IHbzQA2Ua
slimbladeの横方向センサーが死んで縦にしか動かなくなっちゃった
チャタリングとかより先にここから壊れるとは意外だった
2023/05/26(金) 15:51:24.31ID:3917/Ojm0
>>724
ホコリや手垢詰まってるだけじゃなくて？
たまにその症状出るけど綿棒で掃除したら大体治るけど
2023/05/26(金) 17:08:43.36ID:/tCt/dMW0
>>723
手頃な左右対称型は絶滅危惧種だね
4千円のOrbit Optical位しか無いかな？
2023/05/26(金) 17:18:59.52ID:Vo0k8Sfw0
Relaconなら左右どちらでも使えたはず。
しかし手頃な価格とは言いにくいかも…。
2023/05/26(金) 17:28:50.46ID:Fi7eMMqC0
ありがとう
普通にマウスにする、、、
あるいはトラボ内蔵型のキーボードとか面白そう(´・ω・`)、、、
2023/05/26(金) 18:12:11.15ID:/tCt/dMW0
>>728
内蔵型は割高だし、キワモノだと覚悟しといた方がいい
・トラボの位置がシックリ来ないんでをちょっと移動させたい
・トラボはまあまあだが、キーボードがアカン
こんな場合どうにもならんし
2023/05/26(金) 18:15:19.42ID:Jt19sQ/cM
>>716
単純に8個のボタンが必要かどうかで決めたら？
ココは後から変えられないから
2023/05/26(金) 18:27:14.91ID:3917/Ojm0
分割キーボードの真ん中付近にトラボ埋め込んでるキーボードは使いにくいけど
親指の位置にトラボがあるKeyballとかはまぁまぁ使いやすいけどね
ただキーボードの方のキー数が少なすぎて駄目だわ
トラボ用のクリックボタンや戻る進むボタンも割り当てなきゃいけないからキー数足りん
2023/05/26(金) 19:32:41.89ID:CQihAWrf0
トラボ付きキーボードはキーボード操作9割、ポインタ移動1割程度の作業だと重宝する
いちいちトラボまで手を動かす手間がない
あと自作系ならボタン数はファームウェアの書き方次第でどうとでもなる
2023/05/26(金) 19:44:40.71ID:3917/Ojm0
どうにでもなるといっても物理的にキー数が少ない以上レイヤー切り替えに頼らざるを得ない
よく使うキーで同時押しやレイヤー切り替え強制されるのはやっぱり使いづらいよ
2023/05/26(金) 19:50:15.69ID:CQihAWrf0
>>734
トラボ動かしてる時だけ自動的にマウスボタンになったりとか
意識してレイヤー切り替えるとかしてるとボタンたりないだろう
2023/05/26(金) 20:44:45.36ID:4ryCzGa1p
GraviとEM03合体したみたいなの出してくれないかな
親指側に3ボタン欲しいし薬指側にも2ボタン欲しい
2023/05/26(金) 22:11:41.75ID:V8T1dhN00
トラボ付きキーボード使うくらいならトラックポイント使った方がいいんじゃないか？
2023/05/26(金) 22:24:25.16ID:oRghviGn0
普通に買える左右対称の機種って少ないしその上でボタン数多いとかになると尚更限られてくるな
Trackman Marble辺り再販されたらいいんだけど…
2023/05/26(金) 22:42:27.39ID:/tCt/dMW0
>>735
独自ドライバー必須な6ボタンじゃなくて、
＜中＞をホイールから独立させてくれるだけでイイんだよなあ
2023/05/26(金) 23:24:22.07ID:fFqreP3f0
だーかーらー！orbit fusionがBluetoothで出たら全て丸く収まるんだって！はよしろ
2023/05/27(土) 00:01:42.06ID:M0Q/G2RMp
スクロールリングはトラボ操作に邪魔でいらんのだよなあ
2023/05/27(土) 00:10:37.57ID:fdtg+gNL0
SBTの疑似よりもスクロールリングが好きなタイプだなぁ
2023/05/27(土) 00:29:05.64ID:M0Q/G2RMp
>>738
それがいいね
出来れば親指3ボタン、薬指側2ボタンで
2023/05/27(土) 01:39:18.65ID:0DJGgTcI0
カップとボールの境目に指を置いてブレーキング1pix移動するから、ここは空いてないと困るんだよな
2023/05/27(土) 05:04:06.66ID:ZTjOoLzG0
>>740
>>741
両方左右に並べて使っているけど、甲乙つけ難い。
疲れないのはスクロールリングだし、SBTのスクロール音が好感持てる。
2023/05/27(土) 07:13:29.95ID:etrvkjge0
SBTのスクロールって雑に回しても反応してくれる？
SBTはかっこよくて気になるんだけど、今使ってるEMより操作が繊細そうでストレス溜まりそうなんだよね
2023/05/27(土) 07:42:36.21ID:iUPdc6yM0
雑に回すとカーソルが動く
2023/05/27(土) 08:01:25.40ID:S9QBj3Ni0
俺はあんま気になんないなぁ。割と雑に回してるけど
EMのリングがあった部分に薬指を置いてなぞる感じで回してるからかな
2023/05/27(土) 08:22:00.05ID:M+4pM09Od
手元に2台あって、古い方が雑に回せるけど新しいのは同じように回すとカーソル動く
2023/05/27(土) 09:35:39.88ID:ZTjOoLzG0
>>747
初めて親指離して薬指だけで回してみたけど、全然問題ないね。
2023/05/27(土) 09:43:23.29ID:ZTjOoLzG0
>>745
EM7を主に使っていて先月SBT有線が安かったのでポチって同時に使い始めだけど、EM7の方がボタンやスクロールが基本的に柔らかい。ボールも心持ち軽く回せる。
SBTの上のボタン同時押しが失敗しやすいので少し気を遣う感じ。
2023/05/27(土) 09:43:46.16ID:lGCKTHBE0
SBT（Proも）のスクロールは買って1日で慣れた
お手入れする箇所が少なくて済むのでありがたい
2023/05/27(土) 11:33:48.10ID:d15x9pcC0
個人的にはEM7の安っぽいリングの音とリングに絶対溜まる汚れ考えたらSBTのスクロールの方がいいな。
753不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-76TE)
垢版 |
2023/05/27(土) 18:11:48.20ID:j8GG+dBh0
Thinkpadのトラックポイントキーボードが分割しているのが一番ほしい。

