トラックボール コロコロ(((○ Part152

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/03/24(金) 20:55:13.34ID:HszAC1080
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
トラックボール コロコロ(((○ Part149
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656153706/
トラックボール コロコロ(((○ Part150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1661779113/
トラックボール コロコロ(((○ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1673083020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
899不明なデバイスさん
垢版 |
2023/06/10(土) 03:22:52.33
>>892 7Pなの?

>>898 アッー!
2023/06/10(土) 05:58:21.41ID:SMYgVYqT0
Deft Proって前よりずいぶん値段が下がったね
新しいのが出る前の在庫処分なのかな
2023/06/10(土) 09:58:16.89ID:SMYgVYqT0
GraviはHuge使った後に使うと、形がちょうど良く感じるな
手前側の高さ、球の高さ、手のひらに当たるシェープ
もうちょっとボタンを増やす工夫をして欲しかったな

あと、ボールの動かす時の重さ、そういえばTBEも劇重だったのを思い出した
2023/06/11(日) 21:33:28.23ID:FjeEwl+r0
amazonのSBPTの黒玉はamazon限定なんだ。
商品名とかがちゃんと修正されたね。
2023/06/12(月) 11:06:48.78ID:/tWfKvy20
Deft Proのスクロールがお亡くなりになったので、もう一個買っちゃった
なんだかんだ言って8個のボタンは手放せないし、サイズもちょうどいいんだよな
2023/06/12(月) 12:18:11.62ID:/tWfKvy20
俺の前のdeft pro、本体の上側に商品名がついてないバージョンだな
3年くらい前?はついてなかった

https://i.imgur.com/NS6c0Jo.jpg
2023/06/12(月) 13:03:44.41ID:HMP2fj5X0
それすぐ擦れて消えるよ
2023/06/12(月) 14:09:42.58ID:/tWfKvy20
>>905
じゃあ、俺のも消えたのかな。こんなのついてたっけ・・
2023/06/12(月) 20:15:42.26ID:ztj3nKgQ0
別にいいんだけどslimblade pro、なんでDPI設定はスライド式じゃなくてボタン式なんだろ。
2023/06/13(火) 01:21:22.96ID:J1P7uuOo0
SBPの黒玉だけ売ってくれないかな
2023/06/13(火) 08:17:45.62ID:Py9P21wf0
