トラックボールコロコロ(((○ Part152

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3c7-+3Kx) · 2023/03/24(金) 20:55:13.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボールコロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボールコロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボールコロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 13:22:49.74

2020年11月発売のERGO M575以後はこれが現実
https://bcnretail.kuroco.app/files/rcms_conv_webp/files/user_img/401/202111251311_2.gif_1637813491.webp

2023/03/29(水) 13:34:03.90

親指トラックボールの人って、タッチパッドやiPadとか親指で操作してんのかな？
器用だね😃

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 14:10:29.01

https://www.saiseikai.or.jp/medical/disease/arthrosis_of_cm_joint_of_thumb/
母指CM関節の外転内転のエルゴノミクス設計の結果トラックボールが38mmになった
平面に母指の動きは適合しない
親指トラックボールが甚だしく使いづらいのは、普段から手指を器用に使えない不器用か加齢が原因
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/rhizarthrosis.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-so9o) · 2023/03/29(水) 14:14:52.53

タッチパッド親指はホームポジション尊守派にはそこそこいると思われ

2023/03/29(水) 14:18:21.78

エレコムの片手で握るタイプのやつめちゃくちゃ好きなんだけど後継機か別メーカーから近似品出ないかなぁ
アレも地味に多ボタンマウスなんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c60f-0why) · 2023/03/29(水) 14:45:08.35

ファミコン時代から全世界で何億台も売れている家庭用ゲーム機の付属コントローラが
移動や選択といった素早く細かな操作が要求される十字キーやアナログスティックを
多くの人にとって利き手ですらない左手の親指に充てているにもかかわらず
半世紀近くも変更されることなく老若男女に受け入れられている時点で
人類の大半がそれに適応できていてそれが最適であるという証左なんだよなぁ

当てがったまま腕を動かすならどの指でも同じだけど何のためのトラックボールなのかねぇ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 14:52:13.50

良い考察だなぁw　ゲームコントローラーのアナログスティックは、ヘッドから軸まで20mm弱だよ
十字キーは昔はそこそこ使えたけど、今はハードな動きはアナログでしかできなくなっている

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-pE8C) · 2023/03/29(水) 15:23:04.18

>>86
リラコンなら現行品だし別にいいじゃん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4261-i7kQ) · 2023/03/29(水) 16:44:17.03

PCでアローキーが右側、ZX（決定キャンセル）が左側なの
ゲームコントローラに慣れた身からは違和感しかなかった
だからゲームではWASDが主流なんだろうけど
WがSの真上じゃなくて微妙に左側なの違和感あって好きになれない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 17:05:19.65

分かるけどキーボードを左に寄せて肘を外振りすれば、あら不思議♪

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 17:18:34.96

>>87
ファミコン、スーファミ時代のコントローラーは基本押すだけ
親指は押す動作は得意
アナログスティックなんかも短いスティックを倒すだけで
トラックボールのように一定距離を素早く動かすような動作とはまったく違うね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 17:46:36.61

アナログを何だと思ってんだw　一定距離、一定角度に素早く倒すんだよw　しかも目まぐるしく連続で方向を変える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4994-uluY) · 2023/03/29(水) 18:03:11.68

M575SはボールをPERIPRO-303GRに換えたら
動きが滑らかになって精密動作も苦にならなくなった
特に斜め方向がいい感じ

親指型で思う様に動かせないと嘆いてる人は一度ボールを交換してみては如何だろうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 18:23:04.03

>>93
一定距離、一定角度と言ってもアナログスティックは所詮１ｃｍにも満たない短いレバーを可倒範囲の中で倒すだけ
トラックボールで言うなら　トラックボールと呼べるものの中で最小クラスの小玉トラックボールを
転がすことなく、表面から見えている範囲だけでグリグリ動かしているようなもの
比較できるようなものじゃないんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-Zm1W) · 2023/03/29(水) 18:30:57.33

