ナイスなアクティブスピーカー Part.13

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 16:29:58.38

誰かオレにナイスなアクティブスピーカーをｔｅｒｃｈしてくれYo！

・価格が安い割にナイスなスピーカー
・特定の音楽ジャンルに特効を持つナイスなスピーカー
・とにかく高音質でナイスなスピーカー
・デザインがクールでキュートなナイススピーカー

そんなナイスなアクティブスピーカーの情報を垂れ流してくれよ！

※前スレ
ナイスなアクティブスピーカー Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1746023581/
ナイスなアクティブスピーカー Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1753200965/

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 16:30:47.95

落ちてたので立てた
復活してダブったらごめん

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 16:58:09.98

>>2
ありがとうございます👍

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 18:48:45.47

M60届いたけど満足度高い
USB出力の場合アナログ変換はpcのサウンドカードでやってるのかな
音質はpcのサウンドカードによるんかな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 18:50:41.16

今は安いのならaiyima S400、edifierMR3
少し金出すならedifierM60、FIIO SA1
DACを別に用意するなら値下がったiloud micro monitor、なんのかんの代わりが無いadam D3Vかしら？

投げ売りコスパ厨には日尼relay speakers（フェードイン問題有り）、楽天Arena7か。
個人的には音が出る廃棄物になりそうなnzxtなら、元値二万の半値になったArena3の方が道具としてはマシなイメージ。

レビュー待ちはKRK kreate3。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 21:09:01.41

MR3ってモニター向けでしょ？観賞用と味付けが違うんじゃない
俺もMR4が安かったから買いかけたわ。MR3より安かったぞ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 21:44:46.25

ドンシャリで固定なだけのスピーカーはゴミ

どうしてもドンシャリにしたければフラットなスピーカー買って
自分でEQでドンシャリさせれば良いだけ

わざわざ、固定ドンシャリのゴミスピーカー買う必要ない

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 21:48:12.98

ドンシャリで固定なスピーカーで
フラットに戻して聞くことは容易ではない
つまりドンシャリ1択になる
選択肢が限定されると思って良い

元々がフラットなスピーカーなら
フラットでもドンシャリでも聞けるからな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/15(金) 22:14:53.40

こだわった事は無いけどわかる
わかるがまあ好みの音ならドンシャリ買うのもよかろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 00:04:54.44

Arena3は動画レビューで低音出る言われてるし、角度調整スタンド付いて万切りは評価して良い気がする。
creative T60とかpebble Xよりかはぜんぜんエエやろ?

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 01:10:54.44

アマゾンマケプレに5万でSC203一台出してる店があるけど怖いんよ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 01:27:33.17

かつての最安値がそのくらいなので
それほど不自然ではない
D3Vが登場したしな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 03:02:09.97

SC203セール中やで！

i.imgur.com/F6TYuKj.jpeg

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 03:05:07.94

あCS203やったわ…

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 04:27:30.60

わろた

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 04:34:07.85

>>13
なにこれ、音いいの！？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 04:36:20.38

EdifierのS200、今バーゲンになってるけどどうかな。
ごちゃごちゃ配線が嫌いなので、1本でステレオ再生出来て音のいいアクティブスピーカー探してます。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 05:17:41.24

>>17
Edifier S2000MKIIIなら前はパソコン工房のセールで34980円だってけど今っていくらなら安いんだろう

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 07:21:52.82

>>18
ごめん、S300の誤り
https://www.edifier.jp/products/s300?srsltid=AfmBOorwEa-NC2ndei1Uut0qu6UjQyPuFDDhEkSQeaQZfUzQngxt7Rq3

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 09:53:29.51

モニター用スピーカーと観賞用スピーカーって
周波数特性以外にも音色とか味付けが違うんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:00:15.31

一般的なオーディオ用のスピーカーは音楽や映画などを楽しむ目的で設計されているため、
高音はきらびやかに、低音は迫力を増すように出音を調整しているものが多いです。

これに対して楽曲制作やミキシング作業向けのモニタースピーカーとは、
録音されている音源や演奏されている音を確認することが目的なので、原音に忠実であることや、
ミックスにおける音質や音像定位の細かな変化を正確に再現できるように設計されています。

