【UMPC】ゲーミングUMPC総合 10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/11/10(金) 08:34:10.55ID:xZp5d3nva
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近頃色々増えてきたゲーミングUMPCについてメーカー問わずに語るスレ
テンプレはまだありません

※02-は常駐荒らしなのでNG推奨、キチガイはスルーしよう

前スレ
【UMPC】ゲーミングUMPC総合 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1687507100/
【UMPC】ゲーミングUMPC総合 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1693377708/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/12/07(木) 00:24:05.71ID:BLKphlD80
結局ally最強で終わったな。向こうのスレも値段見て解散状態だったわ。
2023/12/07(木) 00:26:51.31ID:trhLjXci0
まぁLenovoは結構値下げしてくるし
年度末前に10万切ってくるかもしれん
それから考えたら良いけど、その頃にはAllyの新型の噂が出てきそうよな
2023/12/07(木) 00:36:57.71ID:trhLjXci0
Lenovoはゲーミングモデル展開してる割にコンシューマーへの意識低いわな、通常のPCとしての売り方や
ASUSは管理ソフトの優秀さ含めようやっとるよ
XGMobile周りの不便さとSDカードの問題が無ければホント完璧だった
2023/12/07(木) 01:10:57.47ID:W89NQ5f5d
>>879
というか気になるとしたら大昔のゲームするときだけでこの10年以内ぐらいのゲームするならほぼ全く関係ない
885不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b80-9mxW [240b:10:9760:8800:*])
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2023/12/07(木) 01:30:22.91ID:NKQe0UqF0
>>884
そうなのか
古いのと言ってもDQ10とマイクラJava版くらいだし
あとはSteamの新しめのゲームだから大丈夫そうかな
ありがとう
2023/12/07(木) 06:50:09.14ID:bBi1DiQ/0
>>877
その究極としてはリモート専用機があるからな
2023/12/07(木) 07:00:16.52ID:rT9eC5800
所謂ハイエンドモデルが空気というか
言うほどハイエンドじゃないというか
まあアヤネオ君予約しちゃったんですけどね
2023/12/07(木) 07:12:49.21ID:IXCsdBpYM
UMPCのハイエンドって
CPU性能、ストレージ容量（ストレージ速度）、メモリ容量（メモリ規格）、バッテリー容量
カメラ、SIM、接続端子（ポート数）、
液晶色域、タッチペン対応、画面占有率（本体の小ささ）、重量くらいで
「必要な人には唯一無二だが要らない人には要らないもの」だからな
2023/12/07(木) 07:56:02.50ID:e2fpuaUKM
8040発表されたか
UMPCに搭載されるのはいつの日か
890不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-QDDZ [1.75.225.179])
垢版 |
2023/12/07(木) 08:26:12.24ID:qgP6A4Omd
8840U発表されたけどGPUは同じ780Mだし性能的には伸びても微増だよ
電力的にも15〜30wになってるしよっぽど低発熱とかでもないと7840Uから買い換える意味はないかもな
6800Uに変わった時くらいの世代交代的な性能アップはその次に期待するしかないね
891不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-WD8q [27.92.135.89])
垢版 |
2023/12/07(木) 08:28:49.30ID:m68JmUEu0
来年秋頃じゃね。でもRyzen7 8840UだとしてもGPUはRX780Mで据え置きなんだな
大手に既に供給開始されて第1四半期に登場って言ってるし、UMPCってまだニッチな方面は早くて秋頃でしょ
2023/12/07(木) 08:29:15.69ID:e2fpuaUKM
マジじゃん
一番重要なとこそのままかよ
いやゲーマークリエイター以外は一番どうでもいいんだろうけど
2023/12/07(木) 08:37:22.05ID:a5kn+dTF0
噛みつきジジイがまた無知をさらしてるけど、ここで散々語られてた後継はStrix Pointなんでw
Hawk Pointなんて最初から相手にされてないってのw
2023/12/07(木) 08:40:16.95ID:jDXvL+pn0
