【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】★10

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-GCEJ) · 2023/08/10(木) 16:47:38.66

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-hPrW) · 2023/08/25(金) 00:08:04.66

いつもの休止状態への移行で死ぬやつじゃない？
ハイブリッドスリープは無効にしたほうが良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR) · 2023/08/25(金) 00:24:19.79

>>732
それはBIOS1.05特有のスリープで電力低下して不具合出るやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR) · 2023/08/25(金) 00:25:39.78

スリープ使う人はとりあえず1.05にしてたらダメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR) · 2023/08/25(金) 00:33:41.89

現状で正常品で一番安定してるBIOSバージョンは出荷時の1.03
それ以降は返品を避けるクレーム対応の為に
低負荷時の低電力で不具合が出る個体の症状を出にくくする等、応急処置的な場当たりチューニングされた不具合品用のBIOSなのでお察し

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-tjTV) · 2023/08/25(金) 06:42:25.97

>>732
それ持ってったUM560でも同じ現象あったよ
自分は電源落とすよりケーブルの抜き差しで直してた
でも極太ケーブルに変えたら起きなくなった
ちなみにHDMI出力では問題なし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89e4-mdXp) · 2023/08/25(金) 07:03:00.50

>>737
そのケーブルですが、電源ケーブル　HDMIケーブルどっちですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-tjTV) · 2023/08/25(金) 08:39:02.47

Type-Cのディスプレイ出力のケーブルのこと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89e4-mdXp) · 2023/08/25(金) 10:06:31.07

>>739
なるほど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-uDNR) · 2023/08/25(金) 12:09:05.22

>>733
今朝powercfg /h off 実行して、ハイバネーションファイルが消えてることも確認、スリープにして昼休憩になったから試すかと思って復帰しようとしたけどやっぱダメだったわ
UM790 Pro BIOSは1.05
キーボードでシャットダウン試みても(今までも一度も)成功しないし、単に映像出力のバグっていうか電源ランプは付いてるけどクラッシュしてないかこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-Ck4D) · 2023/08/25(金) 12:27:23.17

試しにPSS Support を無効にしてみた
ハイバネーションはとりあえずそのまま行くかな
省電力機能絡みな気がするんでこれで治らん買ったらCPUの最低パフォーマンスを80%(デフォルト)にしてみるかな
80%は高すぎんだろと思い30%にしてあるんだがまぁ意図があってのデフォなんかね
普通5%とかだもんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9305-ZcrC) · 2023/08/25(金) 15:41:16.66

昔からWindowsのスリーブは「寝たきり」って意味だから

2023/08/25(金) 16:04:42.04

有料ベータテスターの皆様

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-wGig) · 2023/08/25(金) 17:27:36.21

人柱様に感謝しような

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b27-19ea) · 2023/08/25(金) 18:02:11.87

>>743
袖？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-Ck4D) · 2023/08/25(金) 18:10:39.49

PSS Support OFFにして仕事終わりの今普通にスリープ(3時間ぶりくらい？)から復帰できたわ
以外にあっさり治ったんかこれ？
とりあえずこんばんはスリープで放置してみるは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-68J1) · 2023/08/25(金) 18:12:37.87

>>746
そうです

41 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-jTH6) · 2023/08/25(金) 20:39:22.85

2回目の交換品が今日届いた
今回のBIOSは1.03
4k120HzHDRは3時間程で落ちた。
4k60HzHDRはまだ落ちていないが不安。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-FArt) · 2023/08/25(金) 20:47:17.91

意外と昇圧器で改善したりしてなw日本は電圧低いからダメだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89e4-mdXp) · 2023/08/25(金) 20:50:19.67

>>749
>4k120HzHDRは3時間程で落ちた。
ゲームでの検証ですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73c6-0WDc) · 2023/08/25(金) 20:51:54.09

不具合の大半が50Hzだったら大笑い

41 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-jTH6) · 2023/08/25(金) 21:06:51.04

>>751
主にブラウザでの動画再生です。
交換前は4kHDR60Hzで何もしていなくても落ちる事がありました。
今回も怪しいてす。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-q59E) · 2023/08/25(金) 22:59:01.23