このようにオーディオ用のスピーカーとモニタースピーカーでは、
使用目的が異なるため、音にも大きな違いがあります。
https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/monitorspeakers_basics/knowledge.html

モニター用スピーカーを観賞用に買わずによかった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:13:19.37

実際はピュアオーディオ用のパッシブスピーカーも
モニタースピーカーに近い
音源に忠実な再生を目指してる物が多い

spinorama.orgのスコア計算は完璧では無い(データから分かる、実際聞いた時の欠点を見逃してる事がある)が
パッシブスピーカーも音源に忠実な再生を目指してる物が多いのは分かる

https://www.spinorama.org/?sort=score&page=1&power=passive&quality=high&priceMax=500

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:14:39.14

>>21
ドンシャリさせたいならモニタースピーカーだろうと
パッシブスピーカーだろうと自分でEQで調整すれば良いだけ
>>21は明らかに間違いと言える
>>8に全く反論できてないし

音像定位の細かな再現は観賞用途でも必要

逆にモニタースピーカーと謳ってても
音像定位の再現が甘いスピーカーあったりするので
注意すること

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:17:44.91

>>23
EQでは音色までは調整できないでしょ
音楽やってないのにモニタースピーカー・パッシブスピーカーは意味ないな
1万5000円くらいでMR4売ってたけどカタログスペックだけ見て買わなくてよかった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:24:38.22

>高音はきらびやかに、低音は迫力を増すように出音を調整しているものが多い

ヤマハのパッシブはやたら高音シャリシャリさせてるみたいだな

https://www.spinorama.org/speakers/Yamaha%20NS-800A/ErinsAudioCorner/index_eac.html

だからって他のメーカーのパッシブも同程度にシャリシャリさせるのやってる事が「多い」かと言えば
決してそうではないのが分かる
>>22

低音やたらドンドンさせるのは
小型スピーカーが低音不足を誤魔化すためにやる事の方が多い
大型になってくると、そんな誤魔化し要らないし

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:35:25.46

>>24
音色ってのを何かまず定義してよ？
ドンシャリさせるだけならEQで可能だろ
小型スピーカーで20Hzの重低音再生したりとかは、さすがに不可能だろうが

EQでは調整不可能なのは軸上と軸外の音のバランス
これが良いスピーカーは音像定位くっきりするわ

悪いスピーカーは
軸上と軸外で周波数特性のバランスが変わってしまうせいで
音像定位もくっきりせず

クロスオーバー周波数付近のEQも軸上と軸外で両方で音が変化するせいで
困難だったりする

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 12:43:43.17

どこでボリューム絞るのかって考え始めると、プリメインとパッシブでよくね？になってくるな…

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:09:53.62

モニター･スピーカーをリスニング用として使うには困難があります。
音源を正確に伝えるように作られていますから，スピーカーの前の段階、
アンプや入力装置の性能を正直に反映します。
普通のスピーカーでは分からなかったアンプなどの欠点が出てしまう、ということがあります。
https://sdroxx.com/difference_btwn_monitor_n_normal/

やっぱダメじゃん
周波数特性以外にも観賞用に調整されてるんでしょ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:11:00.78

>>27
個人的にはバイアンプが簡単に出来るのと高性能DACと組ませても場所取らないのがアクティブのメリット
据え置きDDC→据え置きDAC→チャンデバ→モノラルアンプ４個→パッシブ
とかだと吐きそうになるけど
簡易DDC→据え置きDAC→バイアンプモニタースピーカーなら許容範囲になってくる

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:11:55.42

>>28
耳障りな周波数丸めたり、低音増やすとかしてるかもね

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:16:13.52

>>30
少なくともプロの音楽家は、オーディオ用スピーカーで聴かれることを前提に音楽を作ってるでしょ
MR4買わなくてよかった～

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:16:17.62

>>16
３インチのパッシブの選択肢があまりない。アンプはもっと良いのあるやろな。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:17:51.15

ヘッドホンも同じなんかな
開放型の製作者向けのヘッドホンあるけど
観賞用じゃないよな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:21:29.72

>>31
それは一番無いな
プロの音楽家はスタジオでチェックするからスタジオモニターが一番音楽家の意図した（オッケー出した）音に近いだろう
コンサート録音はまた違うかも

