無停電電源装置(UPS) 29台目

**不明なデバイスさん** · 2024/03/14(木) 06:44:22.58

データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....　
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 28台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1702992376/

**不明なデバイスさん** · 2025/02/27(木) 09:04:52.02

>>576
安物w

**不明なデバイスさん** · 2025/02/27(木) 09:06:28.31

いくらくらいの使ってる？

**不明なデバイスさん** · 2025/02/27(木) 09:21:10.31

ホットスワップ可能でも交換作業中は無防備だし作業中のプラグ抜けも怖い
からNASとか万一にも落ちたらヤバイ機器はシャットダウンして作業する
ルーターとかいきなり切れてもまず死なない機器はUPS止めた
長時間停電はその時にポタ電つなげばいい、無停電の必要あまり無い
しょっちゅう瞬間停電や短時間停電が起こる地域はまた違うと思うけど

**不明なデバイスさん** · 2025/02/27(木) 20:06:05.46

産業用ならホットスワップ付いているね

警備員[Lv.26] · 2025/02/28(金) 09:32:54.97

有名どころなら、個人向けでも今のはだいたいホットスワップやろ

**不明なデバイスさん** · 2025/02/28(金) 09:55:10.40

例えば？

**不明なデバイスさん** · 2025/02/28(金) 10:14:57.48

例えばって、>>3でメーカーのサイト見れば答えが載ってる。

**不明なデバイスさん** · 2025/02/28(金) 10:34:02.61

>>582
例えばランキングでも上位圏の2万円前後以下、500VA/300Wクラス
オムロン BW55T、 APC BR550S-JP、CyberPower CPJ500
どの機種もホットスワップ対応
ただしどれも横倒しにして底面開けて交換なので、普通にシャットダウンして交換した方が安全だと思う

**不明なデバイスさん** · 2025/02/28(金) 11:02:32.96

そもそも発端の >>568 は凄く簡単にバッテリー交換したいって事だと思うが
バッテリーは重くて扱い大変だしコネクタの挿抜も固いし
ホットスワップできても乾電池感覚で手軽にバッテリー交換はできないと思うぞ

警備員[Lv.26] · 2025/02/28(金) 11:56:20.72

だな。そもそもバッテリー交換しやすいところに置いてないし

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 15:26:03.94

うちは UPS そのものをバイパスする切り替えスイッチを挟んでるけど、便利だよ。
オンラインのままバッテリーの交換だけじゃなく UPS 自体の入れ替えもできる。
もちろんバイパス中は無防備だからそれを許容できる場合だけだけだし、バイパスなんて年に一度も無いけど。
導入時に部屋のレイアウトが決まらず、給電元のコンセントを変えたり UPS 移動してた時にはすごく役立った。
電源切れよって話だけど、PC や NAS だけじゃなく家中のネットワーク機器やテレビに HDDレコまで繋いでて、面倒でついね。

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 15:28:58.31

5chで句点使ってる奴はあたおか率が高い

警備員[Lv.30] · 2025/03/04(火) 16:37:47.66

句読点は、相手のこと考えて使うもので、自分のことしか考えないなら使う必要ないからな

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 16:47:48.17

句点があると怒られてる気がしちゃう系？

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 17:10:28.85

句点を威圧的に感じるとか、マルハラとか言ってる奴があたおかだろ…。
あたおかに合わせて句点をつけない、なんて冗談じゃ無い。
馬鹿にレベルを合わせる必要は皆無。

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 17:12:07.34

無職は句読点つかわないからな

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 17:27:03.68

句点はともかく読点は大抵何も考えずに付けてるとしか思えないので
だったら付けない方がマシ

**不明なデバイスさん** · 2025/03/04(火) 17:51:12.33

そしてこのようにこの話題に嚙みついてくる奴もあたおか

プリカス乗りはあたおか率が高い
しかしプリウス自体に問題はない

そういうこと

**不明なデバイスさん** · 2025/03/05(水) 07:05:06.54

ＵＰＳは最低限？ネット系だけだから
切り替えスイッチまでは付けてないな
怖いのは瞬停でＨＤＤヤられる事だし

**不明なデバイスさん** · 2025/03/06(木) 13:54:38.33

うちはオール電化（エコキュートありだけどぎりの60A契約）
夜にIH強とレンジと暖房とドライヤーでかみ合うとブレーカー落ちる可能性ある

UPS（BW55T）で最低限自作PCとHDDレコとnasneだけ落ちないようにしてる（ネットくらいなら3台で常時200W未満）
光（光電話こみ）の方までは置き場所違うので回線とNASは落ちる。ブレーカー落ちでnasne逝った経験あり