数日前にum790Proをポジって納品待ち
今このスレを見て戦慄してるｗ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-q59E) · 2023/08/25(金) 23:15:59.52

心配だったのでum790到着してからセットアップしてずっとブラウザで動画再生し続けているけど、なにも症状がでませんね。
個体差大きそう。

2023/08/25(金) 23:44:34.11

minisの設計不良
不完全なBIOS
付属ACアダプタの個体差
AMDのクソドライバ
メモリ相性

この辺りが複合的に絡み合ってそうで
ピタッと合ってると問題ないけど
少しズレると個人で原因を特定し改善するのが難しそうなジェンガみたいな製品だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3e-BG6v) · 2023/08/26(土) 00:46:49.70

現代版ルービックキューブだなw

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-EZJS) · 2023/08/26(土) 00:48:56.60

>>756
それ全部引き当てるとR23で15万点出るようになるらしいね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-TDjq) · 2023/08/26(土) 00:54:11.60

ベアボーンで買ってるなら知らんけど完成品PCで買ってるなら原因を特定する必要は特に無くて
自分が金を払った相手に正確な症状を伝えて、原因なんかどうでも良いからとにかく直してくれと要求するだけ
今週出たAMDのチップセットドライバやAdrenalinは7040向けの修正が含まれてるようだし
ドライバくらいは自分で最新の物に差し替えても罰は当たらんと思うけど

2023/08/26(土) 01:09:43.74

AMDがKingstonのメモリとなんか干渉してんのかね
メモリ乗せ換えたらKP41治ったってのよく見る気する

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-lWeh) · 2023/08/26(土) 07:13:43.69

前にUM 790プロのWi-Fiカードに適合するアンテナとして以下の製品が挙げられました。何か良さそうなアンテナとのコメントがありましたが、端子の規格がu.flで大丈夫なんでしょうか？

https://i.imgur.com/kM0vGfu.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c4-UgKp) · 2023/08/26(土) 07:18:30.32

AMDが載っている奴で不具合が色々と報告されているけど、Intelのほうのは全く出てこないけど
実際i7が載っているやつとかでメジャーな不具合が出ている？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-lWeh) · 2023/08/26(土) 07:34:34.95

>>762
前に下の製品をここで購入相談したが、放熱の関係で欠陥商品と言われた。そうなんですか？

https://i.imgur.com/uIZjNJd.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c4-UgKp) · 2023/08/26(土) 09:02:00.98

自分もNPB７を買おうかなと思っていて

2023/08/26(土) 09:18:12.98

この状況でminis買うきがしれんw

lenovoのminiGen8にすれば？安くて高性能、アッチチだけど150W電源内臓だし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c4-UgKp) · 2023/08/26(土) 09:31:40.11

それいいですね
単純にMinisにしろ他の中華物にしても内蔵でSATA SSDを追加出来るっていうのに
惹かれたんです　家でファイルサーバー的に使おうと思っていたから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-dlFE) · 2023/08/26(土) 10:22:24.16

>>761
それケース内に貼り付けるアンテナだから交換してもあまり変わらない気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe6d-uDVh) · 2023/08/26(土) 10:53:40.26

支那メーカーで電源内蔵とかコントですかな？
交換できないだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-dlFE) · 2023/08/26(土) 10:56:06.00

>>763
放熱の関係ってミニPCより密なノートパソコンとかどうなるんだよって話
ノートパソコンは欠陥なの？

2023/08/26(土) 10:58:08.17

>>768
出来るぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 867b-lN7b) · 2023/08/26(土) 11:14:19.02

煽るから、期待して値段みたけど Mini Gen8 別に安くなくない…？もうちょいおすすめ構成とかないんか。
Mini Gen 8 13700H, Windows HOME, 16GB, 512GB SSD == UM790 7940HS, Windows Pro, 64GB, 1TB SSD

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a135-8fUd) · 2023/08/26(土) 11:20:27.32