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:21:34.71

同じ楽曲を、ヘッドフォンで聴いた方が良かった
いや俺はその音楽ならスピーカーで聴いた方がシックリきた

なんてのは、もうそれは各自人それぞれの主観や嗜好だ罠
(´・ω・`)

正解が存在しない案配

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:27:49.07

>>28
>周波数特性以外にも観賞用に調整されてるんでしょ

言ってる事曖昧過ぎるわ
「調整されてるんでしょ」ってただの仮説で
しかも技術的な事全く書いてないじゃん

正確に再生して粗が出るなら
それは音源が悪いだけじゃん

>>30
かもね、って思っただけ？
>>22のような都合の悪い反例は無視か？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:28:36.65

>>34
大多数はオーディオ向けヘッドホン・スピーカー・イヤホンで
聞いてるんだからそれ向けに作ってるでしょ
モニタースピーカーはデバッグモードみたいなもんでしょ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:32:15.26

>>37
具体的に何が違うか言ってね？
軸上の周波数特性ではない、かと言って放射パターンや軸外特性でもない？
何が違うの？

Genelecは端子、LED、感度とかの仕様が違うだけの
モニタースピーカーをGシリーズとして売ってるんだが

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:34:29.82

>>37
大多数はイヤホンとラジカセ、今ならBluetoothスピーカーや
せやからむかしはテンモニで調整したらしいな
ソースで低音爆盛せなあかんな！？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:41:47.10

>>38-39
はい、はっきり書いてました
https://blog.andertons.co.uk/learn/whats-the-difference-between-studio-monitors-and-regular-speakers

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 13:47:42.53

MR4買うところだったよ
あぶねー

モニター用スピーカーは設置要件が厳しすぎる
https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/monitorspeakers_basics/installation.html

壁から1.5メートルとか守ってるの？みんな
M60でよかった～幸せやぁ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:08:48.87

>>40
周波数特性や軸外特性以外が違うって
反例になってなくね？

>>41
そのガイド本当に正しいか
あとHifiスピーカーでは何も考えなくて良いって根拠は？

Genelecは壁近くに置いてからGLMで調整しろ言ってるぞ？

モニターの設置方法 - ジェネレックジャパン https://www.genelec.jp/monitor-placement/

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:18:15.59

https://www.genelec.jp/correct-monitors/img/correct-monitors-direct_sound_dominance-chart_jp.jpg

スピーカーから1.6メートルも離れて音楽きいてるの？
やっぱりモニター用とオーディオ用は違うんだな
勉強になったわ。MR4買わなくてよかった～

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:22:39.10

>>43
壁からの距離の話じゃなかったのか？
もはや画像と矛盾した事言ってるじゃん？

あとHifiスピーカーでは何も考えなくて良いって根拠は？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:25:49.78

>>44
壁から1.6メートルにスピーカーおいて
かつ
スピーカーから1.6メートルでしょ？？？
こんなん現実的じゃないじゃん
モニタースピーカーって当たり前だけど
広いスタジオで固定された椅子に座って使うもんだからね
素人さんが勘違いするんじゃないよ
お前らプロのミュージシャンじゃねーから
スタジオもってねーから

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:27:00.41

>>41
それはリアバスレフの場合で、フロントバスレフのスピーカーを選べば良いぞ

>>43
直接音範囲で見なよ
8320で30cm8330で50cmまでは行けるし同軸の8331～はまた30cm行けるじゃん
これはgenelecに限らず３インチと4インチ、同軸に置き換えて大丈夫よ
5インチ以上は同軸が望ましい

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:30:06.29

>>45
いやそんな事書いてないけど

8320Aとかなら赤色の非推奨距離0.3m以下だし

むしろ壁に近づけるの推奨してるし

キャンセレーションを防ぐには、モニターを十分壁に近づけて配置してください。
一般的に、モニターの正面から壁までが60 cm 未満になるようにします。
こうすることで、低周波出力の低下を避けられます。
リアバスレフポートからのフル出力を確保するためにもモニターは壁から少なくとも5 cm 離して配置する必要があります。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:30:10.43

＞＞46
あ、フィートとメートル間違えてたわ
でも壁からは1.5メートルって書いてあるな
https://jp.yamaha.com/files/2_2_1_87db5bf385293c23745348d40ff56aba.png