つまりしばらくALLYでおｋって事か
2023/12/07(木) 08:43:47.41ID:9SJrHp/Q0
メモリがLPDDR5X8500ならGTX1650越え確実だから悪くないと思うが。
896不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fbec-JrwL [2001:268:9aa4:238b:*])
垢版 |
2023/12/07(木) 08:44:13.96ID:jRr4pqxE0
8840uはリフレッシュモデルだからな
6800uに対する7735Uみたいなもんで本命はそっちじゃない
2023/12/07(木) 08:44:54.67ID:tflHP/SC0
油断していたら6月ごろにally2が来て祭りになる流れ
2023/12/07(木) 08:48:21.53ID:IZHUYlpD0
dGPU載せる流れってやっぱ頓挫したんかな
899不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-QDDZ [1.75.225.179])
垢版 |
2023/12/07(木) 08:55:08.06ID:qgP6A4Omd
まぁとりあえず今は時期が悪くないって事で好きな7840U機を買えば良い
900不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fbec-JrwL [2001:268:9aa4:238b:*])
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2023/12/07(木) 08:57:26.90ID:jRr4pqxE0
>>897
OLED詰んだAlly Proはもしかしたらあるかも知れないけど2はまだないと思うぞ
少なくともstrixが出てからじゃないと微妙過ぎるし
901不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-a4vm [124.45.127.149])
垢版 |
2023/12/07(木) 09:21:03.26ID:MxIdn9Ve0
Ryzen Z1 ExtremeはRog Ally同時発表だったからな

スト6を普通設定でやりたい
Rog Allyでやってるけどワールドモードチュートリアル終わったあと強制終了で先に進まない(´・ω・｀)
2023/12/07(木) 09:30:17.77ID:n46WLZq4H
>>885
ポートレートだと外部出力のときに相手先のディスプレイの表示がおかしくなったり、本体表示でも最近のゲームだとStrayなんかで挙動がおかしくなるのでよく考えたほうがいい
2023/12/07(木) 09:32:03.64ID:n46WLZq4H
>>880
それが最強と思って運用してたんだが、キーボードなしでよくて最軽量ならayaneo air 1s thinがおそらく最強でちょっと残念な気持ちになってきてる
904不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-QDDZ [1.75.225.179])
垢版 |
2023/12/07(木) 09:48:25.92ID:qgP6A4Omd
win4は重たいからな
2023/12/07(木) 10:02:46.81ID:n46WLZq4H
ポートレート液晶のデメリットが記事になってたので
https://i.imgur.com/2Hj1mSL.jpg
906不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-WD8q [27.92.135.89])
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2023/12/07(木) 10:25:29.58ID:m68JmUEu0
>>898
でかくなるか厚みが増す。さらにファンが轟音ってゲーミングノートと同じ末路になりそう
だから外付けになるっていう感じじゃね。というか外付けでもいいからもっと値段抑えろとは思うが…GPDG1とかRX7600とか今じゃもう4万切りの製品やろあれ
2023/12/07(木) 10:39:10.62ID:trhLjXci0
GPU自前で用意するからBOX安くしてくれってな
2023/12/07(木) 10:47:27.19ID:jl4Yj3TZa
外付けBOX自体が高い
相性で使えないってのが結構あるっぽいのに
安いのでも4万ぐらいするってのはなかなか手が出ないわ
909不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-QDDZ [27.83.56.63])
垢版 |
2023/12/07(木) 11:20:03.17ID:AfojGrCq0
そもそもUMPCに中途半端な性能の外付けGPUを付けたがる気持ちが分からない
910不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9159-Vvnv [122.213.197.152])
垢版 |
