【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】★6

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-e8yK) · 2023/04/18(火) 10:33:50.47

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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日本公式サイト
https://store.minisforum.jp/
※前スレ
【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】 ★5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1677002983/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-m72d) · 2023/04/30(日) 12:30:22.59

何言ってだコイツ？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-mKMM) · 2023/04/30(日) 12:33:59.91

>>219
スレ内全員が承知してることでマウントとれると思った理由を教えて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-siDU) · 2023/04/30(日) 12:47:36.90

>>219
そうですね！
いやー久々にPC買ったもので浮かれてましたw
でもいい買い物した！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-DqQQ) · 2023/04/30(日) 13:07:47.98

>>214
クポーンってどこですか！？
楽天ポイント分でUM773 SEが実質8万とか安井ですよね！？

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-VYoV) · 2023/04/30(日) 13:12:12.98

15日発送連絡来て日本の税関でステータス5日間ぐらい止まってたんだけど
昨日追跡見たら出荷実績無しになってんだけど問い合わせた方がいいんかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9740-VX4x) · 2023/04/30(日) 14:04:33.29

>>219
釣りかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-wHlW) · 2023/04/30(日) 14:22:58.61

クポーンって何か可愛い響きだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-PKiN) · 2023/04/30(日) 14:53:36.91

>>189
俺もWin11動かない昔の自作からUM773に乗り換えたけど爆速でワロタ
ミニPCってのは今後いい選択肢になるわ
iGPUで古いゲームは全部快適に動くし流行りのAI画像生成も出来るんやな

2023/04/30(日) 15:27:22.13

クポーンなら俺の隣で寝てるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5705-tFXP) · 2023/04/30(日) 15:37:37.43

>>211
ThinkPadがまだIBMだった頃、酷いのに当たった事があるから
中国以外なら安心とも言えないんだなぁ
あれはハズレ「個体」じゃなかったから更に困った

**645** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-k/zx) · 2023/04/30(日) 15:43:28.43

10年前の自作ゲーミングPCよりゲーム性能は半分程度くらいだけど、他は全て圧倒してて最高だは
何より小さくて省エネなのがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-l1tR) · 2023/04/30(日) 15:45:12.52

保証自体の年数が長くてもパーツ終売とかやり取りの煩雑さを考えたら、アマ経由で買うの手軽さを金で買っていると言える

初期不良以外2年程度でまず起きないからねバスタブ的には

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JIZY) · 2023/04/30(日) 16:08:15.47

ここのは数カ月、半年で壊れるという情報が真偽はともかく多かったからね
初期不良に対する対応だけはアマゾンが一番手間はないけど、それ以外の対応は期待できないから公式を選ぶのはある
価格やリードタイムの差なんて一回買って年単位使う物としては誤差みたいなもんだから考慮しない
1円でも安く買うゲームで遊んでる人とか、直近の特定の日までに大至急手に入れないといけない人は知らんが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-iyid) · 2023/04/30(日) 17:14:32.45

既出ならすまんが、楽天でも扱い始めたね。
楽天ポイント使えるし溜まるから、一定の需要があるかもね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-fitb) · 2023/04/30(日) 17:40:44.57

>>215
買えなくて悔しいヤツのデマだと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-wHlW) · 2023/05/01(月) 16:52:20.91

楽天の公式店、楽天ポイントを加味しても
amazonの方がずっと安いな
うーん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-l1tR) · 2023/05/01(月) 17:27:11.05

Windows起動状態から固定でファン回せないかなーって英語調べてたらツール見つけたので展開
でもCPU側しかなんか上手く回らなかったわ。GPU側のファンどうやって回せば良いんだろう

HX90 fan noise - SOLVED | Minisforum
ttps://bbs.minisforum.com/threads/hx90-fan-noise-solved.2442/
↓
GitHub - Rem0o/FanControl.Releases
ttps://github.com/Rem0o/FanControl.Releases

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VX4x) · 2023/05/01(月) 17:51:55.74

論評よろ。ファンレスは少ないのでは
値段がわかんねーけど

Alder Lake-N搭載のファンレスミニPC、ASUS「ExpertCenter PN42」
2023.05.01 10:42 更新
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2023/0501/486947

