東プレRealForceリアルフォースキーボード Part104

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f263-yCrp) · 2023/04/10(月) 23:25:54.02

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレRealForceリアルフォースキーボード Part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1666848841/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
　R2○-[JP/US]△☆-□　※○＝サイズ・追加機能等　[JP/US]＝キー配列　△＝キー荷重　☆=特別モデル　□＝筐体の色
　○：空＝フルサイズ、追加機能なし　TL＝テンキーレス　S＝静音　A＝APC
　△：V＝変荷重　5＝All55g　4＝All45g　3＝All30g
　☆：M＝Mac対応モデル　G＝RGBモデル
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ　US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ　など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a963-nMYw) · 2023/04/10(月) 23:42:11.21

おお！前スレの>1000！
初代ならR3で復刻しているではないか！

>>1
乙

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42ab-u8At) · 2023/04/11(火) 01:00:51.03

>>2
ドラクエの王様乙

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-c4m9) · 2023/04/11(火) 05:35:48.45

おお初代！
しんでしまうとはなにごとだ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a963-yTjc) · 2023/04/11(火) 06:35:12.07

リアホマスター：
　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｯﾀｰﾝ!!!!!!

・・・・おやっ！？
ショダイのようすが・・・・！

リアホマスター：
　Verdammt mach schneller, SOFORT!
　Mann mach hinne!

おめでとう！ショダイは
アールスリーにれっかした！

リアホマスター：
　FRESS DEINE GESCHMOLZENE SCHEISSE!
　DU HURENSOHN, ICH WERD DICH UMBRINGEN!
　NEEEEEEIN! ICH HAB VERLOREN! AAAAH ICH HAB VERLOREN! WUAAA! UAAAH! UAAAAAAAAAAAH! JAAAAA!

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8236-senF) · 2023/04/11(火) 07:21:21.79

esportsチームスポンサードしたのはいいけどスポンサーしてるチームのやつにすらキーボード使われてないの哀れすぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-nMYw) · 2023/04/11(火) 07:33:47.70

スポンサーになったばっかりで使うのはまだこれからだろ知らんけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-nMYw) · 2023/04/11(火) 07:41:44.66

>>1
R3以降の型番は分かりにくいので命名規則の修正案、参考にどぞ

■型番の命名規則
　○△☆□　※○＝接続方法・筐体のタイプ　△＝サイズ・キー配列　☆＝本体カラー・スイッチ音　□＝キー荷重
　○：R3H＝ハイブリッド(Bluetooth 5.0/有線USB)・ワイド(着せ替え対応)
　　　R3U＝有線USB・ワイド(着せ替え対応)
　　　R3S＝有線USB・スリム(R2タイプ)
　　　X1U＝有線USB・フローティング
　△：Windows用モデル
　　　A＝フルサイズ・日本語　B＝フルサイズ・英語　C＝テンキーレス・日本語　D＝テンキーレス・英語
　　　Mac用モデル
　　　E＝フルサイズ・日本語　F＝フルサイズ・英語　G＝テンキーレス・日本語　H＝テンキーレス・英語
　☆：1＝ブラック・静音　2＝スーパーホワイト・静音　3＝ブラック・標準　4＝スーパーホワイト・標準
　□：1＝All45g　2＝変荷重　3＝All30g

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-yCrp) · 2023/04/11(火) 10:57:54.86

>>6
秀まるおさんへのインタビューでも、もう売ってない初代の話をしてるのに無理やり R3 の写真出してきててなんだこれと思った
秀まるおさんは見た目は気にしないって言ってるけど、俺は見た目は気にしないから最近のお前らの着せ替えパネルとかは全く魅力感じないぞっていう嫌味かもしれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-8YOv) · 2023/04/11(火) 11:24:10.90

キーボードの着せ替えって、ガラケーパカパカ世代の発送なんじゃね？
キーボードのガワ変えるとか無駄でしかないわ…

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-pH+W) · 2023/04/11(火) 11:54:55.94

秀まるおのインタビュー見てきたけど、無線興味無し、色興味無しと断言しててワロタ
R3完全否定w
本当にキーボードを道具として扱う人にとっては、もうR1で完成形なんだろうね
東プレとしては新機軸を出したい気持ちはわかるけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd22-Zega) · 2023/04/11(火) 12:26:36.04

>>10
おいやめろ
意識すると恥ずかしくなる
ジャップアホなん？とかガイジンに思われてそう

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-c4m9) · 2023/04/11(火) 12:37:33.73

オオタニサンの野球の兜みたいなもの
専門家が見るとジャップアホなん？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-pH+W) · 2023/04/11(火) 12:42:50.40

だからこそまるおさんは、R1がもし壊れたらR3を買って有線で使って何も文句を言うことなく普通に使ってそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-nMYw) · 2023/04/11(火) 12:54:17.28

有線でちゃんと使えるものならR1でもR3でも何でもおkって感じだよな
無頓着なタイプのようだから自分が気に入らないものをねちっこくネガキャンしたりするのとは対極にいるっしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-Ay2p) · 2023/04/11(火) 13:08:15.05

>>14
秀まるおさんは親指シフト派だからR3ではやりづらそう
初代が壊れたら、温存してある富士通コンポーネントのキーボードを出して使うのでは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8263-yCrp) · 2023/04/11(火) 13:45:45.34

最下段も上と同じように1U並べて、好きなサイズのキーキャップ選べるようにすればいいのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2236-udcE) · 2023/04/11(火) 14:16:09.35

きがるにいってくれるなあ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ay2p) · 2023/04/11(火) 14:51:47.10

PFU R2アイボリー良い…　本当に良い………

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/11(火) 14:52:03.30

気軽に言ったけどいったいどんな問題が？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-pH+W) · 2023/04/11(火) 14:59:18.89

>>19
先月まではベストバイだったけどもう売ってない
生産終了してしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 865f-Rnjx) · 2023/04/11(火) 16:27:19.80

pfu r2要らないから誰かにあげたい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-D3kQ) · 2023/04/11(火) 18:00:31.75