分割キーボードでトラボ付きのをよく見るけど、キーボードがいまいちだなあ。

分割キーボードの真ん中にエキスパートマウスワイヤレスを置いている人がいて、両手の人差し指でトラボやスクロールリングをいじっていて、触らせてもらったらこれが自分の感覚に近かったが…

いまはトラックポイントキーボーに、MX Ergoを横に置いて、のんびり画面見るときはトラックボールを使っている。
754不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b32-EdO8)
垢版 |
2023/05/27(土) 23:58:48.96ID:XYaDMJT50
slimbradeが移動もスクロールも出来なくなったんだけど修理出来ないかな･･･
クリックは生きてる、指でセンサー触ると少しだけは動く

5年保証は切れてるんだよねー
755高槻市社会福祉事業団 (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-AKtI)
垢版 |
2023/05/28(日) 00:04:48.53ID:6wUJPyHd0
服部
2023/05/28(日) 00:38:03.62ID:YOwFbY/U0
自分は水ぶっかけて上下か左右のどっちかが動かなくなったけど
分解してジャンク品から取ったセンサーパーツを付け替えたら直ったよ
2023/05/28(日) 09:49:53.95ID:3Z5pf3Gy0
超電導リニアで球を10cm浮かせて欲しい
2023/05/28(日) 10:36:53.21ID:fRtfi1dO0
>>757
えー1mm未満でいいんじゃね？ていうか普通に磁石か電磁石で出来んもんかね？
手の血行も良くなりそうだしw
2023/05/28(日) 11:35:07.81ID:3Z5pf3Gy0
地震がある国なんだから10cmは必須なんだよぉ・・・
2023/05/28(日) 11:50:23.29ID:xIHfeaWG0
静止摩擦が0だと止めるのが難しくなるからあんまり実用的ではなさそう
2023/05/28(日) 11:58:57.34ID:hKUThLN60
>>760
BTUと鋼球で同じこと思った
適度な摩擦大切よね
2023/05/28(日) 12:06:30.32ID:ED9TySD30
普賢真人の宝貝
2023/05/28(日) 13:14:33.58ID:0ezO6nqF0
>>757
たぶんこうなる
×高速切り返しでブヨブヨな挙動
×高速追跡クリックで、完全停止し損ねドラッグ誤爆
2023/05/28(日) 15:05:59.28ID:b9jJ1tsw0
デカイBTUみたいな構造は作れないのかね
ゴミ混入&掃除が大変そうだけど
2023/05/28(日) 15:32:45.96ID:0ezO6nqF0
>>764
センサーの設置場所に困るね
2023/05/28(日) 20:57:35.57ID:eOdND3/l0
適度な摩擦を保ちつつ静止摩擦と動摩擦の差が極力少ないのが理想
2023/05/28(日) 21:16:37.81ID:0ezO6nqF0
ペリックスのマット球が正にそれだった気が
2023/05/29(月) 07:23:08.45ID:tkmk3m3E0
Gravi
短所：
スクロールホイールの解像度が低すぎ
ボールの動きがちょっと重い
Mac用のドライバやソフトがないので機能が割り当てできない
ボタンが少なすぎ
チルトホイールも無し
長所：
慣れるとボディーシェープが悪くない
程よいボールの大きさ
Mac標準ドライバでのカーソル操作感は悪くない
2023/05/29(月) 10:07:34.71ID:a/xz8exO0
>>768
Macだったらドライバは「ステアーマウス」がいいですよ！
2023/05/29(月) 17:59:00.52ID:5EgBOijI0
エレコムのトラボ事業は好調なんかな。