やっぱモニター用スピーカーはスタジオ用だわ
素人さんがもってても意味ねーわ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:31:09.29

>>46
5cm以上離れてれば良いらしいが

モニターの正面から壁までが60 cm 未満になるようにします。

リアバスレフポートからのフル出力を確保するためにもモニターは壁から少なくとも5 cm 離して配置する必要があります。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:34:12.22

>>48
「ヤマハの」モニタースピーカーが「ある意味」クソなのは否定しない
それはリアバスレフな為。
フロントバスレフなら壁との距離による影響はそこまで無い

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:35:01.22

>>49
モニタースピーカーは壁やコーナーからできるだけ離れた場所に設置します。

HSシリーズのようにバスレフポートが背面にあるモニタースピーカーでは
壁やコーナーから1.5m以上離れた場所に設置するのが理想的です。
壁や部屋のコーナーに近づけば近づくほど、壁からの音の反射によってスピーカーの低音が
強調されやすくなりますので、壁やコーナーからできるだけ離れた場所に設置しましょう。
壁からの距離を確保できない場合は、調音パネルや吸音材の導入をおすすめします。
https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/monitorspeakers_basics/installation.html

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:39:15.52

>>51
自分で書いてるだろ
＞HSシリーズのようにバスレフポートが背面にあるモニタースピーカーでは

つまりHSシリーズがクソなのは否定しないよ
Eris Studio4とかreveal402を買えば良いだけ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:40:32.76

>>51
そのコピペがなんの反論になってるんだ

リアバスレフの為のスペース確保と
キャンセレーション防ぐ為に
5～60cm推奨

低域のキャンセル防ぐ事考えたら
近づけてから膨らんだ分を調整するのも
理に適った考えかと思うが

ヤマハの方にはそういった理屈に対する反論は全く書いてない

あとモニタースピーカー以外では
考えなくて良いって根拠は？
https://www.genelec.jp/monitor-placement/img/monitorplacement_wall-distance.jpg

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:41:12.69

具体的な数字はともかくモニタースピーカーは
設置要件・距離要件が厳しくスタジオ向けみたいだな
MR4買わなくてよかったー

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:42:02.21

>>40
読んだけどスタジオモニターを家庭用に使うとスイートスポットが狭いのを問題視してるから、ニアフィールドで一人用なら何ら問題無いだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:42:03.34

>>54
で、モニタースピーカー以外では
考えなくて良いって根拠は？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:42:53.93

>>55
モニタースピーカーは全て
スイートスポット狭いってのも
ただの偏見じゃん

Genelecの軸外特性とか見てみれば良いのに

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:43:23.45

>>54
リアバスレフのスピーカーは家庭用でもセッティング難しいからクソだと思ってるけどね（暴言）

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:46:35.18

>>58
バスレフポートはフロントの方が良いってのも迷信だろ

Genelecの言うようにスピーカー背面の壁から5cmぐらい離して
後で調整すれば
リアバスレフも壁際で良いって事だ

Why are bass ports on the back of speakers? https://dynaudio.com/magazine/2023/november/why-are-bass-ports-on-the-back-of-speakers-ask-the-expert

To summarise; the placement of a port on the back of a speaker helps alleviate unwanted and excessive port noise, but it has little to no bearing on the performance of the loudspeaker, and certainly no bearing on the feasibility of placing the loudspeaker close to a rear wall.

要約すると、スピーカーの背面にポートを配置すると、不要で過剰なポートノイズを軽減するのに役立ちますが、スピーカーのパフォーマンスにはほとんど影響がなく、スピーカーを後ろの壁の近くに配置できるかどうかにはまったく影響がありません。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:48:51.63

モニタースピーカーを家庭で使うのは
ピュアオーディオと同じで非科学的な迷信じみた話みたいだな
餅は餅屋なんだわ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:52:00.02

>>59
バスレフダクトがストレートなら壁との距離で低音の量感は違うけどな
BOSEみたいに曲げまくって長くしてると影響は少ないようだが、genelecの設計がどんなもんかは分からん