R3になって3万超えたと思ってたら、有線モデルなら2万円台前半であるんだな
もうすこしでRazerの光学スイッチ買うところだった
買う前に調べてよかった前から出てたっけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-nMYw) · 2023/04/11(火) 19:33:57.73

>>16
もし短いスペースじゃないとだめならR2で長くなってしまったときに初代をストックしておかなかったのは謎だな
富士通コンポーネントのは何台もストックしたのに
単に気づかなかっただけかもしらんけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd22-Zega) · 2023/04/11(火) 20:05:39.08

無理して親指シフト使える環境作る暇があったら
ローマ字とかな打ちの二刀流になって
切り替えしやすいようにキーバインドをカスタマイズできるソフトに明るくなればいいんだよ
俺の場合はAHK以外何も要らん

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/11(火) 20:13:59.98

いや富士通コンポーネントのが何台もあって信頼してる、代替として試してみた初代が結果的には悪くなかったって感じでしょ
初代は長い期間売られてたし、R2 で長くなっちゃうって思ってもなくて、初代が市場から消えるまで変わった事にも気がついてなかったのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-uxKH) · 2023/04/11(火) 20:44:32.83

>>23
Razerは軽くて簡単にデスクから落ちる。
そして、軸が細いので壊れる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-/aea) · 2023/04/11(火) 21:19:23.19

>>22
メルカリとかだせばええんちゃうか

相場より安く出せば一瞬で売れるやろ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-D3kQ) · 2023/04/12(水) 01:51:50.76

>>27
情報ありがとうございます、R3Sをポチりました
指の関節が3本ほど逝かれておりとにかく早急に今より軽いキーが欲しくてRazer買う寸前でした

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-M3mI) · 2023/04/13(木) 00:15:13.76

東プレの代替に成り得るかな？

業界初「無接点磁気検知方式スイッチ」搭載ゲーミングキーボード。東海理化から登場 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1492964.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8263-yCrp) · 2023/04/13(木) 01:29:39.12

ゲーミングじゃん、このスレのメイン層にはささらないね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-Ay2p) · 2023/04/13(木) 01:36:33.03

>>30
おもしろそうだがロープロファイルしかないのか
個人的にはキーストロークの長い方が好きだなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c563-M3mI) · 2023/04/13(木) 03:29:35.98

>>31
メカニカル、光学式、静電容量に続いて「無接点磁気検知方式スイッチ」がでてきた
静電容量の乗り換え候補になりうる「スイッチ」か

って書けば良かったかな？

ゲーミングに反応されるとは思わんかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c563-M3mI) · 2023/04/13(木) 03:32:31.19

>>32
普通の文章入力でも使えるようなものなのか気になるよね
こっちは静電容量の変化で、あっちは磁気の変化を読み取って入力を判断する
GX1で1億回になったけど、あっちもそれくらいの耐久性があるんだろうか

東プレが迷走しているから選択肢が増えるのは有り難い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/13(木) 03:57:16.57

20000円切ってくれば試しに買ってみるのもアリだけど、実際には20000円以下は無理だろうなぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddf5-taM/) · 2023/04/13(木) 06:54:39.33

>>34
磁気はapexproと同じかな
個人的にはロープロ好きだから25kぐらいなら試しに買ってみたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-nMYw) · 2023/04/13(木) 07:24:06.63

磁気ホール効果センサーのスイッチならapex proとかwootingとかflux keyboardとかあるけどね
また別の原理のスイッチかな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-pH+W) · 2023/04/13(木) 10:30:02.12

ワシも迷走だと思うけどそれは昔を知ってるからであって、Amazonなんかの口コミみるとR3でリアフォデビューしました最高ですという声で溢れてる
まあデスクトップの附属品やノートパソコンのキーボードからの初移行だとそうなるよな

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/13(木) 10:36:08.46

まあでも今まで一部の人のセンスだけでどういうラインナップにするか決まってたのも、これからは AI が狙うべきニッチを推薦してくれる時代になる
もし充分な需要があるニッチなら、ちゃんと満たされる事になるだろう
我々がただのノイジーマイノリティだったら消えるだけだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/13(木) 10:49:54.86

なんとなく気になったんだけど、磁気だと、周囲の磁性体の影響受けないんだろうか？
さすがにその程度は検証されてるとは思うけど、ほんのわずかに打鍵感が変わったりするかな。

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/13(木) 11:26:53.81

磁力は距離の二乗かなんかで減衰するんや
つまり直接磁石つけたりすれば影響しそうだけど、ほんのちょっと離れたら多分なんの影響もないはず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/13(木) 11:31:53.22

>>41
ありがとう。
ということは、尊師スタイルとかスチールのキーボード台使う時だけ、ほんのちょっと影響する可能性が微粒子レベルであるかもしれないくらいかな・・・。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42ab-0l8A) · 2023/04/13(木) 12:15:08.41

>>40 >>41
干渉ちょい気になる
ネオジム磁石キートップに乗せるくらいは大丈夫なんか？
あと用途完全に違っとるがMRIそばの医療現場だったらどうなるか興味あるw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-/aea) · 2023/04/13(木) 12:36:01.57

ロープロファイルで静音ならなんでもええんやけどな

ってなるとメンブレンになってしまうが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/13(木) 12:39:10.84

メンブレンといえば個人的には Windows 95 時代の富士通のキーボード ( 特に FMV KB321 ) がめっちゃ好き。
もし今、新品手に入るなら 3 万出しても全く問題ない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a936-nMYw) · 2023/04/13(木) 14:20:22.65

>>40
磁気つかって、打鍵感が可変、とかできるかね？
疲れてきたら軽くなる、とか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2236-udcE) · 2023/04/13(木) 14:45:14.10

321の新品ならオク張り付いてれば偶に出るぞ
5000円もしないはず

2023/04/13(木) 15:14:22.31

MacでRealforce使ってたけどMagic Keyboardに戻した
またRealforceに戻すかもしれないけど

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/13(木) 15:29:53.86

>>46
今でも疲れてきたら肩にピップエレキバン的なのを……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/13(木) 15:53:37.51

