トラックボール コロコロ(((○ Part160

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1不明なデバイスさん
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2025/11/17(月) 20:11:40.28ID:dOmnd5lA
テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1746624846/
2025/11/17(月) 21:05:45.72ID:7hSDgL++
たておつ
2025/11/19(水) 15:25:47.69ID:/exfiC0E
●
4不明なデバイスさん
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2025/11/19(水) 16:19:34.56ID:m8wJwWrW
🖲
2025/11/19(水) 17:48:02.64ID:c3WW1piO
お
6不明なデバイスさん
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2025/11/19(水) 17:59:21.82ID:1CnmQPNc
っ
7不明なデバイスさん
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2025/11/19(水) 18:54:59.44ID:jnWWToEx
Huge plus高いな

いままでHugeを5回ぐらい買い換えてるけど、全部チャタリングが酷くなったからなんだよな
そこが変わらないなら、高いplusを買う気起きないわ
2025/11/19(水) 23:42:27.54ID:8xcRo7xS
尼だと21日発売だったんだっけ?
でも公式だともう届いてる人もいるんだよなーはよ発送されないかなー待ち遠しいわ
9不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 00:11:15.63ID:1lFx4QdN
調子が悪くなったら部品交換、表面が剥げてきたらリペイント
うちのトラックボールエクスプローラ、何十年使ってるかわからんｗ
2025/11/20(木) 07:29:09.28ID:g4V8FE2V
まだよくわからんけどあくまで普及機な位置付けな感ある
PROとつけなかったのは高級機じゃないからで
スイッチの耐久性とかは無印グレードと大差なさそう
11不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 08:05:09.62ID:st8kQaO+
ヤフショの各ショップは何時からHUGE PLUSを扱うようになるんだろう Amazonも在庫切れっぽいし ポチれるトコがどこもないな
12不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 10:42:23.69ID:5f51llZi
ハゲを前にベアリング支持に改造したけど操作感は良かった
買っても後悔しないと思う
2025/11/20(木) 11:01:34.17ID:CMpfe4Rn
値段がなぁ
14不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 12:59:49.31ID:CY2t3w9F
1年経てば安くなるよッ!
15不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 13:36:45.89ID:uQeUYQp4
>>10
19800円が普及機は無理でしょ。
6000円前後ならまだしも。
2025/11/20(木) 13:55:13.03ID:9xPKCzxT
支持球2年くらいで摩耗するか
2025/11/20(木) 14:00:39.90ID:/fkSO4SH
HUGEノーマルも定価は18000円とかだけどな
2025/11/20(木) 14:18:08.77ID:47x188V1
開発費回収終わったロングセラーと比較するのがそもそも間違い
あと部材増加分は確実に乗るし
19不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 14:34:50.54ID:HwRLIV9J
無印のHugeを3個買ってお釣りが貰える値段って考えるとPlusは微妙だな
2025/11/20(木) 15:10:43.91ID:nFT745qM
良くも悪くもベアリングの出来次第だよな。もしかしたら良いのかもしれないからね。
2025/11/20(木) 18:44:39.77ID:g4V8FE2V
ミネベアミツミの小径ベアリングはISTの36mm玉では問題なさそうだったが
HUGEの52mm玉の大きさ＆重さに耐えられるんだろうかね
EM5はゴツい大径ベアリングでこの手の不安とは無縁だったがどうなることやら
2025/11/20(木) 20:42:41.73ID:JoApkBIV
Nape Proは10000円切ってくるか
普及を優先する価格設定って感じだな
ケンジントンやロジクールからユーザー奪う自信あるんだろうな
23不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 20:46:26.82ID:wUlXQ1kW
バッテリーの持ちが心配
2025/11/20(木) 21:05:01.49ID:g4V8FE2V
自分もバッテリー持ちが心配だわ
最悪有線で使えばいいけど機動性？が落ちるのがね
2025/11/20(木) 21:08:25.24ID:RjLoMyf0
nape proの注文サイト鯖落ちしてるな
26不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 21:14:23.75ID:AKGc8uDX
Digio2には頑張ってもらいたい
27不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 21:41:18.34ID:RQdTYHxw
costoryとか聞いたことないクラファンサイトだけどどんだけ貧弱なのよトラックボールなんてマイナーなデバイス如きで落ちるとか
28不明なデバイスさん
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2025/11/20(木) 21:56:52.96ID:0Kt9IQRc
>>26
同じく。
ただポインター速度の自動調整が苦手だから固定の選択肢を増やして欲しい。
2025/11/20(木) 22:08:20.19ID:jXK9BujM
mapeのコンセプトはいいんだけど今のところの感じ商品の出し方が甘いと言うか雑なんだよね
出したら買うでしょみたいなのがね
実際触ってないから分からないけど見た目これで一万なの？って思ってしまった
本当Keychronがどれだけ関わってるのか気になるところ
仕事があれ過ぎて名前だけ貸してるんじゃないのかって言う疑心暗鬼
2025/11/20(木) 22:14:14.69ID:jXK9BujM
それと新hugeもなんか引っかかるんだよな
ベアリングよりも前の段階の課題が山盛りなのに側の品質とかボタンとかそこらへんの説明は一切ない感じ旧hugeそのままになにも工夫もなくそこら辺のベアリングつけましたという品になってないか心配しかない
2025/11/20(木) 22:17:33.57ID:g4V8FE2V
nape proやっと買えたわ
狙いがすごくいいので素直に期待
これって形は気に入ってるけどボタン数足りないトラボの近くに置いてボタン数増強とかもできるよね
チルトホイールじゃないトラボの脇においてダイヤルに左右スクロール割当とかもできそう
2025/11/20(木) 22:27:52.44ID:g4V8FE2V
EM5とかトラボとしての出来は未だに最上級なものの
ホイールない＆ボタン数少ないのがネックだったけど
nape proをサイドに置くことでデメリット解消できて第一線に復帰させられるかも
アイデア次第で無限に可能性広がるわ
33不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 01:01:59.02ID:zVsz7Pgu
支持球も数年使うとすり減るからdeftも交換システムにして欲しい
2025/11/21(金) 02:33:40.90ID:LbQRptTS
nape pro、勢いで買っちゃったんで、あとは急遽加えられたスクロールリングの感触が良いことを願う。
2025/11/21(金) 06:13:43.09ID:Otss+jHS
nape pro注文したけど届くの半年後か
普通に忘れてそうだわ
keyballしか受け付けなくなってしまった身体をnape proで矯正したい
2025/11/21(金) 09:15:54.53ID:PGThcY9m
>>31
その用途なら別にnape proじゃなくていいだろう
むしろトラックボールついてるせいで下手に指が当たってカーソル移動誤爆の危険性が高い
ロータリーエンコーダー付きの小型のマクロパットの方がいい
37不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 09:33:46.85ID:URQ/rv48
nape proの滑り出しは良さそうだね。
2025/11/21(金) 09:42:33.02ID:cpMUT7B2
>>36
カーソル誤爆が邪魔ならボールを取り外せばいんじゃね
25mm玉だしボールの操作感については正直あまり期待してない
他に代替デバイスがあるのはそうだけどダイヤルとマウスボタンとか諸々バランスがいいのよ
2025/11/21(金) 10:22:25.65ID:GhRBmV0b
普通にボールで上下左右すくろーるにすりゃいいのでは？
2025/11/21(金) 10:47:21.10ID:J45MatSl
nape pro2色買ったわ
小型トラックボールとして持ち歩き用と会社での仕事用