2023/12/07(木) 11:31:34.69ID:waIXYn7L0
携帯機で最新ゲームやりたいって気持ちはわかる
でもやっぱまだeGPUは発展途上すぎて手出せないな・・・
911不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-WD8q [27.92.135.89])
垢版 |
2023/12/07(木) 11:37:33.79ID:m68JmUEu0
Intelは全然やる気ないみたいだし、AMDがガツガツと開発すりゃ外付けGPUも安くできそうなもんだがどうなんだろ
NvidiaはArmベースのCPU開発してるみたいだけど、スマホかタブレットっぽいし。
その前に780Mをもっと強化するかFSR3使えるようにしてくれって話がUMPC側には一番早いけど。
912不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c155-fxPS [114.157.37.211])
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2023/12/07(木) 11:37:54.80ID:8PCyELyt0
TerransForce Handle 5　
ってのがRyzen 7 7840U積んでて10万円切るらしいんだが
お前ら的にはどんな感じ？
2023/12/07(木) 11:40:30.05ID:jl4Yj3TZa
外付けGPUって書かれるとdGPUかeGPUどっち指してるのかわかりにくい
2023/12/07(木) 11:41:10.99ID:jjjhGYped
>>911
需要がほとんどないものを本腰いれることあるのかね
OculinkとかUSB4.0積んでるUMPCとかミニPCですらかなりのニッチなのに
2023/12/07(木) 11:44:22.24ID:jl4Yj3TZa
>>912
発表だけで終わることが結構あるから実物出てくるまでは無いも同然
916不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-WD8q [27.92.135.89])
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2023/12/07(木) 11:50:53.89ID:m68JmUEu0
>>914
どうかな
ぶっちゃけAMDだってニッチ扱いされてた頃のほうが長いと思うがな
それにUMPCは東京ゲームショウでも複数メーカー出展してたし大手も参入してるからもうニッチ分野でも無いと思うぞ。ミニPCもMINISFORUMとかは割と名前出るようになってきたし
2023/12/07(木) 11:54:28.44ID:t3wlaUKO0
興味ある分野だからそう見えてるだけでは？
売上ベースでみたらニッチの枠でてないんじゃ
918不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-gIt4 [113.197.213.232])
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2023/12/07(木) 11:58:13.80ID:SFNtSeiy0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1552464.html
7000シリーズは旧型になっちゃったね
8000シリーズ待ちだは🥳
2023/12/07(木) 12:04:18.74ID:OrIIH5yya
上で書かれてるけどその8040は7040なんだよなあ
2023/12/07(木) 12:08:30.81ID:trhLjXci0
>>917
ROG Allyに限ればノートパソコンに混じって売れ筋上位だけどね
Steamdeckを含むなら尚更
https://i.imgur.com/5Q8FUDU.jpg
2023/12/07(木) 12:11:43.54ID:/HsRyvNx0
とりあえずネットブックの時みたいにASUSのマザボ使ったやつがわっと出て、価格競争に走ったとこは儲けが出なくて撤退、色々付けて高付加価値高価格狙ったやつはノートPCに吸収されて撤退ってなると思う
2023/12/07(木) 12:12:39.65ID:iyQIwCoiM
ノートPCの基本がoffice365入りにあらずんばノートPCにあらずだから
TOP10に入るのは厳しいな
ゲーミングノートPCカテゴリーでようやくってところか
2023/12/07(木) 12:19:08.30ID:jl4Yj3TZa
28位って上位なのか？

人気売れ筋ランキングは以下の情報を集計し順位付けしています
・推定販売数：製品を購入できるショップサイトへのアクセス数を元に推定される販売数を集計しています
※不正なランキング操作を防止するため、同一大量アクセスは除外しています

販売台数でもないみたいだし
2023/12/07(木) 12:26:03.41ID:t3wlaUKO0
出荷台数でASUS自体がその他でまとめられちゃうレベルだから
925不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8184-bQ6k [2001:268:98c3:183e:*])