結局Deft Proに落ち着いてしまった。
これが一番楽だなぁ
Hugeは手前の段差が・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/29(水) 18:38:43.65

アナログスティックは軸から20mm弱あるっていってんじゃんw
最小クラスの小玉は>>80だよ
認識はねじ曲がってるし、話は聞かねぇw、都合の良い前提が勝手にどんどん増えていくw

キャッチセールスや、NHKの集金人を相手してるような気分だぜw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY) · 2023/03/29(水) 18:42:47.75

自分も半年ぐらいDeftPro使ってるけど、ホイールだけはなんとかしてほしいな
センサの検出角とノッチが一致してない上、やたらとホイールボタンが硬い
そのせいで、ブラウザの新規タブでリンクを開く操作に苦労する
前にこのスレで書かれてた有線接続で多少マシになったけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 18:52:22.79

>>97
可倒範囲はせいぜい30度程度
20mmを30度倒しても
指を動かす範囲は中心から10mm程度だよ
トラックボールのようにボールを何回転もさせるような長距離移動はあり得ない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-xjUt) · 2023/03/29(水) 19:00:41.51

親指の可動範囲が狭い奴はネアンデルタール人の血が濃いって事でええか？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-OBHv) · 2023/03/29(水) 19:34:06.79

また親指馬鹿がスレ荒らしてるよ
事実を指摘する事すら許せないなら親指専用スレでも立てれば？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49e5-3uzD) · 2023/03/29(水) 20:11:04.39

>>77から荒らしを再開したようだが？w　お前が親指トラボ絶対殺すスレを立てればよろしw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 20:18:03.03

元々ここはトラボスレから分裂したスレだが
ここはトラボ全般なんだろうから
単なる親指に関する評論を荒らし扱いするなら
そっちが親指批判禁止の親指至上スレでも作ればいいんじゃないか？ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49e5-3uzD) · 2023/03/29(水) 20:25:03.11

単なる親指に関する評論を超えた、バイアスのかかった誹謗中傷のたぐいだw
フィンガー型をクソミソにけなす奴など居ない。反論はそう言った中傷への反駁でしか無い
出荷台数ユーザー数においてマイノリティーなのはそっちだが、なぜかデカイ態度で非難めいた評論ともいえない決めつけを執拗に書きなぐる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 20:32:45.98

誹謗中傷でもないしバイアスも掛かってない単なる事実を言ってるだけだろ
事実、最近は俺以外にも親指を批判する書き込みが増えているじゃないかｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-BhlM) · 2023/03/29(水) 21:04:03.80

もうちょっとだけあゆみよって仲良くしろよ。オレはここがきらいだ、と明確に言ってるかぎりは大丈夫だ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4994-uluY) · 2023/03/29(水) 21:13:31.34

結局は慣れじゃないかな
俺もメインはDEFTPro使ってるが、今はM575Sもそれなりに使えるようになったし

薬指と小指でボタン押す癖が付いたから
親指型は親指と人差し指でボール動かすのを考えてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8282-a0ia) · 2023/03/29(水) 22:10:15.53

OrbitFusionからDEFTProに乗り換えてそんなに不満は無いんだけどボタン配列とスクロール操作はFusionの方が良かったわ
有線接続できるってメリットがそれを上回ってるけど…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-OBHv) · 2023/03/29(水) 22:12:00.46

正論突きつけられて涙目敗走か
物を知らないニワカだから誹謗中傷とか意味不明な事を言い出すんだろうねｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD) · 2023/03/29(水) 22:21:01.05

ず～～っと　ﾜｯﾁｮｲ ad- とｽﾌｯ　による自演じゃねーかw　この手のアホはどのスレにも要るから珍しくもないがw
>>14　>>81　

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 22:57:11.81

おっｗ　ワッチョイ生成のIPから生成される4桁の下2桁とスマホってだけで透視か？ｗｗｗ
まぁ今日の俺のＩＰで書いている主張はいつもの俺の主張だしどのＩＤの時でもだいたいわかるだろうが
全然違うのに　たいした理由もなく、ただスマホで親指批判ってだけで同一視しちゃうのはもう病気だぞｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 23:08:06.29