会社では左手デバイス的に使うことになりそう
2025/11/21(金) 10:49:04.19ID:J45MatSl
無線で小型かつオンボードメモリ搭載の左手デバイスってあまりないんだよね
2025/11/21(金) 12:55:33.55ID:DY/pXrXp
Kensington Expert Mouse TB800 EQ トラックボール」が日本でも12月19日より発売21,780円だって
2025/11/21(金) 13:02:41.75ID:x+OK5wjZ
これまた高えな
2025/11/21(金) 13:10:19.80ID:cpMUT7B2
新型ラッシュやばいな
2025/11/21(金) 13:10:37.85ID:S1qinhT8
先週ハゲを買ったのは失敗だった
今は800円も値下がりしてる
46不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 13:12:29.29ID:PFC5Aege
TB800はExpert mouseからやたらとボタンが増えただけじゃないのか
ボタン増やすだけなら適当な小型デバイス買えば十分だが
47不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 13:19:44.93ID:ncIpur53
TB800が2万だとHUGEplusの割高感が凄いな
2025/11/21(金) 13:40:34.03ID:zJk0vt+3
個人的にオンボードメモリが外せないから
EM06発売かHUGE＋のアプデ待ちだな
2025/11/21(金) 13:45:08.00ID:J45MatSl
nape pro一晩で1億集めてて草
1台1万でざっくり計算しても一晩で1万台売れたことになる。
無線小型トラックボールかつオンボードメモリ搭載、VIAでカスタム可能なものがいかに待ち望まれていたか。
50不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 13:52:16.51ID:RfhdwynC
使い勝手は未知数だが、かなりポテンシャルを感じる
51不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 13:56:02.83ID:Maa0S03f
nape proでkeychronが味をしめて新型トラックボールとかトラックボール付きキーボードをバンバン出してくれるとかなると嬉しい
2025/11/21(金) 13:57:24.21ID:mfk5yNBY
HUGE PLUS、重量バランスが悪いのか底面が平面じゃないのか、手に当てるたびに後方が机に当たってコトコト音がするんだけど普通？
HUGEもそんな感じ？
2025/11/21(金) 14:00:20.88ID:LbQRptTS
TB800は、両サイドのローラー除くとなんだかEM6を見ているよーな。
奥の4つボタンは、それほど使い道なさそうな感じ。
2025/11/21(金) 15:16:45.22ID:tJWizn+I
いろんなものが盛り沢山のTB800がこの価格ならHUGE PLUSが高いというのは一瞬よぎったが実際一つ一つの精度がどうなのかってのが気になる
スクロールリングだって個人的にはそんな言うほどで使ってなかった身からするとサイドのホイールも便利だと思うんだけどごちゃごちゃし過ぎなんじゃないか感もある
SlimBlade使ってるけどもボタンの感じが致命的でそんないいとはって感想だったからこりゃいいなとはね
2025/11/21(金) 15:32:29.71ID:7luNYarM
日本版の球赤じゃん
なんでや
56不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 15:34:23.54ID:cDEEFnGj
24200か
２つ買う
2025/11/21(金) 15:40:34.53ID:tJWizn+I
EM06がどうなのかも分からないけどごちゃごちゃしていない分安定なのかなとも思ってしまう
EMシリーズの人差し指のトラックボールマウスとしては使いやすさとして他の人差し指との比較してEM03ってどのくらいの位置？
人差し指の大きいサイズとしてはdeft proとかOrbit Fusionとか使ってたけどスクロールリングは無評価で抜きとしてOrbit Fusion自体の精度的部分で差を感じたね
それで期待していた分後で買ったので自分の中のSlimBlade評価が低くなったのもあるな
2025/11/21(金) 15:49:41.85ID:cpMUT7B2
>>55
amazon限定っぽい？
55mm赤玉いっぱい持ってるから銀玉がいいなー
2025/11/21(金) 15:54:54.57ID:cpMUT7B2
最近話題が多くて嬉しいね
HUGE PLUS
bitra再販
Nape Pro
TB800
さらにEM06とGameBall Proも控えてるという
空前のトラボブームが来てるな
2025/11/21(金) 16:13:04.11ID:gHvv3XyR
Nape Pro、なんか既視感あるなと思ったらアレだ
ThinkPadの赤ポチだ
2025/11/21(金) 16:19:48.38ID:tJWizn+I
地味に期待出来るのはbitraかもな
構造上シンプルだしそこまでいろんなもの足してないし
dijio2のQは予想外に使い勝手がよく結構使ってるわ
人差し指のコンパクトマウスで比べたらどう評価分かれるのか気になる
2025/11/21(金) 16:36:46.40ID:mumbs7uB
気がつけば1ドル157円だぞ
輸入品の日本円価格軒並み値上げ来そう
63不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 16:48:46.08ID:hu7r/FgO
>>52
HUGEは5個ぐらい持ってるが、ガタついたことなんて無いな
初期不良で交換できんじゃない？
2025/11/21(金) 18:01:32.91ID:fVUObyEP
TB800ってボールの周りのスクロールリングは引き続きあって
しかも左右にも2個追加されたってことで合ってる？
2025/11/21(金) 18:18:22.67ID:IYCkOQwT
>>63
やっぱりそうだよな。ありがとう
交換頼んだ
2025/11/21(金) 20:36:38.78ID:OYPuwZwH
Nape proこれKeychronなのか
ならオンボードメモリ機能ついてそうだけどないのかな？どっかに書いてある？
エレコムのオンボードメモリで使えるマクロ結構制限あるから現状微妙なんだよね
KeychronのK1pro使ってるから同等レベル期待したい
2025/11/21(金) 21:11:05.22ID:cpMUT7B2
>>66
ZMKとKeychron Launcher両対応だってさ
どっちも使ったことないんだけど結構敷居高いんだろうか
68不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 21:13:33.16ID:6I9n0U+2
nape proファウンディングしてみたよ

こないだ初めてmx ergo買って、普通に使えることに驚いたけど、
やっぱマウスのほうが便利と思った俺も超期待
69不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 22:31:47.64ID:fN1Widvb
小径トラックボールのダメさ加減を知らない奴が騙されているだけだから、俺らには関係ない罠
2025/11/21(金) 22:49:20.37ID:gdEvBKb1
小さいと細かい操作できないか
2025/11/21(金) 23:26:02.09ID:zJk0vt+3
キーボード作業メインで少しだけポインタ動かしたい時に使う用途じゃないのか
ポジションいちいち動かしたくない時に
カーソル操作メインの時は大玉使う派だけど試してみたい
72不明なデバイスさん
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2025/11/21(金) 23:35:21.38ID:Ef2rVmzV
そうだよ
あれをメインにしようとする奴はいないだろ
2025/11/21(金) 23:37:00.33ID:FjQ6/Dtk
nape proのデザインはトラックボールとしてはダンドツでかっこいいと思うんだけど
その代わりエルゴノミクスは捨ててるというかユーザーに丸投げだな
自由度が高いとも言えるけど
キーボード、リストレストと組み合わせて自分に合うセッティング見つけられるかどうかだな
2025/11/22(土) 00:06:25.61ID:z3AL3D0i
ヘアオイルとかハンドクリームとかベタついたりヌルヌルするものを使いたくない潔癖症なんだけど
トラックボールにコーティングされたシリコンオイルって手が少しベタついたりするものなん？
マウスのトラックボール触った指が頻度に触れる箇所はテカテカしてたりするのかな
2025/11/22(土) 00:10:54.11ID:UW7q65ju
小径のリラコンやDeft無印をメインで使ってて何も問題感じないけど俺がおかしいのか？
2025/11/22(土) 00:13:47.93ID:uFEP3xtc
nape pro、小径ボールもそうだけど充電持ちが極端に短いのがな...
あんなん毎日充電せなあかんやん
2025/11/22(土) 00:32:18.96ID:UGsS3G2C
2個買いして交互に使用するしかない
2025/11/22(土) 00:33:22.16ID:h5ncsiJf
keychronの弱点はバッテリー持ち時間の短さ
2025/11/22(土) 00:38:49.46ID:h5ncsiJf
慣性であまり転がらない小径トラボを解像度高い画面で使おうとすると
ポインタ速度上げざるを得ず、そうすると細かい操作がやりにくい
フルHDくらいなら普通に使えるけどね。
ホームポジションから手を動かさずポインタ操作、スクロール操作、ついでにキーボードの親指で押せるボタンを増やすためのサブデバイスだねあくまでも。
2025/11/22(土) 00:41:29.67ID:h5ncsiJf
キーボード界隈にも出入りしている自分からすると
分割スペースバーなどを割当変更してENTERやBackSpaceにして親指で押せるボタン数が多いのがありがたいけど
nape proにもENTERやBackSpaceを割り当てして親指勢を満足
2025/11/22(土) 01:33:43.88ID:KDVrfTL7
使う想定してなかったから言われてみると下の位置に置くって想定なら範囲的にちょい動かす程度の用途の物なのか
自由というより不自由な気がするね
ある程度の玉の大きさじゃないと使うのきつそうやな
Kensingtonだっけかキーボードにデカいトラックボールがついてるやつあれ普通に邪魔じゃないかと思ってたんだがあれが正解だったんやな
2025/11/22(土) 01:37:46.25ID:KDVrfTL7
ペリックスだった
83不明なデバイスさん
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2025/11/22(土) 02:05:25.86ID:hxBsYIuB
エレコムのトラックボール付きキーボード使ってるけど便利よ
2025/11/22(土) 03:16:38.26ID:RSG15yb3
誰が俺の初期型slimblade2万で買ってクレア
2025/11/22(土) 03:34:08.59ID:VGPtGL09
dpi500、ポインタ速度デフォルト、4kモニタで使ってるけど
ベアリングだと大移動も問題ない
支持球でも加速度ありで使えば問題ないけどね
2025/11/22(土) 05:29:51.03ID:+BnfIfxP
huge plusで人差し指型デビューした者なんだが、クリック時ににどうしてもカーソルがズレてしまう
人差し指型使ってる人は一々ballから手を離してますか？それとも慣れればボールに指置いたままでもクリックできるようになりますかね？
87不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/22(土) 06:31:52.03ID:bdXCBYgw
Amazonで「Huge Plus」を検索したらちゃんと出てくるようになった
18禁商品の表示についても18歳以上かどうか聞かれるようになったわ
2025/11/22(土) 06:43:13.73ID:AYK0KuWe
>>86
HUGE PLUSはただでさえベアリングで軽いので
慣れないうちは離すほうが無難と思う
慣れれば出来るようになると思うけど
89不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/22(土) 08:58:21.04ID:QyRN6A2U
>>66
オンボード。
クラファンの商品ページ「Keychron Launcher」の項目に設定は書き込まれるって記載あるし、配信でもオンボードって言ってた。
2025/11/22(土) 14:22:47.78ID:J2yBihIK
>>88
おおありがとう
しばらく訓練気分で使ってみようと思う
91不明なデバイスさん
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2025/11/22(土) 20:13:16.41ID:J3C8A/gO
Kensingtonの新しいのは違う色の玉が出るまで様子見やな
2025/11/22(土) 22:46:49.09ID:d3VdgOn4
ビリヤード玉で色を変えられたターボマウスやエキスパートマウスは良かった
2025/11/23(日) 00:40:53.21ID:HKPTe3vQ
52mmじゃなくて52.5mmにしてくれたらスネーカー球使えるのになあ
2025/11/23(日) 01:25:55.70ID:ZWq5Y0Jz
クリックしたら左ボタン長押しと認識して、再度クリックしたら解除って機能はあったりする？ドラッグアンドドロップしづらいからトラックボール製品になかなか手を出しづらいのよね。
95不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/23(日) 04:53:52.67ID:I9zm+CiT
ぶきっちょなだけでは？
2025/11/23(日) 05:15:09.56ID:7w/yfeB6
慣れれば普通にできるとしか言えんよな
マウスジェスチャーも普通にやるし、なんなら利き手の逆でもやってるし
2025/11/23(日) 06:09:51.76ID:OB5OqUvC
もどかしさを我慢しながら暫く使って
球扱いに慣れたらドラッグ失敗しなくなったなぁ
2025/11/23(日) 06:58:45.30ID:LXSh7f3a
deft pro、ホイールにのノッチと実際のスクロールにズレがあるってレビューをよく見るんだけど、評価自体は高いところを見ると個体差かな？
2025/11/23(日) 13:27:54.91ID:zA+mcPCW
>>94
どの製品に対しての質問かわからんがKensingtonのExpertMouseに関してはソフトの設定で対応可能だぞ
100不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/23(日) 14:46:02.38ID:E+3ruB65
>>98
問題が出た人はそのレビューやらする率が高くて出てない人はホイール正常でしたとかいちいち書かないわけで
とりあえずワイのDeftProのホイールは変なラグは無いよ
2025/11/23(日) 19:07:33.59ID:ZzCdnWwF
>>98
自分のは使用上問題ないが以前に不安定な時もあって接続周りな原因な気もした
DEFT PROのホイールの問題は中クリック時に上下スクロールが誤爆することだけど
これも個体差があるはずで当たり個体だと誤爆しないのかもしれない
2025/11/23(日) 19:10:58.09ID:ZzCdnWwF
DEFT PROとEX-G PROのホイールは光学式エンコーダだから
他の一般的なホイールとはノッチ感が微妙に違っててそこに違和感覚える人が結構いるのかも
103不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/23(日) 23:05:18.42ID:mmT2MxwP
>>98
個体差だな
2台目は物理的にずれてたよ
2025/11/23(日) 23:07:45.04ID:HKPTe3vQ
>>98
一時期使ってたけどホイール一段階回した時にスクロールする時としない時があって気持ち悪さがあった
2025/11/24(月) 00:34:32.55ID:k7TNdTuS
左手でも動かしたいなあと思ってたところケンジントンいいんじゃねって思ってたところ新型でんじゃねってなった後スレ見に来たらNape Proじゃねになって困惑してる
2025/11/24(月) 00:35:14.79ID:lCEa+e5y
nape proはあくまでもサブじゃね
2025/11/24(月) 00:54:18.75ID:k7TNdTuS
TourBoxあるからちょいと動かすサブ的ならよさそうだね
乾電池式だったらかなり迷ったかも
108不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/24(月) 01:20:49.71ID:3iFoEP67
ケンジントンの新型早く買わせて
できれば玉が銀色のやつ
109不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/24(月) 09:11:21.24ID:UR3cdbea
Kensington公式は赤玉と銀玉でページ別だな
品番的に銀玉は日本限定かな？