>>762
NPB7の尼のレビューみたら不具合普通に出てるから似たりよったりだと思うが
星の評価も0.1だけUm790Proの方が高いだけでほぼ変わらんし

2023/08/26(土) 11:20:41.48

>>771
i5だと69800やぞ？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+YVU) · 2023/08/26(土) 11:42:10.95

>>769
ノートPCサーバにすんの？
空間狭いからファンノイズ煩いし、モニタ閉じた運用想定してないからそういう事するとすぐ壊れるよ

2023/08/26(土) 12:02:20.14

>>774
モニタ閉じて15年壊れなかったぞ

2023/08/26(土) 12:03:16.49

Intelcpuミニpcはメテオレイクの詳細でるまで買う気にはなれんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe6d-uDVh) · 2023/08/26(土) 12:06:36.68

メテオレイクってRPGの魔法みたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-dlFE) · 2023/08/26(土) 12:12:19.65

>>774
そもそもミニPCもサーバになんてしないけどな
負荷かけつづけて壊れましたとか当たり前

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-oH/7) · 2023/08/26(土) 12:21:22.26

自分もNPB5ポチってから、このスレ見つけて、少し不安な気分で到着待っている所

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-dlFE) · 2023/08/26(土) 12:49:51.75

>>765
Mini8は案の定、爆熱。下位13500Hですらサーマルスロットル頻発
「側面吸気孔→基板表のSSDやDRAM→シロッコ吸気」と改善しさたNeo50qの方がいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/26(土) 12:54:25.68

>>772
NPB5とNPB7の尼レビューはどれも星4とか星5だぞ
星下げてるのはNAB5とNAB6とNUCXi7

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-lN7b) · 2023/08/26(土) 12:57:36.01

>>773
8GB RAM 256GB SSDで草
16GB RAM 512GB SSDだと\84,810だぞ
NPB5の同スペックモデルの方が1万円近く安い

2023/08/26(土) 13:48:22.43

>>782
今のメモリやSSDの価格知らんのか？w

2023/08/26(土) 13:49:50.90

>>780
minisは更にやばくらい熱々

2023/08/26(土) 13:51:57.65

HX99GはCPUとGPU両方ブン回しても冷え冷えだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-dlFE) · 2023/08/26(土) 14:01:11.00

>>782
純正増量はボッタクリだから、最小構成で本体を買い、SSDやDRAMは好みの定番品に交換するのが前提だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea8b-Kmtv) · 2023/08/26(土) 14:27:04.47

いつかHX80G買うかーと思ってたら販売終了になっちゃったのね、残念
Arc搭載のやつが後継機だったら辛い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-dlFE) · 2023/08/26(土) 14:33:32.92

>>784
もっとヤベェのがIntel御本家NUC＝100度ｗ
https://youtu.be/rWLFZ30MdxE?t=33m14s

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-RFvy) · 2023/08/26(土) 14:50:52.49

>>747
だけど、一晩明けてスリープ復帰できたわ
一応アドバイス元にハイバネーションオフ単体では効果無し、よく名前の挙がるPSS supportを追加でオフにしてみたら今んとこ数時間以上のスリープを3,4回連続で耐えてる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-TDjq) · 2023/08/26(土) 14:52:01.39

CPUにとって100℃は保証期間に壊れるような高温でもないからこそ100℃まで許容する制御になってるわけだし
VRMとかのCPU周辺部品も耐熱という意味では似たようなレベルだろう
ただミニPCの場合はストレージ類がCPUの近くに来る構成は多いのでそっちの熱は考慮したほうが良いかも
あと、終日100℃張り付きの高負荷運用みたいな一般的ではない極端な使い方をするとか、
10年20年使いたいとかになると自分で何かしらの対策はするべき

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-emud) · 2023/08/26(土) 15:02:25.94

AMDは、Tjっていうのはその温度張り付きでぶん回し続けてもOKな温度だよって書いてたのは知ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a67-xFuC) · 2023/08/26(土) 15:43:12.21

IC使った回路設計やってると熱計算で最大負荷連続稼働時にTj超えないように設計するのが普通だからな
半導体的にはその温度以下なら問題無い
それよりも周辺部品のほうが逝くことが多い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea7f-cv1X) · 2023/08/26(土) 19:48:38.90