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 14:55:46.31

genelecも中で曲げまくってるみたいねバスレフポートは

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:02:38.07

>>61
低域の全部がリアバスレフから出てる訳ではない
一番下の周波数以外は前面にあるウーファーから出る

バスレフから出るような超低域はその波長の長さゆえに
スピーカー前後の距離の違いくらいで
そんな変わらない
だからバスレフポートはリアとフロント
どちらでも良いってのが記事の結論

もしフロントポートの方が良いと感じたとしても、それはそのスピーカーの周波数特性のチューニングの影響であり
ポート位置の影響ではないとしてる
EQなしではなく、EQありならそこも変えられる

-----
実はそうではありません。スピーカーの背面と壁の間の距離がポート自体の直径よりも大きい限り、ポートの性能と効率に悪影響はまったくありません。
これは主に、スピーカーから発せられる音が直線的ではなく、球状に、つまり同時に全方向に拡散されるという事実によるものです。

この意味では、ポートの位置は実際には重要ではありません。
なぜなら、ウーファーとポートからの音は、それらが生成する特定の周波数の波長が非常に長いため、いずれにしてもある程度混ざり合うからです。
ポートとウーファーは混ざり合い、スピーカーから球体のように拡散するため、音の拡散という点ではポートの位置（前方か後方か）は無関係です。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:09:04.14

リアフロントが無関係は言い過ぎだと体験的には思うけどな。
実際、ヤマハは自社の設計したバスレフポートでは違いがあることを表明している訳だし。
あくまでgenelecの設計（バスレフポートを下から上に立ち上げて曲げまくっている）では影響は少ない、ってぐらいじゃね

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:14:05.15

まあでもこのジャンル、トップは8331aだろうなあとは思う
金持ちになったら買いたい（そして美少女ゲームやアニメでンホりたい）

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:37:44.27

>>64
なぜフロントポートやGenelecで違いがあるのか
具体的に言ってないじゃん。
さっきまでフロントかリアバスレフかしか言ってなかったのに
>>50
急にGenelecは例外って言い出してるが

ポート位置そのものは無関係で、スピーカー全体としての
チューニングの影響ってDynaudioの説明に対する反論になってなくね？
確実にポート位置「だけ」の影響って根拠を提示してもらわないと

それに、そのヤマハでさえルームコントロール機能での低音調整は
壁と近づける場合は推奨してるし
1.5m離すのが「理想的」であり、絶対1.5m離せとは言ってないよな？

Genelecも壁と近いと低音が増強されるとは言ってるので調整は推奨してる
こう考えると言い方の違いはあるが
推奨してる事は同じかもしれない

ヤマハの方の1.5mの距離の根拠が示されてないから分からんが

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:49:17.52

あれだけ一時期話題になってたD3V、今はもう誰も触れないのなぜ？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:52:25.27

genelec「だけが」例外とは言ってないよ
BOSEのスピーカーも壁と離さなくて良かったし、BOSEの音導管みたいにバスレフポートを物理的に長くしてたら、壁との距離が近くても大丈夫なのかなと思う
JBL104も音導管みたいな立ち上げバスレフポートで壁に近づけても影響は少なかった（まああれは机が鳴りすぎて別方向でクソなんだが）

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 15:59:08.30

一方で、同じJBLでもパッシブのSTAGEシリーズは、壁があるときはバスレフに詰めるスポンジが同梱されている
これはバスレフポートが単純なストレートの場合は壁なは近いと影響があるからだ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 16:04:23.60

>>67
＞D3Vが届いて1ヶ月
＞これは本当に凄いスピーカーだよ
＞ただし本領発揮するには部屋の広さが12畳～くらいは必要
＞一定の音量超えると驚くほどやる気を出してくれる

iloud micro monitorの方が良さそうですね知らんけど

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 16:52:51.27

>>69
思うだけ？

Genelecはこう書いてる
バスレフポートの長く曲がったチューブの形状は開口部の断面積を稼ぎ、歪み低減、音圧低下(コンプレッション)を防ぎ
高い音圧の重低音をストレスなく再生する為とは書いてあるが

高い音圧の重低音をストレスなく再生出来るって話から
壁に近づけられるって結論に飛ぶのが不明
むしろ重低音の再生能力が仇になり
壁際近いと更に増強されると思わないのか？