垢版 |
2023/12/07(木) 13:31:36.17ID:hUM7xVTk0
steam deckかrogallyどっちを買えばいいの？
ゲーパスsteam両方ある
2023/12/07(木) 13:47:06.44ID:gGqrXq5ED
>>925
色々と弄るならallyでゲーム機らしさを求めるならdeckかと
俺は両方持ってるけどパッと出来てパッと止めれるのはdeckだけ
927不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8184-bQ6k [2001:268:98c3:183e:*])
垢版 |
2023/12/07(木) 13:52:12.92ID:hUM7xVTk0
>>926
でもdeckはゲーパスできないよね？
Windows入れるならallyでいいし
2023/12/07(木) 14:00:44.27ID:Tm23Wv5wa
答え出てるじゃん
2023/12/07(木) 14:04:36.92ID:jjjhGYped
ゲーパス必須なら聞くまでもない話よな
2023/12/07(木) 14:07:45.92ID:jDXvL+pn0
steamdeckのOLED版にWindows入れた物とALLYの比較だったら悩ましいけどな
2023/12/07(木) 14:11:20.62ID:PSpRrn2rM
>>927
ごめんね、そこは考慮してなかった
allyのみだね
932不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8184-bQ6k [2001:268:98c3:183e:*])
垢版 |
2023/12/07(木) 14:11:55.10ID:hUM7xVTk0
あとセールも怖いし
2023/12/07(木) 15:56:55.55ID:E6YbAc8f0
>>927
ならなんで聞いたし
934不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-h8cq [124.45.127.149])
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2023/12/07(木) 16:30:00.54ID:MxIdn9Ve0
Allyは30kでSSD4TB拡張できるからAllyしかないけど

Deckに2280スロットがあれば別だがw
2023/12/07(木) 17:19:11.13ID:E6YbAc8f0
>>932
ならなんで聞いたし
2023/12/07(木) 17:42:07.61ID:srm3OXo0a
m2は2スロットにしてくれ
毎回標準でついてるSSDが無駄になるわ😡
937不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-i4FZ [2001:268:c205:434f:*])
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2023/12/07(木) 19:43:39.16ID:EL/Aj4zE0
umpcって、海外のyoutuberのレビューでも、
よくできているガジェットですが、PS5とPSポータルが両方買えちゃう値段なので
人を選びます、みたいな感じだよね。
2023/12/07(木) 19:46:11.07ID:QtzN0TYI0
性能と値段ど画面サイズが全部一緒くたにデカくなっていく方式もなんとかならんかね
画面サイズは欲しいんだけど性能は盛らんでええ
939不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-9mxW [240b:10:9760:8800:*])
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2023/12/07(木) 20:10:24.45ID:NKQe0UqF0
>>902
まじかー
外部出力はたぶんしないけど
Strayはプレイする予定のゲームだった…
もう少し調べて考えてみる
ありがとう
2023/12/08(金) 00:17:20.28ID:4n/Tp48m0
>>937
ＰＳポータルはいらんな
941不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 536f-yDrh [2409:10:8220:2000:*])
垢版 |
2023/12/08(金) 02:48:39.20ID:n7OrPy6c0
リモートで満足できるならそもそもUMPCの選択肢が出ないしな
スマホで大抵のリモート出来ちゃうし
2023/12/08(金) 07:11:01.95ID:hIGner8yM
もっと現行Surfaceみたいにストレージの換装をしやすくすればいいのに
2023/12/09(土) 00:10:42.24ID:IIU07f3d0
>>937
PS、というかCS機じゃどうしてもMod使えんからな
せっかくPCでゲームするならやっぱModのオプションは欲しい