このスレで RealForce 使ってる人は、テンキーありとテンキーレスどっちメインに使ってる？
自分はアルファベットキーの上の数字キー押すのに慣れてるからテンキーレスなんだけど、テンキーレスは少数派？
実際の販売台数比較してみたいわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-Rzwh) · 2023/04/13(木) 16:30:35.93

>>50
業務でﾃﾝｷｰﾚｽはなし
東プレのキーボードがプロ向けというのならﾃﾝｷｰﾚｽが少数と言う事
ただし、新規開拓となっている厨二病のネット大好き意識高い系はﾃﾝｷｰﾚｽなのでネットで叫ぶ声はこっちが多数

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-hq/O) · 2023/04/13(木) 16:32:53.58

>>30
スイッチ・筐体・ソフト
全部自社で完結しないとゲーマーの要求に答えるのが厳しくなってきてるな

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/13(木) 16:33:24.85

自分は元々はテンキーあり派だったけど最近は基本テンキーなしモデルにしてる
広い場所が確保できる実家用は久しぶりにテンキーありモデルを買ったけど、住んでる家のデスクは物でいっぱいだし、オフィスは最近はフリーアドレスだのなんだのとコンパクトが求められる場面も増えたしね

スプシ入力がメインのお仕事とかなら、なかったら発狂しそうではあるけど自分はそうじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 497c-Rzwh) · 2023/04/13(木) 17:31:14.96

会社支給のPCがフルキーボードだったが転職してThinkPadになった時に
数字を扱う資料作成でフルキーボードの利便性を痛感したことがある
出来なくはないがスピードが圧倒的に遅くなったわ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-pH+W) · 2023/04/13(木) 18:04:05.40

マウスまでの距離が長くなるし机もそんなに広くないし数字の打ち込みも無いのでテンキーレス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2236-udcE) · 2023/04/13(木) 18:05:20.43

左テンキー
センターにテンキーレス
右マウス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c563-yTjc) · 2023/04/13(木) 18:18:07.72

>>52
> スイッチ・筐体・ソフト
全部自社で完結しているのに極々普通のユーザーの要求に応えられていない会社もありますよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c563-yTjc) · 2023/04/13(木) 18:20:00.10

>>51
ワイはマだけど業務でテンキーレスですよ？w
HHKBがあるのもそういうわけでしで

自分は簿記2級までは持ってるけど
テンキーは独立で左側に置きたい派
ディスコンになっちゃったテンキーを再販して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-hq/O) · 2023/04/13(木) 19:02:18.96

>>57
> 極々普通のユーザー
自分の考えが常に多数派であると思い込む認知バイアスですね。。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c563-M3mI) · 2023/04/13(木) 21:44:33.53

>>59
そういう煽り面白いな。バカ丸出しで

箱から出して、PCに繋いで、APCも使わず、素のママでつかう
ごくごくふつーのユーザーですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8263-yCrp) · 2023/04/13(木) 22:19:06.11

自分の事を普通って言う人はだいたい異常
自分の事を普通じゃないって言う人はだいたい平凡

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-c4m9) · 2023/04/13(木) 22:42:56.81

大谷翔平「普通」
藤井聡太「普通」

普通ってなに？
orz

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-c4m9) · 2023/04/13(木) 22:49:52.76

どう考えてもギネスレベルが普通

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd54-lWK8) · 2023/04/14(金) 01:56:29.95

通常モデルと静音モデルの人気比率どうなってるんだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-FEEt) · 2023/04/14(金) 18:56:34.93

>>50
テンキーレスで、別途左にテンキーを置いてる

>>58
>>ディスコンになっちゃったテンキーを再販して欲しい
現在進行形で使用中だが、24キーであの値段だと割高感があってあんまり売れなかったんだろうなぁ
未だ金型とか残ってるなら、クラファンで希望者を募って再販とかしてくれないだろうか

**不明なデバイスさん** (JP 0He5-yCrp) · 2023/04/14(金) 19:18:47.18

あの 00 キーが 0 を押し下げ押し上げ二回しちゃうせいでカスタマイズして使う事さえ難しかったテンキーか

振り返ってみればあれがリアフォがいろいろおかしくなり始めた兆候だったかもしれん

背面の DIP はそういうのをオフにしてプリミティヴに利用できる設定選べるようにして欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-Ay2p) · 2023/04/14(金) 21:34:49.20

>>34
耐久性はやっぱり気になるよね
静電容量無接点方式からの派生ではVarmiloにも興味があったんだけど
結局は安定と安心のリアフォにしちゃったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/15(土) 03:29:41.88

とにかく R3S はさっさと昇華印刷にしろやクソボケが。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Xvx2) · 2023/04/15(土) 09:15:35.16

R3Sの選択肢として昇華印刷へいつでも移行出来るようにカラーキーキャップの在庫の黒と白だけは
さっさと復活＆安定させてくれと言いたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-D8X6) · 2023/04/15(土) 10:20:36.01

テンキー終売してたのか…
大切に使おう

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UDzv) · 2023/04/15(土) 10:23:12.08

キートップの印字が読めないとタイピングできないお子様はどこにいるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/15(土) 11:16:08.84

いません以上

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 874c-uNCv) · 2023/04/15(土) 12:43:59.81

テンキーは無線に対応してまた出して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-sFbk) · 2023/04/15(土) 13:12:25.16

>>68
レーザーと昇華印刷でそんなにコストが違うものなのだろうか
困るかといわれたら否なんだが、はげちょろけたキーボードには物悲しさを感じる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-baic) · 2023/04/15(土) 13:18:21.78

正直、PBTと言えども2年も使えばテカリ出すからな
黒の昇華印刷だから印字はどうなろうと最初からどうでもいいが
テカるのは摩耗してるってことだから、レーザーだと薄っすら消えていくんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/15(土) 13:20:44.30

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また印字の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-baic) · 2023/04/15(土) 13:40:02.53

キー荷重の話、スペースバーの話、印字の話は一体何回ループしたのだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/15(土) 13:44:05.36

>>75
RealForceレーザーの消え方
https://item.rakuten.co.jp/yasukukaeru/o2277341/

以前このモデル使ってたけど、これと同じようにかすれていった。
それ以降は、どうせ刻印なんて見ないから昇華モデルだけ買うようになったわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/15(土) 13:51:05.51

