ナイスなアクティブスピーカー Part.9

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 08:44:31.34

制作者と同じ環境なら原音と言って良いのでは？

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 10:59:10.57

低域、中高域のバランスは
評価の高いスピーカーを買って音響補正とかセッティングを詰めれば
どんな家の部屋でも理論的に良いとされる状態には持っていける

低域になるほど、リスニング位置による差は出るし
部屋の中ではなく、壁や天井がない野外とかにスピーカーを持っていくと、それは無理と思うけど

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 10:59:46.38

広いコンサート会場並みの音の広がり感や残響を
狭い部屋で再現ってなると無理だけど
それでも、拡散が水平に広いスピーカーなら
ある程度は広がり感は得られる

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 11:11:12.08

作者と同じ耳も必要だな
あと感性

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 12:20:56.14

>>365
老若男女、人種でそんな
音の好みにそこまで差が無いっぽいってのが
スピノラマのスコア計算に活かされている

ヘッドフォンのターゲットカーブ（ハーマンカーブ）の研究結果でもそのような研究結果が出てる
良質なスピーカーの音の部屋内での聞こえ方を元に
最も多くの人が好む周波数特性を導き出した

ハーマンカーブが好みでないって人も
低音域を-3dB～6dBの範囲で調整し、高音域を微調整すれば好みになったと
//headlinermagazine.net/harman-dr-sean-olive-harman-reference-curve-immersive-audio-is-the-future.html

何年にもわたる研究と改良を通じて、何を発見しましたか？

私たちは、多くの人々が一般的にこのカーブを好むことを発見しました。そして、もしこのカーブを好まない場合でも、低音や高音をわずかに調整することで好まれる傾向がありました。
全体として、64%の人が調整なしでそのままの状態を好みました。一方、16%の人は低音を4～6dB増やしたものを好みました。
そして、約22%の人は、低音を2～3dB減らし、高音をやや減らすか、少し高音を増やしたものを好みました。

これは聴覚の衰えに関連している可能性があると考えています。
特に、高齢になると高周波の聴力が低下する傾向があるため、低音を減らし高音を増やすことで、実際にはこの聴力の低下を補い、声や楽器の聞き取りやすさを向上させているのかもしれません。
これはヘッドフォンでのリスニングで好まれる音質に基づいており、周波数応答に関連付けることができます。

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 12:24:45.70

スピーカーの場合、音響補正なしでも
室内測定でハーマンカーブに近い周波数特性になるスピーカーを買い

そこから室内音響補正して
低域を自分の好みに合わせて調整すれば大抵の人は満足できるだろう
高音域は内振り外振りで調整してみるとかで

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 12:58:46.47

MR3買ったけどBluetooth接続時の遅延うんちすぎない？本当に音楽聴くくらいにしか使えないじゃん…映画とかゲームで微妙に音ズレしてるの悲しい

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 13:16:29.52

>>368
aptX LLでも無い限り、Bluetooth接続したスピーカーで音を流して
ゲームは無理じゃね
有線接続の手段を用意するしか無い
音の送信元がスマホで
スマホにイヤホン端子無いなら、USB DAC使うとか

動画は、対応してる動画プレイヤーなら
映像の方を遅らせて合わせる機能が働く場合あるらしいが
どういう場合に働いたり働かなかったりするのか分からん

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 14:08:05.00

ゴネ上手なら返品で満額帰ってくるだろうけど最近厳しいらしいから半額返金コースかもね
TASCAM君ならAptX対応だけどそれでもゲームいけるかは微妙だしそのまま使うしかないんじゃない
BT遅延基本情報
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/onayami/audio_video_lag/

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 16:12:06.51

>>369
違う違う、もちろん有線接続してる
音量とかイコライザー弄るために携帯アプリとBluetooth接続するだけで有線接続の方の音声も一緒に遅延するんよ
音量とかイコライザー弄る度にBluetoothの接続と切断の儀式をやらないといけないのがしんどいのよ
うんちじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 16:56:02.85

>>362
でもそれは制作者が意図的に調整して変化させて作り出した波形なんだよね
なのでそれが原音かといえば違うと思う

オーディオで目指す音としてはそれで完全に良いと思うが

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 17:16:58.34

>>371
ええ
そんなのさっきの文章で分からんって

Amazon購入なら返品理由を品質が悪いで返品すれば？

>>372
製作者がマスタリングで音を変化させるのは
リスナーである我々がどうこう言える事じゃないしな
原音=製作者が表現したかった音
で良いだろ

そこまで言い出すと自宅にその歌作ったアーティスト呼んでライブしてもらわないと
原音じゃないのか？ってなるしw

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 17:26:18.83

俺も制作者と同じ環境なら原音派だな
岡崎体育みたいにライブでMacで再生した音で歌うのもすでに違うと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 17:34:16.15