スライドスイッチは劣化早いからじゃね。
よく使うこと見越してるのかも。
2023/06/13(火) 10:32:27.64ID:immWLwbO0
寿命はディップSWの方が上だけど
タクトSWはコスト安く、設置面積小さい
2023/06/13(火) 11:35:57.94ID:DqZQaQgT0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81
2023/06/13(火) 13:57:45.38ID:2rDB+gjI0
4段階でスライドスイッチだと場所取るからかな?
913不明なデバイスさん (アウアウウー Sadd-kNhk)
垢版 |
2023/06/13(火) 14:54:09.35ID:LJ3ktSGXa
既出かも知れないけど、Blenderなどの3Dソフトで使ってる人はいますか?
マウスより適してないとは思うが使用感が知りたいです
2023/06/13(火) 20:35:47.56ID:Xky/E7Hl0
SBPTを家電量販店で取り寄せたら8月上旬頃とのこと。。
2023/06/13(火) 21:38:52.63ID:immWLwbO0
もしもGRAVI有線のCPI設定がディップSW式だったら、「PC起動の度に工場出荷設定に戻る」チョンボは避けられたのにな
2023/06/14(水) 00:17:46.40ID:VuN/VV4z0
>>913
昔からBlenderを大玉トラボで使ってる
回転操作するときに実際のオブジェクトを回転させてる
ような感じがするのでマウスより良い
917不明なデバイスさん (ワッチョイ 315f-kNhk)
垢版 |
2023/06/14(水) 02:51:04.38ID:/SSvwylc0
>>916
へ〜!面白そう
ありがとう
2023/06/14(水) 12:06:19.13ID:oENj5j7G0
多ボタン型だと ctrl shift alt とかをそれぞれボタンに振り分けると片手で拡縮・移動・回転ができたり
これはマウスもいっしょだけどね
でっかいトラボだと指に余裕があるので同時押ししやすい
2023/06/14(水) 16:00:05.54ID:0qzZYE6PM
>>915
無線でも起こる件。これ本当になんなんやろうな
OS再インスコ前は起こらなかったんだが
2023/06/14(水) 20:37:10.47ID:fu8brFiP0
919だが、あまりにイラッときたのでサンワのサポートフォームに文句書いてもfalse表示で送れねえww
マジでクソ
2023/06/14(水) 23:25:48.69ID:FCqHYG/F0
>>919
設定を、不揮発性または保持式メモリに書き込まないド素人設計としか・・・
無線でもバッテリーが空になれば、設定吹っ飛ぶ筈
2023/06/15(木) 00:26:49.53ID:VFf7+cTh0
そんなの本体側で管理してるのか?普通PC側やろ?
2023/06/15(木) 01:15:14.17ID:6w1xKq6W0
>>915は、トラボ内部設定のcount/inch切替の話
2023/06/15(木) 23:23:56.66ID:VMs70JBr0
仕事用のマウスが壊れてるからMX ERGOを買い足そうと思ったらしばらく見ない間に馬鹿みたいに値段上がってない?