それと、とにかく R3S はさっさと昇華印刷にしろやクソボケが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c736-RXP0) · 2023/04/15(土) 14:32:16.67

つや消しスプレーでテカリを消せるとか
中古が信用できなくなるか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c736-RXP0) · 2023/04/15(土) 14:34:19.32

そうか、新品のときにコーティングとしてつや消しスプレー使えばいいのか？
印字も保護されるだろうし

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbb-C9YI) · 2023/04/15(土) 14:37:43.87

HKKBみたいに一貫性を保ったまま進化していくのはいいけどリアフォみたいにモデルチェンジ毎にガラ変されるとつらい
キーボードで着せ替えって何だよ
スマホじゃないんだからw

2023/04/15(土) 14:40:40.50

>>78
そのレベルで中古並品か
ならオレのボロ目のリアフォも中古美品で売りに出せるな(

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c763-KucE) · 2023/04/15(土) 14:47:31.59

フィルコのマジェですらダブルショットインジェクション
一方の東プレは昇華印刷どころかレーザー印刷
なんだかなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df32-sEIX) · 2023/04/15(土) 15:28:44.45

>>84
リアフォだってゲーミングのはダブルショットだろ！
フォントくっそダセエけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df32-sEIX) · 2023/04/15(土) 15:30:20.25

東プレさん次からダブルショットはマジェのを見習ってくれやー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072d-5oiz) · 2023/04/15(土) 15:37:00.02

静電容量無接点だけが魅力のRealforceに多くを求めるのは酷やしな
GX1みたいにMX互換の軸受にしてくるだけでええわ
キーキャップはこちらで気に入ったものを用意するわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/15(土) 15:44:01.72

いまそうされるとアイボリーのカッコいいキーキャップ探しの旅に出ないと行けなくなる
まずアイボリーに戻せや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 677d-RXP0) · 2023/04/15(土) 15:48:36.55

>>78
WASDが薄くなってるからゲーマーだな
FJとかEIOUはくっきりしたまま
これだけ見た目がきたなくなったらもうはげてるのなんかどうでもよくないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-S3w6) · 2023/04/15(土) 18:07:51.83

PFUを買います
R3Sを買います

分解して側を逆にします
PFUスペシャル完成

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/15(土) 18:38:55.05

最下段のサイズが違うからそれができないのよ
キーじゃない本体部分は当然全然別物だし
R3 のホワイトってのは本当に真っ白で、横に並べてみたら初代や R2 のアイボリーはかなり灰色だって気づく
HHKB でいうと雪モデルの色なのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-n0om) · 2023/04/15(土) 19:05:23.97

>>78
炎天下の土木作業現場で汗まみれの手で叩いてたのかってレベルの汚さだな
よく見るとSとDキーの端が欠けてるし、まともな使用環境では無さそう

>>89
傷の入り方からして、WASD辺りのキーは擦れて薄くなったというより削れてるね
普通に指で押して入る傷ではなさげ
十字キー代わりにするために上に金具でも設置していたんじゃ無いだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/15(土) 19:13:43.09

昇華印刷でもヤスリで擦ると意外と簡単に消えるよ
リアフォじゃないが HHKB の側面の印字 (Fn 用) が目障りだからヤスって消した
よくみると汚らしいのだけど普段そんなに凝視はしないから無問題

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-n0om) · 2023/04/15(土) 19:21:47.19

>>93
そりゃ、ヤスリで削ったら二色成形でも無い限り消えるだろw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 677d-RXP0) · 2023/04/15(土) 19:45:23.89

昇華印刷のインク浸透の深さは数十um程度らしいからな
>>75のようにPBTでもたった2年でテカる手がヤスリタイプの人は昇華印刷でも消えるかもな
レーザー印刷も条件によって刻印の深さは変わるからR3のがかすれやすいかはわからんよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 677d-RXP0) · 2023/04/15(土) 20:03:44.00

>>95
umのuはマイクロのことで1umは1mmの千分の1

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c763-KucE) · 2023/04/15(土) 20:37:13.33

>>87
ノクチュアを本体色アイボリーで載せたいんだよなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-2kWv) · 2023/04/15(土) 20:56:40.60

>>93
アイボリー厨は頭おかしい奴らっていう裏付けかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c763-KucE) · 2023/04/15(土) 21:22:51.41

と、なんでもかんでもレッテル貼りをするのがスーパーホワイトなんですね、わかります

2023/04/15(土) 23:36:46.72

レッテルおじ生きて単価
R3がクソなのはようやっと認めたのに、今度はカラーにご執心ですか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/16(日) 03:45:32.18

今のうちにR2の予備を買っておこうか迷ってるんだけど、どうなのかなぁ。
1台くらいは予備持っててもいい気がするけど・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4701-S3w6) · 2023/04/16(日) 05:10:28.63

俺の R2 は一度うどんのツユをこぼしたせいかキーの下にサビっぽいのがある。
なので先週予備を買っておいた。
丸洗いして自分でさび止めを塗り直す強者もいるらしいが面倒くさい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/16(日) 05:50:17.86

もし未使用で長期保管中の予備を持ってる人がいたら、未使用でも錆びたりしてるか教えてほしい。
使わずに持ってるだけでも、数年後の使用時に錆びてたら悲しいから。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-6EI3) · 2023/04/16(日) 11:14:48.17

新品はダンボールの中にビニール袋です。鉄が酸素にふれるとサビるので袋の中に入っているか、いないかが大きな問題です

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cKQ8) · 2023/04/16(日) 11:45:34.77

R2以降は錆びない
よっぽど湿度が高かったり寒暖差の激しい場所に置かなければな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-sFbk) · 2023/04/16(日) 12:38:50.00

>>75
マジかよPBTなのに2年でてかるんか
うちで使ってる108U-Aは8年目だけど、しっとりした感触を保ってるぞ
と思ったらカタカナ/ひらがなキー（Enterを割り当ててある）がつるつるになってたわ
それとも元々つるつるなんだっけ？　もう思い出せない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-KucE) · 2023/04/16(日) 13:30:14.66