>>373
最初の説明に情報が不足しまくってるね…後出し申し訳なく、陳謝

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 18:27:02.54

返品したいなら不具合があるにして
有線なのに遅延が酷すぎて使い物にならないでいい気がする

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 18:35:49.12

>>373
>原音=製作者が表現したかった音
うーん
その定義で使ってるケースはいたとしても少数派だな
「編集する前の音」という利用例ばかりが見つかる

昔から使われてる言葉なので違うもの（編集後の音）を指すために使うのは混乱するし必然性は無いし
じゃあ編集前の声や楽器の音を何と呼ぶかという問題になる

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 18:38:35.91

製作者はリスナーの環境で自分の理想に近く鳴る事を想定してモニターで調整する
つまりは理想の音は脳内にありモニターから出る音とはまた違う
早い話しがドンシャリのモニターで製作すればカマボコミックスになる
スピーカーの傾向と真逆のミックスになるわけ
そこら辺をリスナーは理解できないからスタジオが原音とか思っちゃう

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 18:45:34.10

制作者が良しと思った環境の音でいいんじゃね
脳内の音と違うんであれば、ソースを弄ったり環境を変えるわけで

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 21:33:38.47

原音が何なんて今さら議論するまでもなく昔から定義が決まってるんじゃないの？
音楽、電気、オーディオの業界も学会もそれに従って活動してるはず
それを調べるほうが有益でしょ（オレも後で調べてみるけど）

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 23:39:01.90

>>378
＞早い話しがドンシャリのモニターで製作すればカマボコミックスになる

そもそもそんな楽曲製作者いる？

モニターと銘打ってないアクティブスピーカーや
パッシブスピーカーでも、フラットめな方が多数派で
ドンシャリやカマボコなスピーカーの方がむしろ少数派な気がするが
spinorama.org見ると

普通は多数派の方に合わせて、他は二の次にするんじゃね？
室内音響補正で、ハーマンカーブの形は多少調整するとしても
・中域に凸あるカマボコ
・中域に凹あるドンシャリ
とかの、極端にハーマンカーブと異なるカーブにはしないんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 23:40:02.48

ヘッドフォンは何が多数派かは分からないが
ハーマンカーブの研究をもとに
室内でフラットなスピーカー聞いた時の音に近くなるように作られてる物はある

テレビも物によるが
ちゃんとフラットなスピーカーのも存在するっぽいし

Frequency Response of TVs - RTINGS.com
//www.rtings.com/tv/tests/sound-quality/frequency-response

**不明なデバイスさん** · 2024/11/29(金) 23:50:40.82

>>381
どんな装置でもまあまあ聞けるのが最優先だけど
聞く対象に合わせて、若者向きならイヤフォンで聞いた時を重視
クラシックならピュアオーディオ向けのフラットを重視みたいになってるね

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 01:10:08.44

jampoint利用の結果27000円くらいでiloud micro monitorが買えるのだけれど、edifierのs880 mkii(2万円台待ち)やs1000相手だとどちらが良いんだろう
何せ初スピーカーなもので…

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 01:13:34.48

マスタリング時に
ドンシャリなスピーカー（かヘッドフォン？）でも上手く鳴るように合わせようとすると
低音、高音減らすしか無い気がするが
そうしてるんだろうか？

ドンシャリ具合は機器によって違うから
どれぐらい減らすのか迷いそうだし
その分フラットなスピーカーだと低音、高音が不足しカマボコ音源になりそうだが
そこのバランス感覚が大事ってわけ？

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 01:25:15.57

ユーミンなんかは車のステレオで聴いていい感じだったらOK出すらしい
みんなが聴く環境の音にしたいんだと

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 02:56:28.28

google　原音忠実カーオーディオ
上位3つ
猫も杓子も原音忠実　

＞当店ではカーオーディオシステムを構築するにあたって「原音忠実」をひとつの理想として考えます。

＞デジタル音源をアナログ信号に変換せずに、デジタルのままダイレクトに
＞スピーカーへの入力を可能とし、高音質で原音に忠実なサウンドを実現可能な

＞オーディオ本体に内蔵されている小さなICチップですが、本格的なコンポーネ
>ントアンプに迫る低歪み率とリニアリティで原音高忠実度再生を実現しています。

もふもふを完全に再現

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 07:40:23.09

原音 original sound
音源 sound source
英語で書いてみれば、加工される前の音がオリジナル（原音）で
オーディオが目指すのはソース（音源）に忠実な音だとわかる

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 08:57:39.95

二次出荷分も出回ってレビューも増えてきたけどd3vはべた褒めばかりだな

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 11:32:31.79

>>386
今だとイヤホンかスマホスピーカーッスね

**不明なデバイスさん** · 2024/11/30(土) 11:52:40.35

張り付いた音の10M聴き続けてると耳が麻痺してくるからラジMDで聞いてみたり帰りにカーステレオのカセットで聴いて確認するのが常だったと言うお話

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 00:57:09.00

D3Vが出てくれたおかげでiLoud MMの値段むっちゃ下がったな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 01:15:06.85