100wPD買ったは
em設定詳細教えろ

2023/08/26(土) 20:01:45.74

120無いと安心できない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-rTQJ) · 2023/08/26(土) 21:58:38.58

UM790交換品の方はフリーズとかの不具合は全くないんだけど
たまに特定の動作でコイル鳴きみたいな音がでるのが気になるな
まあ元が静かだから気になるってももあるし普通のデスクトップPCだったら騒音にかき消されて気づかないレベルだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea7f-cv1X) · 2023/08/26(土) 22:03:21.39

ファン全開でも冷やせないところまで設定上げられました
教えてくれてありがとうございます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-TDjq) · 2023/08/26(土) 22:14:18.26

>>794
EM680がPD3.1のシンクに対応してるって情報は見たことないし
たぶん対応してないだろうから繋がるPDソースは100Wが上限なんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-lWeh) · 2023/08/27(日) 05:24:43.57

>>795
fanの偏心だと問題だな。軸が僅かに傾くと音が出る。前にそういう人があったよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-lN7b) · 2023/08/27(日) 09:08:34.45

ワイのUM790pro、SSDとメモリをmicronのものに変えてdriverboosterでドライバ入れなおしたらほぼ安定した。　なぜだ、、、

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-rTQJ) · 2023/08/27(日) 10:15:00.66

790Pro+Micronメモリで安定って話は何件か聞くね。メモリタイミング遅らせると大丈夫って情報も出てるから一番ネックになってるのはメモリ周りなんだろう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-lWeh) · 2023/08/27(日) 10:35:45.17

>>800
キングストンのメモリだけど、完全にガチャだな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-lN7b) · 2023/08/27(日) 11:05:26.22

beelinkも新筐体でum790と同じくらい分厚くなってるな
sata増設スペースも削って、そのぶん冷却機構が巨大化してる
ていうか増設用sataストレージって全然安くない上にデカくて邪魔だし明らかにいらんよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c110-TDjq) · 2023/08/27(日) 11:48:23.03

M2SSDの値段下がってるからね
SATAイラネとなるのも分かる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-AFbD) · 2023/08/27(日) 12:35:53.90

4K高リフレッシュレートの描画で落ちる可能性が大だから、VGAに回してるメモリ関連でエラー出してOS巻き込んで落ちてるんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-kCxg) · 2023/08/27(日) 12:39:21.30

使うかどうかはともかく、増設の余地はあっていい
SATAのSSDが余ってることもある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91db-lN7b) · 2023/08/27(日) 12:56:14.48

SATAの速度なら外付けUSB3.2で接続しても速度はほぼ変わらんくらい遅いからなあ。
遅い言っても大容量ファイルじゃない限り体感は変わらんが。
もうDVDも外付けだしSATAのSSD消えそう。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-DNCU) · 2023/08/27(日) 13:17:56.01

HM90使ってるんだけどSSDあっつあつになるの気になる。
SATAの延長ケーブル使って筐体の外に出した方がいいかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ caad-AJnA) · 2023/08/27(日) 14:34:19.30

um690ゲームするとフリーズするなぁ
やっぱダメかこりゃあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3e-BG6v) · 2023/08/27(日) 15:11:08.88

>>804
上にも書かれてたがグラフィック用に8GB割り当てはやめた方が良いみたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c62b-lN7b) · 2023/08/27(日) 17:29:12.45

690電源入らずお亡くなり。そして790proに行こうかと思ってググっていたらこのスレに。
HPのミニPCどうかなとか迷走するものの，筐体は好みでなかったが即納のHX99Gへ。みなさんありがとう。

2023/08/27(日) 17:42:37.18

安定という意味では成功かも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e4-lWeh) · 2023/08/27(日) 19:00:12.73

>>810

790proでも当たりになれば特に問題ないと言う事例が多いです。外れた場合はサポートとのやりとりになりちょっと手数がかかりますね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-/Ajd) · 2023/08/27(日) 19:04:21.58