>>105
錆びるよ。R2
R3/R3Sはわからないけど

GX1は鉄板剥き出しだから防錆加工してそうだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-baic) · 2023/04/16(日) 14:07:27.48

>>107
塗装してるのにどうやって錆びるのか原理を説明してみな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-KucE) · 2023/04/16(日) 14:23:52.76

はいはい、書き方が悪くてすいませんでした

> GX1は表面にパウダーコーティングを施したスチールフレームを採用

錆びませんねー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-S3w6) · 2023/04/16(日) 15:16:26.89

手汗ドバドバの人と、乾燥肌で指紋ザラザラの人と
手脂マシマシの人でも違うだろうしな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a77d-wZsI) · 2023/04/16(日) 17:08:52.48

キーボードなんて、別に工芸品では無くあくまで実用品だろ派なので
R1だったら、101x2枚とニコイチしてつくった84UBがあるけど、気にしたこと無いわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/16(日) 17:47:29.82

マグネットコーティングを施したムーバブルフレーム → プラスチックなので錆びません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-KucE) · 2023/04/16(日) 21:06:29.75

>>112
これは恥ずかしい

スチールフレーム・フローティングデザインを採用

堅牢さと安定感を併せ持ったスチールフレームを採用、
表面のパウダーコーティングにより肌触りが良くサビにも強い筐体となっています。
また、フローティングデザインを採用し、容易にメンテナンスが可能。
ハードなゲームプレイにも耐え、長期間気持ちよく使っていただけます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-KucE) · 2023/04/16(日) 21:08:59.46

www.realforce.co.jp/products/series_gaming_gx1.html

改めていわれて調べてみたが鉄板についての言及はないな
フローティングデザインで鉄板が剥き出しになったからパウダーコーティングをしたと思っていたんだが
HHKBのようにプラ板に変わったのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-siKB) · 2023/04/16(日) 21:35:34.71

ネタをネタであるとわかる人でないとニュータイプに覚醒することは難しい

**不明なデバイスさん** (JP 0H5b-uE6i) · 2023/04/16(日) 23:17:38.59

hhkbよりは100倍いいなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a754-W55i) · 2023/04/17(月) 02:11:03.63

Homo Homo キーボードはどうでもいい。

とにかく R3S はさっさと昇華印刷にしろやクソボケが。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-8mdH) · 2023/04/20(木) 21:26:08.50

PFU R2アイボリー良い…本当に良い……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-kXXf) · 2023/04/20(木) 21:39:13.92

カラートップ買っちゃった
やっぱり文字がはっきり見えるのは良いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad4c-0gZP) · 2023/04/25(火) 07:30:42.01

東プレ、静電容量無接点スイッチ採用マウスを刷新。耐久性/機能向上と低価格化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1495882.html

まだマウス諦めてなかったんだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-pKNN) · 2023/04/25(火) 10:18:05.20

マウスよりテンキー出してくれないかな
カンマ付きだったら嬉しい

2023/04/25(火) 11:44:10.21

gx1のスペーサーって打鍵感かなり悪くなる？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd0a-taYf) · 2023/04/25(火) 12:27:41.36

>>122
R2のスペーサー付きを店頭で叩いたけど最悪だったよ
フローティングデザインなGX1だと見た目も面白くなるというおまけ付きだよ
ある意味ロックでいいかもなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a668-RykB) · 2023/04/25(火) 12:53:33.27

ゴム製なら消音リングみたいな打鍵感になりそうだね

2023/04/25(火) 12:57:59.74

無線どうでもいい派の俺にとって
東プレ静電容量スイッチは静音にて完成したと思ってるわ
後は付加機能、無線とかゲームを頑張ってるだけ
リアフォ5枚あるけど、余程のことがない限りもう買わん
べ、別に怒ってるんじゃないからね！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a668-RykB) · 2023/04/25(火) 13:03:19.38

R2やR3のみんな掃除はエアーダスター？
ケーブル脱着なら外でいいんだけど部屋の中でダスターしたくないから困る・・・
フローティングのGX1ならブラシなんかでできるだろうけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-RykB) · 2023/04/25(火) 13:05:00.30

毎日数回静電気ブラシで掃除してる（キーボード未使用時はカバー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/25(火) 13:23:17.06

キーボードは REALFORCE 信者で REALFORCE しか使ってないけど、
マウスは Logitech 信者で Logitech しか使ってないから、REALFORCE マウス買おうっていう気分にはならないなぁ。
ある意味宗教。

2023/04/25(火) 14:09:47.49

ちゃんとワイヤードの電動エアダスターで
キーボード天地逆にして吹いてる
形はポット、ティファールみたいなやつ
アメリカ製
強力なのでキーは風当たったとこだけバラバラ沈むかんじ
これでゴミ等まず落ちる
キーキャップ外して洗ったりはしないが、全然問題無い

>>128
全く同じ
マウスはロジ

2023/04/25(火) 14:11:41.46

iogeはスイスから中国で安物作って売ってるだけで東プレと変わらんが
もちろん中級レベルの数万のも作ってるけどrazorやらと違いは?
欧米のゲーミングおじさんの受け売りでしょ?同じ性能で安売りしてる中国メーカーのは買わないわけで
中級のゴミマウスでも東プレは静電容量無接点方式の付加価値付けられるだけ宗教より違うと思いますけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a668-RykB) · 2023/04/25(火) 14:21:47.53

>>127
静電気ブラシですか・・・使った事なかったから今度使ってみます
カバーも効果ありそうですね

>>129
ティファールみたいなダスターは尼のセールで見かけた事ありますｗ
書いた通り部屋でダスターはしたくないので今は週一でベランダダスターしてますわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/25(火) 15:44:03.45

自分は、キーボードの主な用途はコーディングとドキュメント作成だから、REALFORCE がいいと思ってる。
打鍵感も大好きで、会社でも使ってるし、ほかのキーボードを使おうとは全く全く(大事なので2回言いました)思わない。

でも、ゲーマーのようにマウス酷使しないから、静電容量無接点方式をマウスに求めようとは思わない。
ボタン寿命5000万回で、指の疲れも軽減出来ますって言われても「うーん・・・？」っていう感じ。
むしろ、手に馴染む形状・重量・ボタンのクリック感・スクロール使用感・電池不要で通信も安定している有線(USB)であることが重要。