まだこっちの方がマシなデザインだな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 02:45:06.10

M60惜しいなー
あれでボリュームノブ付いてれば完璧だったのに何で削っちゃうんだ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 02:46:51.83

というわけでMR3でも買おうかと思うけどこれのボリュームもMR4と同じ段階式タイプ？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 03:10:06.18

そう、30段

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 03:41:48.38

そうなんだ
MR4は微調整が難しいようだけどMR3もかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 06:15:54.63

>>392
そうなの？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 06:16:36.96

>>392
ホントだワロタ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 09:18:18.46

m60ホワイトノイズも聞き取れないし結構良い感じ

ボリュームノブも手に届く場所にある分には特に問題無い

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 11:10:52.60

オタイオーディオさんはYouTubeでD3V超大絶賛だね。
欲しくなってきた。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 11:25:10.85

M60の方はBT繋いでも有線が遅延するとかないの？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 11:40:25.95

楽天ロックオンがポイントとクーポンでちょっとだけ安いな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 17:16:39.72

D3Vはお部屋で常識的な音量、または小音量時にどうか
おたいの動画みたいに大音量ではならせんからねえ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 21:43:36.39

Xに小音量時に問題ありみたいな報告があるね
本体ボリューム上げ気味推奨な人もいる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/01(日) 22:41:06.83

小音量で綺麗に聞こえないと話にならんわ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/02(月) 00:10:55.18

パッシブラジエーター式ってなんかバスレフポートより良いの？
あんま見ないけど

**不明なデバイスさん** · 2024/12/02(月) 00:49:04.67

デスクトップで使うのMR4とJBLの104どっちがいいと思う？
動画や音楽が楽しく聴ければいい

**不明なデバイスさん** · 2024/12/02(月) 03:43:06.73

>>407
低音を出したいけどバスレフでカバーしきれないほど箱が小さい場合はパッシブラジエーターを使う他ない感じ
バスレフより強力なぶん副作用も大きくなる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/02(月) 10:41:23.51

Echo4をアクティブスピーカーとして使うつもりで2台買ったけど音悪すぎてワロタ
機材の数減らせると思ったのに

**不明なデバイスさん** · 2024/12/02(月) 23:50:43.25

>>408
104はセッティングが激ムズすぎて少なくともデスクトップには向かない
箱型のMR4は傾斜を付けたりスタンドに固定するのが容易

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 00:19:07.92

>>408
MR4の方が無難

JBL One Series 104 Powered Monitor Review | Audio Science Review (ASR) Forum
//audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-one-series-104-powered-monitor-review.11076/
//www.spinorama.org/speakers/JBL%20104/ASR/index_asr.html

Edifier MR4 Review (Budget Monitor) | Audio Science Review (ASR) Forum
//audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/edifier-mr4-review-budget-monitor.29068/
//www.spinorama.org/speakers/Edifier%20MR4/ErinsAudioCorner/index_eac.html

Edifier MR-4 Powered Monitor Review
//www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/edifier_mr4/

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 00:38:55.52

M60はスタンド付いてるのもいいよな
あれだけでも買ったら3000円ぐらいするし
USB-DACも別途いらないし今なら1.8万
物理ボリュームさえあれば買ってた

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 05:38:45.51

Xとかで見てると、D3Vはポテンシャルは高いけど低音の制御が難しそうだな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 05:40:17.16

>>413
自分も気になってるM60。
サイズ見たらデスクトップオーディオ専用で、8畳の部屋を満たすには力不足なのかな？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 06:52:05.69

>>415
8cmウーファーじゃそりゃね…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 11:28:36.58

はあ　やっぱ定番のジェネレックいいなあ
奥行きも小さいし値段だけなんだ　ほんと問題は

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 11:56:57.53

そうなると、何買ってもジェネリックならなあってなるから
遠回りせず買ってしまうのが良いよ
趣味ならば

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 12:07:11.66

>>417
日本で売ってないけどKali Audio LP-UNF
奥行き18.6cm
ペア299USD（4.5万ぐらい）
個人輸入してもG Two、G Threeペアの価格より安いんでは？

Measurements for speaker Kali LP-UNF
//www.spinorama.org/speakers/Kali%20LP-UNF/ErinsAudioCorner/index_eac.html
Kali Audio LP-UNF Desktop Speaker Review
//www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/kali_lp_unf/
Kali Audio — LP-UNF
//www.kaliaudio.com/lp-unf