とりあえず銀玉が出るまで待つわ
2025/11/24(月) 12:56:19.71ID:FRkjFsxa
俺のハゲ３代目ぐらいだけど段々ボロくなるの早くなってないか
最初のは５年ぐらい持ったが最後のは２年も持たなかった
さっき久々に使ってみたらもうスクロールほぼ出来なくなってるし
無印を次々買換えさせるかplusで大金出させようとしてんのか
111不明なデバイスさん
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2025/11/24(月) 15:19:09.61ID:4NUIhVJh
EM03は有線接続できないのか・・・ 少し残念
2025/11/24(月) 16:39:09.65ID:s/Ed5jD3
>>98
無線の問題もあるかもよ
2025/11/24(月) 16:40:48.82ID:s/Ed5jD3
ケンジはオンボメモリーには対応しないんだろうな
対応してたら買うのね残念
2025/11/24(月) 18:40:37.37ID:rjr2NC2L
そこはHID Remapperでなんとか
TracXcrollは多分対応してくれないだろうな
TB800用にホイール2つ分追加でUI作らなきゃならんし
115不明なデバイスさん
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2025/11/24(月) 19:01:00.16ID:woU19O3b
HID Remapper、TB800も問題なくいけるのかな？
確かKensingtonだと初代Slimbladeのボタン3、ボタン4だけ特殊処理してたかな。
届いたら試して、うまくいかないようならソース見てみます。
2025/11/24(月) 19:17:12.86ID:LyqLSDbO
EM03NLってどう？人差し指型で評判良いから検討してるんだが
HUGEは平らな感じが手に合わなくてDEFT PROは初期不良引いた
2025/11/24(月) 20:12:33.11ID:rjr2NC2L
GRAVIsはチルトホイールや追加ボタンさえ求めないならかなり優秀だよ
HUGEもDEFT PROも癖が強いがGRAVIsは素直で万人受けする形してる
118不明なデバイスさん
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2025/11/24(月) 20:20:15.50ID:PExAZq2d
新しくなったbitra届いた人いる?
公式で早めに発注したけど、未だ音沙汰なしだわ
119不明なデバイスさん
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2025/11/24(月) 20:54:27.62ID:woU19O3b
bitraは親指が12月発売予定だったから、それが発送遅れてるのかな
120不明なデバイスさん
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2025/11/24(月) 20:57:51.19ID:WgU+PGzN
HUGEに水被せてしまってカーソルの動きが変になってしまった
高すぎてPLUSを買うわけにもいかず・・どなたかPLUSと交換していただけないでしょうか？
2025/11/24(月) 21:09:43.27ID:CTEMjcDE
おまえは一体何を言ってるんだ？
2025/11/24(月) 21:32:23.28ID:Vks1zFCu
redditでどうなってるかわかんないけど、EM06も年内の発売は厳しそうですねぇ
2025/11/24(月) 22:15:31.74ID:rjr2NC2L
>>115
ttps://applech2.com/wp-content/uploads/2025/11/Kensington-Japan-expert-mouse-tb800-eq-trackball-features-3.webp