てかリアバスレフは悪って話はもう良いのか？

>BOSEのスピーカーも壁と離さなくて

>壁があるときはバスレフに詰めるスポンジが同梱されている
>これはバスレフポートが単純なストレートの場合は壁なは近いと影響があるからだ

別にGenelecも低音弱くする調整不要とは言ってない
GenelecもEQで低音弱くする調整をする手段の必要性には言及してる

なぜ「チューブの形状が壁に近づけられるか関係する」って結論に飛ぶのか
むしろ重低音の再生能力が高いって、壁際ではブーミーになり得る諸刃の剣では？
　https://www.genelec.jp/key-technologies/reflex-port-design/
https://www.genelec.jp/key-technologie/laminar-spiral-enclosure-technology
チューブ内の空気の速度を最小限に抑えるには、開口部の断面積が大きくなくてはなりません。
これはつまり、開口チューブを長くする必要があることを意味し、設計上の大きな難点となります。

長くて曲がったチューブでは、気流が増え、重低音をストレスなく再生できます。レフレックス・チューブの終端はエンクロージャ背面に大きく広がる開口部で、ポート・ノイズを最小限に抑え、優れた低域のアーティキュレーションを提供します。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:04:38.26

実際にJBLのSTAGEとかのパッシブスピーカーのリアバスレフの奴を壁にくっつけたら秒で分かる
パッシブ童貞には分からんからもう終わりな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:35:04.40

https://i.imgur.com/bGHJ2UJ.jpeg
一時期流行った透明キューブタイプ小型スピーカ。
上海問屋のヤツは良かったけど、これは若干こもり気味。
青く光る!

>>4
おめ！いい色(略
アナログ入力はPCサウンドカードの音質、
USB入力はM60内蔵DACの音質。

>>5
ウチのAP-SPKB2-JPは今のところフェードインせず。
改善されたロットの可能性も微かに。。
https://i.imgur.com/55sC981.jpeg
TV音声再生用としても悪くなく。

>>7
具体的な製品名を聞いてもスルー定期。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:35:38.83

>>9
音の好みは人それぞれなのにドンシャリは悪という
個人的な主張を強要し、ひたすら叩きコピペの日々。

>>11
https://i.imgur.com/oKEaNxk.png
お約束の塩ビシート剥がれアリな中古品。。

>>19
個人的にはP100Xが微妙だったので可能ならば試聴を。
と思うも、プリンストンで扱いがないからヨドバシでの
試聴も不可。
れっつﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ!

>>20
メーカがモニタと称して売り出したら、モニタ。
GX-77MやA200/A100、MR3、MA-10A、MS-40等。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:37:51.27

GX-77monitorはほんとにモニター界に土下座して謝れって感じだったな
JBL104と似たような酷い籠り具合だった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 17:38:42.31

>>73
ステレオミニ使ってるの？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 18:35:26.20

>>72
そんないい加減な比較方法とか
個人的な体験談じゃなくて
ちゃんとした技術的な根拠に根差した回答を期待したんだが

別にGenelecは低音弱める調整は不要とは主張してないから
むしろヤマハと同様に必要と主張してる

これは>>61の「バスレフポートのチューブが長いと壁距離の影響が少なくなる」って主張と矛盾する、都合の悪い反例のようだが

この点についても回答なかった
また、影響しない技術的な理由も数値も示してない

>>71によれば、
むしろ曲がったチューブの方が断面積が増え
重低音に限れば、更に音圧が強くなり
壁反射による増強も増えるように思われるが
何を根拠に>>61と主張したのか

確たる根拠もなく「思う」と書いてる時点で
苦し紛れの言い訳にしか聞こえない

答える気無いならもう終わりな
技術論ない個人的体験談とか、そう言う検証不可能なのは
もう良いんで

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 18:42:53.90

そりゃあ理屈から言えばバスレフポートから出る低音は元々がドライバーの直接音の反対側にでる逆位相の音なんだからバスレフポートが長くなれば減衰して弱くなるとは言えるやろうけどお前の長文読む気せえへんのや