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VX4x) · 2023/05/01(月) 17:52:10.52

ごめん誤爆した

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-hzXf) · 2023/05/01(月) 20:02:18.75

ペイペイが10万以上たまっちゃってるから、Yahooにも出店してほしいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-hzXf) · 2023/05/01(月) 20:26:01.96

>>235
今見たら楽天ポイント無しでも楽天のほうが安いようだが？
UM560(16+512G) 尼67,980　楽57,580
UM690(32+512G) 尼100,600 楽98,320

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-pm8J) · 2023/05/01(月) 21:04:10.84

関空の通関今日もステータス変わらず届かない
さすがに通関で10日は長すぎる
関空に問い合わせるべき？

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JV77) · 2023/05/01(月) 21:38:48.71

>>241
土日祝挟むと動かないから、今日明日で動かなければＧＷあけか
早く来るといいね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-cjyd) · 2023/05/02(火) 05:43:13.80

>>236
今のところHX系はファン制御は一つしか無いっぽ
なので自分はCPUとGPUのセンサーのmixで制御しとる

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8/1D) · 2023/05/02(火) 08:26:12.23

HX99G使ってるけどGPUに負荷掛けた時だけGPUファン回るんだよねー1800rpmくらいで
もう少し段階的に回したいけど制御非公開なのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-l1tR) · 2023/05/02(火) 09:30:21.00

俺が昨日ファン調整のついでにOCCTでHX99Gの負荷テストやった時のプリセット知見メモ
GPUは前スレの情報でAMDバージョン下げてもファンコン出てこなかったから青ドライバに変えたら出てきた

・CPU側
～80度では40%/1400rpm程度で緩やかに回ってほぼ無音
80度が5秒くらいで100%/3500rpm全開で回りだす
・GPU側
～55度辺りまでは回らない
80度くらいまで80%/2800rpmに上がっていき拮抗して100%までは回らず

cpuは70度時点で65%くらい回すとかなり上がらなくなる
このときgpuも常時33%で回しておけばcpu70度でほぼ拮抗する
クロックブースト切りのcpu99%設定するとcpuが55度くらいで落ち着く

個体差とか周辺空調と、あとは室温次第かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-P4dc) · 2023/05/02(火) 09:38:01.44

HX80Gなんだけど画面がちらつく……
こりゃハズレ掴まされたかなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-hDU8) · 2023/05/02(火) 10:27:28.25

>>246
グラボとチップセットのドライバー更新
あとはdismでwindows修復
これで大分改善した

2023/05/02(火) 11:13:36.57

>>247
ありがとう
今は出先なんで帰ったら試してみるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-+w11) · 2023/05/02(火) 12:21:28.11

>>246
ちらつきってのが「一瞬の暗転（信号は来てる）」ならうちのも多発した
初期状態のWindows11 21H2ではほぼ起きず22H2にしたら大量発生
AMDチップセットドライバ入れてWindowsUpdateをオプション含めて更新したら落ち着いた
それでも二日に一回くらいは起きるけど

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-pm8J) · 2023/05/02(火) 12:44:30.62

今日も通関のステータス変わらず
関空の通関に電話で問い合わせてみたけど、郵便の荷物じゃないと確認できない、購入店に問い合わせてって言われてしまった
GW跨ぎ決定で届くのは早くとも来週か
まさか注文から一ヶ月経っても届かないなんて

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-+Iiy) · 2023/05/02(火) 13:42:35.37

>>250
俺も全く同じ状況なので、これ以上遅れるようであれば返品させて下さいって内容のメールをminishorumのサポート宛に送ったら、5/3までお休みなので返答できませんっていう自動応答メールが帰ってきたorz

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-P4dc) · 2023/05/02(火) 14:36:34.98

>>247
>>249
もともと入ってたamdsoftwareを消して公式からあらためて落としてきたのを入れてみたよ
治ったのかな……
とりあえず時々ブラックアウトはしなくなったと思う
ありがとう
助かりました

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JV77) · 2023/05/02(火) 14:52:22.33

>>250
AliExpressで3ヶ月くらい届かなくて、キャンセルして返金完了した頃に届いたことはある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b768-Q4KC) · 2023/05/02(火) 16:05:43.48