本体上ボタン3つが再生/一時停止、音量下げ、音量上げ、右スクロールが拡大縮小らしい
あからさまに面倒臭そうだけどどうにかできるんだろうか
2025/11/24(月) 22:55:45.26ID:0MsCvozQ
なんでケンジントンはメディアコントロールをトラックボールに付けたがるんだろうか？
2025/11/25(火) 00:44:21.89ID:SlS6icK7
SBTの頃は世の中的にそういう風潮だったから…
当時はメーカー製デスクトップPCにテレビチューナーとリモコンついたりしてたし。
126不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 02:14:48.15ID:wI7GJqYy
Amazonのハゲプラ在庫復活してたよ
俺はケンジを待つ
127不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 07:37:09.27ID:D/cPzpUK
>>123
拡張ボタン系はなんとかなりそうですが、ホイールが対応厄介かもです。
128不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 09:06:08.94ID:hjCkaW9s
上に小さいボタン並べないで4つのでかいボタンを小さく刻んでほしいわ
129不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 09:58:16.13ID:kNSXP2sQ
>>126
僕ケンジ
2025/11/25(火) 12:33:31.57ID:PdR6fGuk
ケンジントンがメディアキーつけたがるのはDTMや動画制作でよく使われてるからとかかな
131不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 12:38:55.13ID:r3He3040
進むより戻るのが欲しくない？
132不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 13:11:44.42ID:qNQ+3ZaJ
ヤフショ、ブラックフライデーセールでポイント盛り盛りなのにHUGE PLUS、公式でも在庫切れとか…
2025/11/25(火) 14:24:48.76ID:gY2x90GH
買ってすぐにボールをアルコール消毒してコーティングを剥がす愚挙
2025/11/25(火) 14:59:54.69ID:vKYEtFTx
尼で買ったHUGE PLUS、11/22-24発送とあったのに延期されて悲しい
単に人気だからか、何らか不具合が発覚したのか
2025/11/25(火) 15:04:05.80ID:J2XmTFBj
エレコムは毎度のことだな
136不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 17:25:32.50ID:y5Jhp5su
エレコムは前にdeft pro買ったらクリック音が異様にクソうるさかったけどハゲはどうなんだろ
137不明なデバイスさん
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2025/11/25(火) 17:46:50.98ID:ZqgYMFMP
>>136
ノーマルハゲはL R Fn3だけカチカチいうやつだな
そこまではうるさく感じないけど
2025/11/25(火) 17:54:47.68ID:c5cjeWbI
>>131
どうせ変えられるだろうし、デフォだと右上が戻るなんじゃない？
2025/11/26(水) 03:20:00.94ID:G3SdcHf0
私もケンジを待つわ
2025/11/26(水) 18:37:20.92ID:kDbsNLq8
薄いテーブル買ったんだけどその上のクリック音と打鍵音がうるさかった
デスクの厚みやら素材って意味あったんだな
2025/11/26(水) 21:36:01.06ID:YffhcH1B
EM03NL届いたけどボールは滑らかだし品質も良さげだしかなり良いな
正直舐めてかかってた
142不明なデバイスさん
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2025/11/26(水) 22:14:23.99ID:8d2Iwbt/
最近寒くなってきたらボールの鳴きが頻発する
ボナンザでコーティングし直すと一旦収まるけど1週間と持たずまたキュキュっと鳴き始める
143不明なデバイスさん
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2025/11/26(水) 23:36:32.76ID:Q8RrX6uK
>>142
支持球が擦り減ってるんじゃね？
交換してみると良いかもよ
もし取り替えるならセラミックの方がルビーより滑りが良いらしい
144不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 00:49:07.33ID:bBn+qZ4P
>>143
まだ買って3か月くらいなのですり減ってるということはないと思うけど
個人的な予想だとやっぱりトラックボールにはある程度の油分が必要なのかなと
ボナンザのコーティングは滑らかでツルツルにはなるけど油分ではないので硬化すると滑りはあまりよろしくない気がする
2025/11/27(木) 01:30:28.15ID:r25D24aK
huge plusなんか使いにくいような
手と形状合ってないのかしらんが手が疲れる
146不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 01:53:48.55ID:bhDrcqlO
つまり、トラックボールを使うこと自体が誤りであって、マウスこそ至高
147不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 07:29:38.11ID:xdGvo0tU
>>145
使っていたらすぐに慣れる、そして手放せなくなる
148不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 09:46:40.18ID:KE52avn5
>>146
キーボードにマウスクリックキー、ボールは移動だけのトラックボールで
149不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 09:47:31.36ID:dDpZUheX
deft pro plus はまだですか?
オンボードメモリ搭載でお願いします。
150不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 10:02:31.66ID:dDpZUheX
ist pro買おうか悩んだけどダイソーマウスにありそうなスクロールホイールなんとかならんかったのかすごく安っぽくて嫌だわ
151不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 11:29:34.43ID:foG+YcMy
IST PROは肝心のトラックボールの動きがスムーズじゃないのがな…当たり個体引いた人スレにいるのかな？
2025/11/27(木) 14:25:13.59ID:hb4woEyU
EM5って今から買うのはアリ？
愛好家から最高傑作と評されてるみたいだけど
153不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 15:15:18.64ID:KoBxpTMJ
istって無印でよくね？
2025/11/27(木) 16:15:19.92ID:Z72aDK0G
EM05親指の時点でノーマークだったから考えたことなかったな
自分が買うとしたらEM03だけどもEM05って評価高いのか？知らなかったわ
手だけじゃなく腕の形的に自然の形に近いから使いやすいのか？
2025/11/27(木) 16:20:28.42ID:Z72aDK0G
親指ならEM04か
何型って言うのか？横置き型？っていいの？
156不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 16:39:12.10ID:Hol/Jiyj
ケンジントンのExpertMouse5でしょ＞EM5
今から買うならスクロールホイールのついたExpertMousePro(EM6)の方がいいと思う
2025/11/27(木) 16:49:49.39ID:Ofz10qyq
多分DPIが低すぎて普通に繋いでも操作難しいんじゃない？>EM5
2025/11/27(木) 16:49:58.60ID:dwu2I18Y
購入悩んでる時点でやめといたほうがいい
今買ったところで状態の悪い個体も多いだろうし
使うにも色々手間かかる
EM6は樹脂も弱い時代のだから余計やめといたほうがいい
2025/11/27(木) 16:57:40.97ID:E4kjt0x9
ぼかぁM575から移行できない
2025/11/27(木) 17:03:22.67ID:Wv94teVz
おらぁM570で十分すぎる
161不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 17:10:56.80ID:YN0hvJtd
EM5はHID-Remapperを噛ませるなどしてDPIを上げないと現代ではカーソル移動が遅すぎて使い物にならない
2025/11/27(木) 17:17:06.32ID:ze+y+Cbv
老人会アイテムでしかないけど真に受けて似たような型番にひっかかるのもまあまあ面白い
163不明なデバイスさん
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2025/11/27(木) 17:17:41.68ID:KoBxpTMJ
ホイールのエンコーダって光学とロータリーで相互に使い回せる？
2025/11/27(木) 18:23:50.96ID:kK/HWHHE
いわゆる一般的な親指トラボ、縦方向にやや弱くない？
2025/11/27(木) 19:53:37.37ID:En4UMQrs
フィンガー型、中指と人差し指の第一関節にボールを引っ掛けるように持つと精密に操作できるな
可動域は狭くなるけど
2025/11/28(金) 03:42:29.24ID:Wz4odIqJ
転がりが悪くなってきたら
支持球のほこりを取って、
ボールをフキフキ。
その後おもむろにボールを
鼻やオデコにこすりつける。
手でモミモミして
脂を馴染ませれば
メンテナンス完了だ。
167不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 05:50:42.06ID:szlDYq3D
きっしょ
168不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 07:31:36.80ID:T+uqE0wm
HUGE plus 購入報告あんまり無いのは？売ってないから？
169不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 07:50:51.89ID:t4OZQ+W+
>>168
現状、ネットでポチれるのってAmazonとジョーシンくらいだからなぁ 正式な発売日って何時なんだろうね
2025/11/28(金) 08:11:12.00ID:a8xnSSRp
PLUSには興味あるけど、HUGEの形状に慣れられるか心配で躊躇してるなあ
手首の角度付けられなそうだったり第三関節あたりが反りそうだったり。持ち方や追加リストレストで対策可能なのかな？
171不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 09:18:09.87ID:ANAFqNYc
>>167
手からも出てるんやで
172不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 09:26:56.37ID:ONIVWbQA
>>170
そういうのはここで聞くよりヨドバシでも行けばモックがあるからそっちで確かめた方がいいと思うで
2025/11/28(金) 10:08:05.73ID:KEYT6FP2
>>170
HUGE使って1年以上になるけど、それまで5年以上Deft Pro使ってたから最初はものすごく違和感あったけどいつの間にかに慣れたよ
注意点はパームレストが分厚いのと、手のひらが包むような形じゃなくて平らな感じだからホールド感は皆無、パームレストに置くだけだから違和感バリバリあった。
あと、デカすぎて場所をとる(笑
174不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 12:34:23.00ID:28ET/zRw
HUGEはボタンの位置、特にLは「戻る」ボタンに充てたいくらい違和感ある
せめてスイッチがもっと手前ならな
175不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 14:13:05.74ID:8osB3Qbv
HUGEのローリングエンコーダは垂直になって欲しくなかった？アレに馴染めなかった。
2025/11/28(金) 20:22:25.08ID:a8xnSSRp
TB800銀球、ヨドで予約できるね
2025/11/28(金) 21:16:41.20ID:7Gvp/CjK
あんな値段じゃ買えねえよ
178不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 22:06:55.16ID:7PiMTypZ
高くてびびったしケンジントンのくせにダサいな
2025/11/28(金) 22:07:18.99ID:a8xnSSRp
HUGE、前腕の真ん中あたりに小さいリストレストを置くと結構いいね
手首の角度が小さくなって楽だし、精度も上がる気がする
180不明なデバイスさん
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2025/11/28(金) 23:04:17.89ID:GpOXzt8I
>>176
ソフマップも予約できるね
ビックカメラは終了してた⋯
2025/11/29(土) 00:25:38.05ID:6umdsWTU
半年くらい待てば2万切りそう知らんけど
182不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 00:49:06.53ID:TzSOU0V+
キーボードやマウス使うときの手首の角度を考えたら別にHUGEの角度ぐらい気にならんけどな
183不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 02:17:01.73ID:J1DOD48p
>>176
赤玉Amazonは19日
銀玉モデルは12日か
2025/11/29(土) 03:18:48.06ID:GoF22mnS
店舗もAmazonももう予約受付終了しとるのか…
初期ロットに手を出す気は無かったけどなんか乗り遅れた気分
185不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 04:00:52.91ID:YslxBlFk
Kensingtonの新しいやつこの値段で
リングがEM7と同じカサカサリングだったら最悪だよな