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 18:44:18.80

弱くなるのは、バスレフポートから直接出る音な、スピーカーのハコが鳴る音ではない

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:16:00.58

>>67
オーディオファンの耳とやらがどんなものだったのかバレた苦い思い出だから

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:20:31.19

>>78
いやむしろ長くして断面積稼いだ方が気流が増えて重低音が強くなるとか
雑音や圧縮(Compressionの事、つまり音圧低下)を抑えられると
Genelecは書いてるんだが？

お前の主張と全く逆じゃん？
数十cm程度の場所の差で
波長の長い重低音でも位相が180度回転して
位相による打ち消し起こるってのも
無理がある気しかしない

https://www.genelec.jp/key-technologie/laminar-spiral-enclosure-technology/
チューブ内の空気の速度を最小限に抑えるには、開口部の断面積が大きくなくてはなりません。
これはつまり、開口チューブを長くする必要があることを意味し、設計上の大きな難点となります。

長くて曲がったチューブでは、気流が増え、重低音をストレスなく再生できます。レフレックス・チューブの終端はエンクロージャ背面に大きく広がる開口部で、ポート・ノイズを最小限に抑え、優れた低域のアーティキュレーションを提供します。

チューブの曲率も、可聴雑音、圧縮、歪が最小限に抑えられるよう入念に設計されています。
チューブの内側端には、吸排気の可聴ノイズや空気の乱流を最小限に抑えるよう、抵抗を高めるための相応の処理を行っています。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:23:33.72

めんど
そりゃあ間接音が強くはなるやろ
実際やれば分かる話しを長々と

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:35:40.85

ノイマンも0.8m～1.75mの中途半端な距離を避けろって言ってる
理由はコムフィルタ、Genelecと少し値違うが
背面から中途半端な距離は避けろって推奨は同じ

最初の打ち消しを
スピーカー背面での反射が起きない高い周波数に追いやるために壁に近づけるか、
あるいは再生可能な最低周波数より低い周波数に追いやるために十分離す事を推奨してる

ヤマハの1.5mは何も書いてないから理由不明
https://www.soundhouse.co.jp/download/neumann/manual_kh_150_jp.pdf
スピーカーの背後の壁からスピーカーの距離（dwall）が0.8～1.75 mにならないようにご注意ください。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:42:34.24

>>82
ソース無しで適当な事言われても

なんで他の要因ではなくチューブの長さが理由って分かるのってさっきから聞いてるのに
他の要因を排除せず結論ありきで言ってるようにしか見えん

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:46:11.75

Genelecとヤマハでは同一ウーファーサイズ同士での測定が無かったので
ノイマンとヤマハで6.5インチウーファー同士の機種でASRの測定を比較すると
低音はむしろNeumann KH150よりYamaha HS7の方がかなり弱い

にも関わらず、ヤマハはなぜ低音がより弱くなり
コムフィルタ問題の起きる1.5mを基本として推奨してるのかさっぱり分からん
テキトーに決めたんじゃないのか1.5mって
計算上は57Hzぐらいで打ち消し起こるだろ

調音パネルや吸音材で低音の問題が解決？とか言ってるのも分からん
こんなんじゃ薄すぎて何の効果もないだろうに
https://www.spinorama.org/compare.html?speaker0=Neumann+KH+150&origin0=ASR&version0=asr&measurement=On+Axis&speaker1=Yamaha+HS7&origin1=ASR&version1=asr
https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/monitorspeakers_basics/installation.html

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 19:47:49.92

頑張れ～

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 21:52:53.35

この人って最終的にどうなったら発作が収まるんだい
AIに聞くかオーディオショー行って担当に聞けよ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 21:58:00.64

>>74
あーこれ中古かぁ
状態の表示ないから新品だと思ってた

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 21:58:04.37

めっちゃスレが伸びててビビった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 22:01:32.01

リアバスレフは壁から離すなんてピュアなら常識すぎると思うけどなあ。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 22:11:45.31

そういう人に限って冷蔵庫を壁から一定距離を置いてないとか
まあ人生、全てが完璧な人なんて存在しないもんな
何かハズしてる事なんて多々ある罠

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 22:20:01.14

少し調べてみたけどプロのミュージシャン・サウンドエンジニアで
観賞用にモニタースピーカー・モニターヘッドホン使ってる人なんか一人もいないじゃん
参考：B'z松本がお気に入りのスピーカーMarshall ACTON BT II
https://zube.blog/blog-entry-513.html