1万未満の安いUPSで回線とNAS（バックアップとか大切なデータ入れではなくタブレットなど他同期用）守ろうか迷い中ではある

**不明なデバイスさん** · 2025/03/07(金) 08:03:17.76

うちはモデムWiFiルーターTVブースター置き場にはBW40T付けてる

警備員[Lv.22] · 2025/03/07(金) 08:13:24.28

道もあちこち陥没し始めてるし、そのうち橋も落ちたりし出すだろう
当然瞬停も珍しくなくなるから、UPSはなかなか手放せなくなりそう
まさに後進国化する日本

**不明なデバイスさん** · 2025/03/07(金) 08:16:34.43

税金毎年最高額更新してるんだから国がインフラにちゃんと金掛けるべきってだけ
海外にバラ撒いてる金の1/10もあれば余裕だぞ
結局増税と海外バラ撒きを続ける利権まみれの自公政権なんとかしないとどうしようもない

夏の参院選挙は大事だからちゃんと投票行こうな

警備員[Lv.22] · 2025/03/07(金) 08:44:36.05

残念ながら、急に予算増やしても供給が対応できないよ
30年間コンクリートから人へでアベノミクス中以外、業者数減り続けてるからな

**不明なデバイスさん** · 2025/03/07(金) 10:58:07.21

専門スレで負けて逃げてきてこんなところで吠えてるスレチ野郎の言うことなど100%間違いと相場が決まっている

**不明なデバイスさん** · 2025/03/07(金) 11:11:38.26

定期セルフテストではまだ問題出てないけど4年経ったからBR550S-JPのバッテリー交換した
FML1270にしたけどAPCRBC122Jって軽いんだな

警備員[Lv.23] · 2025/03/08(土) 05:24:13.22

古河電池とかFDKとかTOB中なんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/03/08(土) 23:08:22.84

インフラ整備に金使えって意見は十二分に判るけど
海外支援は必須でしょう資源を輸入に頼ってるのだから
むしろ防衛費の方から１０分の１を廻しても良い

**不明なデバイスさん** · 2025/04/06(日) 23:05:44.81

職場のPCにUPS付けたい私費でも

**不明なデバイスさん** · 2025/04/13(日) 09:20:08.54

どうぞ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/07(水) 21:59:44.49

USBじゃなくてLANで通信できる制御ソフトがあるUPSを探してるんだが、予算5万程度までだと存在しない？

**不明なデバイスさん** · 2025/05/07(水) 22:46:18.51

>>607
UPSのLAN接続はオプションのSNMP LANカードが必要
APCやOMRONだとLANカード自体が5万円ぐらいする
CyberPowerだと3.2万円ぐらいでUPSと合わせてなんとか6.5万円ぐらいで揃うかも
いずれにせよ監視ツールは企業用でとても高価
SNMPの知識と経験があればフリーツールが使えなくはないだろうが素人には無理

**不明なデバイスさん** · 2025/05/07(水) 23:10:12.90

なるほど、、、
情報ありがとうございます。理解しました。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/09(金) 05:29:24.95

>>607
ラズパイZERO2とイーサネット / USBハブ HATを組み合わせてUPSに接続して
UPSからのシャットダウン命令をLANでNASとPCに送ってる

警備員[Lv.9] · 2025/05/09(金) 12:32:18.14

家を丸ごとバックアップしたい

**不明なデバイスさん** · 2025/05/09(金) 21:11:39.03

そりゃ V2Hだな
高いし、１０年しか持たないけどね

**不明なデバイスさん** · 2025/05/09(金) 21:49:31.50

いまの主流はV2Hより家庭用蓄電池だと思う、もちろん全負荷タイプで太陽光発電も必要
いずれにせよ停電時の系統切替には数秒かかるので無停電化が必要な機器にはUPSが必須

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 12:40:08.34

バッテリー交換のランプがつきよった
一度互換試してみたいな　オムロン対応で廃バッテリー回収付きのおすすめあればおせーて

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 12:57:24.80

互換バッテリーで回収付きってのはないかと。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 13:00:50.77

>>614
オムロン純正

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 21:47:49.42

やっぱ純正がいいのかな

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 21:48:17.37

どこに疑いの余地があるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/10(土) 22:43:06.81