リングにローラーみたいなものは付いてるんだろうか？
2025/11/29(土) 07:04:01.91ID:bb2eX8zi
HUGE PLUS届いた。ベアリングは滑らかで、滑り出しも軽いから微調整し易いのが良い
クリック感も改善されてるけど、ホイールクリックが少し重くなった
2025/11/29(土) 14:15:40.13ID:nP7RB0rc
Expert Mouse TB800 EQが楽しみすぎる
スリムブレードは持ってるからコロコロ感変わらんのなら買わないかもしれんけど
エレコムの新huge plusもやたら評判いいから触ってみたい
188不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 18:41:38.75ID:1ibIlSij
ボタンとエンコーダを追加したSlimブレードplusはよう
189不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 19:25:38.70ID:b60YXrEK
パソコンが3万で買える時代に、マウスに2万はないわ
2025/11/29(土) 21:33:58.92ID:kmlR2XVR
マウスじゃないぞ！
トラックボールだぞ！！
191不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 22:33:10.79ID:C0ZIWdoV
ばあちゃんが『ファミコン』言う様なもんやろ
192不明なデバイスさん
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2025/11/29(土) 23:13:34.38ID:DSJtG4sa
>>189
6000円あればトラックボールのハイエンド買える中で2万払うのはアホですしね
2025/11/30(日) 01:17:52.82ID:v9HhzZgL
そう言われると30万のパソコン使ってるから2万ぐらいのトラックボールは別にいいかという気がしてきた
194不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 01:42:41.51ID:d3FoolQ3
2万じゃない
24200円だ！
2025/11/30(日) 01:56:03.61ID:EVri9TEE
両手に対応するから実質12100円！
2025/11/30(日) 05:46:27.55ID:a2jqLzyz
猫の手も借りれば6050円！
2025/11/30(日) 06:58:35.49ID:ui0DdZUs
そもそも「3万で買えるパソコン」とは？
尼とかで売ってる「整備済み品」とかいうゴミ？
198不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 08:18:05.21ID:cs6fwlnM
トラックボールをトラックボールマウスとか言い出した奴は誰なんだ？ だから勘違いするがいるんだぞ
199不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 08:19:43.40ID:YEb/jTOz
俺かもしれない
200不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 09:18:56.06ID:tpm2w9x4
おまいのせいか!
2025/11/30(日) 10:12:38.28ID:Um+t8oj4
いろんなトラックボール渡り歩いたけどdeft pro + comfyが最強
手首がほんと楽
202不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 10:49:20.69ID:KpiTlVdx
ComfyよりFITTIOのほうが痛くならなかったな
2025/11/30(日) 14:33:38.05ID:qQKbzix7
新製品は値段がアレすぎて眺めるだけで終わりだな
2025/11/30(日) 15:37:47.18ID:dMnbRpPk
ケンジントンは5年保証の製品ならコスパいいと言えるけど今保証期間3年に減ってるからなぁ
2025/11/30(日) 16:02:14.32ID:X3vl6vAs
TB800予約できるところはもう全部予約終了
みんな金持ちすぎ
2025/11/30(日) 16:11:21.16ID:ViTue/AR
元々ケンジントン製品なんて割高だしハゲの異常な高騰っぷりでも買おうと考えてる人が結構いたでしょ、このスレ
2025/11/30(日) 16:16:28.08ID:FcoZ1YKu
TB800はベアリングじゃなさそうだから見送った
この値段ならそれくらいは欲しい
2025/11/30(日) 16:56:40.14ID:R/GIvHxQ
EM7のスクロールリングの質感が気になってたからTB800で改良されてりゃいいなぁ。あんなにボタン要らないけど(中クリック用に下のボタン二つの間にもう一つボタン欲しい)
209不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 17:03:52.39ID:Qaod7c1B
ケンジントンくらいになるとベアリングは究極的には有り得ねえって判断なんだろ
最高速で回したい人しか喜ばんし
210不明なデバイスさん
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2025/11/30(日) 20:56:44.98ID:/3Th0qnT
ケンジとロジに真っ向から対抗するのを諦めて迷走し始めた感
今までエレコム使ってたユーザーを中華に取られそう
2025/11/30(日) 22:02:30.08ID:dm+CfHB/
スクロールリングの回した感触確かめるまで様子見だわ。
EM7のあのスコーっ！て回す感触ならいいかな。
2025/11/30(日) 23:34:21.49ID:Dts8P6sO
ケンジントンのスクロールリングにトラウマ持ち多いな
EM7も初期版のリングダメだったから怖いの分かる
2025/12/01(月) 00:45:55.67ID:c6pL0WJN
どうあがいても溝に汚れが溜まるし、その溝が深くて取りにくい上に材質がゴムっぽくて悪い意味でアメリカンな感じなのが辛いのよね。回した質感も苦手。
2025/12/01(月) 03:01:29.63ID:YwPxtdB9
ターボリングの使い心地は良かった
2025/12/01(月) 03:59:11.84ID:v3Y9zEAi
>>186
huge、有線と無線で2個使ってきたけど、
ホイールクリックが硬いのが一番問題だと思ってたのに、
さらに重くなってるのかよ！？
とりあえずKensingtonの方にいくかな～
2025/12/01(月) 05:33:04.44ID:ATKZncoL
EMのスクロールリングをグルングルン何周も回すように改造して喜んでるやつ見た時はビックリしたな
細かく刻みにくくなって逆に不便だろ
マウスのホイールと違って経が大きいからWindowsのスクロール1で使ってたとしても実用状あそこまでは必要ねえよ
217不明なデバイスさん
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2025/12/01(月) 05:50:37.04ID:vfzdIfyP
EM7のスクロールリングって新しいのだとスムーズなの？
218不明なデバイスさん
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2025/12/01(月) 10:48:25.99ID:fOfknO/h
無段階ホイールってやつか
これもベアリング同様に何を求めてるかわからんのよね
2025/12/01(月) 11:43:26.72ID:f0XE5fy5
長いスクロールする時に無段階ホイール欲しくなる時はあるけど高頻度で使うかは作業次第だしなあ
もしロジクールのマウスみたいなラチェット切替出来るスクロールリングあったら惹かれるけど、それだけで万単位は値上がりしそうだ
2025/12/01(月) 12:51:57.00ID:wtlTM0i1
deft pro2台目でホイールずれ個体に当たったので、進むボタンでトラックスクロール出来るようにしたらめちゃ便利
ワンアクション挟むのに慣れはいるけどボール転がしでスクロールする感覚が気持ちいい
221不明なデバイスさん
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2025/12/01(月) 13:21:23.30ID:VJEA52+4
>>220
SBT ならそのワンアクション不要だぞ
2025/12/01(月) 14:55:19.95ID:+2MdPb2o
1行毎のスクロールはホイール
それ以外はボールでトラックスクロールだな
2025/12/01(月) 15:26:24.86ID:VhTncrW4
EM7のスクロールリングは2020年の改良(赤黒い球に変わった頃)でシュルシュルするのは無くなったな
リングを横方向に動かそうとするとカタカタ言うけど
去年も改良されたとか言ってた人もいたけど、実際はどうなんだろうか
TB800もHUGE+も高くて買えないのと、Youtubeのトラボおじさんの影響もあって
TB450の青玉版買って気を紛らわす事になった
2025/12/01(月) 17:26:36.67ID:uUbH9bXV
スリムブレードを最初の1ヶ月は我慢して使ってたら
普通のマウス動かすのがめんどくさくなってきた
ゲームはマウスですが
2025/12/01(月) 18:24:28.60ID:BoUagDt9
M575でだいたい同じ感覚になった
角度とかボールの位置とかボタンの配置がジャストではないけど
226不明なデバイスさん
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2025/12/01(月) 21:05:07.93ID:GrewW2VX
>>224
スクロールが楽
2025/12/01(月) 21:19:48.36ID:8o/BPdMd
どれもコロコロ簡単に回って困る。もっと力入れないと回らないやつないんかな
228不明なデバイスさん
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2025/12/01(月) 22:26:33.74ID:IqTT4Y6k
1. まずボールマウスを買ってきます
229不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 00:00:15.25ID:be8sxuma
>>220
マウスアシスタントで設定できるなら、やり方教えてもらえませんか？
2025/12/02(火) 00:17:32.11ID:y5wNvY/n
tb800のリングは金属に見えるけどどうなんだろ
2025/12/02(火) 00:39:52.06ID:H7GOSrPx
>>229
w10wheel.net使うだけよ
エレコムのマウスアシスタント単体だとできない
232不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 07:14:41.96ID:wD6jCvxG
スピンスクロールないとやってられんマウス勢なんだけど、ケンジントンのトラックボールってどっかのボタン押しながらボール転がすとスクロールになったりします？
平行方向に回転させるとスクロールになるってのは理解できたんですけど、勢いよく回転してくれる気がしない
233不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 07:38:46.03ID:0YQ2lPTd
>>231
ありがとうございました。