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 12:59:59.45

>>417
音はどうなの？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 13:55:01.98

dtm板じゃないんだからわざわざ高い金出してモニターはいらないんだよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 14:55:39.17

Edifier Japan株式会社
https://www.edifier.jp/pages/about-edifier

有限会社スタックス
https://stax.co.jp/company/

Edifier Japanとスタックスの住所が同じ
スタックスはEdifier日本支社も担当することになったんだな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 15:27:39.29

>>418
ジェネレックな
ジェネリックって医薬品かよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 19:08:27.04

スタックスといえばミスターロボット

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 19:58:08.98

ジェネリックジェネレック（ｸｽｸｽ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/03(火) 20:34:46.50

ジェネレックのジェネリックはベリンガー

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 09:16:27.98

>>422
買収されてるしそんなもんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 12:41:14.82

Ediferのナイスなアクティブスピーカー

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 12:54:54.07

＞＞424
スティクスじゃなかったっけ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 14:39:32.95

ベリンガーは側だけパクって肝心の性能がクソなんでジェネリックではない

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 20:11:53.27

ジェネリックはそういうもんだ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 22:21:07.06

医薬品はジェネリック
スピーカーはジェネレックできまりですわ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/04(水) 22:29:44.70

4割ぐらい検査ごまかしてそう

**不明なデバイスさん** · 2024/12/05(木) 07:55:11.90

ベリンガーくさすのは素人。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/05(木) 09:05:20.90

某B社が何をやらかしたのか｜Hiroaki Yutani
https://note.com/yutannihilation/n/n216303b1c2c3

**不明なデバイスさん** · 2024/12/05(木) 09:17:43.66

白人同士でもそんな揉める時は揉めるし。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/05(木) 10:12:22.12

Kirn「ベリンガーの工場の環境は劣悪だしスラップ訴訟を仕掛ける悪辣な企業だ」
ベリンガー「でもお前使ってもないシンセをこき下ろす嘘つきユダヤ人じゃんwコルクを嗅ぐだけでワインの味が分かると言い張る馬鹿と同じ」
的な事らしい
劣悪な工場環境やスラップ訴訟に対する批判は無視

5chのレスバみたいなノリを大企業が
商標登録してまでやるとは恐ろしい

//www.reddit.com/r/synthesizers/comments/fcobr1/is_this_how_behringer_responds_to_criticism/
そして、それは意味をなさない。
確かに、シンセの世界にはコルクを嗅ぐ人がいる。
しかし、Behringer の劣悪な工場環境や SLAPP 訴訟に対する Kirn の批判は、コルクを嗅ぐこととは何の関係もない。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/07(土) 19:06:38.75

ジェネリック戦隊ベリンガー

**不明なデバイスさん** · 2024/12/07(土) 19:50:20.68

それいうならベリンジャー

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 09:29:33.64

M60とMR4って総合的に見るとどっちが良い商品だろうかね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 10:39:57.90

まあ結局音の好みは人それぞれか
MR4が自然な音で素晴らしい音だと言う人もいれば高音域がうるさく中域もM60が優れているという人もいるか

著しく評判が悪いスピーカーは除くとして似たような価格帯の場合は見た目や機能性で選ぶのがいいのかもな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 12:38:49.00

そのふたつはそもそも大きさが違い過ぎるからな。デスクトップに置くって条件ならそりゃ置けるならMR4のが音質はいいかもしれんが、机のスペースかなり占有する。対してM60は小さく省スペースの割にけっこう音作り頑張ってる。つまりはその間にあるMR3もけっこういいぞってことだ！

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 14:03:56.54

今Fostex PM0.4を使用していて、スピーカーの種類を増やすとPM0.4が余る状態なんだけど例えばM60を購入してPCに接続するとして
M60はUSBtypeC、PMをAUX端子で挿して4台から同じ音を出すと音の厚みは増すでしょうか？

それとも違う種類のスピーカーで同じ音を流す場合音域で喧嘩をしてガチャついた音になる場合が多いのでしょうかね？

>>442
なるほど
Edifierはいい代物を作るメーカーですね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 17:23:45.92

個人的には悪い方法ではないと思うよ
というのも篭った音の主な原因は「箱内の逆位相の音波」だから
もし２種類の箱を同時に鳴らせば「逆相で打ち消される音」も２種類に分散して
→「一方の箱ではある音が消えても、もう一方の箱では普通に鳴る」状態にできる

実際に試せばわかる話だけど篭り感が減って、はっきりした音で聴こえるようになるよ
ただ楽器の定位感や音像感は乏しくなるけどね、ヘッドホンみたいな音場感になるというか

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 18:28:43.51

>>443
位相ズレで音圧グチャグチャになって
音場感も無くなるよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 19:31:31.51