だいたいad-だって俺以外の書き込みのほうが多いくらいだわｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD) · 2023/03/29(水) 23:21:15.01

「いつもの俺の主張」を繰り返し繰り返し飽きもせずw　普通の人はそんな事しないw。完全にキチガイですわw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/29(水) 23:33:49.61

そりゃ、いつもの親指よいしょを飽きもせず繰り返す人がいるからだね
テンプレは別だが、おかしなヨイショに　おかしい点を指摘しているのだから要旨は同じでも内容は違う
俺を批判するなら、毎回無茶な論法で親指ヨイショを繰り返す輩を批判した方がいいだろｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO) · 2023/03/29(水) 23:57:40.88

相手する方もな
スルーしとけよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-gQws) · 2023/03/30(木) 08:18:15.66

なるほど、NGやー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/30(木) 11:18:50.29

いつものようにNGアピールｗｗｗｗ

2023/03/30(木) 11:51:15.02

いつもNGされとるんか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-f4fJ) · 2023/03/30(木) 11:55:22.39

お前らトラボ好きなら仲良くしろよ。
いいじゃん何指でも。
いくら人差し指のが器用っても自分本位にこねくりまわしゃ痛がられるのがオチってもんよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO) · 2023/03/30(木) 12:18:41.77

もう小指で触ろうぜ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a29d-WLD1) · 2023/03/30(木) 12:53:47.21

尼でエルゴの新型版出たね

ERGO MXTB1s
→ERGO MXTB1d

何が変わったのか謎だけど
確認出来るのは2年保証→1年保証だね☆
やったぜ！……ん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-uluY) · 2023/03/30(木) 14:25:34.89

>>118
>>13のテンプレで荒らしを暴露されたパヨパヨがファビョって毎回ＮＧ宣言してるからなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-DqiY) · 2023/03/30(木) 15:01:55.54

>>121
MX ERGO使ってるけど、あの値段なんだからSmartShift付けてくれ、ってのは多分既出だよな

2023/03/30(木) 21:59:12.68

親指トラボ苦手だったがベアリング化したら使える様になった
支持球だと静摩擦から動摩擦への変化が大きいから親指での操作が難しいと感じる
ベアリングにするか、支持球を常にメンテナンスして静摩擦と動摩擦の差を少なくしないと親指トラボは難しいと感じる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/30(木) 22:10:36.23

>>124　全く同じ意見だなw　静止摩擦が難敵。ベヤリング化で解決して用もなくクルクル回し続けてるよ。感触が良いから癖になる

フィンガーのほうがポインティングしやすいのは分かるんだが、
トラックボール本体を掴んで、その時の姿勢で一番楽な位置替えするのと、マウスジェスチャーや左D&Dや右D&Dを多用するから、親指ラブなんよなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5) · 2023/03/30(木) 22:21:23.87

スマホの操作は世界的には左手親指派が最も多いらしい

日本はフリック入力の影響か右手人差し指が33%、右手親指が27%で1,2位で特殊

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-zX4y) · 2023/03/30(木) 23:09:48.38

楽天で買ったガラスフィルムで指紋大丈夫だったよ。

Google Pixel 7 ブルーライトカットガラスフィルムガラスフィル…
[楽天] ttps://item.rakuten.co.jp/thursdayltd/sf201-go-pixel7/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-KsUN) · 2023/03/30(木) 23:56:57.64

フリックは左手親指だけど、トラボはやっぱりフィンガーだな、不思議なもんだ慣れってやつか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-OBHv) · 2023/03/31(金) 10:54:26.61