ちょうどサンワサプライからトラックボールマウス エルゴマウスが1/3くらいの値段で出たみたいだからおまけ付きだしちょっと買ってみることにした

ずっとロジクール使ってたからどうなるだろ
925不明なデバイスさん (スププ Sd33-7sEq)
垢版 |
2023/06/16(金) 00:41:16.53ID:fz9dgxzSd
ロジクールは高いだけの品質があると思うよ
2023/06/16(金) 01:16:51.73ID:QAQx2e+z0
MX ERGOは高いだけって印象
2023/06/16(金) 01:27:32.97ID:ebgRbv4C0
エレコムはガタガタじゃん
2023/06/16(金) 11:53:08.12ID:Y0Efm0Qep
3千円と1.5万円、もちろん品質に差があるが値段ほどの差を感じないな
MXergoもSBPもGraviもDeftProも持ってるけど一番安いGraviを一番使ってる
品質より自分に合う形が最重要
2023/06/16(金) 12:20:17.78ID:ywwJJGQ/0
自分に合う形なんて買って使ってみないとわからないのでは?
2023/06/16(金) 12:24:50.87ID:QWSUsEG20
なんでか知らないけど、エレコムには一定数のアンチがいるな
俺はエレコムでアンチになる程悪い経験はしたことないから理由が分からん
2023/06/16(金) 12:27:51.20ID:9NB1y7rl0
支持球の位置精度はエレコム方式が圧倒的に有利
2023/06/16(金) 12:36:18.33ID:F7szuG3v0
形は良くて高級品なのに工業精度が終わってるケンジントンの悪口は止めるのだ
2023/06/16(金) 12:54:19.74ID:NZGocH1hr
>>925
ロジクールにも人差し指型出してもらいたい。
2023/06/16(金) 13:26:18.54ID:u39k0d/uH
エレコムが参入しなかったらここまで選択肢なかったと思うし、Deft Pro、bitra愛用してるからエレコム様々だわ。
そしてbitraのマルチペアリング対応版出して欲しい。
2023/06/16(金) 14:26:34.04ID:hdMQEG0l0
自分も昔エレコムへの印象悪かったが
トラボ参入してくれてからはエレコム様になった
2023/06/16(金) 14:52:38.36ID:9NB1y7rl0
2012年、ロジTM-400終了で右手フィンガー型絶滅?
エレコムが2015秋にDEFT発売してなかったら、かなりヤバかったな
2023/06/16(金) 14:55:47.43ID:8nEWlxM5d
蒸れ防止立体マスク用の骨組みはエレコムのを買ってるけど元々何屋さんだったんだ?
2023/06/16(金) 17:10:44.52ID:DplRsBTXM
エレコムの人差し指型は
接続方式別も含めて7種持っていることに気づいた。多分コンプリート?(型番のみの違いは除く。)
2023/06/16(金) 17:57:45.57ID:QWSUsEG20
>>927
何がガタガタなん?
2023/06/16(金) 19:18:08.97ID:vsaTYr37a
>>930
昔のマウスがちょっとな…
その時の印象がずっと残っているんだろう
個人的にはバッキャローの方が印象悪いが
2023/06/16(金) 19:20:51.15ID:vsaTYr37a
>>933
昔あったけど撤退して親指だけになっちゃった…
2023/06/16(金) 19:31:40.46ID:8hoJ710E0
エレコムは大体品質いいけどたまに大ハズレが混ざってる感じ
サンワは全体的に品質微妙な感じ
バッファローは可もなく不可もなく
2023/06/16(金) 19:53:34.95ID:eQ9NbhIYp
作ってるのはどこも中国だから品質チェックしてるかどうかだな
返品交換対応はどこもちゃんとしてくれるんで当たりが出るまでガチャ感あるわ
2023/06/16(金) 21:20:43.25ID:qXfcX/bi0
エレコム、サンワ、バッファロー辺りはどうしても三流メーカーなイメージがどこかあるんだよな。
個人的にはトラボ自体はsbt使ってるけど、リストレストはエレコム使ってる。
ただ、手元にあるエレコムの左手用親指トラボはボールの回転よくなくて常用出来なかった。あと、持ってはないけどhugeの本体に取替不可のパームレスト付けちゃうセンスは悪い意味でエレコムらしい。
2023/06/17(土) 00:19:56.43ID:SVuoP8Qj0