御二方で真逆な意見
意見が別れる難しい話ということですね💦

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 21:01:07.49

>>446
基本的にふたつ鳴らすのはやらない方がいいっす
もし仮にやるとしても同一機種でないと

PAや設備なんかで複数個鳴らすことはあるけど
スピーカー自体の指向性がコントロールされていて、相互の干渉が抑えられていたり、
その上でDSPやら挟んでできるだけ不自然にならんように調整していたりします

まぁ、やってみたら面白い効果が得られて楽しい音になる可能性はあるとだけ言っときます

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 22:48:46.92

mr4とm60の比較がつべにあるけど全然音の傾向が違う
m60はイコライザーで如何様にも変わるんだろうけど
ニアフィールドのマルチメディア用途ならm60のほうがいいかも
ボリューム調整がタッチパネル式なのが好みわかれるけど

**不明なデバイスさん** · 2024/12/09(月) 23:43:33.16

モニタースピーカーとマルチメディアスピーカーの差ってことかな？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/10(火) 00:20:17.81

>>448
空気録音を聞けば
試聴せず音質の判断出来ると思うのは間違い

Post in thread 'How much can you judge a speaker from a YouTube video?'
//audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/how-much-can-you-judge-a-speaker-from-a-youtube-video.17398/post-563608
マイクとADC（アナログ-デジタル変換器）は、人間の耳と脳と同じようには機能しません。
部屋の遷移周波数を超えると、脳は直接音と反射音を分離しますが、マイクはそれを行いません。
これには他にも多くの制約があり、この方法は愚かなアイデアです。
バイノーラル録音をヘッドホンで再生する方が近い結果を得られるかもしれませんが、それでも十分ではありません。

//audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/how-much-can-you-judge-a-speaker-from-a-youtube-video.17398/post-563907
たとえ完全にフラットな特性を持つマイクを使用したとしても、3次元の音場（異なる方向からの異なる伝達関数を持つ）を2つの1次元の録音に変換することは、依然として未定義の問題です。
このような設定は、異なるスピーカー間の大きな音響パワーや音色の違いを聞き取るには十分かもしれませんが、それ以上のことはできません。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/10(火) 00:24:04.57

店での試聴も
自宅と全く同じ環境を用意できないって問題はある
自宅で設置して聞くまでは完全には音質の判断は出来ない

Klippelによる測定は
試聴できない場合でもスピーカーの音質について
同じ基準で情報を得られる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/10(火) 01:16:06.84

個室で視聴できるなら自宅と近い環境だと思うけど
量販店の売り場だと周りに壁がないから参考にならない
普段聞いてる音はほとんど壁に反射した反響音だから

**不明なデバイスさん** · 2024/12/10(火) 14:23:13.61

そんなこと言われても
どうすりゃいいのさ
　　　＿＿＿
　　／ノ　ヽ＼
　／(●)　(●)＼
　｜　 (_人_)　｜
　＼　 `⌒′　／
　／　　　　　＼
　/ /　　　　｜｜
_｜ L[]o＿＿＿/_/＿
　＼_三)
　　　|
　　　|__　コロ…
　　＿＿_＼　コロ…
　 ()＿＿)┘

**不明なデバイスさん** · 2024/12/10(火) 18:31:24.30

皆様は複数スピーカーを持っていると思うんですけど、古いスピーカーはどうしているのですか？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 00:50:46.48

iLoud Micro Monitorって今30000円台なのかよ
割安に感じるな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 08:25:25.71

MR3は電源ケーブルが分離できたりBT対応だったりイコライザー弄れたりルーム補正あったりで、機能面に関しては大幅にMR4に勝るから、よっぽどMR4の音質が気に入ったとか無ければMR3選ぶかな
M60とMR3については部屋で実機聴き比べて、音の傾向はだいぶ違うから好みのような気がする。個人的にはM60は味付けしすぎ感はあったけど、こっちの方が音楽や映画は楽しめそう。
後はサイズ的にもM60のほうが日本の住宅事情に合ってるかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 17:36:29.99

creative Pebbleまた新作出すのかよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 18:04:32.71

あの値段では、相当音が良くないと厳しそうな……

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 18:10:10.47

クリエイティブ、同軸ドライバー構成のコンパクトUSBスピーカー「Pebble Nova」
https://www.phileweb.com/news/d-av/202412/11/61711.html

クリエイティブメディアは、USBスピーカー “Pebbleシリーズ” から、同軸ドライバー構成を採用した「Creative Pebble Nova」を、12月中旬より発売する。
価格はオープンだが、直販サイト・クリエイティブストアでは41,800円（税込）で販売する。

“Pebbleシリーズ” の特徴であるドライバーを45度の上向きに配した球形状スピーカー設計により、「リスナーへサウンドがダイレクトに伝わる優れたサウンドステージ」を実現するとアピール。
加えて、このスピーカー設計に3インチ（約76mm）のドライバーユニットと1インチ（約24mm）のトゥイーターユニットを同軸上に配した同軸ドライバー構成を採用することで、オーディオスペクトラム全域にわたって一貫性のある精度の高いオーディオを実現するという。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 18:37:32.05