2023/12/09(土) 02:59:13.43ID:7kpZExqV0
Ally届いて3日経つけどマジでこれ最高だ…
寝っ転がってできるからゲームするのが億劫じゃない
ゲーム起動する元気すら無くなってる俺みたいな限界おじさんには神ゲーム機だよ
2023/12/09(土) 05:10:12.07ID:38zA5jcv0
ほんとそれ
母艦の起動頻度が激減してしまったしベッドに籠もってる時間がかなり伸びた
946不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 357d-08gk [240d:1a:7c5:2800:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 05:11:37.14ID:byej4xi+0
場所を制限されるパーソナルコンピュータって本来の意味ではないよなこれが本来の意味でのパーソナルコンピュータ、パソコンだよね
2023/12/09(土) 08:15:44.20ID:M/sEOuOY0
いや企業が保有するパブリックコンピューターに対して
個人が所有するという意味でのパーソナルコンピューターだが
2023/12/09(土) 11:34:55.68ID:+vdbbCXX0
LegionGoも白筐体があれば良かったのにな
今の流行りは白やろ
949不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ed15-Eh6M [2400:2200:5e1:e674:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 12:00:49.17ID:z0qeckAh0
>>943
次世代Switchがsteamも遊べるという噂あるけど
もし遊べるようになったらmodも入れられるのかな？
2023/12/09(土) 12:03:06.15ID:/dH9gT8X0
そもそ遊べる訳がない
2023/12/09(土) 12:24:29.39ID:gnRl2tTx0
逆はともかく、SwitchでSteamはあり得なくないだろ。
2023/12/09(土) 12:29:31.75ID:Z6ktt4ISd
mod入れるような凝ったタイトルは対象外になるだけだろ
953不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 43f5-tASO [2001:268:9a6a:cc78:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 12:31:29.69ID:T8/cIqVG0
ないない
CFW入れりゃワンチャンあるだろうけど、デフォで対応とか有り得ない
2023/12/09(土) 12:34:43.95ID:C+8LvBaa0
SteamのライブラリがSwitchでも遊べるというのは諦めろ
ハードメーカーの収益に直結する
PCゲーの移植が今より進む程度が関の山
2023/12/09(土) 12:37:09.36ID:M/sEOuOY0
そもそもゲーム遊べるスペック無いだろうけど
Androidのsteamアプリが出来ることくらいなら出来るだろう
2023/12/09(土) 12:50:40.58ID:+vdbbCXX0
任天堂としてはロイヤリティどうやって取るねんとか、ValveとしてはSteamDeckのビジネスに影響するしないわー
2023/12/09(土) 12:55:33.43ID:TSZW5aiYa
ASUSオタのレノボ叩きやべーな
2023/12/09(土) 12:57:27.69ID:+vdbbCXX0
エイライは信者できるほど売れてファン増やしたんよな🤓
2023/12/09(土) 13:09:11.52ID:dWYe2dNGM
>>957
流れぶった斬って突然ASUSオタ叩き始めるお前が一番やばいと思うよ
2023/12/09(土) 13:50:34.22ID:M/sEOuOY0
信者というかステマ戦略というか

まぁ850辺りからの流れは露骨過ぎて引いた
2023/12/09(土) 13:55:47.89ID:DB0Uk/2Wd
露骨も何もlegiongoが高すぎてallyと戦う土俵にすら入ってないわ
そもそもあっちで700ドルなのはどっちも変わらんから日本人は買うなってことだろ
2023/12/09(土) 14:30:41.14ID:+vdbbCXX0
Allyの6ヶ月に及ぶ継続的なアップデートは敬意を表すべきってオッサンが言ってる
https://youtu.be/A8wFyxxodoA?si=on31Jxkr4IzOn3zI
2023/12/09(土) 14:45:21.86ID:TSZW5aiYa
>>961
レノボが高いんじゃなくてASUSが異常に廉価なだけだろ
スペック的に同性能ノートと比較しても
2023/12/09(土) 15:01:18.73ID:M/sEOuOY0
液晶の品質が悪くバッテリーも少なく
発熱にも弱いROGallyが
性能低い分それ相応に安いというだけだなぁ
965不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-bGHF [106.146.70.193])