東プレがマウスでアピールするべきターゲットは、
「東プレならマウスも検討する信者的な人」
「マウスに金を出す事も厭わないゲーマー」
だろうけど、この層に対して「ボタン寿命5000万回」「指の疲れも軽減出来ます」でどこまでアピール出来るのか。
※ボタンが多いマウス・解像度が高いマウスは他にも沢山あるから、その点でアピールは無理。

**132** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/25(火) 15:59:16.71

ちなみに、今使ってるマウスは M500t (M500sではない) で、これ買う前も後も含めて、色んなメーカー合計、余裕で50機種以上は買ってる。
その結果、これに落ち着いたので、予備も持ってる。

マウスは手で掴むから、キーボードよりもユーザーの手指との相性が出やすいから、メーカーと価格と機能だけで選ぶものじゃないと思ってる。
もし500円くらいの安物が一番馴染んでたらそれ使ってたと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-fvk0) · 2023/04/25(火) 17:28:45.70

>>126
12月に分解して洗う、普段はマイクロファイバークロスで拭く程度
神経質が災いして埃が目立つフローティングデザイン（コルセアK65）は面倒臭くて駄目だったわ
見えない方がいいこともある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75de-/HYv) · 2023/04/25(火) 19:00:38.80

realforceのマウスパッドってどうだろう
ハイセンシ環境で低摩擦が好みなので
ここ10年以上はエアーパッドプロ3しか使ってないんだけど
布製じゃ大して期待できないよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-mr0i) · 2023/04/25(火) 20:17:37.64

>>126
キーボード掃除にエアダスターは良い子はマネしないでねの注意書きしといた方がいいんじゃない
リアフォもマニュアルに使わないようにと書いてあるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-vBLN) · 2023/04/25(火) 20:37:36.55

>>135
REALFORCEから発売されるただの布地パッドって感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-mr0i) · 2023/04/25(火) 20:50:57.36

>>132
静音をアピールしたらいいと思うんだけどなぁ
マウスの静音スイッチは普通のスイッチよりさらに寿命が短いし
静音、高耐久かつ高性能のマウスは他に見当たらない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-OrnD) · 2023/04/26(水) 00:31:32.11

バード電子のキーボードブリッジもただのプラ板じゃんという話がある
高い方は微妙に縁とかがちゃんと使いやすくなってるがそれでも高すぎるだろうと思う

いずれにしても嫌なら買うな、必要性は自分の頭で考えて出せで対応していい案件かなと思う

本体すら初代や R2 はとにかく一度買ってみなよ買ってから考えなよって言えたのが言えなくなってる中でねえ
マウスとかマウスパッドねえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-hhxV) · 2023/04/26(水) 01:25:04.38

>>135
マウスパッド屋じゃないしart○sanとか買った方が絶対いい

2023/04/26(水) 04:33:43.00

>>136
キーボードにエアーダスターNGなんですか
知らなかった～ちな理由は?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaca-RykB) · 2023/04/26(水) 07:15:15.44

>>141
前々スレによると、埃が内部に侵入して故障の原因になるからだそうだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-mr0i) · 2023/04/26(水) 07:33:12.63

>>142
あとは追加で
埃がプランジャーとハウジングの隙間に侵入すると摩擦が大きくなってキーが重くなる
可燃性ガスが内部に滞留するとスパークで引火の恐れ
とかかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-YWDm) · 2023/04/26(水) 08:19:46.49

BTOPC界隈からPS/2コネクタが淘汰されキーボードメーカーもPS/2製品ださなくなって久しいが
ハイスペVR機器の影響からか最近はまたPS/2接続が見直されつつあるようだ
どうやらリアルタイムにXYZ座標を指定しなくちゃいけないからロールオーバーに限界値のあるUSB3.0では荷が重いらしい
G-TuneのFZ-A9G90やFRONTIERのFRGBZ790/DのようなRTX4080～4090搭載のハイスペマシンには必ずMini DIN 6ピンが搭載されるようになった
この流れがミドルタワーにも引き継がれるようなら今後あらゆるゲーミングにMini DIN 6ピンが復活するだろう
キーボードメーカーは時代の流れに取り残されがちなので敏感に感じ取ってもらいたいものである

2023/04/26(水) 09:45:35.12

PFUのキーボードルーフが在庫限りでお安くなってから、使うあてないのにポチってしまった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-L9eM) · 2023/04/26(水) 14:14:34.37

>>144
キーボードならusbで足りるやん
アホなん？
事情通ぶったアホなん？

2023/04/26(水) 14:24:28.12

>>142
なるほどー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-YWDm) · 2023/04/26(水) 15:50:12.62

>>146
まぁ最近は「USB≒PS/2」という認識を持つ人も増えましたね
Nキーロールオーバー出始めの頃はそれは使えたもんじゃなかったんです
タイパーも淘汰され、秒間20打鍵を繰り出すことも減ったと思いますが、しかし僕らにとっては未だUSBキーボードは下位互換の欠陥品です
PS/2のREALFORCEを使ったことがない人に、同時押し優先順位の話をしても仕方ないですよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-hhxV) · 2023/04/26(水) 16:55:59.98

>>145
持ってるけどちょっと欲しくなった
でも結局めんどくて使ってないんだよな…掃除の方がめんどいから使うべきなのはわかってるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/26(水) 17:22:58.65

タオルじゃダメなん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-CC5i) · 2023/04/26(水) 17:53:23.49

>>141
マニュアルに書いてあるぞ
www.realforce.co.jp/support/manual/data/R3HA11.pdf

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-CC5i) · 2023/04/26(水) 17:54:13.39

>>126
掃除機で吸ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/26(水) 18:10:22.83

[警告]
清掃などの目的でエアスプレーおよびアルコールなどを含むスプレーは使用しないでください。
スプレーから噴射される強い空気によって、ほこりなどがキーボード内部に侵入し、故障の原因と
なることがあります。また、静電気などによるスパーク（火花）により引火する恐れがあります。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-vsMV) · 2023/04/26(水) 18:50:56.00