サイヤ人がでてきそう

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 19:02:58.69

これもPROとかPlus付けてサブウーファー付きのモデル出そう

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 19:29:38.25

RGBライティングとかいうアホな機能いらないんだよマジ邪魔

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 19:38:11.04

ここまで来ると完全にオサレスピーカーだな
4万出すならD3V買えちゃうしいらないけどこんだけサイズアップして2way同軸化したならそれなりに鳴りそうではある

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 19:39:51.92

デビアレってとこの豆しばみたいな超高級オサレスピーカーがあったけどあれに通じるものを感じる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 20:22:21.87

>>456
沢山スピーカー持ってそうですが、新しいの買って余った古いヤツはどうしてるんですか？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 20:41:55.72

D3Vのツイーターが小音量時に動作しなくなる問題は年明けの新しいファームウェアで解決する模様
ついでにスタンバイ無効にできるファームウェアも出すってさ
なんかアダムやる気あるな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 20:56:58.09

Mシンプルなデザインが良かったのに、こんなにギラギラしたのは買う気しないな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 21:09:59.30

>>466
スタンバイ無効できるようになるなら買うかあ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 23:32:38.99

>>459
こういうUSB PD充電器使うタイプってUSBに拘る意味あるんだろうか
普通にACアダプターでよくね安く済みそうだし

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 23:52:23.12

5万以下のアクティブスピーカー面白そうなことになってるね、値下げされた元王者iloudmm、正統派のd3v、デビアレ似のnova…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 23:56:08.90

D3V買ったばっかだけどPebble Novaも多分買う
フォルムデザインが好き

**不明なデバイスさん** · 2024/12/11(水) 23:57:12.13

でもPebble Novaってそこらへんのスピーカーよりでかいぞ。横幅20cm近くもある

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 00:02:59.50

スピーカーのアップデートとかあるんだ　
USBケーブルでもPCにつないでやるんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 00:23:29.12

>>473
そもそもUSBオーディオがメインでしょ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 09:55:28.65

これに4万出すならKEFの同軸買うだろ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 10:00:00.61

これに4万は同意だけどKEFとはさすがに比較対象にならんだろ…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 12:29:47.35

KEFおされすぎて音聞かず眺めてるだけでも気分が良いわ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 14:26:24.63

>>472
多分縦20の間違い幅と奥行きは15cmちょい
https://www.youtube.com/watch?v=80AnSuREuzo

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 14:45:37.39

>>478
それなら問題ないか。って金色の部分ダサすぎるんだけど
公式等の写真は金色じゃないなこれ。色変えたんかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 19:14:04.85

>>477
わかる
LSX系のスピーカーめっちゃカッコいいよな
ヨドバシで初めてたぶんLSX2見てうわカッケーなんだこれ
と思って値段見たら20万超えててハアァ！？てなった思い出

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 19:52:09.75

あれ見ちゃうとD3Vを自分の部屋に設置とかいうセルフ罰ゲームはごめんなさい

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 19:54:33.02

ここにTechnics買った人は居なそうだね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/12(木) 20:58:37.96

見た目ならタイムドメインの何とかって言うスピーカー、昔アクティブあった気がしたけどもうやらないのかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/15(日) 11:02:25.57

bose c2 Ⅲ販売もうしてないの？
同ランク帯でいいのない？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/15(日) 11:03:54.66

KEFってブランディングうまく行ったなぁ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/15(日) 11:40:35.99

デザインは良いと思うよ
曲線の中に直線があるから合わせやすい

**不明なデバイスさん** · 2024/12/15(日) 15:00:00.87

KEFのファブリックはカッコいいけど
汚れとかどうなんかね？
ホコリとかめっちゃ溜まりそうだけど

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 10:11:39.36

既出かと思うけど、pebbleのUSB-C接続のやつ、CからAに変換するアダプター付いてるみたいだけど、あれ大丈夫なのか？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 11:48:05.48

使わないにこしたことはない

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 13:30:49.93

>>488
規格違反

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 13:45:33.73

パイオニアのTQ-FG3000待ってるんだが
12月中旬予定だけどいつになったら発売されるんだ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 16:34:47.54

やっぱスピーカーはネット付いてないと埃がたまるから嫌だよね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 16:40:38.25

>>492
ネット着けると明らかに音質悪くなるが

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 16:45:22.47

>>490
充電したり電力用じゃないからセーフ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 17:22:34.50

パソコンの本体側で変換するのは問題無し
デバイス側で変換すると最悪炎上します

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 19:45:28.81

>>493
迷信だぞ

よっぽど枠が太い悪い設計のサランネット（スピーカーグリル）でも無い限り
音への影響はごくわずか

Speaker Grilles On Or Off: Which Way Sounds Better?
https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/grilles

