英語キーボード Part19

っ鏡 · 2025/08/15(金) 23:20:24.44

英語配列のキーボードとその使い方についてのスレッドです

■FAQ & TIP
はだいぶ古くなってるので、見たければ Part7 のテンプレ参照のこと

■前スレ
英語キーボード Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1752590809/

■参考
Wikipedia - キー配列
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97

Apple - キーボードの言語の識別方法
https://support.apple.com/ja-jp/102743

archisite - キー配列について
https://archisite.co.jp/pick-up/key-layout/

PFU - キーボードコレクション
https://happyhackingkb.com/jp/special/kb_collection/

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 13:26:25.50

わかりやすい

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 16:03:41.94

>>241
老人ブーメラン部引っ込め
ずっと低評価されて発狂してるのはお前らだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 16:08:34.49

ガイジさんの言動の根源、説明されてますやん

普通なら失敗した時点で撤退する、もしくはキャラ・口調変えて再挑戦に
なりそうなもんだが、ここで長所の一途さ出ちゃったか
このスレはキーボード関連スレでも古層中の古層だからね
詰め込み配列、公式アプリ、65%配列嫌うあたりで気づかないと

ガイジさんは他スレでも一緒で統一されてる
等しく嫌われてるｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 16:15:34.85

>>244
失敗しかしてないのもお前らだろ認知症

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 16:16:06.39

>>244
>普通なら失敗した時点で撤退する、もしくはキャラ・口調変えて再挑戦に
>なりそうなもんだが、
ナチュラルにカス
そしてバレてないつもりなのか
まさにアホ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 18:01:45.81

ほんとだ悪態以外なくなった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 18:09:49.31

>>247
毎回事実を指摘されたら悪態だと言うアホ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 18:16:47.67

お前は低評価なｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 18:20:15.25

>>209
IDコロコロしないあたりそうなんだろうね、超真面目な奴

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 18:41:44.99

>>166かと

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 19:13:24.15

>>250
何のためにコロコロしてんだ？
アホだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 20:09:26.17

>>252
？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 21:00:29.97

ガイジさんは己が低評価だったのを受け入れられなくて暴れてるの
ほんとにそれだけ
それで全て説明がつく

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 21:21:23.11

>>231 の後半部に強く同意
色々やっても使いにくくなるだけ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 21:44:18.90

234 の純US配列派なんているんか、と存在が信じられん。
Emacs + skk な人ならあり得るが。

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 21:46:39.94

スペースFn ≠ 低評価
連投ガイジ＝低評価
ってことかと

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 21:59:49.83

>>256 は構ってちゃんだと思うので、放置が正しい
こういう人まだいるのな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/29(金) 22:57:09.13

J( 'ｰ`)し「純ちゃん、キーボードが壊れたの。直してちょうだい」

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 00:12:49.78

「思い通りの評価につながらずスレに粘着した」
簡単に言うとこれだけなんだよなあ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 06:56:10.57

詠嘆いじってる？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 08:19:00.98

連投ガイジ「結局のところ、スペースFNってちょっと面白いだけなんだよなあ」

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 10:39:27.95

ガイジ「何をするにもまったりとろとろになるから、常用は知恵遅れだけだなこれｗｗ」

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 13:22:47.08

↑どちらか片方、もしくは両方黒い手の人かと

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 16:10:21.40

黒い手とか言ってるただのつまらないガイジ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 16:23:19.27

おっガイジさん来た

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 19:09:19.15

連投ガイジがガイジガイジ連呼してるのが謎でしかなかったが
ようやく理由がわかった

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 19:13:55.26

>>267
ようやく自分のガイジぶりを自覚出来たのか

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 19:17:40.15

連投さんがいろいろやってるのはAutoHotKey V2なの？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/30(土) 19:36:54.29

>>269
V2に移行しないとなあ
面倒なので先延ばしにしてる
まあAIですぐに変換できるだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 00:31:54.64

連投さんがいろいろやってるのはガイジだからなの？

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 07:05:56.93

そうです
周囲のすすめもあり、精神病院受診しないといけないんだが
なにぶん一人ではダメなんでな (暴れてしまう)
そして受診すると即入院で出てこれないだろうし窓に鉄格子も嫌
第一、連投できなくなるから考え中なんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 07:26:37.66

土曜日は連投さんが現れなかったのは、お薬切れてメンタル落込み中なのだろうか

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 10:21:19.39

常駐理由を暴露されて意気消沈にみえる

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 11:59:28.37

>>271
お前がいろいろ出来ないのは発達だからだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 12:02:32.48

>>273
クスリでもやればゴミばかり書いてしまう精神状態から解放されるんじゃないかって妄想してるんだな
ガイジは自己紹介しか書かないからな
クスリで精神の問題をどうにかしようという発想が既にガイジなんだわ
そこが分からないほどのアフォがゴロゴロいるのが不思議だが