引火か、出火モトはキーボード。
第三者「キーボードから出火？おかしくねぇか？」

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-vsMV) · 2023/04/26(水) 18:54:59.79

100歩譲ってもキーボードバッテリーからの出火、キーボード単体の出火は難しい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/26(水) 19:32:30.52

とにかく R3S はさっさと昇華印刷にしろやクソボケが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-CC5i) · 2023/04/26(水) 19:52:44.12

>>155
文句があるならここじゃなくて東プレに言ってどうぞ

**不明なデバイスさん** (JP 0Hb5-lTfL) · 2023/04/26(水) 22:59:56.45

やっぱりHHKBのほうが生産性高いですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-/HYv) · 2023/04/26(水) 23:46:30.23

>>158
なんの生産性ですか?製造の生産性ですか?
キーボードの利用でならスペース優先をして変態配列になっていて生産性低いですね

**不明なデバイスさん** (JP 0Hb5-lTfL) · 2023/04/26(水) 23:49:49.58

キムチの製造に携わっています

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-vsMV) · 2023/04/27(木) 07:51:14.52

fc660cやnizをオススメします。

**不明なデバイスさん** (ｼｬﾁｰｸ 0C81-RykB) · 2023/04/27(木) 11:01:54.36

すいませんエクセルの仕様だと思うのでエクセルスレで聞いたのですが、やはり無理だったのでこちらに再投稿します

RealForce23U使ってますが、最近からエクセルでだけイコールキーやマイナスキーで入力が出来無くなりました
イコールは無反応、マイナスだと拡張モードになります
数字を扱うなら頻繁に使うであろうテンキーのマイナスが拡張モードの切替キーになっているのはエクセルの無効に出来無い迷惑で不可解な仕様として有名ですが
以前はマイナスで入力出来ていた気がします（気のせいで無ければ）

更に問題はイコールキーで、こちらは以前は確実に入力出来ていたはずですが、ある時期から反応が無くなりました
いずれもメモ帳などでは普通に入力出来るのでエクセル特有の挙動だとは思います

因みにディップスイッチなどはデフォルトで使っていますが、こういった挙動はエクセルの仕様でどうする事も出来無いんですかね？
なんらかのアップデートで仕様が変更されたと？

因みに23Uテンキーのキーコードを調べると
テンキー側の=
onkeydown：35　onkeypress：61　onkeyup：35

テンキー側の-
onkeydown：109　onkeypress：45　onkeyup：109

です
因みにフルキー側のキーコードは

フルキー側のシフトを押しながら-（=）
onkeydown：173　onkeypress：61　onkeyup：173

フルキー側の-
onkeydown：173　onkeypress：45　onkeyup：173

**不明なデバイスさん** (JP 0H81-RykB) · 2023/04/27(木) 12:22:20.08

ここはキーボードスレと言う事で余談ですが、PC-ATからの仕様なので仕方が無いとはいえ
テンキー側の=（イコール）とかテンキー側の,（カンマ）とかなんとかして欲しいものです
せめてドライバで固有のキーコードだけでも用意して欲しい
（常に半角で入力するにはimeの方でも対応していないといけないのかも知れ無いが）

長年PC-98キーボードを使って、Windows98までPC-9821で動かしていて
AT互換機に移ってからもしばらくコンバーターでPC-98キーボードを繋いで使っていましたが
AT互換機のキー配列はいまだに疑問が残ります。
特にテンキーに=イコールとカンマが無いのが、PC通がテンキー付きのキーボードを嫌う一因になっているのでは無いかとすら思います

マウス、タッチパッド、タッチモニタなどあらゆる入力デバイスが超絶進化してきたのに、キーボードだけは不自然に昔から変わらないという
キーアサイン変更ソフトやプログラマブルキーボード、ボタンデバイスを使っても、そもそもコードが存在しない入力は割り当てられないし

因みに余談から更に余談ですがMACだとテンキー側にイコールもカンマもあったと思います
外付けテンキー付きフルキーはApple][の時代からあったと記憶していますが、Apple][用のキーボードもイコールはあったような？カンマは無い
AmigaだとほぼIBMと一緒ですね

2023/04/27(木) 13:41:39.89

で、何が言いたいの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75de-/HYv) · 2023/04/27(木) 17:16:43.72

>>162
他のアプリで正常に作動するならExcel側の問題でしょう
officeを再インストールしてみては？
なおofficeを設定を含めて完全にアンインストールするには
通常とは違う手順が必要な場合があるのでそこら辺は検索してやってみてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ade6-/HYv) · 2023/04/27(木) 19:26:16.20

使ってるIMEが糞なだけじゃ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-aHcx) · 2023/04/27(木) 19:54:53.91

お前より数段詳しいと思われ
が、スレ違い
ハードウェアは流石に違う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-mr0i) · 2023/04/27(木) 20:19:57.76

>>163
リアルフォースのフルサイズでもMac用の日本語配列のテンキーにはカンマとイコールがあるね
英語配列にはイコールはあるけどカンマはない
テンキー部分の配列に違いがあるとは知らなかった

**不明なデバイスさん** (JP 0Hb5-lTfL) · 2023/04/27(木) 23:54:49.33

R3買ったら、生産性激高だな
会社で使ったら、残業がいつもの7割くらいまで減ったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a63-OrnD) · 2023/04/28(金) 01:17:09.32

NKRO 対応 USB キーボードは USB2 の時点でも転送量に問題はない、大変余裕があるはずなのじゃが？
USB1.1とかは上限に引っかかる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaca-RykB) · 2023/04/28(金) 01:55:51.76

>>169
実時間でどれだけ減ったのか気になる
100時間の残業が70時間になったとかだと
何とか過労死ライン以下まで押さえ込めたわけで
R3が人命を救った例になるかもしれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4954-YWDm) · 2023/04/28(金) 02:40:55.84

自分の場合、生産性なんて日によって変わってしまうわ。
原因よくわからんバグにはまったり、最適な処理を検討するのに時間食ったり、
ハードウェアのファームが障害原因で迂回方法考えたりして時間食ったり。