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 20:15:54.31

>>496
電力会社で音が変わると豪語する界隈だぞ
実際の変化無くても俺理論変化を最重要視するに決まってるだろ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 22:04:22.65

髪が多くても音質悪くなるぞ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/17(火) 22:14:16.93

過去のAvalonなんかはスピーカーグリルに吸音材仕込まれていてそれ込みで音作りされてるぞ
今はバッフル面にフェルトが貼られていてクソダサい…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 01:46:48.86

音作りってそんなものでは。アナログ的なやりかたからデジタル的なやり方まで

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 02:49:51.00

猫も杓子も10Mのツイーターにティッシュ貼ってたよな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 10:37:33.68

Kali audio LP-6 v2経験ある人居ないかな
6畳くらいだけれど検討してる、4万前半ならd3vよりはやっぱりこっち選んだ方が良いのか

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 10:51:05.05

>>502
調べたらセールしとんね。。
買わずに後悔するなら買って後悔しようず。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 11:53:24.56

オーディオは見た目で音が変わる
ネットの有り無しで音が変わらないはずがない

部屋の隅に置くグラスウールや、おまじないのような円盤で音が変わるのに
直前のネットで音が変わらないはずがない

バッフルステップのでき方が違ってくるのに
ネットの有り無しで音が変わらないはずがない

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 14:04:50.37

原子力発電か火力発電で音が変わるぐらいだから変わるだろうサランネット

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 14:15:50.22

オカルトだらけな業界だからな。音の発生源の前に薄い膜つけたら多少なりとも変わるんじゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 14:35:14.37

最終的には鼓膜の性能だぞっと

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 16:06:13.96

>>496
そう言われても明らかに変わる
高域がまるで違う
かなり古いSONYの機種だが

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 17:21:16.89

非スタジオモニターだとEdifier一強になってしまった感あるな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 17:25:17.55

俺はバスレフポートから「奴」が侵入して中に巣食うんじゃないかと不安になるので低音制御とか関係なく穴をスポンジで塞いでる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 18:28:33.23

Edifier以外円安and日本上乗せ料で値段に見合わないんだよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 19:10:42.65

>>510
アレがスピーカーの中に巣食うって都市伝説っぽくない？
基本台所とか水場周辺にしか出てこないし、わざわざ高い場所にあるスピーカーに巣を作るかね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 19:16:49.23

なんで密閉タイプ買わないん？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 19:20:05.10

確かにエディファイアは頑張ってるよな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/18(水) 23:21:43.78

今creativeのT60をUSB接続で専用アプリで好みの音にして使ってるんだけど
MR4にしたら結構変わるかな？
それか他にこの価格帯のこれにしたら劇的に良くなるっていうのある？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 00:35:58.21

>>512
Gは分からんが蜘蛛は入る

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 01:05:50.51

ONKYO帰ってくる可能性が微レ存

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 01:26:21.02

>>503
ありがとう、仰る通りで現状かなりLP6の方に傾いてる
ただ中古で売却時があまり高くならなそうなのが気になるんだよね…保証も短いし
adamのtシリーズとかが箱ダメージで出たら即買いなんだけれど、不確実だし悩ましい…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 01:28:49.65

中古での、だったごめん

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 01:35:04.15

ってかアクティブスピーカーだとGenelec以外全部リセルは悪いよね。

満足して使い続けられるグレードだとは推測できるが→Kali

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 09:31:35.77

>>515
俺はT40からだったからちと違うけどMR4にして明確に良くなったよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 12:27:33.73

スピーカーはエージングも必要だし中古で買うべきか

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 20:33:01.04

>>521
T40からそんなに変わるなら期待出来そうね
丁度セールしてるし買ってみようかな
USBDACも手頃なのあったほうがいいかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/19(木) 22:41:27.00

正直今の蟹チップは十分高性能だと思う

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 02:38:51.64

MR4＋D10sが至高の低予算セットアップ

らしい

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 14:12:58.05

三年前くらい前ならたしかにそうだったかもしれない

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 16:54:08.50

M60
20%オフでブラフラと大差ない価格で買えるな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 18:30:22.48

pcスピーカーってもうちゃっちい安っいやつかお高いやつの2択になってきてるの？
みんなBluetoothスピーカーにに流れてるの？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 20:10:33.68

ちゃっちい安い奴とお高いやつ以外になにがあるの

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 20:12:48.40

ちっちゃい高い奴は？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 21:16:07.15

ちっちゃいのに高いやつ（3インチなのにバイアンプ）
M60、iloudMM、D3V
置き場がなくても良い音で聴ける。
KRK GO AUX3が投げ売りしてたのでポチッてみた。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/20(金) 21:23:02.46