>>232
スリムブレードだとボールを水平に捻じるように動かすとスクロールになりますよ。
234不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 07:39:40.90ID:0YQ2lPTd
失礼…捻じる動作は把握されているんですね
2025/12/02(火) 09:41:00.33ID:7e9vYewB
画面を掴んで縦横や斜めにスクロール（いわゆるパン機能）は標準でどのメーカーも入れといて欲しいところ
236不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 09:45:33.35ID:aQV/FBqd
W10Wheel.NETって使ってる人少ないのかな？超便利だと思うんだが
2025/12/02(火) 10:05:19.75ID:OxtAxbgY
HID Remapperさえあれば問題なしメモリーもできるしサイコーだぜ
2025/12/02(火) 12:16:50.68ID:EQps0fuZ
>>230
アルミ合金
https://x.com/kzktrackball/status/1992138339366109381
2025/12/02(火) 17:56:56.53ID:yx0XWhy5
>>198
エキスパートマウスというトラックボールがあってだね…
海外ではトラックボールマウスっていう人結構多いよ
2025/12/02(火) 18:01:18.39ID:dtgH/71r
トラックスクロールの利点をもう一つ見つけた
「一度にスクロールする行数」を1に設定しておいてソフト側で回転数をいじることで、エクスプローラーとかで1行ずつスクロールしつつブラウザでは早くスクロール出来る
こりゃ便利だわ
2025/12/02(火) 18:21:59.09ID:XkGHa3ls
高速スクロールはマウスには当たり前に付いてくる機能なのにトラックボールには一台もないのは何故なんだぜ？
242不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 18:48:57.82ID:Q8xOA+uc
オートスクロールがあるからでは？
高速スクロールも自動スクロールも自動高速スクロールも自由自在
ほんのちょっとだけスクロールしたい時はスクロールボタンの方が便利だけど
2025/12/02(火) 18:57:49.34ID:WK6AaYap
高速スクロールが欲しいと思ったことガチで一度もないな
マウスジェスチャで上端と下端飛べるようにしててそれで全然快適なので
244不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 20:47:25.15ID:3EICTbRv
スクロールは昔
wheelballって言う凄く便利なソフトがあったんだがなぁ…
任意のボタンを押してる間ボールでスクロール出来るっていう
ウインドウズの更新で動かなくなってしまった
2025/12/02(火) 20:57:09.98ID:W1ombxSr
糞長いスクロールの場合中クリックをサイドにでも入れておけば良いよ
246不明なデバイスさん
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2025/12/02(火) 21:23:07.33ID:p6TrF3Yd
huge+とIstProはアプデでオンボードメモリのトラックスクロール機能追加するらしい
2025/12/02(火) 22:17:41.30ID:7a2CN5NZ
いつの間にかKensington worksじゃなくてkonnectになってたのか…使い勝手どう？あと、同じ機種の色違いは同一機種として認識しちゃうよね？(SBproを左右それぞれに置きたい)
2025/12/03(水) 06:01:57.02ID:rjYhhKPo
TB800がベアリングって可能性は…さすがにないか
ベアリングならもっとその点アピールしてるだろうし
2025/12/03(水) 10:42:11.88ID:Et+ND20u
MX ERGO Sでだいたい満足してるけど、加水分解ラバーとボールの取り出しが億劫なのだけ気に気いらないからTB550でも買おうかな
EM05NLとも迷ったけど横チルトは欲しいし
250不明なデバイスさん
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2025/12/03(水) 11:46:58.55ID:+je4yQ6M
ケンジントンの水平回転でスクロールって、勢いよく回したらコマみたいな感じで回って高速スクロールになったり…しませんか
251不明なデバイスさん
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2025/12/03(水) 12:15:11.13ID:XDrrwkh7
EM使ってないけど中央クリック使えばボールを普通に勢いよく転がして高速スクロールできるはず
自分は中クリック多用するから新しいトラボ買ったら押しやすいとこに設定するとこから始めてる
252不明なデバイスさん
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2025/12/03(水) 13:24:47.45ID:CpS09vWg
トラックボールでのオートスクロールのコレジャナイ感は異常。
2025/12/03(水) 18:45:18.70ID:W17O/zXr
TB800ってボールの真上のスイッチ？でスクロールリングのノッチON/OFFの切り替えできるんじゃなかったっけ
ノッチOFFにして高速スクロールにできるかどうかは謎だが
2025/12/03(水) 20:12:13.29ID:SB2NBAcd
>>246
エレコムの公式サイトにはその情報ないんだよね
2025/12/03(水) 22:18:30.92ID:crRKT2LR
ぶっちゃけTB800ほどボタンあっても使わなくない？位置もHugeみたいにある程度押しやすさ考慮してるならともかく、わざわざ指伸ばさなきゃいけない位置にちょこっとあるだけだし。
2025/12/03(水) 23:02:12.85ID:W17O/zXr
TB800は奥のボタン追加もいいけどボールの真下に大きなボタンが1つほしかった
2025/12/03(水) 23:12:07.43ID:crRKT2LR
>>256
同じく。
SBTだけど中クリックを左右クリックの同時押しに設定してるから中クリック単独ボタンあれば便利そう
2025/12/03(水) 23:24:47.64ID:W17O/zXr
>>257
ProtoArcのEM06はそこにボタンあるんだよね
ホイールないので買う気になれないがこの点はいいと思う
2025/12/03(水) 23:26:08.70ID:BoHJiWKZ
俺気付いちまった
Bluetoothじゃトビがひどくて精密なポインティングが厳しい、だからマルチポイントなんていらないって
有線か専用の2.4ghz帯での接続が大事なんだって
2025/12/03(水) 23:54:02.50ID:W17O/zXr
Bluetooth接続の問題はポーリングレートが125Hzでカーソルの軌跡がガタガタなこと
BTでしか接続できない環境なら妥協するしかないがそうでない場合は選択肢にすら上らん
2025/12/04(木) 00:04:10.76ID:3HXQw4fL
ポーリングレート上げると消費電力も爆上がりするんで
一般用途なら別に125Hzで十分だよ
どうせ親指トラボなんて細かい操作に向かないし
2025/12/04(木) 00:32:36.25ID:fWyatkk5
別に1000Hzにしろとか500Hzにしろとか言ってるわけじゃない
一般的な独自無線の250Hz程度に合わせてくれって話よ
263不明なデバイスさん
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2025/12/04(木) 04:17:21.80ID:mzO0SxdS
>>254
https://x.com/elecom_pr/status/1988838269191123162?s=46&t=8CpdVLYIXNIVRblggQS0uw
公式xでみたけど2026年3月アプデで実装みたい
2025/12/04(木) 04:39:27.37ID:zhDqoJbC
bluetoothの問題というよりwindowsの問題だな
ps5のbluetoothは800Hzなんで
265不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/04(木) 12:08:44.14ID:kQ13np8N
ProtoArc EM04を2.4GHz接続してバッテリーは1か月もたなかった
ここ以外はM570と遜色なし
2025/12/04(木) 16:08:33.55ID:J+8RCV31
SBTでボール周辺のリングが禿げてきた
2025/12/04(木) 17:35:16.59ID:Qia37hTg
deft pro plusはいつになるんですかエレコムさん
2025/12/04(木) 17:58:05.33ID:cQKsL2hv
>>263
xに載ってたんだね。ありがと
xの使われ方って大統領まで使って発言してるしすごいものがある
hugeはやけに高いと思ってたけどメモリーを既に積んでたのか
それなら納得できる
2025/12/04(木) 18:07:19.88ID:21qXafjP
EM06は物理ホイールがなくセンサーの位置もあれなので買う気なし
2025/12/04(木) 18:09:39.10ID:cQKsL2hv
ペリックスが替えのベアリング出したらめっちゃ売れそう
2025/12/04(木) 18:55:06.23ID:YeXAt1Ao
>>244
W10WHEEL.NETなら今でも動くけどいかが？
2025/12/04(木) 21:33:13.70ID:OUlZKmhR
>>266
16年前に買ったSBT(最初期モデル)は2年ほどで剥げ始めたな。
なるべくリングに触れないように回すのが吉
273不明なデバイスさん
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2025/12/04(木) 21:59:25.71ID:cADOaKmi
このリングはメタル製とか、セラミック塗膜とか、なんか他になかったんかと思うよな
2025/12/04(木) 23:49:02.27ID:J+8RCV31
カッティングシート貼ったりしてる人もいるみたいだけどうまく貼れる自信ないな。
275不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 02:04:47.35ID:dSeFVD43
deft proで８ボタン無いとやっていけない体になっちまった。
チルトまで使うと10ボタンはかなり良いよね
2025/12/05(金) 04:37:33.07ID:Kpqf9R68
マウスアシスタントをアプデしてからdeft proの左右チルトで動画とか音楽の10秒戻しができなくなった
なんでなんだろう…キーボードの左右キーの入力を割り当てて代用してるけど
2025/12/05(金) 08:41:34.95ID:ArfXI76p
人差し指派だけど、垂直型トラボを試したくてEM05NL買った
なんとなく垂直型だと細かい操作もできそうだし
2025/12/05(金) 09:15:58.46ID:SMbROcQf
ERGO M575に勝るモノは無いだろ
普通のマウスにはもう戻れないわ
2025/12/05(金) 09:37:23.73ID:HUYsndLr
M575系列より縦方向移動は強いというメリットはあるよ
280不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 13:02:05.27ID:ZVrdYiEf
俺も親指操作タイプから入ったけど今は人差し指操作タイプの1択だなぁ
281不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 15:27:16.79ID:u7B3L0w8
左手トラックボーラーはおらんのか？
282不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 15:45:22.90ID:qaZmX6Dy
トラボ歴15年ぐらいのうち大半は左右対称トラボで左手操作してた
TM-150rの廃盤でDeftに乗り換えてからは右手
TB800がいい感じだったら左手操作に戻す
283不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 15:47:34.88ID:cBpNq/Qp
右手用nxergoを左手で使ってる俺みたいなのおらんのか？
薬指で転がしてる
2025/12/05(金) 16:29:15.69ID:JyjT6BNJ
右利きなのに左手で操作するって事はそういう事なんだろ？
2025/12/05(金) 16:54:08.79ID:sYy9NeMC
右手の親指の付け根が死に始めたのでTB800で左手でデビュー徒弟
2025/12/05(金) 17:51:59.67ID:yFeMcH4t
>>283
kengington TB550で試しにやってみたが慣れれば使えそうだ(笑
左手側には3DconnexionのspaceNavigator(3Dマウス)置いているからやらないけどね。
287不明なデバイスさん
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2025/12/05(金) 18:00:07.14ID:qaZmX6Dy
トラボデビュー前から左右対称マウス左手で使ってたんだったわ
右手でペン使うからマウスのたぐいは出来れば左メインにしたい
2025/12/05(金) 18:11:06.31ID:5KnuULd2
液タブでペン持ちながらだと左手トラックボールの方が便利
右手に液タブ用の手袋してると尚更
2025/12/05(金) 19:11:42.62ID:GE/MSr79
>>281
ホームポジションに合わせてキーボード置くと左にトラックボール置いた方が近くなるから左に置いてるよ。まぁそもそも左利きだし、利き手の左手を使って色々したりする時用に右手側にも置いてるけど。
昔は右手側にPro fit ergo vertical置いてたりもしたけど今は両手ともslimblade。
290不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/05(金) 20:21:13.09ID:4ErooW0C
俺も液タブ使いの左手トラックボールやね
前はエレコムの左手用使ってたけど今はスリムブレード
3D等の緻密な作業やゲームやる時は右手でマウス使ってる
2025/12/05(金) 20:32:35.71ID:9fjgupPd
長年の二刀流トラックボーラーだわ
右手用は何でも選べるが左手用の選択肢はEM系 SBT GameBallなどの左右対称型しかない
（例外としてEX-Gの左手型があるが好みじゃない）
今はGameBallで満足してるがTB800が来たら乗り換え候補になりそう
2025/12/05(金) 21:10:19.99ID:LjyO46WJ
俺は右手にチンポだわ(正直)
2025/12/05(金) 21:13:33.62ID:GE/MSr79
なんだったら細かい作業用にエレコム辺りの適当なマウス追加しようと思ってるけど左右どちら買おうか悩んでる
294不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/05(金) 23:05:31.20ID:54b1ygh5
エレコムはアカン
2025/12/05(金) 23:25:25.73ID:mO50aOUj
スペースがあるなら右に好きなマウス、左にケンジの大玉、膝上操作用に親指型待機が最強だと思う
296不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/05(金) 23:37:20.88ID:GE/MSr79
>>294
スレチなんでアレだけどエレコムだと左手用マウスあるしデザインも可愛くていい感じと思ったんだよね。
ロジのハイエンドとか性能的にはいいんだろうけどそこまでのスペックいらないし。
297不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 00:46:13.25ID:VxRIzjpr
意外と左手派おるんや
親指とか人差し指の右手機種ばっかりで左手の話題もないし
普段は隠れてるんやな？
2025/12/06(土) 00:57:54.68ID:9F3Iak++
>>297
右手専用機種ばっかりだったら左手用求める声も出ると思うけど
幸い左右対称型が充実しててあえて左手で使ってるという必要もないからね
2025/12/06(土) 06:02:21.79ID:WcCdFqrN
左手でSBT使って右手でペンタブ操作してるな俺も
細かい操作は全部ペンで済むけどさすがにマウス操作のゲームは出来ないから右手用にDEFTproも置いてる
なんか間違ってるような気もする
2025/12/06(土) 07:12:52.10ID:+66vGeyP
以前ここにこれ足で使ってる強者おったよね
https://i.imgur.com/YOZ7ZNc.jpeg
2025/12/06(土) 10:14:33.30ID:oTm9TbNo
Nape Pro買うかいまだに迷ってる
楽しそうな製品ではあるのに
302不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 10:55:30.89ID:46II6ZDN
>>301
14日までに決めよう
2025/12/06(土) 11:40:33.74ID:LmaIwdQh
あいつの顔で買う気が失せた
2025/12/06(土) 11:45:54.69ID:LmaIwdQh
あれはキーボードのホームポジションで使う想定だから補助的なモノと認識しないとね。
タイピングとマウスの交互動作が多い作業なら意味があると思うけど、メインで使うものじゃないと思うよ。
小型トラックボールは操作感も良くないしポジションもリラックス出来ないしね。
そもそもキーボードの手前に置いて邪魔にならんのかなという謎。使ってみないと分からない。位置も固定じゃないからズレるだろうし、懸念事項が山盛りやね。
2025/12/06(土) 11:53:13.50ID:6fuciarH
ノートパソコンのタッチパッドに近い操作感やろね
306不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 13:26:42.15ID:6Fb2lQqS
レイアウトフリーだからトラックボールを増設してみたくならん？
307不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 15:59:08.21ID:AnIgEB2h
そんなに否定から入らなくてもよくね？
308不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 19:16:57.50ID:ZbKF4qhY
さすがにこれは否定じゃないだろ。発売前の懸念点じゃん。予想ともいえるし、ほんで答え合わせとか楽しもうや。
309不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 19:24:13.02ID:4PS19lVO
HUGE PLUS、使い始めたけどボールを大きく動かすとベアリングのシャーって音がけっこう気になるかも
310不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 19:33:24.58ID:DHeI+7KS
それが良い!
311不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/06(土) 20:30:55.94ID:VF4ePOXD
まあ通常使用だとシャーって響くほど大きく転がすことはあまりないんじゃないかと。
2025/12/06(土) 21:16:58.96ID:TPARjmup
SBTのリング塗装しようかな…
2025/12/06(土) 21:39:41.08ID:h8OybUvB
TB800欲しいなあ
発売日に店頭行ったら買えたりしないだろうか
2025/12/06(土) 21:55:16.10ID:9F3Iak++
DEFT PROでホイールクリックすると上下スクロールが誤爆するので使ってないんだけどみんなはどう？
自分の個体がハズレ個体なだけなのだろうか
2025/12/06(土) 22:04:35.02ID:kg1qdh/A
hugeに興味出てきたんだけどみんなボタン配置どうしてるの？あと、戻る進むホイールで親指疲れない？
2025/12/06(土) 22:07:53.67ID:RYOAVXeD
ホイールの押し込みは基本使ってない
中クリックは他のボタンに割り当ててる
2025/12/06(土) 22:19:49.93ID:a3LbxTJg
>>313
Amazonとヨドバシ？ビッカメ！？の予約分完売してて目が点になってる
他店舗なら発売日に店頭で買えるよな！？
2025/12/06(土) 22:36:56.52ID:/hPk1lOc
>>314
deft proはホイール周りの不具合報告多いね
俺のも一発目のスクロールが無視されまくるからトラックスクロールしか使ってない
2025/12/06(土) 22:45:10.36ID:qC00zGVA
エレコム強気の3年保証は偉いよ
使い倒してやるからな
2025/12/06(土) 23:21:15.24ID:9F3Iak++
>>316,318
やっぱみんなそんな感じなのかね
自分はホイールクリック死にボタンがネックになって結局使わなくなっちゃったな
DEFT PRO PLUSでは改善されることを願う
2025/12/06(土) 23:51:19.46ID:PYbtG9xb
ホイールクリックはFnに割り当てたわ
2025/12/07(日) 00:13:56.79ID:+mTbX74x
deft pro、2.4GHzとBluetoothだと最初のスクロールが遅れがちだけど、有線だとそんなことないんだよな
俺の環境が悪いのかスクロール関係の電波処理？が悪いのか
なんとなく両方な気がする
323不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 01:53:38.52ID:Mp6mTeb0
そもそもホイールはクリックするための形じゃないし押す機能いらんわ
第3ボタンは別に割り当てて使うし
324不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 01:59:02.07ID:c51JzOvm
>>322
Bluetooth機器が多いかWifiを2.5G帯でつかってるか
ノートだとアンテナ共有のスイッチだし
325不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 02:09:27.80ID:9n+bxQnO
deft proのホイールクリックはブラウザのタブ復活に割り当ててる。［cont+shift+T］
［cnt+W］と合わせて使うとエロサイトが捗る
326不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 02:19:52.50ID:++R7ZEg5
hugeplus高いけど買ったわ
今日届く
327不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 07:43:18.72ID:s7uBj35k
Nulea M505 という4000円で Bluetooth 接続出来る人差し指トラックボール
2025/12/07(日) 09:34:52.80ID:Xc7GDlXD
HUGE PLUS気になってる人に向けて2週間ほど使ってみた上でのレビュー投下する