バッテリー自体は純正の方が良いのは当たり前だけど
回収に関しては純正バッテリーをメーカーに送る際でも送料は購入者持ちになる
amaで"バッテリー回収"で検索すると500円以下で回収サービスの伝票が買える
500円以下では送れないので回収サービス使う方が安上がりに処分できる

**不明なデバイスさん** · 2025/05/11(日) 09:54:28.22

地方とかで近くにバッテリー回収業者がいるのなら、持ち込めばお金貰える

**不明なデバイスさん** · 2025/05/13(火) 18:01:40.93

>>615
今使ってる古河は無料回収付きの販売業者で買った

APCのコネクタ付きで送られてきたのを自分のコネクタ付きと詰め替えて、
入ってたヤマトの伝票貼って営業所持ち込んで終了

**不明なデバイスさん** · 2025/05/13(火) 18:35:57.90

去年買ってたCPJ1200が壊れた。
気づくと本体も接続してたPCとかも全部落ちてた。
出力が0のままみたいになるんだけど、これはバッテリー自体はまだ外したら使えるんだろうか？
一応メーカーに症状伝えたらすぐ代替機送ってきてくれた。
CPJ1200はもう廃盤だから新型になった。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/13(火) 19:23:51.40

バッテリーの電圧測ってみたいことにはなんとも言えん。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/14(水) 08:11:18.76

>>620
ガソリンスタンドとかイエローハットのようなカー用品専門店でも引き取ってくれるよね。
リサイクル資源としての価値があるので買い取ってくれるんだよな。
でも、うち神奈川県だけど、イエローハットにUPSの古バッテリーを持って行ったら、引取りはしてくれたが逆にお金(\600ほど)を取られた。
車やバイクのとは形状的な仕様が異なるので(というか小さいから？)、かえって処理にコストがかかるらしい。
ほかに引き取ってくれるとこが思い当たらなかったのでそれで置いてったけど。
最近は近所にガソリンスタンドもなくなってるし。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/14(水) 20:30:22.79

国道１号線沿いに、産廃業者が居て、そこに持ち込めばお金貰えた
㎏で測っていた

**不明なデバイスさん** · 2025/05/14(水) 20:40:07.64

いま買い取ってくれる業者いる? いつの話かどの辺りかを書いて欲しい
昔は廃棄UPSバッテリーを買い取ってくれる産廃業者が複数あったが
この一年位は人件費高騰と資源価格低迷でうちの周囲では全部無くなった
一応無料で引き取ってはくれるところと、自動車用ならOKだが
UPSバッテリーは持ち込み不可なところだけになってしまった
神奈川県東部

**不明なデバイスさん** · 2025/05/14(水) 22:49:35.57

尼のバッテリー回収は基本車用だな
たまにバイクも扱ってるところがあるが鉛バッテリーならなんでもおkってところはなさげ

オートバックスやイエローハットみたいなカー用品店ならワンちゃん
この手のカー用品店はほぼ全国にあるだろう

地域によっては鉛バッテリーならなんでも引き取るみたいなところもある
廃バッテリー無料回収やってる業者があるなら問い合わせるのも手

**不明なデバイスさん** · 2025/05/15(木) 18:45:45.91

会社の産廃カゴにポイ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/15(木) 20:00:08.68

>>516
自分レスですか、UPSはたまに来る無料の産廃回収業者が引き取ってくれたわ。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/18(日) 22:53:41.31

いつか捨てるタイミングが来るはずと信じて車に積んでる
UPSじゃなくてカーバッテリーだけど昔そうやったまま山道を走ってたら簡易水道の上流にあたる苔むした水槽があったから外装ケース叩き割って出汁がよく出るようにしてドボンと投げ込んで走り去ったことあるわw

**不明なデバイスさん** · 2025/05/19(月) 00:22:02.73

釣れますか？

**不明なデバイスさん** · 2025/05/19(月) 09:08:31.24

支那人十七億人が垂れ流してる汚染水に比べれば、かわいいもんですね

**不明なデバイスさん** · 2025/05/19(月) 09:22:06.27

日本語で

**不明なデバイスさん** · 2025/05/19(月) 12:11:14.66

そういえば、どこぞのゴミ焼却炉に水銀含まれる体温計捨てられて想定以上の水銀検査でライン越えしてプール使えなくなったとか最近あったな

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 11:27:40.81

730WまでのUPSに850W電源のPCつないでも大丈夫？
実際の消費電力は最大で500Wくらいなんですが

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 11:47:25.10

>>635
・もし通常時に実際の消費電力がUPSの能力を超えると警告音が鳴り続ける
・もし停電時に実際の消費電力がUPSの能力を超えると安全装置が働き問答無用で電源が落ちる
前者の警告機能が無い機種もあるのでちゃんと機種を書け(多分730W級なら付いてると思うが)
後者の安全装置はどんなUPSにも付いている
ということで実際の消費電力が「絶対に」UPSの能力を超えないならOK