>>237
N100/200系列でThunderboltやUSB 4対応みたいなやつはないのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-sMDE) · 2023/05/02(火) 18:32:07.84

系列ってのはよくわからないけどAlderlake-NはThunderboltを内蔵してない
付けたかったら別途オンボードでTBコントローラを載せないといけないのよ

2023/05/02(火) 19:12:58.95

久しぶりにパソコンを購入するのですが、ゲームを一切せずyoutubeの4kをサクサク見たいと思ってるのですがhx80gくらいのスペックが必要ですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-sMDE) · 2023/05/02(火) 19:21:15.18

Youtubeの4k動画みたいだけならテレビで良いんじゃない？
PC出すまでもない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-m72d) · 2023/05/02(火) 19:30:52.39

テレビ？何言ってだコイツ？

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-Q4KC) · 2023/05/02(火) 19:51:55.49

>>255
乗っけてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-wHlW) · 2023/05/02(火) 20:17:54.30

>>256
その用途ならUM系統で十分
急がないならUM560XTとかどうかな？

>>257
youtube見るだけの用途とは言ってないでしょ

2023/05/02(火) 20:23:49.58

「久しぶりにパソコンを購入するのですが、ゲームを一切せずyoutubeの4kをサクサク見たいと思ってるのですが」
以外を察しろと後付けで言い出す人か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-4UsD) · 2023/05/02(火) 20:27:56.46

>>258
スマートTVのことだろ

2023/05/02(火) 21:28:52.15

別にパソコン買いたいって部分だけでテレビ以外の用途もあるんだなってのは読み取れるけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-l1tR) · 2023/05/02(火) 21:29:16.93

HDMI一本と無線LANだけでテレビをネットに繋げて遊べる奴って実際使い勝手いいんだろうか

2023/05/02(火) 21:31:38.81

間違えた・・・
YouTube以外の用途あることは読み取れると言いたかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-sMDE) · 2023/05/02(火) 21:38:30.34

「パソコン買いたい」じゃなくて「久しぶりに」だし、Youtube視聴以外の用途もまったく示してないし
今どきのでかいテレビは当たり前のようにYoutube再生機能付いてる事を知らないんじゃないか
なんて推測したんだけどね
割と真面目にでかいテレビとスマホがあればPC不要な人って居ると思うし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-4UsD) · 2023/05/02(火) 21:40:09.88

ID:DS8/RdcYM 本人以外はYoutube以外の何に使用するか分からん

2023/05/02(火) 21:55:41.12

逆にテレビ不要って人も少なくないでしょ
4Kテレビって言うと普通40クラスからだし
ミニPC検討するってことはおそらくそれほど広くない自室かなんかでの使用前提で、できればあまり大きい物は置きたくないのだろうと、
少ない情報でもそういったことは推測できなくはないと思うけど
まあ、少ない情報しか語ってない人にわざわざそこまで考えてやる義理はあるのかと言われたらないかもしれない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-cjyd) · 2023/05/02(火) 22:02:30.11

YouTube 4K程度なら好きなの選べ
でいいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-wHlW) · 2023/05/02(火) 23:55:05.53

ちらつくのがchrome画面の場合、設定-システム-「ハードウェアアクセラレーションが使用可能な場合は使用する」をOFFで直るかもよ。マルチディスプレイの場合はメインのみにしてみるとかも。

2023/05/03(水) 02:33:18.51

hx80gのチップセットドライバってどれを入れたらいいの?
minisforam公式に記載されてるのは最新ではないよね?
cpuzで見たらchipsetはryzen socってなってるしさ
どれ入れたらいいんだろう?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b737-hzXf) · 2023/05/03(水) 05:33:58.56

編集せずに4K見たいだけならUM550で充分

2023/05/03(水) 07:45:02.79

YouTubeで4k映像を見るだけなら、　
4kモニター側にAndroid機能やcast受信機能がなくても、
ケーブル買ってきてスマホとモニターを接続して
スマホのYouTubeアプリからモニターに表示すると便利そう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf3e-4UsD) · 2023/05/03(水) 08:05:48.01

>>271
UM773だけどAdrenalin を入れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-WyB9) · 2023/05/03(水) 08:34:40.18