プロのミュージシャン・サウンドエンジニアで観賞用に
モニタースピーカー・ヘッドホン使ってる人間なんかおらんでしょ
それ、スタジオ用だよ。素人さんが使うもんじゃない。
プロのミュージシャン・サウンドエンジニアで観賞用にモニタースピーカー使ってる人が
1人でもいるならおしえてほしい。ピュアオーディオと同じでプロには相手されてない世界の話でしょ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 22:59:02.03

うーん。スレにのっとってカキコしようね。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/16(土) 23:22:50.99

>>92
こういう奴って別な権威をぶつけてみたら
どんな反応するのか
頭ごなしに否定するのか？
ASRのamir

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8030c-studio-monitor-review.14795/
結論
一部のオーディオ愛好家は、スピーカーにおいて「正確さ」と「良い音」は両立しないと言いたがります。
そういう人たちこそ、Genelec 8030Cのようなスピーカーを聴けば、その考えを永久に改めることになるでしょう。
正確さとは、録音されているすべての音を、設計上、取り外せない音のフィルターをかけることなく、ありのままに再現することです。

重要なのは、(たとえ異なるブランドのスピーカーであっても)正確なスピーカーは、適切に録音された音楽を聴くときに、同じように喜びをもたらしてくれるという点です。
出自は全く異なりますが、私にとってはGenelec 8030Cは、私が使っているRevelスピーカーと全く同じくらい素晴らしい音だと感じます。
200Hzから4kHzあたりまでの周波数特性がフラットに保たれていると、信じられないほどの「正しさ」がピタッとはまるのです。
すると、スピーカー自体に注意を引かれることなく、適切に録音された音楽を楽しみ、その芸術性を深く味わうことで、椅子の上でとろけるような喜びを感じることができます。

最高の音響研究と科学に基づいて巧みに設計されたこれらのスピーカーがもたらす、この卓越したサウンドを、皆さんにぜひここで体験していただきたいと願うばかりです。

もちろん、万能というわけではありません。8030Cはニアフィールド（近距離聴取用）モニターであり、深い低音域でのヘッドルーム（音の余裕）を犠牲にして、より豊かな低音を出すことを選択しています。幸いにも、その制約が目立つことはほとんどなく、このスピーカーが提供する能力はほぼ完璧と言えます。
価格を考えれば、これは素晴らしい掘り出し物だと思います。
言うまでもなく、私はGenelec 8030Cモニターを強く推薦します。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 03:25:18.37

BOSEのスぺーシャスエンハンサー回路が出す正確ではないドーピング的なステレオセパレーション音がやたらよく聞こえて
正確な音を出すスピーカーの音が狭く悪く弱く鈍く聞こえてしまう。
こういったドーピング回路搭載のアクティブスピーカーって他にありますか？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 04:24:52.53

他人に質問等するなら造語は控えたほうがいいと思う

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 15:11:29.16

m60をモニターモードで使ってみたけど
ぺらっぺらな音になってて草
ジャズやポップスにおけるベースの重要性考えた低音強調は当たり前
せいぜいクラシックだけでしょ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 16:33:03.43

低音強調でモニターしたら仕上がりは低音スカスカになるんだけどな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 17:10:52.38

>>97
3インチの小型スピーカーに深みのある低音を求めてはいけない

ドンシャリで無理に100Hz付近増やした所で深み無いスカスカ低音になるし
音量上げてくと破綻する

ドンシャリ具合を増やせば増やすほど
ボーカルやリードギターとかの中音域は
強くし過ぎた低音にマスクされて聞こえにくくなる

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 17:30:50.82

ドンシャリは小型ウーファーで質より量を確保した低音って感じ

大型ウーファー+ある程度の音量で再生出来る環境あれば
低音の質を確保できる
そこまでドンシャリさせる必要ない

イコライザーをフラット設定にしたならその分音量上げれば
3インチウーファーでも
ある程度低音の迫力は復活するんじゃね

逆にドンシャリは音量上げにくい

**不明なデバイスさん** · 2025/08/17(日) 18:31:53.86

BOSEのスピーカーで反対側のchに音だだ漏れのやつがあったけどあぁ言うやつのことかな
だとしたらBOSE以外には多分ないよ、知らんけど