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 14:22:18.77

>>635
850×0.8=680<730
したがって余裕

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 15:24:49.53

その0.8は何?
皮相電力(VA)と消費電力(W)を力率で変換して比較するなら分かるが
どちらも消費電力(W)同士なのに何を掛けてるんだ?

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 17:36:23.28

>>636
オムロンのBW120Tです
GPUの電流スパイクで一瞬でも超えちゃうと警告音が鳴るんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 18:05:35.70

>>639
PC電源自体が緩衝の役目を果たしてくれるからGPUがスパイク(ミリ秒以下)
起こしても電源の一次側からは観測できんよ、当然UPSにも影響ない
一定時間以上負荷かかるなら電源一次側にも影響出るしそれでUPS能力超えたらアウト

**不明なデバイスさん** · 2025/05/24(土) 18:17:59.85

>>640
どうもありがとう

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 17:39:13.46

オムロンのバッテリー（BP50LT2）を交換して回収の案内も同封されてたんだけど
リプレイスサービス引取申込書を見るとバッテリーの配送可否については自分で調べるのか
いつもヤマト使ってるんだけど↓を見るとダメってことかな
https://faq.kuronekoyamato.co.jp/app/answers/detail/a_id/3150/
オムロンのページ↓で紹介されてるのは佐川と西濃だけだな
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/ups/support/faq/replace/faq00056.html
パソコンの回収とかもっとスマートに依頼できるのに何かメンドクサイな

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 19:41:33.27

硫酸で人に怪我をさせる、他の荷物を破壊する可能性がある
仕方のないことだ
むしろ無頓着な方がヤバイ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 20:09:04.92

西濃は車のバッテリーの回収もやっているみたいだね
重いし　それなりの知識と運ぶ車の工夫も必要になるからね

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 20:11:55.79

パソコンの回収と同列に考えるとか無自覚無知は怖いな

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 22:39:26.94

別にパソコンと同じように回収しろなんて言ってないだろ
パソコンは回収の申し込みとかメーカー側でわかりやすく案内してるように
危険物ならそれなりの回収業者を派遣するようなシステムを構築すれば良いだけ
なのに現状では「引き取りはしますけど発送は自分でどうにかしてね」だろ
まだまだ中途半端なのは否めない

で、調べたところ佐川でいいかな
今回交換バッテリーを配達して来たのも佐川だったし
取り扱ってるのは確かだろう

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 22:59:05.80

> メーカー側でわかりやすく案内してるように
オムロンのリプレイスサービスページにはっきり分かりやすく案内されてるだろ
自分が当事者になるまで調べもしないのが悪い
なのに他人のせいのように書くからレス読んだ複数人から突っ込まれる

**不明なデバイスさん** · 2025/05/30(金) 23:33:51.65

人のレスをちゃんと読んでないでツッコミしたいだけの奴か？

＞オムロンのリプレイスサービスページにはっきり分かりやすく案内されてるだろ
「リプレイスサービス引取申込書を見るとバッテリーの配送可否については自分で調べるのか」と書いただろ
結局自分で調べなきゃならないから中途半端だなと言ってるのだが、文盲がツッコミたいだけかよｗ

＞自分が当事者になるまで調べもしないのが悪い
普通は当事者になってから調べるだろ、回収が必要になったから、当たり前のこと
それにちゃんと調べてることくらい読み取れないのか、文盲くんよ
「調べもしないのが悪い」が的外れすぎて呆れるゎ

＞なのに他人のせいのように書くから
何のことだ？他人とは誰のこと言ってる？メーカーのせいにしてると言いたいのか？
危険物ならもうちょっと回収システムを整備すればいいんじゃないのと言ってるだけだが？