家狭いからキャンセルした
でもiloudMMよりは良さそうね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/21(土) 11:13:21.85

ちっちゃいのにたかいのではなくちっちゃいからたかい

**不明なデバイスさん** · 2024/12/21(土) 11:24:48.27

クソデカくてクソ高い奴は？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/21(土) 12:49:28.78

どんだけうんこしたいんだよ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/21(土) 19:11:41.04

Exakt 350かな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/21(土) 20:16:51.83

Focal ALPHA EVO 50ってペア4万後半か5万前半って考えたらそれぞれコスパどうなんだろう
やっぱり低音は並の6.5インチにも負けるのか

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 00:33:21.47

>>537
6インチ程度は出るのではないか。。

それから昔のロクハンのサイズでも今のは低音出るよ。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 10:27:15.21

大きくて安いやつ、サウンドハウスでベリンガーのモニター系が投げ売りしてるな

B1031A
8インチ
１台19,800✕2で39,600円

B2030A TRUTH
6.75インチ
１台16,800✕2で33,600円

STUDIO 50USB
5インチ、USB有り
セット16,800円

使い勝手とかは知らん！バイアンプだから音は一定レベルとは思うけど…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 10:38:02.24

>>437
でも少しでもベリンガー批判すると
発狂して会社ぐるみで批判したレビュアーに嫌がらせ始めたり
スラップ訴訟するんだろ？
こわくね

しかも嫌がらせに使ったcorksnifferの画像すら
アイディアを人からパクった模様
//www.reddit.com/r/synthesizers/comments/fcv51g/behringer_even_copied_the_idea_behind_the/

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 10:39:44.92

>>539
>>437
ユダヤ人って点で馬鹿にするとか
心の中のナチスが出ちゃったんだろう

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 11:14:32.50

>>537
ユニットの特性上やや低音寄りの出音
コスパは最高レベル

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 11:59:12.31

でもAlpha Evo買った人がShapeにすれば良かったとか言ってた気がする

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 12:21:03.91

>>539
B1031Aはフロントのプラの表面加工が溶ける。ベタベタになる。
B2030Aは特に問題ないが。オートパワーオンオフは日本人音量じゃすぐオフになると思う。
STUDIO50USBはアナログで接続する分には普通やと思うが、USB接続時には音量の調節の関係で爆音気味とレビューにあった。
心臓に悪そうだからUSB接続は止めておいたほうがいいね。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 12:24:07.68

それからサウンドハウスポインヨアップやってる。
https://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=20875

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 12:33:03.01

>>544
じゃあ8インチなら、
K8　NEKKST
の方が良いのかなあ？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 13:02:00.79

K8 NEKKSTこれもセールかぁ。
K6 NEKKST使ってたけど、プラスチックとかは大丈夫。
音は普通。背面で微調整できるスイッチ付いてくる。他のもそういうのが多いように。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 13:28:00.15

STUDIO 50USBの海外レビュー見たら、R1700btの方が良いとされてるんだな。

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 14:39:44.16

>>543
それは金あるなら当たり前

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 15:21:54.26

https://www.otaiweb.com/shop-item-fidty3566.html

6.5インチペア4万円

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 16:41:46.15

https://store.roland.co.jp/shopdetail/fx50

Gold5が値上した一方、不人気で塩漬けと思われる同軸スピーカー。ローランドが代理店ならまともなのかな？

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 16:54:29.69

セールしてたMR4買ったけどT60からだとかなり変わるな…
マザボのALC1220に直挿しでも結構いいな…
ついでにD10ｓも注文しちゃったけどＤＡＣ要るんだろうか…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 16:56:29.41

D10balancedじゃないんだ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:00:35.68

>>553
DACの知識はさっぱりでして

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:05:34.23

MR4に6.3mmバランス入力があるから、D10SからRCAよりD10balancedからTRSの方がノイズ耐性が高い接続になる。

ただ使い勝手を考えたら、そもそもボリュームが無いDACは扱いにくいけど…

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:10:33.35

バランス接続ってのも調べて見たけど自分にはまだレベル高そう…
D10sキャンセルしてボリュームノブあるもっと手頃なので入門した方がいいかな

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:11:34.94

i.imgur.com/lto4nUt.jpeg

ちも■ぐの、MR4推奨DACはこれ
安くてボリューム付き

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:12:09.80

https://chimolog.co/sp-edifier-mr4/

まあ貼るわ

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:16:51.77

XLR-6.3mmでDACに繋いでる

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 17:20:42.33

>>558
手頃で使いやすそうなんでそっちにしました
相談ありがとうね

**不明なデバイスさん** · 2024/12/22(日) 18:34:56.09

amazonにないから気付かなかったけどM60のクラシックオークなんてあったんだな