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 12:05:00.47

>>272
当事者かな？
想像がなかなかリアルな感じ
知らんけど

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 12:06:42.28

>>274
何度論理的に否定されても挫けない不屈のガイジ
別に褒めてないぞ
ガイジが勘違いしても困るので念のため

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 12:15:51.95

常駐理由はここのガイジがネットを糞にしてるカスの代表例だからだよ
こいつらみたいなゴミはネットに必要無いんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 13:01:56.78

↑

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 15:16:34.83

>>279
っ鏡

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 15:21:01.21

ここまでひどいブーメランもなかなか無いw

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 15:29:11.47

障害者っぽいな

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 18:10:13.23

意味の通じないゴミばかり書いてるのはお前らだけ
現実をありのままに見ろ分裂症ども

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 21:40:51.95

254
> ガイジさんは己が低評価だったのを受け入れられなくて暴れてるの
> ほんとにそれだけ
> それで全て説明がつく

260
> 「思い通りの評価につながらずスレに粘着した」
> 簡単に言うとこれだけなんだよなあ

「痛いトコを指摘されました」と行間に滲み出ているのがよい

**不明なデバイスさん** · 2025/08/31(日) 23:26:15.40

>>209 で完全説明されてるよ
なぜ連投ガイジが居着いているか

>>209より
>この英語スレは明らかに過疎だったけど、英語キーボード愛好者というガチマニアに支えられてた
>そこへ「スペースFNでキーの少ない英語キーボードでもこんなに～」
>というちょっとトンチンカンな主義で殴り込んできたのが連投ガイジ
>ちなみにガチガチのJIS配列厨であることに注意
>
>それで彼にしたら礼賛を受け、みんなこぞってマネしてくる予定だったんだよｗ
>でも現実はガチマニアの不興を買い、連投ガイジは否定され低評価を喰らった
>・・・で今に至る、と

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 08:16:36.12

JIS配列から入った人と英語キーボードからずっとの人とは
感覚が違うからなぁ
俺は英語キーボードずっとだから、キー少ないという気持ちは全くない
JIS配列からの人がキー少ない感覚を押しつけてくるのか苦手
あとこれもJIS配列の人だけどマカーの両脇ステートレスも苦手
なんでJIS配列の人はその感覚持ち込むかねぇ
親指活用とかリマップもそうだな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 08:30:25.65

>>286
お前らのは説明じゃなくて妄想だろう
老害な上に日本語もまともに使えないのか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 08:58:12.74

>>287
日本語を入力するなら、変換無変換をかな漢字変換のオンオフに割り当てるのは便利だよ
MacだけでなくWindows, Linuxも統一できるし
CTRL+SPACEとかはリモートデスクトップでMacからWindowsに繋いだときに何故か機能しない

英語キーボードで左右ALTをかな漢字変換のオンオフに割り当てるのも便利だけどLinuxだと簡単な方法がないかも
まあLinuxでの業務でそんなに日本語を使わないからいいけど

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 10:25:06.01

マカーのこういうところが苦手だと言われてるんだと思うが
最下段のスペース以外のキーに依存しない方がいいよ
旧Unix民はあるかどうか分からないキー、F○とか無変換変換、AltキーでIM(E)制御することを嫌う
何か何でも最下段の人はうーんって感じ
　
今俺はここで教えて貰った(A横Ctrl)+commaでON、+periodでOFFだわ
もちろん今流行のステートレス
これならほぼ全ての環境、ほぼ全ての配列でも統一できるよ
参考まで

**290** · 2025/09/01(月) 10:37:47.02

俺は上記 >>290 をハードウェアでやってるので、どの環境でもほぼほぼ繋ぐだけ
リモートでもばっちりなのさ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 11:17:07.87

>>290
それWindowsの標準機能や簡単に使えるユーティリティで出来ない
Windows10の頃はもっと細かくキー設定が出来たけど
何かいい方法あるの？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 11:29:03.65

ALTキーは手元にあるSGIのキーボードでも普通にあるよ
もっと昔だとスペースしかないVT100とか初期のSUNとかあるけど
70年代まで遡ると英語キーボードもロジカルビットペアリングで今の日本語キーボードと同じ記号配置もある
TeletypeとかAppleIIとかそうだよね
ロジカルビットペアリングが何故かJISキーボードにだけ継承されたのが興味深い

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 11:39:13.16

>>289
迷いこんできたのか、ROMだったのか
Macユーザーはここじゃなく、別のMac関連スレか初心者スレのほうがいいと思う
　
>>293
たぶん有無じゃなく、ミリ単位で同じ位置じゃないからじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 12:04:00.42