人差し指タイプ小型
ナカバヤシ買って何日か使ってみたがエレコムbitraの方が良いという個人的結論
重心低いし人差し指側の自由度はナカバヤシの方が高いけど底のゴム面積とか本体の軽さみたいので不安定感がある
ホイールが変にデカくて軽くてクリックが荒いのが後ろ側にあるからホイール操作で持ち替えみたいな動作になりがち
あと何十分か使わない時から復帰で変に時間かかるのとか
右クリックだけタクトスイッチで違和感あるのとか割り当てキー押しにくいとか
総合的にそんなん
2023/06/17(土) 01:24:25.68ID:LhIFcrFQ0
>>944
HUGEクッションは接着方法が絶妙で、丁寧に捲ると綺麗に剥がせた
接着剤は筐体側だけに残り、クッションは千切れずに再利用可能
2023/06/17(土) 05:54:37.84ID:fgiDjkm+0
bitraは小型トラボの中じゃかなりいいと思う。
2023/06/17(土) 06:45:57.82ID:veiv9vhd0
エレコムのトラボは、ボタンの機能の豊富さが、どのメーカーよりも凄いと思ってて
こう言うのをとことん突き詰めて限界まで可能性を広げようとしているその姿勢が好きだな
開発者の発想も活かして、失敗OKでとことんやらせてる感があって、メーカーとして充実してそう
2023/06/17(土) 12:37:16.24ID:LhIFcrFQ0
エレコムだとFnボタンに<中>クリを割り当てられるお陰で
ホイールクリックの誤爆やX-Mouseコンビ押し制約から解放された
2023/06/17(土) 14:16:30.71ID:YOPzl0SU0
ケンジントンはergo verticalのフィンガー型出してくれないかな
2023/06/17(土) 16:08:54.63ID:GBciABoRa
新宿のヨドバシにslimblade pro展示されてるのな。横に有線EM7も展示されてるから黒玉と入れ替えた時の見た目も確認出来る。
ところで、slimblade proってなんて略すのが正解なんだろ。sbt proだと正式名称的におかしいし、sbp?
2023/06/17(土) 18:50:25.23ID:hFo6lgBx0
SPTで
2023/06/17(土) 19:39:16.45ID:MrUG6sHRH
家電量販店の価格が3000円も高くなってる。。
2023/06/17(土) 23:27:33.60ID:INhZS88q0
スーパーパワードトレーサーなのかスカポンタンなのか
2023/06/18(日) 02:44:58.08ID:w/7/7CfU0
検索エンジンにヒットせんような変テコ略称は避けた方が。。。
2023/06/18(日) 05:27:07.75ID:mZk4V7U6d
無線スリムブレードで良いよもう
英字で書こうとするから略したくなるんだろ
2023/06/18(日) 06:17:39.45ID:rg9wtyHHp
長い。日本語だとスブレプロがいいんじゃないか?
2023/06/18(日) 07:16:22.21ID:TBli6kMK0
SBP
2023/06/18(日) 10:24:11.88ID:TVxuIJzB0
スーブープー
2023/06/18(日) 11:31:44.01ID:DBHjfFlj0
非トラックボールマウスと同じボタン配列にしてくれりゃいいのに
何でサイドボタン人差し指で操作したりホイール人差し指で操作する形状にしたりするねん
2023/06/18(日) 12:09:41.96ID:apTP/yLd0
トラックボールはマウスと違ってカーソルを移動させる事自体に指使うからな。
2023/06/18(日) 13:27:38.84ID:cwso2Qus0
普通のマウスは人差し指でホイール回さないのか?
963不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-rJt5)
垢版 |
2023/06/18(日) 17:15:01.89ID:tSn4iKGYr
ホイール回すのは、マウスでも親指トラボでも中指派です
2023/06/18(日) 18:11:22.87ID:x1siwqvH0
YouTubeでおすすめされてたので
艶出し剤のKURE SUPER クレポリメイトを
ボールに塗ってみたけどすごく使いやすくなった
ちなみにDEFT PRO
2023/06/18(日) 20:16:37.87ID:12aIueN20
M570をWin10で使ってる人ってまだいるでしょうか?