そら親指型なんて使ってられんよ

2023/03/31(金) 13:00:10.56

経験上、トラボで細かい動作が出来ないという人の原因は動摩擦と静摩擦の差が大きいトラボを使ってるパターンが多い
動き出す前の静摩擦力>>>動き出した後の動摩擦力になると、急に動き出して細かい作業ができない
だいたいのトラボはそこを考慮してソフトウェア側でスムーズにしてるが限界がある
原理的に静摩擦と動摩擦が少ないベアリング型にすると細かい作業にも向く
スマホで親指操作普通にできるのは静摩擦と動摩擦の差が少ない事が影響してると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e507-53yV) · 2023/03/31(金) 13:50:32.76

deft proとhugeで迷ってる
手はでかい、マウスはつまみ持ち、M570使ってて手首に違和感出るようになったからエルゴの親指使ってるけど、人差し指ボールを試したい
両方使ったことある人、それぞれの使用感教えて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-pE8C) · 2023/03/31(金) 14:03:04.90

deft pro は手をおいたときに高さを意識させるトラックボール。
人差し指の付け根辺りに山があって、そこから薬指小指を右に、親指を左にまわして、まるで高さのあるマウスをつまむように手を置く。
中指人差し指は少し下に曲げるのがホームポジション。なので中指人差し指の自由度が高くキビキビ動かせる感じ。

hugeはあの形状に反して手を平たく置くフラットに感じるトラックボール。
手を柔らかいパッドの上に置けばあとはどこもホールドする感覚はない。
中指人差し指も特に曲げる意識もなく自然に動かせる。指曲げて広く一度に廻すのはやりにくいからのんびり操作するにはいいかも。
あと、指短いと親指クリックが遠く感じるかも。

無論主観です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO) · 2023/03/31(金) 14:22:48.11

自分はHugeの握りが意外と自由度が無いから疲れて駄目だった

あと、スイッチ類が明らかにDeft Proの方が金かかってるというかHugeがチャチい

2023/03/31(金) 15:28:59.29

HUGEって手を乗せるだけじゃない、握ったりする？
あれを握るとなると身長2mくらいの人の手のサイズじゃないと無理

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e507-53yV) · 2023/03/31(金) 15:30:04.74

お二人ありがとう
hugeの平たく置くのが手首にどうなんだろうというのと、deftproの親指を置くとこがないのが気になるんだよなー
でもやっぱdeftかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-SHnl) · 2023/03/31(金) 15:48:53.43

彡⌒ミ
(´･ω･`)またhageの話してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-wSlO) · 2023/03/31(金) 15:56:34.07

>>134
確かに書き方悪かったね、握るというかずっと手を広げて載せてないといけない感じが駄目だった
割と手のサイズは大きい方なんだけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-Zm1W) · 2023/03/31(金) 19:46:21.34

>>135
どこか触れる店で触ってくれば良いのに
Hugeの方が楽は楽だと思う。大雑把に使う感じで
DeftProはもう少しキビキビ感があるかな。

だけど、DeftProは、人差しの付け根が高すぎると言う意見は多く
Hugeは、クッションの手前が高すぎると言う意見もある。

スクロールは、Hugeは解像度が低く、多めに回さないとダメ
DeftProは、解像度は高めで、少しの回転ですむ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd13-uluY) · 2023/03/31(金) 20:18:28.85

hugeは右手前に傾けるか思い切ってクッション剥がしたほうが丁度いい
と個人的には思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5) · 2023/03/31(金) 22:10:46.90

hugeもdeft proも手を地面に水平気味にしないといけないから長時間だと痛くなる
もっと手を地面に垂直気味にして使えるものないものか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-uluY) · 2023/03/31(金) 22:17:08.67

マウスにしたら？https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1808/27/news132.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8282-a0ia) · 2023/03/31(金) 22:18:32.34

ロジのトラックマンが縦に近かったけどもう廃盤だしなあ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5) · 2023/03/31(金) 22:24:32.50