垢版 |
2023/12/09(土) 15:30:05.45ID:ZjG/nsvIa
[222.151.30.144]
先日、ハードとソフトの区別も付かずに個体不良とか言ったり、設計段階から決まってるものはミスじゃないと言ってたキチガイONE信者くんじゃん

相変わらず逆恨みで妄想垂れ流しでエイライ叩いてるんだな、こいつ
ONEはメーカーも信者も本当にクソだってのが良くわかるわ
966不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e52c-HI/Z [240f:61:f2db:1:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 15:32:42.98ID:13wSmWJ+0
めくそはなくそ
2023/12/09(土) 16:06:08.63ID:M/sEOuOY0
別にスペック下げて値段下げるのは当たり前話なんだけど、
それを隠してなんとか安いことにしようとIDコロコロしつつ無茶振りするから
事実出すだけで破綻する
2023/12/09(土) 16:14:33.75ID:aXlgbXID0
legion goはFHDでよかったのでは
UMPCのパワーで2Kは辛いしFHD設定にするとむしろぼけるんだろ？
2023/12/09(土) 16:14:51.34ID:DB0Uk/2Wd
さっきも書いたがあっちだと値段はほぼ同じなんだよどっちが高いとか安いとかないから
970不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b75-bGHF [2001:268:9aa3:a00d:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 16:16:27.16ID:nQgQ9ogA0
IDコロコロとか本当に妄想垂れ流しのキチガイだな、ONE信者くん
事実出すだけで論理破綻したのはハードとソフトの区別も付かずに個体不良とか言ったり、設計段階から決まってるものはミスじゃないとか言ってるお前の方だって気付こうな
2023/12/09(土) 16:19:59.37ID:Z6ktt4ISd
発熱に明らか弱いって話あったのはGPD3より前とかayaneoairくらいじゃね
972不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 43f5-tASO [2001:268:9a6a:cc78:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 16:20:05.47ID:T8/cIqVG0
>>968
KUNも同じ失敗してるよね
まぁ中華はカタログスペック持ってハッタリかましてバカを騙せれば勝ちだと思ってて、どのメーカーもスペックだけ盛って実用性は考えてないからそう言うものだと割り切るしかない

UMPCで実用性を考えた設計してるのはASUSだけなのが現状だよ
2023/12/09(土) 16:33:33.80ID:+vdbbCXX0
KUNはロマン機だからまぁ
2023/12/09(土) 16:39:30.28ID:FbMCRHBDa
ロマン機ならネイティブランドスケープでLFCやVRR対応目指してほしかった
2023/12/09(土) 17:03:07.27ID:M/sEOuOY0
GPD WIN3の時にも低解像度が利点みたいなアピールあったが
無かったことになったし、高解像度って実際にはメリットの方が大きい
legion goも色域のカバー率がランドスケープの液晶より遥かに高い以上、
解像度も高い方がより画面の綺麗さを活かしやすいだろうし
976不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 357d-08gk [240d:1a:7c5:2800:*])
垢版 |
2023/12/09(土) 17:11:34.28ID:byej4xi+0
低解像度はあのコピペの変なやつがうるさく言ってただけで1280なんてスマホですらほぼないような解像度だし
2023/12/09(土) 17:13:30.79ID:oB438V7k0
ALLYのチンカスみたいな発色は毎回ガッカリする
VRRとかどうでもいいから有機EL版出せ
978不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ed59-HI/Z [122.213.197.152])
垢版 |
2023/12/09(土) 17:19:00.08ID:u1YUL9FU0
高解像度のデメリットなんてコストと消費電力が上がるぐらいじゃないか
でも個人的には7,8インチ程度でそんな高解像度欲しいとは思わんわ
2023/12/09(土) 17:30:43.96ID:zG3MriOhH
>>977
不具合オンパレードのFLYを買えばいいじゃん
2023/12/09(土) 17:44:21.98ID:oB438V7k0
自演ジジイは今週末も張り付きかｗ
がんばれよ！
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