・ボール
購入当初は重く感じたもののベアリングが馴染んでいくにつれて良好な転がし心地に
無印のルビー支持球よりも手指の負担がかなり軽減され快適になった
自分はもうこの点だけで無印HUGEには戻れない
ベアリングの負担軽減効果は軽い小玉よりも重い大玉の方が大きい
ただ小玉ベアリング機のIST PROと比較すると大玉の重さや手応えは相応に感じるので注意

・メイン3ボタン（左、右、薬指Fn3）
しっかりとしたスイッチ
無印と比較してソフトな感触で根元部分でも押しやすくなってる
これにより無印よりも手前寄りに握れるようになり持ち方の自由度が増した
ベアリング効果も相まってボールの南半球に指先を添えるような持ち方も可能になり無印とは全然別物に感じる

・サブ4ボタン（戻る、進む、人差し指Fn1、人差し指Fn2）
メイン3ボタンと比較して少しグレードが劣るスイッチ？
軽めだが適度なタクタイル感があり感触自体は悪くないものの若干の安っぽさは感じる
本機がPROではなくPLUSグレードである理由はこういう部分にあるんだろうなーと
2025/12/07(日) 09:35:56.60ID:Xc7GDlXD
>>328続き

・ホイール上下
IST PROと同じくノッチ感が鈍めの感触だが
親指で転がすから？径が大きいから？かIST PROよりも転がし心地は軽めで良好

・ホイールクリック
非静音で硬めの感触だが個人的には全然常用できる範囲
ホイール上下の鈍めな感触がストッパーの役目を果たしてるおかげか
中クリック時の上下スクロール誤爆の懸念がない点はありがたい
DEFT PROのように誤爆を恐れて中クリックが死にボタンになる心配は不要だが
硬さが嫌で常用したがらない人は一定数いるかもしれない