>>141
マウスは余計疲れる

今は3Dプリントしたパーツで無理やりテンティングして使ってるけど
自作するしかないかね…

2023/03/31(金) 22:35:46.30

boothかDMM.makeでトラックボール用の傾斜スタンド見かけたけど思い出せない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO) · 2023/03/31(金) 22:38:32.76

hugeのスタンドならthingiverseでいくつか見た記憶がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4933-wSlO) · 2023/03/31(金) 22:39:48.34

つかスタンド程度なら木材や紙粘土やらヤスリでそれなりのもの作れると思うが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 493c-lPZ5) · 2023/03/31(金) 22:45:58.73

>>145
ありがとう
thingverseでtrackballで検索したら色々出てきたわ
データ調整してプリントして使ってみる

粘土や木より3Dプリンタの方が作るの楽だからなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-BhlM) · 2023/03/31(金) 23:33:38.09

>>142
トラックマンだとm575の先祖の親指もマーブルマウスとよばれたやつもさしてしまうのでトラックマンマーブルFXとよんでいただきたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UMPe) · 2023/03/31(金) 23:47:06.60

>>139
端から捲ると意外と簡単に剥がれるね
(強めにくっ付いてるスポットだけ軽くヒートガン)
HUGEロゴ周辺の角エッジが痛いんで、まず大斜面にカットしたけど
傾斜台角度や手のポジションとの兼ね合いで、今は禿山の方がしっくり来てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-UMPe) · 2023/03/31(金) 23:51:39.26

>>146
取り敢えず角度を色々試すなら、100均の写真アルバムや葉書アルバムが手軽

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0668-lkPc) · 2023/03/31(金) 23:56:28.79

電池を初めて交換するのにリチウム電池を買ったけど
考えてみたら軽くする意味ないね
ついマウスのノリでやってしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv) · 2023/04/01(土) 06:56:28.99

DeftProで、中指の腹をボールの右端に押しつけて
人差し指で転がすと、ボールが垂直に真っ直ぐ転がせる

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx33-xzz8) · 2023/04/01(土) 07:35:00.80

MS TBO2まだ？

2023/04/01(土) 17:32:46.37

BTU mod（Ball Transfer units)の使い心地ってどんなんだろう？
使った事ある人いないかな？滑らかなら使ってみたい
https://github.com/ploopyco/classic-trackball/tree/master/hardware/Mechanicals-BTU-Mod

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-zWYs) · 2023/04/01(土) 17:46:30.10

BTU modに鋼球を使うと、操球時にブレーキ操作が必要になって多少の摩擦は必要だと思い知らされる

2023/04/01(土) 18:22:29.32

>>155
ならほど、摩擦少なくて滑らかな方が好みだから試してみるか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-UyBX) · 2023/04/01(土) 19:16:33.14

>>154
画像だけ見たけど、それって支持球ボールベアリングか何か？

2023/04/01(土) 19:34:45.49

>>157
そんな感じで支持球がベアリングになってる機構
支持球から普通のベアリングに変えたらすごい良かったから、ボールベアリングだとどうなのかと思って聞いた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-1sX2) · 2023/04/01(土) 20:12:16.94

PloopyのBTU Modはボッシュのユニットなので国内からだと入手が厳しい
サイズ違いだが、国内ではこの辺が良いらしい

https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300427030/
ステンレス球のほうが操作音がうるさく、ポリアセタール球のほうがすこしだけ静か
汚れた時のメンテナンスとかがネックになるかもしれません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-UyBX) · 2023/04/01(土) 20:20:12.73

>>158
そうなんだね
気持ち良さそうw

2023/04/01(土) 20:49:54.82

>>159
ありがとう
ボールトランスファーで売ってたりボールローラーで売ってたりするのね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+) · 2023/04/02(日) 00:46:17.16