・スタートメニューでのスクロールが不安定
・スタートメニューから「設定」画面を開きそのウィンドウをアクティブにしてる間、他ソフトでのスクロール量が異常な高速に
・Setpointで何か変更した後、数分間あらゆるスクロールが異常な高速に
(再起動で治るならまだ理解できるけど、なぜ時間で治る?)

どれもたまにしか触らない項目なのでどうでもいいっちゃいいんですが、もし改善策があれば教えていただきたいです
2023/06/18(日) 20:24:13.06ID:yFJ7oZl00
Setpointをアンインストールして使わない
2023/06/18(日) 21:19:10.51ID:apTP/yLd0
エレコムとかケンジントンがエルゴの人差し指型出してる今、需要があるのかという問題は置いておいて、ロジにはCT100みたいなトラボまた出してほしいな。
2023/06/18(日) 22:15:15.99ID:z+RyQCmq0
MX ERGOをUSB-Cにリニューアルする時期にfinger型も同時発表してほしい
969不明なデバイスさん (ワッチョイ ad46-ErBW)
垢版 |
2023/06/18(日) 22:28:45.82ID:o9N+zwJp0
トラボ初心者だがスリムブレードポチった
これで俺もトラックボーラーか
970不明なデバイスさん (スププ Sdb2-0x8r)
垢版 |
2023/06/18(日) 22:34:45.47ID:k8CE6omed
3年修行してからが真のトラックボーラー
2023/06/18(日) 22:39:01.40ID:yFJ7oZl00
やっぱそのくらいかかるんだなぁ。23日目だけどようやく考えずに動かせるようになってきた。まだまだ遅いけど
2023/06/18(日) 22:48:43.45ID:z+RyQCmq0
最初こそ困惑するだろうけど一ヶ月もすれば慣れる
2023/06/18(日) 22:50:52.14ID:NRiCndSEa
orbit fusionって玉取り出しにくい、左クリックが癖強い、でちょっと地雷寄りなイメージなんだけど、実際使ってる人どう?
今、メインsbt pro、サブpro fit ergoで不満はないんだけどサブもフィンガー型にしたい欲求が出てきた。
まぁsbtとsbt proでいいんだろうけど。
2023/06/18(日) 23:29:46.92ID:ljKcWLji0
>>973
昔あったTurbo Ring には及ばないけど、まあまあ気に入ってます。
スクロールリングがいいんだけど、私のは個体差なのか滑りが悪くて使い始めはきしむ感じがしました。使っているうちに少しマシになったかな。
でも本当はExpert Mouse みたいな感触のほうがいい。
あと、右ボタンが薬指の位置にあって、ちょっとクリックしづらいです。
まあ、人差し指・中指でボールとリングを操作するようになるでしょうから、仕方ない気もします。
よく言われる左ボタンの違和感(スイッチが二つ入っていてどうこうとかいうやつ)は特に気になりません。
2023/06/19(月) 09:15:52.61ID:Xp30j15q0
>>973
Fusionはローテーションして使ってるけど、
左クリックのボタンは、カチチっって、半ダブルクリックみたいな音がする時があって、
あまり気持ち良くはないね。
また、手前側が固くて押せない点も×
FusionはTwitterみたいに永遠にスクロールする場面などでかなり重宝する
ここ以外は、球がちょっと小さく感じることや、ボタン数が足りないなど
不満な点は多い。
2023/06/19(月) 09:29:47.06ID:wPV3YvRX0
ホイール人差し指は普通じゃね?
2023/06/19(月) 14:11:25.04ID:fJqaKu7xa
Fusionは感触自体はよかったが俺の手にはちょっとデカくて疲れやすかった
やっぱアメリカンなんだなと
2023/06/19(月) 16:40:16.90ID:Xp30j15q0
FusionとDeftProって同じくらいの大きさに感じて両方ちょうど良く感じる
小指の先から親指の先まで、思い切り広げて23cm
2023/06/19(月) 17:55:34.62ID:s0v5WIzw0
deft proとfusionだったらfusionの方が手指を幅広く楽に置けて好みかな
左ボタンのスイッチは悩みが感じられて好きじゃない
ボタン数欲しいのでスイッチ2つあるなら前後でボタンを分けてほしかった
スクロールリングは慣れれば1刻みの感覚掴めるけどSBTみたいにクリック音鳴る方がわかりやすい
980不明なデバイスさん (ワッチョイ f602-dYQK)
垢版 |
2023/06/19(月) 20:24:56.37ID:xw5mDubx0
>>974
なるほど。
そういえば当たり前だけどスクロールリング付いてるんだよな。
EM7のスクロールリングですら正直そんな良い感触ではないし、何より汚れがとれにくいんだよな。
まぁpro fit ergoのホイールだって感触微妙だし汚れ取れにくいんだが。