頑張ってもらいたい。
https://twitter.com/elecom_pr/status/1663054577535717376?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/29(月) 20:24:51.74ID:6Ee/aWcJ0
エレコムの左右対称大玉の新作待ってる
kensingtonの独占体制を崩してくれ
2023/05/29(月) 21:26:06.15ID:qVGikt6u0
エレコムに左右対称の大玉なんてあった？
サンワサプライは昔出してたけど、あれ結構好きだったなぁ
支持球交換は必須だったけどホイールもついててデザインも好みだった
2023/05/29(月) 21:58:55.70ID:IArgwdIw0
V custom(2022秋発売)の設計者が、今は新トラボをやってるんじゃ？というただの憶測
2023/05/29(月) 23:27:06.43ID:04LFSW5L0
sbtの手前を上げると楽になる事に気がついたのでエレコムのトラボ用傾斜スタンド買ってみた。
2023/05/30(火) 10:18:18.60ID:nJkFm8qB0
HUGE 大好きだからHUGE pro 作ってほしい。
2023/05/30(火) 11:40:57.52ID:HuYUrSFop
安くなってたからDeft pro買ったんだけどホイールが反応するまでに空転がある。BTでも有線でも回し始めてから少ししないとスクロールしない
こういう仕様？それとも初期不良？
2023/05/30(火) 11:56:37.29ID:YhVPtM1t0
>>776
それ程度にもよるけど、エレコムに限らずアルアルだと思う。
2023/05/30(火) 12:00:58.62ID:QSlj4OiZp
>>777
つまりこう仕様という事？だとするとこのホイール使う気はしないなあ…
2023/05/30(火) 13:29:29.74ID:H/+XBEQf0
トラックボール使い始めたんだけど、これマジいいわ。
もっと早くから使っておけばよかった。仕事が楽しくなる。
ちなMX Ergoです。
2023/05/30(火) 17:24:04.56ID:fMhPbu7S0
>>776
あのエレコム自社設計光学ホイールはガタやズレの指摘が多くて、
スポーク1本減らした39穴ホイールを3Dプリント自作した人すら居るよ
2023/05/30(火) 17:30:02.56ID:fMhPbu7S0
>>775
妙に巨大なイジェクト穴で、何故か親指でもボールに触れる「HUGE FX」が欲しい
2023/05/30(火) 19:49:17.83ID:oc07OOM10
エレコムは安い機械式ホイールの方が反応いいのは苦笑するしかない
2023/05/30(火) 20:02:39.91ID:IF236rzI0
あのホイールのせいでストレスたまるから
HUGEとDEFTは愛用してるけどPROはさっさと売り払ったわ
2023/05/30(火) 20:19:25.21ID:ori8v0PP0
Deft Pro使ってるけどホイールの空転は無いなあ
個体差かなあ
2023/05/30(火) 20:33:30.33ID:oO7/JwGf0
DeftとHuge使ったけど
どっちも半年ぐらい使った頃から空転というか反応悪くなってきたな
2023/05/30(火) 21:36:01.63ID:YhVPtM1t0
エレコムのpro系のホイールはfusionよりマシだよ
fusionは反応の遅早の差が激しすぎてイライラする
エレコムはしばらく触らないと反応しなくなるときあるけど、動き出したらわりと正確に快適に動く
2023/05/30(火) 22:02:18.58ID:eFXet+ba0
DeftProのホイールは>>98やね
反応がずれるとか、1ノッチ動かしても動かない、その後1ノッチ回したのに2ノッチ分進んだりとか