YouTube4Kなんて10年前のPCでも余裕そうだけど
複窓で見たいとかなら知らんが

2023/05/03(水) 10:00:20.60

HX90で4kモニター三台に
4k映像や軽いゲームなど次々と並べて
眺めたり、遊んだりしていたら
さすがに微妙にひっかかるようになったよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-hzXf) · 2023/05/03(水) 11:03:29.28

>>271
そこはファイル置き場じゃなくてAMDチップセットドライバのリンクになってて
単に日付が更新されていないだけ
そのまま普通にたどれば最新の5.02.19.2221(2/28/2023)がダウンロードできる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-wHlW) · 2023/05/03(水) 12:28:00.01

chromeで動画再生時にチラつくのは
アドレナリンインストールで直った経験あるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7728-1/C/) · 2023/05/03(水) 12:58:36.68

かわええ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-frh5) · 2023/05/03(水) 13:24:28.74

HX80Gの暗転（？）ってどの個体でも必ず起こる感じ？

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-eAIw) · 2023/05/03(水) 13:39:42.77

もともと何がどうちらつくのかすらまともに説明できないような人の話だからね
ドライバ更新とかで改善する極めて低次元の話かもしれない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-g9Ql) · 2023/05/03(水) 13:47:19.47

買ったらまず
・UEFIリセット（Load Defaults）
・PCリセット（DL+クリーンインストール）
・Intel/AMDのサイトからドライバDL+インストール
・Windowsアップデート
最低限これくらいはしておけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 777d-E2HE) · 2023/05/03(水) 16:27:19.52

>>282
・UEFIリセット（Load Defaults）
→これが分からない

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JV77) · 2023/05/03(水) 17:10:48.29

>>275
10年はいいすぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5705-tFXP) · 2023/05/03(水) 17:15:23.11

画面の暗転チラつきについて誰もケーブルを疑わない不思議

2023/05/03(水) 18:21:44.70

真のノルドはOSの中華カスタマイズをそのまま受け入れて本国に情報送信する！ｷﾘｯ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-cVfg) · 2023/05/03(水) 22:53:48.07

minisの350をアマでポチったけど
無料officeは提供しなくなったんだそうだ
非情に残念です

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rpkd) · 2023/05/04(木) 03:22:28.92

どうせボリュームライセンスなんだしどうしても必要ならヤフショの100円の怪しいライセンス買えば誤差みたいなもんでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-sMDE) · 2023/05/04(木) 04:45:12.24

昭和どころか平成もとうに終わってるのに未だに残念とか言っちゃうんだな
ゲームも漫画も音楽もOSも知的財産を不当に手に入れてなにが悪いっていう感覚なのかね

2023/05/04(木) 07:11:16.91

>>287
https://youtu.be/LPQ0WNUkqig

**不明なデバイスさん** (ｸｽﾏﾃ MMdf-zK5j) · 2023/05/04(木) 10:58:35.19

>>285
まずケーブルやノイズを考えるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-tFXP) · 2023/05/04(木) 15:26:55.75

>>290
やい！ジジイ！
オレもオレも👴

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-tFXP) · 2023/05/04(木) 15:33:08.19

>>291
ちょっと前のダイソーのHDMIケーブル使ったらHDRが不安定だった事がある
そもそも規格が合ってなかったのを使ったオレのミスだけどな
今はHDMI2.1が安心

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-JV77) · 2023/05/04(木) 15:52:14.04

>>285
いまはIKEAのガス式チェアーを疑うのが常識やぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-tFXP) · 2023/05/04(木) 16:53:25.88

まさかの静電気なｗ
流石にあれは気付かん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-hzXf) · 2023/05/04(木) 19:18:01.77

HX80Gでjane開いてこのスレ見てたら暗転したわ
何人も症状出てるんだからケーブル関係ないでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-t4La) · 2023/05/04(木) 19:20:51.33

ついてくるしどうでも良すぎて皆ケーブルに触れない事を心配してくれてるんだよ

2023/05/04(木) 19:27:57.06

公式のコミュニティを見てもマシになったって話はあってもキッチリ治ったって話はないもんな
win10を入れたら症状出ないらしいけど11のまま治すすべはなさそうだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-tFXP) · 2023/05/04(木) 19:57:54.24