>>975
なるほど。
なんか器用貧乏みたいな感じだな。ちょっと使っただけなら良さそうだけどずっと使ってると細かい不満が出てきそう。
981不明なデバイスさん (スッップ Sdb2-Ul6j)
垢版 |
2023/06/20(火) 07:26:07.63ID:jBPoo6Kod
Fusionは使いが使い勝手はいいけど使い心地は良くないよね
カーソルの挙動もイマイチだった気もするし
2023/06/20(火) 18:04:05.13ID:LfXE1Q4Ma
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2023/0620/493964
983不明なデバイスさん (ワッチョイ ad46-ErBW)
垢版 |
2023/06/20(火) 21:21:16.15ID:ddhJ/r+W0
スリムブレードが初トラボだがこのコロコロ感堪らんw
会社用にオービットも気になる
2023/06/20(火) 22:43:25.78ID:ATydoe100
Fusionは右クリックが奥の方じゃないと押せないので手が小さいと右クリック時に指を伸ばさないといけなくて疲れる
その他は使い勝手がいいので手のサイズさえ合ってれば良機だったんだろうなと悔しい
985不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-yLWt)
垢版 |
2023/06/21(水) 08:36:09.37ID:MqRZhoGd0
Hugeが多ボタンで手も疲れにくいみたいだけど、
ケンジントンの四つボタンタイプってどこら辺がメリットなんですかね
2023/06/21(水) 08:50:40.22ID:Q2SmII17a
かっこいい
987不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-yLWt)
垢版 |
2023/06/21(水) 09:04:00.40ID:MqRZhoGd0
それは確かに
2023/06/21(水) 09:50:01.63ID:GmccOUx6p
HugeとSBTどっちが疲れやすいかは人による
Hugeは手を開き気味、水平気味で使わないといけないからHugeの方が疲れやすかった
2023/06/21(水) 09:59:00.39ID:vKmj4u090
俺はHugeのスクロールが嫌いだわ。
親指を大きく動かさないとダメなのが疲れる
親指ってそういうふうに動かすように作られてないと思うんだよね。
手を開き気味に使うのは楽で好きだけど残念
2023/06/21(水) 12:17:26.35ID:ww6I+P9R0
そう。親指スクロールはホント使いにくい。
トリガー押しながらボール転がしたら、ボールスクロール開始する設定にしてるが、スクロールモード解除のポチが地味にめんどいんよな
991不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-yLWt)
垢版 |
2023/06/21(水) 13:08:17.19ID:MqRZhoGd0
なるほどね。ありがとう
結構両方使った人多いんだね
2023/06/21(水) 14:36:58.94ID:qOsaUGh6a
>>985
ボタン同時押しも機能を割り当てられるので8ボタンまでいける
特にSBTだと上下同時押しは隙間の切れ込みを押せば自然と同時押しになるので楽
ただし奥左右は押し辛いので実質7ボタン
993不明なデバイスさん (ワッチョイ f668-9XmN)
垢版 |
2023/06/21(水) 20:15:22.69ID:IIBPH1QJ0
Amazon限定スリムブレードプロが届いたので早速分解してみました。

・基板に記載の製造週ナンバーは2315。
・メイン基盤、バッテリー、センサー等は通常モデルと同一。
・スイッチがHUANO製に!
・ファームウェアは4.49が導入済み。挙動は通常モデルと一緒で1600DPIで細かく動かすと少しカーソルが飛ぶようです。
・支持球は白色。滑りは初期状態でも非常に良いです。
・肝心のボールの色に関しては、個人的に通常モデルのトーンの暗い赤が好みです。
・通常モデルの基板と交換しても問題なく動作。

ということで限定モデルはボール色とスイッチの変更のみかと感じました。
参考になれば幸いです。
2023/06/21(水) 21:54:09.94ID:lsK/WEny0
スイッチは通常版と比べて感触とかどうなの?
995不明なデバイスさん (ワッチョイ f668-9XmN)
垢版 |
2023/06/21(水) 23:16:31.40ID:IIBPH1QJ0
スイッチの感触ですが、通常版と同様カチカチと小気味良い感じでクリックできます。
重さや反応性も同じようなものかと・・・・。音は通常版よりも高音成分が少なめかと感じます。
これに関しては個人差や、個体差もあるので参考までに・・・。
2023/06/22(木) 01:44:48.07ID:CxHUQfVy0
普通のボタン配置+親指トラックボール+Bluetooth複数PC接続可能なトラックボール無いかな
ボタン配列はM570の進む/戻るボタンが親指の腹で操作できるマウスが理想なんだが
ma-bttb179bkは進む/戻るボタンがボールの下にあって操作し辛い
2023/06/22(木) 03:06:30.44ID:OLqIDMy/0
>> 966
https://www.nakabayashi.co.jp/product/detail/48768
2023/06/22(木) 18:31:00.89ID:TcPJHrVE0
ちゃす
M-DT1URB

こういうトラボは左手でも使えたりするでしょうか

両用のケンジントンorbitなどは、ちょっとデカすぎです
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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