ホイール関連は　エレコムだから　で納得するしかない
2023/05/30(火) 22:48:45.42ID:PncH3rHd0
>>781
もうちょっと握り込めるようにして、だな。
2023/05/31(水) 00:07:04.31ID:ZlyRu0qc0
pro fit ergoのホイールも故障の報告結構あるよな。
自分のも故障して先日保証活用して交換してもらったけど。
保証切れたらorbit fusion試そうかなぁ
2023/05/31(水) 00:15:39.02ID:RUoGUJHV0
時間空けてから触ったとき、うまく反応しないのは内部の省電力機能の復帰が遅いせいだと思う
そこら辺はロジが群を抜いてうまいね、瞬時に復帰するから
電池消耗とか電波障害の時とかも動的にボールのカウント数下げたりするし
2023/05/31(水) 02:32:55.09ID:rD6WTVzw0
>>788
発泡パッド剥がし、傾斜台で30～40度位右ロールさせてる
2023/06/01(木) 12:28:56.53ID:Hj9HgHmHd
尼のSBTpro少し値上げしやがって！
GW中より1kも高いな
2023/06/01(木) 13:51:25.96ID:/vFCNwPm0
親指からフィンガーに乗り換えて2wくらいだが、未だ親指のような素早いクリックが出せない
クリックの時ボールから指を離さないと、微妙にポインタが動いてドラッグ判定になってしまうが
クリックの瞬間に3指全部ボールから離すのが慣れねぇ！
2023/06/01(木) 13:56:53.48ID:GNAaCDU+a
親指はフィンガーじゃなかった！
2023/06/01(木) 14:08:06.79ID:N31B0LGX0
>>794
そうだよ

親指 thumb
人差し指 first finger
中指 second finger
薬 third finger
小指 fourth finger

thumbと４本のフィンガーなの
英語で親指はフィンガーとは呼ばない
日本語で親指は指だけどね！
ってこの話題何回目？
2023/06/01(木) 14:44:28.12ID:Hj9HgHmHd
>>793
参考にしたいので機種は何ですか？
2023/06/01(木) 15:20:11.20ID:umsJIs+c0
フィンガートラックボールで左側面にゲーミングマウスばりに12個位ボタンあるやつでないかな
ホイールと左クリックの配置場所が難しくなるけど絶対需要あるはず
2023/06/01(木) 16:01:11.98ID:ww/x5RWW0
そのゲーミングマウス使えばいいじゃん？
一般的なマウスとしては使えないの？
2023/06/01(木) 16:10:38.58ID:ay7soDp8p
そんなにたくさんボタンあってもブラインドタッチできないだろうし
ジェスチャーか同時押し設定等でよくないか
2023/06/01(木) 16:28:25.39ID:/8VBhzBOd
お父さん指、お義父さん指、パパ指、親指三本あれば行ける行ける
2023/06/01(木) 18:00:42.83ID:/vFCNwPm0
サム、フィンガーの話題でｽﾌﾟ相手にする奴いる？
https://pbs.twimg.com/media/E4qwUUbVUAACaoz.jpg
2023/06/01(木) 18:03:45.31ID:xH79ln9G0
昔から疑問なんだが
お父さん指、お母さん指、お兄さん指、お姉さん指、赤ちゃん指