>>294
MacだけでなくWindowsもLinuxも使うよ
今のWindowsのかな漢字変換ってキーカスタマイズが無変換キー、変換キー、Ctrl+Space、Shift+Spaceしか出来ない
Ctrl+,とかはどうやるのが楽？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 12:16:25.32

>>295
AHKみたいな洗練されたソフトを使うか
中途半端で腐れたPowerToys KeyboardManagerを使うか
オタク臭いカスタムハードを使うしかないな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 12:47:45.00

昔のunix系で、当時はトグルだったけど
ctrl+o
ctrl+j
shift+space
だったりは意味あったんだな
最下段キー使わない、日英配列で場所一緒
ctrl+＼もあったけどこれは日英で位置ちゃう

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 13:51:22.52

うるさい！　重い！　だがそれがいい!!　Unicomp「Mini M」で味わう快楽タイピング
スタパ齋藤2025年9月1日 00:00
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/2043109.html

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 14:47:58.49

たまに沸く情弱さんが意味わからん
他のキーボード関連スレでやった方が良くね？
ここは他スレの常連が連投ガイジさんをいじるのがメインのスレだよ
一応 >>5 は目を通して書き込めばいいのに

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 15:10:36.58

AutohotkeyでCtrl+,.をかな漢字変換オフオンに割り当てるのは出来た
でもこのキー操作が標準の環境はないし人には勧められないかな
自分でも慣れない感じがする

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 16:57:55.57

ここは情弱サポートスレではないんだ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 17:16:53.77

>>300 >>5

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 18:05:26.95

>>300
お前はスレタイ読め

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 22:08:00.55

>>300
A横Capsだと使いにくいだけだよ
あくまでA横Ctrlの人向けかと

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 23:00:04.18

HHKB は駄目だと言っているのかー

**不明なデバイスさん** · 2025/09/01(月) 23:11:27.99

ウォールナット木製フレーム採用の75%メカニカルキーボード「AKKO MU02」
AKIBA PC Hotline!編集部2025年9月1日 00:05
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/2042281.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/2042/281/s1.jpg

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 01:31:31.80

Google日本語入力ならそれ単体で
Ctrl+. Ctrl+, をIMEのON/OFFに設定できる

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 07:52:14.48

それが当たり前
むしろアサイン出来ないものを糾弾すべき
どんだけ情弱を想定してるんだよ、って

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 08:44:31.06

>>307
Windowsは標準のかな漢字変換が充分使えるのでGoogle日本語入力は入れてないや
MacのGoogle日本語入力はあまりいじれない
Karabiner Elementsがあるからいいけど

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 09:13:06.70

なんでマカーって例外無く情弱なん？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 10:16:00.84

>>305
あまり指摘されないと思うが、一行書き込みは即意味わかる明瞭さがないとダメ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:21:22.08

連投さん、情弱連呼さん、が居て他を潰しまくるスレッドか。

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:36:13.24

オマエモナー

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:37:10.76

>>312
俺は他の老害ガイジを潰す活動をしているのだからゴチャ混ぜにするな
そんなだからお前も叩かれるんだ
違いの分からないアフォ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:41:51.45

最近はJIS使ってること自体を馬鹿にするような謙虚さの無い態度の老害が目立つ
以前には無かった傾向だ
JIS使ってて無変換/変換使わないのは無駄であり
それを使うなというのはJISの否定に等しい
USキーボードや腐れたC-hカスタマイズにべったり依存してる奴らが「～にあまり依存しない方がいい」とかナンセンス
せいぜい、自分の愛しているものが滅びないように
その長所をアピールすることだ
あくまで論理的にな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:50:12.86

なんでこの人、スレタイ読めないの？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 12:52:24.56

>>316
お前が日本語と文脈を読めないんだよ発達

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 13:00:39.29

自分と意見・考え方が違っても、頭から否定する態度は慎みましょう。
それはスレが荒れる一番の元です。
相手から何か学び取ろうという姿勢が必要です。
その上で、何も学び取るものがないのなら静かにスルーしましょう。

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 13:05:10.44

散々JISからのひとと馬鹿にされたからな
でもメゲずにhhkb jp使うっていう
あれはz段ずれの醜悪なコンパクトキーボードだと思うんだが
　
名前だけhhkbというか、いまの一般層はカーソルキー必須だからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 14:23:43.19

ここで大っぴらにカーソル使用をカミングアウトしてたのって、カーソル習熟爺が最後?
まぁ潜伏は多そうだが
以前と比べたらだいぶマイルド基準にはなってるけど
俺はこれはこれでいいと思う
際限なく低レベル化するし
　
一応 >>5 が基準だとすると、明らかに潜伏の奴いるだろww　もうちょい高レベル頼む