あっ！ケーブル付属してたね
長さが足りんので箱から出さずに忘れてた失礼🙇

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-E4WT) · 2023/05/04(木) 20:16:56.04

vmの母艦で使うにはインテルの1370h の方が性能良さげだけどどうなんだろう？
価格はいまの7735hs が安くて魅力的だが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-sMDE) · 2023/05/04(木) 20:32:56.62

11370Hか13700H、たぶん後者の事だと思うがCPUの性能で言えば7735HSより遥かに高いね消費電力も倍以上だが
省電力性ではさすがに7735HSの方が良いとは思うよ
まあどちらが最適かはVMの数や具体的なタスクにもよるだろうが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf46-L4cy) · 2023/05/04(木) 22:14:25.20

intelの最新世代はよほど冷却に気を使わないと使い物にならないレベルで発熱酷い
なんだよベンチ数秒で100℃到達でサーマルスロットリングって

でもこれから投売り来るかもだから最初から発熱込みで考えるなら値段次第でクッソ魅力的な存在になるかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7728-1/C/) · 2023/05/04(木) 23:21:29.22

>>302
ファンが轟音では・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-l1tR) · 2023/05/05(金) 00:17:52.74

最近のPCパーツは早く壊して買い替えさせたいメーカー側と使える最大スペック欲しいゲームユーザーの利害が一致して、とにかくサーマル張り付きまで無理ブーストさせまくる思想になってる感じあるからね
一般ユーザーからしたら瞬間湯沸かし器みたいな使いづらいCPUになってる気はする

だから99%とかいう小技が出てくる訳で

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf46-L4cy) · 2023/05/05(金) 00:33:55.31

特にIntelは次からtGPUがArcになってエンコがコスパワッパ最強クラスになるから既存のCoreは価値無くなるんでIntelの大赤字と相まって相当な在庫処分が期待できるぞ
今はAMDの投売りで賑わう界隈だけど今度はIntelの投売りでかなり熱くなると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-E4WT) · 2023/05/05(金) 00:41:41.26

せいぜいvm数６つくらいだからintelでもAMDでもいいんだけど、intelモデルってファン音酷いの？
ryzenモデルはほとんどしないと言うけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf46-L4cy) · 2023/05/05(金) 00:47:39.23

Intelは基本設計が古いせいで発熱がヤバい状態なんでファン唸らせるか大幅に制限かけるかしないとどうしようもない
海外ではこれをノートPCに使うとか正気じゃないとか言われてたw
でも日本のIntel好きなニキ達が言うには考え方の違いでフルに動かすと数秒で100℃到達するけどその数秒の処理速度はAMDを超えてるんでピーク性能取るかアベレージ性能取るかの違いだってさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7728-1/C/) · 2023/05/05(金) 01:18:05.58

>>307
その数秒の間に何が出来ると言うのか・・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-PLDk) · 2023/05/05(金) 02:06:12.48

>>308
道行くギャルのスカートめくり放題や！

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-d+di) · 2023/05/05(金) 04:54:39.54

めくれる程の風量のファン内蔵か
机の上に資料とか置けないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-m72d) · 2023/05/05(金) 04:55:25.51

ギャル(笑)スカートめくり(笑)
昭和のオジサンてハッキリわかんだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-fitb) · 2023/05/05(金) 05:59:59.07

>>311
ナウくないなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b706-2cAZ) · 2023/05/05(金) 07:27:40.08

>>311
ヤングじゃないなぁ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-I6+J) · 2023/05/05(金) 07:28:25.62

昭和の子供が使わないキーワードを使うあんたら50代後半から60代なんだろう

2023/05/05(金) 07:59:08.14

マタンキ!!

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-Js4y) · 2023/05/05(金) 08:59:59.24

孫から進められて長く連れ添った鱈セレからこれに変えようと思うのじゃがどんな塩梅なのかのう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-cjyd) · 2023/05/05(金) 09:31:10.21

その年で漢字間違えるのはどうかと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-Js4y) · 2023/05/05(金) 10:11:35.45

>>317
わしはまだ50ぢゃ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7728-1/C/) · 2023/05/05(金) 13:28:40.17

>>318
18.18.14ってとこか・・・