自分が再起動で落ちるときは放置してると突然って感じなんだよなあ
動画再生してると落ちないから低負荷時に落ちるってことなのかもしれん

サポートからメモリをTEAMGROUP社製に交換してくれって言われたけど4万近いメモリを自腹購入せなならんのか？
同じ案内された人がいたら教えて下さい

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-lWeh) · 2023/08/27(日) 19:57:33.80

UM790Pro
交換ガチャして4K120Hzデュアル接続で15分持たなかったけど数時間放置しても今のところ問題なし

落ちるやつは交換ガチャするか返金しとけ
ベアボーンは知らん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 867b-lN7b) · 2023/08/27(日) 20:04:57.21

GTR7 のほうが～という話もあったが、似たような事例があるな。15～30分毎に再起動を繰り返す→あきらめて返金へ
https://www.reddit.com/r/BeelinkOfficial/comments/15j3bkh/gtr7_pro_serious_stability_issues_with_reboots/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-RFvy) · 2023/08/27(日) 21:39:49.76

>>798
異音の元はファンではなく
どこかしらのパーツのコイル鳴きな感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c62b-XnV0) · 2023/08/27(日) 22:05:54.14

>>812
既に690でハズレを引いていて、また不具合特定わ返品やリカバリーとなったら不便で仕方がないので安牌な選択にしました。
筐体は圧倒的に790の方が良いのですが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a3e-BG6v) · 2023/08/28(月) 00:08:22.14

ACもコイル鳴きするね

2023/08/28(月) 10:37:03.50

AMDのCPUの出荷が遅れてるのは解決したのか
7840U、HS搭載した他メーカーでミニPC出てきてるのに
minisはなぜ出ないのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-rTQJ) · 2023/08/28(月) 11:05:29.33

UM790Pro 4K120Hzは数時間程度でいつの間にか落ちるので、動画再生のみ4K120Hz 普段は2K60Hzでブラウザ使ったりしている。
クルーシャルのメモリ注文して到着待ちなんだが、メモリ変えても駄目なら本体交換だな。

2023/08/28(月) 12:14:11.20

>>820
素朴な疑問なんやけど

動画を120Hzでブラウジングを60Hzってのは
動画ソース何を持ってるか知らんけど、普通逆でない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91bb-RFvy) · 2023/08/28(月) 13:00:51.46

>>819
UM780 Proが出るはずではあった気がするが、正直7940HSがただの7840Uの上位互換
ノートとかならまだしも、ミニPC(デスクトップ)というジャンルでは価格的にアドバンテージすらほぼない7840U載せる意味って無いからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ beda-nw5A) · 2023/08/28(月) 13:09:18.49

>>821
映画ソースの24p動画を表示するなら120Hzは都合がいいんじゃね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-rTQJ) · 2023/08/28(月) 13:37:00.23

>>821
4K120Hzてのが42型の有機ELのTVで、2K60Hzが27型のモニタだからサイズが違うのよ。
動画ソースは手持ちも配信も両方みるけど、SVPとかSVPtube使って画面側のリフレッシュレートにあわせる感じ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c110-TDjq) · 2023/08/28(月) 15:55:44.19

UM790交換品の到着待ち
当たりガチャ引ければ良いけどな

2023/08/28(月) 18:04:06.88

>>825
はやくこっち来いよw

2023/08/28(月) 18:33:22.24

不具合あればあるでこのスレで楽しめて良いなぁ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/qun) · 2023/08/28(月) 18:41:06.45

当たり引いたらハズレ報告を肴にヘブン状態になれる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15a7-TYEH) · 2023/08/28(月) 18:42:20.68

うらやまっ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c110-TDjq) · 2023/08/28(月) 18:54:25.37

ハズレ繰り返し引くと返品送料馬鹿らしくてたまらんわ
当たりガチャ来てくれ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-+YVU) · 2023/08/28(月) 18:54:56.70

HN2673本日発送来たわ
到着まで2週間ぐらいだっけ

**不明なデバイスさん** (ｸｽﾏﾃ MMf2-RFvy) · 2023/08/28(月) 19:18:47.74

>>830
Amazon購入なら着払いなんだがな
むしろ俺は交渉して交換品を先に送って貰ってた
中国から直で買ってたんならドンマイ