＞レス読んだ複数人から突っ込まれる
ホントに複数人なのかも怪しい気がするけどなｗ

何にせよそんな何の役にも立たないクソみたいな「ツッコミ」は邪魔なだけだよ
自分はどうしてるとか少しは役に立つこと書いたらどうなんだ？

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 01:31:59.90

佐川でいいよ。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 08:51:42.93

伝統の言葉半年ROMってろは真理だと実感する

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 09:28:24.33

変なレスは荒らしの元なので放置が一番

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 09:37:15.19

UPSメーカー以外の回収ルートがほぼないのが問題だな

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 09:44:46.08

不用品引き取りで持っててもらったわ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 09:45:14.34

近くがヤマト営業所なのでヤマト使ってるけど、品名は「バッテリー(密閉式)」と書いて持ち込んでる

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 10:40:33.23

>>653
それどこの業者？
廃バッテリ４個も溜まって困ってるから教えてくれ

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 10:54:29.24

>>655
岐阜の田舎だけど産廃業者が3社くらい毎月玄関先にチラシを置いていくよ。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 11:43:23.62

断られるか引き取ってくれるかは店によるけどカー用品店や
カーディーラーなど車関連の店で引き取ってくれるところは結構ある
狙い目はバイクショップ、ほぼ同じ密閉型使ってるバイク多いので
宅配業者でガタガタ騒ぐより送料かからんし近隣で探した方が早い

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 11:45:33.54

>>654
でもクロネコはUPS駄目なんだよねー

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 12:49:28.65

わたくし事だけど充電池は市の清掃場で有料で回収してくれたよ？

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 13:20:25.68

地域差がとにかく激しいので、他人の意見は全くあてにならんと思われる。

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 14:43:58.24

近所のバイク用品店で無料で引き取ってもらえた。
電話で問い合わせしておくと良し

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 16:16:17.71

>>657
バイク用が通るなら尼とかでやってる車バイク用のバッテリー回収でもいける気はする

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 20:04:06.38

>>658
本体も元箱に入れて営業所から送ってたけど？
ちなみにオムロンBN-Sシリーズ20kg超え

**不明なデバイスさん** · 2025/05/31(土) 23:29:51.42

宅配業者は航空保安の関係があるから地域によっては断られる
陸送で運送してる地域なら問題ない

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 00:03:47.91

中国人がやってるスクラップ屋は個人だと足元見られて有料になるので注意

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 00:18:58.11

鉄屑引き取り屋とか、バッテリーとか買い取り50～200円だけどな
ちゃんとしてる所限定だけど、外人雇ってる所なんかはけっこういかさましてくる
アルミと鉄分けてくれる所じゃないと引き取り有料とかすぐ欺してくる

ただでさえ高騰してるのにな

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 04:45:33.98

中国人相手は、先に金をもらってから物を渡す
これ鉄則
じゃなきゃ、いろいろ難癖付けて、口約束の金額は絶対もらえない

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 06:53:24.63

ヤマトとクロネコて同じでは？

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 07:04:39.73

玄関先に置くだけ、そのまま持ってくスクラップ屋であればラッキー
ラジカセ、古いテーブルタップ、VHFの錆びたアンテナと同軸ケーブルも持っててくれた。

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 07:08:53.62

>>669
マットレスは断られたが、古い一輪車を抱き合わせたらOKだったよ。
金属回収出来れば良いみたい。

**不明なデバイスさん** · 2025/06/01(日) 09:15:50.57

チラシ投げ込んでくる産廃業者は空き巣の下見も兼ねてることあるから要注意
勝手に持って行ってどうぞって書いてても不在な時間帯を確認するためにピンポンしてくることある
居留守使ってたら自転車にカバーかけて駐輪してある場所とかしゃがみこんでジロジロ見て去っていった

**不明なデバイスさん** · 2025/06/02(月) 02:58:00.59

>>668
同じ
いま気づいたが、宅配ダメって言ってる人は九州四国北海道や離島住まいなんだな
例えばオムロンなら神奈川に送るから本州民はセーフ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/02(月) 09:14:53.35

>>669
わざわざ取りに行くなら赤字だろうが、ルート回収なら、出してくれだけでありがたいしな
それこそバッテリー山積みとか当たりみたいなもんやろ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/02(月) 10:15:54.83

UPS電池は近所のガソスタに持って行ってポーイよ
ワイバイクだから重いのが難点

**不明なデバイスさん** · 2025/06/04(水) 14:24:15.43

ワイ、近所のタクシー会社の整備に引き取ってもらったわ

**不明なデバイスさん** · 2025/06/19(木) 19:10:47.32

どうして、自動車用、トラック用、バイク用の鉛バッテリーと
UPS用のバッテリーを共用できるようにしないのだろうね。