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 14:51:53.93

正体バラされたからJIS厨なのも隠さなくなったかこの連投ガイジw

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 15:01:59.10

スレチいわれても開き直るしなｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 15:58:07.59

>>315
> 最近はJIS使ってること自体を馬鹿にするような謙虚さの無い態度の老害が目立つ
> 以前には無かった傾向だ
　
違うって
英語キーボードなんていう元来超マニアックな領域に、移行出来るじゃんと気付いた
最上段目視の新タッチタイプの人間が一斉に移行してきた
だから馬鹿にされてる
これが現状で、常々批判のある >>5 もそれを言ってる
正直、キー足りない脳・親指活用勢は入ってきていらない
初心者だし得るものも皆無だから
くらいだろうねえ
連投ガイジさんは完全タッチタイプかも知れないが、巻き添えくらってただ低評価なだけ
低評価なだけｗ
そう低評価なだけｗｗ
もう一度言うぞ、低評価なだけｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 18:20:54.69

>>323
違わねえし意味不明なんだよカス
はっきりこいつ>>290が無変換/変換の使用まで否定してるだろう
事実に興味が無い糖質はレスするな
日本語読めない馬鹿は引っ込んでろ
妄想の話ばかりされてもウザいだけだ
そしてお前らみたいなアフォの評価なんぞどうでもいい

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 19:15:43.12

だから英語スレで変換・無変換だからでは？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 19:30:52.16

>>320
そんなんでレベルを測ろうとしないから
潜伏とかカミングアウトとか普通の人は気にもしてないと思う笑

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 22:10:19.00

324
> はっきりこいつ>>290が無変換/変換の使用まで否定してるだろう

325
> だから英語スレで変換・無変換だからでは？

ちょっと面白すぎたｗ
連投さん過去何度も注意されてるけど、ここは物理英語キーボードに何のドライバ使おうがオーケーだが
物理日本語配列キーボードにUS配列ドライバはスレチ、関係ないからな

きっと思わず書いてしまったんだろうな
自分がそうだからな
進歩がないな
低脳だからかな仕方ないか
でも一刻も早く消えてほしいな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 22:29:07.31

Macのgoogle日本語入力にもキー設定あった
この辺もMozcと同じなのか
ただここでかな漢字変換のオンオフを設定しようとすると、変換前入力中、変換中、直接入力、入力文字なしとか全部で設定しないといけないので結構面倒だな

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 22:50:33.81

>>327
だからどこからどういう文脈でJISの話が出てきたか読み直せと言ってんだよ発達
短絡的にスレチと言い出してるお前が馬鹿
そもそも英語スレだからってJISをアホな論理で馬鹿にしていいってのは違う
カスだからそこら辺の道理も分からない
だからお前らみたいなゴミがネットにゴミを書くだけで有害だと言ってるんだ
お前らみたいなカスな意見を持ってるゴミは存在するべきではないんだよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 23:04:51.00

そーですねーｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 23:14:20.38

要約すると「JIS配列への尊厳を忘れちゃいかん！」ということらしいです
苦しすぎる論理です

**不明なデバイスさん** · 2025/09/02(火) 23:58:47.29

ガイジに要約なんか不可能だから黙っていろ
そろそろ自分が日本語読めないアホだって自覚しろよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 06:40:59.90

論理性が無くなったｗ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 07:49:18.80

毎回、論理も糞も無いポエム書いてぶっ叩かれて
脈絡もなく相手が非論理的とほざくパターン
自己紹介しか出来ない基地外

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 08:00:21.69

ガイジさんを真面目に相手するのは馬鹿らしいよ

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 08:11:04.68

>>335
本当だな
お前らの書き込みには意味なんか無いしな
論理的にボコられた恨みでひたすら言い返してるだけ
いい加減ネットにゴミを書くのやめろカス

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 08:53:44.33

悪態オンリーで内容が無い
これが連投ガイジか

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 10:27:48.94

>>326
文節調整のとき、カーソルキー群に指伸ばすのってやりにくくないの？

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 11:44:22.31

>>320
前も言ったんだけどさ
私のことはカーソルキーでも十分おじさんって呼んでくれないかな
キーボードの習熟度に関係なくカーソルキーを使うだけでビギナー扱いすることが馬鹿らしいと思っていて
自分自身はカーソルキー以外も使うけどカーソルキーでも十分だと思っている人だから

カーソル習熟爺だとカーソルキーの習熟度の話をしているみたいになるけどそんな話はしていない
習熟度についてはカーソルキーを使う人もキーボードの習熟度は様々という話をしたまでのこと

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 11:45:28.47

矢印キーとFキーを使わないってしたら、劇的に入力が楽になるからな
ずっと手／腕を動かさずにいける
拘ってる人も多いのではないかな
これが出来ないと「はい初心者！」は言い過ぎだと思うが、線を引くにはベスト
他に適当な良い線もないし

**不明なデバイスさん** · 2025/09/03(水) 11:49:12.26

でもそんな線決めて分断イクない、みんなでお花畑だョ思想もあるからなぁ…