>>159　そのページの一番下までスクロールすると、
Q下向きでの使用はできますか？
A上向き専用です。上向き以外の場合、サブボールが分散し、メインボールがスムーズに回転しなくなります。
と書いてある。そのタイプのBTUは真上を向くようにしか装着できないぞ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-49bQ) · 2023/04/02(日) 02:58:58.27

ヘッドホンして爆音で音楽聞いてても気づくくらいにうるさいしトライする価値ない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr) · 2023/04/02(日) 07:39:15.33

ボールローラーはトラックボールには向いてないよ
ゴロゴロ音緩和に、メイン球と内部サブ球にグリス注入したくても
トラボ球がスリップしちゃうから脱脂しないといけない

2023/04/02(日) 09:24:43.44

>>162
海外から移送サービスで取り寄せるしかないか…

円盤状の通常ベアリングでもゴロゴロ音はするけど支持球に比べてスムーズだから使ってる
用途の殆どがCADだけど支持球だと細かい操作がしづらくて
ボールベアリングの方が通常ベアリングよりさらにうるさいのかな？通常ベアリングと同程度なら別に気にしないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-c3RA) · 2023/04/02(日) 09:45:48.54

ベアリングのシャーっていう音は結構好きだけどな
用もないのについつい回してしまう
BTUの音は知らない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr) · 2023/04/02(日) 10:55:28.22

ボールローラーだと、ベアリング軸方向に横滑りする音はしない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ol76) · 2023/04/02(日) 12:04:57.94

ローラーベアリングって玉とベアリングの回転方向が平行なときはいいけど、垂直なときってベアリングの金属で玉を支えてるだけにならないのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+) · 2023/04/02(日) 12:32:17.56

>>168　だから、フランジローラーベアリング使えばいいと思うんだよね。私はBTUにしたが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-kVuH) · 2023/04/03(月) 02:13:21.28

DEFT PROのドングル失くしちゃったんだけど単体発売とかないのかな…
中古でもドングルのためだけで本体もう1つ買うのももったいない…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv) · 2023/04/03(月) 07:31:40.32

ロジみたいなUniversalではないから、無理じゃね。
1ペアなので、無くしたらアウト

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-rWVr) · 2023/04/03(月) 09:35:08.69

3way接続なんだから、有線かBluetoothで使える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-7/rb) · 2023/04/03(月) 12:37:22.48

仮に中古で別のドングルだけ入手できたとして
それを新たに紐付けってできるのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df10-kVuH) · 2023/04/03(月) 13:36:22.48

マウスの話だけどELECOMはダメだからまるごと買い替えろって言ってる
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=5135

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-kVuH) · 2023/04/03(月) 15:00:36.33

>>172
出先とかで使うときにはドングルが一番便利なんだよね
でもそのせいでさしっぱで無くしてしまったもう1つ新品買うしか無いかあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df07-hnCs) · 2023/04/03(月) 15:04:47.30

ブルートゥースのドングル買えばいいじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-7Vgv) · 2023/04/03(月) 18:09:04.42

あのドングルをマウスにはめてしまう部分、アホみたいにゆるゆるだよな
あれじゃ落としてくださいと言ってるようなもん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-icd+) · 2023/04/03(月) 18:58:42.45

嵌め穴に1枚テープ貼るくらいのじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-c3RA) · 2023/04/04(火) 02:10:56.61

そこら辺のサポートが微妙だとその後使う気失せるなあ
ドングル無くした場合は製品ごと買い替えて下さいとかいうメーカーの製品はもう使いたくなくなると想像できないのだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9P2W) · 2023/04/04(火) 02:52:06.78

ロジクールのマウスだったけどunifyingドングル無くした時も買い替えてくださいだったぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9P2W) · 2023/04/04(火) 02:53:09.07

あっいやunifyingは何個も紐づけ可能だから、それ以前の時のか
でもまー仕組み的に1対1で作ってるからしょうがない気がする

トラックボール コロコロ(((○ Part152

トラックボールコロコロ(((○ Part152