自分はどこ！
2023/06/01(木) 18:53:13.83ID:+HW0LRhw0
>>802
2023/06/01(木) 22:33:26.36ID:N31B0LGX0
>>802
股間にぶら下がってるやつじゃないか？
2023/06/02(金) 00:07:08.37ID:1h74HTigd
>>801
臭えから消えろやクソガキ
806不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eb10-WHVl)
垢版 |
2023/06/02(金) 00:10:40.91ID:ymJExHiN0
>>802
今の時代、LGBTQに配慮しないとダメ
2023/06/02(金) 00:10:52.23ID:ChikJxLt0
SBTやHUGEが合わなくて普段はM570使ってるんだけどGRAVIなら大丈夫だったりするんかな？
もしかすると手の平大きく開く系が苦手なんかなって
2023/06/02(金) 01:34:21.57ID:uF3KJjQo0
>>807
手のひら開く系じゃなくて垂直気味に使いたいならGraviの方がマシやね
ただGraviでも垂直度もの足りないが
フィンガー型でprofit ergo vertical並みに垂直なやつ欲しい
2023/06/02(金) 07:53:13.14ID:pn9NIwjM0
>>807
Graviも横幅は結構あるように思う。個人的にだけど。
トラボは手に置いた感触が微妙に違ってて、手の大きさも関係して
ピッタリのものを見つけるのは難しいよね

でも、それぞれ良さがあるから、一つだけに決めないで
飽きたら他のと変えて使うなんて手もあるよ
2023/06/02(金) 14:41:48.32ID:5QAX2usDd
親指でスクロールわきわき回すのってどんな感じ？疲れない？
2023/06/02(金) 14:45:43.62ID:kwqmyXGJ0
その辺は慣れじゃないかな
親指の縦移動量の限界的に大幅スクロールには繰り返す必要がある
自分はマウスジェスチャでctrl+pgupdownとか登録して併用してるのでそんなに気にならんけど
2023/06/02(金) 15:38:48.74ID:gcUI/tVT0
親指用しか使ったことないから比較できないけど、いたって快適だな。
スマホの文字打つのも親指だし、特に違和感ないな。
2023/06/02(金) 15:44:51.87ID:+/ac6IRi0
>>810
親指は関節数が少ないから、早く回そうとすると慣れないうちは力んで中クリックしてまうなw
だいぶ慣れて誤爆が減ったが、人差し指のスクロール量が稼げないので、W10Wheelでボールスクロールする頻度が親指より増えた
第4ボタン＋ボール回転でスクロール開始。第4ボタンで解除
2023/06/02(金) 15:55:11.82ID:pn9NIwjM0
>>810
俺あんまり好きじゃないな。親指で回す方が疲れる。
2023/06/02(金) 16:56:19.94ID:vTAcpDnX0
俺はスクロールは３種類用意してるぞ。不満ないぞ
1,ホイール（低速）
2,w10wheelで、左右同時クリック+ボールで（高速）
3,ジェスチャでHomeとEnd割り当て
2023/06/02(金) 17:00:42.61ID:OAFkJP+/0
ホイール多用するならスクロールリングついてるケンジントンのを選べばいい
2023/06/02(金) 18:02:21.23ID:c7reaSL8M
twitterみたいに永遠に縦にスクロールしてると、親指だとちょっと疲れるわ
2023/06/02(金) 18:28:49.59ID:siNUaFIG0
gameballはスライドパッド引っ張ってホールドで自動スクロールだから楽だわ
一刻み単位で動かすのは苦手だけど
2023/06/02(金) 19:03:42.28ID:oZQC5OfE0
ペリックスのボールに変えたら操作性けっこうかわるもん？
2023/06/02(金) 19:09:06.92ID:pn9NIwjM0
そんなに極端には変わらないね。
金色にしたから、気分は変わったけどね。
2023/06/02(金) 20:51:13.99ID:oZQC5OfE0
今、欠品してるみたいでアマで買うと色によっては1ヶ月後とかだし。
なんでそんなに品薄なの？俺みたいなにわがトラックボール購入しはじめたんかな。
2023/06/02(金) 20:51:49.05ID:oZQC5OfE0
なにわじゃないは、にわかだわw
2023/06/02(金) 20:56:57.36ID:6v1sI2bS0
EM03って有線でも使える?
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