生産性の根本的な基準が日々変わる感じで、自分じゃ評価出来ん。
たった1障害解消しただけでヘブン状態になることもあるし、作業自体は進んでも不毛な気分になる日もある。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-CC5i) · 2023/04/28(金) 14:15:37.81

残業している時点で察し

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-ASru) · 2023/04/28(金) 18:22:02.69

工場への指示書をR3Sで入力したら工場生産率が5%上がったわ

2023/04/28(金) 18:28:21.50

キーボードだけで生産変わるなんて幸せなやつだな

**不明なデバイスさん** (JP 0Hb5-lTfL) · 2023/04/28(金) 22:25:31.41

>>175
君みたいに、ツルハシとかが仕事道具の人には分からないだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-6bRy) · 2023/04/29(土) 00:08:40.47

そんな仕事今無いだろｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-8szd) · 2023/04/29(土) 07:29:38.94

静電容量無接点方式 μTRONキーボードタイピング音 | μTRON Keyboard Typing Sounds
https://www.youtube.com/watch?v=TWWV5dNXEvk

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-aXpe) · 2023/04/29(土) 07:50:01.80

何この糞動画？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17de-hzXf) · 2023/04/29(土) 09:07:05.95

新発売かと思ったら昔の商品か・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-MI1M) · 2023/04/29(土) 10:00:49.48

なんだかんだ言って、結局は基本型に落ち着くよな
余計な親切キーも要らないし、%削りも迷惑でしかない

「生産性」が地雷ワード。
これ使うやつにまともな奴みたことない。

HHKBなんて、謎評判で使われて満足してる奴が殆どでしょ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/29(土) 10:46:04.48

>>181
ホームポジション圏内にバッククォート潰さずにESCもねじ込んでる
Sun Type3レイアウトの合理性も理解出来ないメクラなの？
何が良いのか何一つ分からないってのはガイジ度高過ぎるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-A7w6) · 2023/04/29(土) 11:32:38.08

> HHKBなんて、謎評判で使われて満足してる奴が殆どでしょ
さすがに草
こんな人がリアフォを使っているなんて宝の持ち腐れだ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aVvr) · 2023/04/29(土) 11:38:19.95

君らの煽りセンスほんと面白いなw

**不明なデバイスさん** (JP 0H6b-zzYQ) · 2023/04/29(土) 14:45:35.77

>>181
マジで生産性は激高だよ
C++書いているけど、R3で書いたらガンガンコードかけた
営業見積もり１８００時間の仕事を１２００時間で終えてたわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-6bRy) · 2023/04/29(土) 14:53:55.75

>>182
リアルType3を使っていた元Sunユーザーの意見だけど、
BS = Ctrl+h
Esc = Ctrl+[
が普通の世界だったよ
めちゃめちゃニワカでわろた

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/29(土) 15:08:13.90

>>186
何がニワカだよ
リアルType3なんかどうでもいいんだよ痴呆
ESCが押しやすい場所にあるとこれはこれでいいもんだと思うんだよ
小指が弱過ぎる雑魚には分からないかもしれないがなｗ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/29(土) 15:10:21.53

今更Sun Type3のどこに注目する価値があるのか文脈も読めないほど耄碌してるんだな
時は非情だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-fitb) · 2023/04/29(土) 15:14:49.57

>>185
残業時間が7割まで減ったと書き込んでたのと同じ人かな？
1800時間の仕事を1200時間で終えられたのであれば計算は合ってるな

>>186
ATOKでEsc = Ctrl+[となっているのは、そこに由来があったんか
自分語りで恐縮だが俺はCtrl+@を割り当てています

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/29(土) 15:15:04.32

毎度毎度限定された環境に過剰適応してるのがアイデンティティになってるアホが湧いてきてウザい
環境に過剰適応した生物は滅びるんだ
覚えておけ
などと耄碌ジジイに言っても意味ないけどな

**不明なデバイスさん** (JP 0H6b-zzYQ) · 2023/04/29(土) 15:17:15.03

>>189
めちゃめちゃタイピング速くなるよ

2023/04/29(土) 15:26:56.83

>>186
総合スレ荒らしてるスペースFNくんって言うんだよそいつ
無視が正しいよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/29(土) 15:31:49.86

俺は長年仕事で普通にJIS配列でVimを愛用し
EscはCtrl+Cで代用してたが
馬鹿がCtrl+CとCtrl+[の違いをまくしたてながら噛みついてきた時はウザかったなあ

**不明なデバイスさん** (JP 0H6b-zzYQ) · 2023/04/29(土) 15:36:18.20

vim+R3の生産性の高さはエグい
1日で3,4時間は節約できるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-fitb) · 2023/04/30(日) 00:30:39.27

>>194
1日3時間の節約で残業時間3割削減ってことは
元々は10時間も残業してた計算になるけど身体は大丈夫ですか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-OHKx) · 2023/04/30(日) 00:41:03.93

そんなことよりR3とかいう黒歴史に触れるのやめろよ
もうみんな忘れたがってると思うんで

**不明なデバイスさん** (JP 0H6b-zzYQ) · 2023/04/30(日) 00:52:19.21

肉体労働ではないから身体はぜんぜん平気だよ

2023/04/30(日) 02:07:30.96

SEはどれだけでも働かせれられるからな
保守やってる人とか1日にゴミじじいと派遣が何もしてないのに壊れたが下手すれば2桁は軽くでる
夕方～朝までにずっと修復作業。実際にPCが壊れていることはまれ
何もしてないが全部ウソでスパイ行為でなければ見逃しだけどゴミはネットサーフィンやゲームどころかアダルトサイトや怪しいメールのアドレスクリックしてやがる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-aXpe) · 2023/04/30(日) 14:19:53.93

それ保守じゃなくね？
知ったか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-fitb) · 2023/04/30(日) 15:32:16.19

事務作業7割 FPSゲーム3割用途でGX１考えてるんですが
軽いタッチが好きで30gか45gで一週間ずっと悩んでる・・・
東プレの45ｇって一般的なメカニカルの45gと重さ変わらない感じですか？

東プレRealForceリアルフォース キーボード Part104

東プレRealForceリアルフォースキーボード Part104