・チルト左右
非静音でバチバチと安っぽいクリック感だが作り自体はしっかりしている
無印のはなんかミシミシして頼りなかったがPLUSのは安心して常用できる

総評
全体的に安っぽさが否めなかった無印と比較してしっかりした作りでまともに使える機種になった
自分は元々HUGE使いじゃなかったけどHUGE PLUSは普通にメイン機として使っていきたいと思える
持ち方の自由度が向上したことの副作用か水平気味の角度も全然気にならずデフォ角度で問題なく使えてる
IST PROのようなボールがカップに擦る不具合の心配もなさそうだし
唯一無二の多機能大玉ベアリング機として名機の名をほしいままにすると思われる
2025/12/07(日) 11:07:09.84ID:5jQlp6FC
ベアリング大王
331不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 11:41:17.91ID:9UwvrJ6H
良くも悪くもベアリングが別物なのは当たり前なんだぜ
ルビー支持球＋シリコンスプレーも別物だし
2025/12/07(日) 13:01:34.66ID:t1Xz0iPo
>>239
レビュー助かる
hugeより結構改善してそうだから欲しくなってきた
2025/12/07(日) 13:54:13.59ID:kL2IlYvd
TB800Amazonでも予約あったのか
全く気づかない俺の馬鹿
334不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 13:55:41.68ID:/p5QTwxo
TB800買えた方はスクロールリングのレビューお願いしますね
335不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 14:43:28.96ID:Go+/WgnE
HUGE PLUSはハゲハゲになるパームレストは改善してるのかい？
2025/12/07(日) 19:48:06.47ID:tyXYMnlL
ケンジのくるくるスクロールは、作りはイマイチだけど、それでも使いたくなるくらい使いやすいんだよな
ベアリング化したら買うかな
2025/12/07(日) 19:56:52.60ID:jVUtCOHJ
スクロールリングって需要ってある？
ほぼ使ってなかったからそんななんだよね
だったら前からあるホイール式の方が使いやすいよな
2025/12/07(日) 21:03:11.17ID:31rQ5LpV
3DCADで使うならティルト、パンをボールで、ロールをスクロールリングで動かす割り当てだと直感的に動かせるんじゃなかろか
まあ普通のホイールのが需要あるんじゃってのは確かにそう
2025/12/07(日) 21:36:32.89ID:vxLw26hI
スクロールリングはいい案ではあると思うんだけど回した時の感触が微妙でそれならSBTのあれでいいじゃん、となる。
もしくはTB800のホイールを普通の縦スクロールにあてるとか。
340不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/07(日) 22:41:54.33ID:QhkaTAYU
ならSBTにもホイール2つのPROモデルをだせば良いんじゃね？
2025/12/07(日) 22:47:41.23ID:B9AA4lLo
TB800のホイール、メインで使うには位置と大きさが悪くね？
俺は基本トラックスクロールで使うと思う
2025/12/07(日) 22:56:52.18ID:Xc7GDlXD
>>315
戻る進む（コピペに機能変更）は人差し指Fn1/2に割り当ててるから親指は忙しくないな
HUGEの人差し指Fn1/2は手前すぎる感あったけどPLUSだと手前寄りに握れるおかげで
手指を楽に丸めるといい感じの位置に来るようになったので快適に押し分けられる
逆にデフォの戻る進むのボタンは手持ち無沙汰で左クリックを追加で割り当ててみたりアプリ毎の特殊機能とか色々かな

>>332
ベアリング化とスイッチ・ホイール改善で見違えるくらい劇的によくなったよ
無印がイマイチに感じられてたのは筐体デザインの問題が大きいと思ってたけどそうじゃなかったわ
今ではエレコムの歴代トラボの中で一番いいデザインかもと思えるくらい認識が変わった

>>335
ハゲハゲになるの意味はわからないけど無印から特に変わってないと思う
343不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 02:27:00.15ID:m/05zUQL
いやスクロールリングはめっちゃ使いやすいぞ
普通のホイールってこういうのやろ
全然使い心地違う
https://ascii.jp/img/2001/01/06/100939/l/f8ba6ac418d79332.jpg
https://cdn.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MA-WTB40R_MX.jpg
2025/12/08(月) 03:05:07.57ID:bnyq3Krb
なんかエッチやなぁ
2025/12/08(月) 06:40:16.91ID:bX4chTtb
月曜日の朝っぱらからなんてもの見せるんだ
346不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 06:41:24.20ID:XaFwE5r+
スクロールリングめちゃくちゃ使うからあの溝なくなってツルツルになってる
2025/12/08(月) 07:41:35.61ID:PZ0wZnG2
>>346
それ、手垢が溝に詰まってるだけじゃね？
348不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 07:48:26.59ID:Eqzsowch
Let's noteのくるくるスクロールも使い勝手最高だったなぁ
349不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 08:05:27.26ID:LC/sCpYY
Nulea M505 がコスパ良すぎる
技適ついてるし、おすすめ
2025/12/08(月) 08:17:36.23ID:N9vN56qz
スクロールリングは難しいかもだけどSBTの捻りスクロールは開始点で縦スクと横スク切り替える設定ほしい
日本で売ってないゲーミングトラックボールと同じ機能
2025/12/08(月) 08:49:57.96ID:LvFMZofs
そこは諦めてShift押しながら
対応アプリじゃないと横スクロールしないんだっけ？
2025/12/08(月) 08:59:36.99ID:7hdBcbsD
>>349
EM03NLとは何が違うんだろう
353不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 10:02:35.48ID:LC/sCpYY
>>352
ただのOEM
メーカーが違うだけで、同じものだよ
2025/12/08(月) 10:57:56.65ID:SBHVXwf6
Graviの薬指ボタンがEM03NLについてくれればなあ
355不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 11:00:51.22ID:suBznTvU
そいつらとエレコムのGRAVIでなんか違いがあるかと結構探したわ
無線やらバッテリー式やら内部的には差異あるんだが
どうみても金型一緒だから当たり前だけどボタンもホイールも一緒だから今使ってるGRAVIでいいなと判断
2025/12/08(月) 11:10:32.66ID:YLAnj1T+
>>315
親指ホイールは設定を上手いことしないと疲れるよ。
357不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 11:18:28.56ID:yoGjj//E
日本版のGRAVIはbluetoothがlow energyじゃないので電力消費が大きい
358不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 11:26:01.15ID:nlibOuUC
親指でホイールを回すなら指を前後に動かすのではなく左右がいいなあ
2025/12/08(月) 12:09:09.29ID:gzUHvZ+9
スリムブレードの玉横回転のスクロールはめっちゃ好き
360不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 12:13:46.16ID:LC/sCpYY
>>355
地味に 5段階DPI（感度）調整が便利よ
GRAVI は3段階なので
2025/12/08(月) 17:38:31.92ID:n2sWNgEE
結構みんなホイール使ってるんだな
ボールスクロール専用のボタンが欲しいくらいボールでしかスクロールしてないわ
2025/12/08(月) 17:47:58.78ID:Kq+9HxRE
左右対称大玉でボールの手前とか奥にとりあえずホイールくっつけたみたいなのは嫌いだけどそれ以外は普通にホイール使うなぁ。
2025/12/08(月) 17:56:20.62ID:KYMJtTep
Twitterみたいにスクロールを１００回くらいしないと駄目なサイトではあのくるくるスクロールが楽なんだよな
あればっかりはhugeだと疲れる
2025/12/08(月) 18:27:37.08ID:YLAnj1T+
windowsのスクロールの仕様もおかしいんだよ、Macはいいんだけどね。
サードパーティー製のスムーズスクロール的なもの入れるのもいいんだけど、たまに不具合があるからね。
365不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 18:38:49.90ID:OpwYlLPj
ホイールでスクロールしてる人は
ボールスクロール系のソフト使った事ない人じゃないか？
快適すぎてホイールスクロール操作には戻れない
2025/12/08(月) 19:07:42.12ID:fx6GtbfB
日常的にはw10を入れてボールでスクロールやってるけれどもソフトなしならって話の前提で見てたんだけども
その前提でホイールかリングかって話ならホイールの方が使いやすいって話じゃなかったのか？
違ってたらすまない
2025/12/08(月) 19:08:26.61ID:fx6GtbfB
ソフトもいれたらそりゃ話が違ってくるし
368不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/08(月) 19:10:22.82ID:2hIRYtzc
なぜゲームでもないのに縛りプレイをして生産性を下げるのか
これが分からない
2025/12/08(月) 19:31:23.92ID:fQEVVRXM
大半の人はソフト入れずに備え付けのホイール使ってるんじゃないか？知らんけど
ボールスクロールは一回使ったら戻れないよな
2025/12/08(月) 20:40:02.40ID:fRsx7xft
個人的にはレイヤーのホイールにpgup,pgdnで落ち着いた
ボールスクロールはホイールない機種を使ってる人の声がデカすぎ
2025/12/08(月) 20:44:58.51ID:wFJFpaE9
親指はそんな強くない
親指ボールでも親指ホイールでも痛くなるからどちらかでも親指の側にあるのはトラックボールを使う意味がなくなっちゃう
2025/12/08(月) 22:19:08.32ID:p/XyCA1g
ホイールはただ転がすだけでスクロールできるじゃろ？
でもボールスクロールはボール操作をカーソル→スクロールに切り替えるために
何らかのボタンを押すという2アクションが必要になるわけで
ホイールいらない派はこの煩わしさを軽く考えすぎだと思うの
2025/12/08(月) 22:21:04.84ID:p/XyCA1g
ところでボールを転がしてスクロールは「トラックスクロール」で定着するのかね
次期エレコムマウスアシスタントでロジ式のジェスチャーが「ハットジェスチャー」として乗るみたいだけど
どっちも微妙に由来がわからない
トラックスクロールはトラックボールスクロールの略としてハットってなに？
2025/12/08(月) 22:40:43.28ID:Z8eqfhEn
真ん中ボタン押しながらのボールをスクロールするやつ？
2025/12/08(月) 23:37:56.96ID:fQEVVRXM
それはオートスクロールじゃね？
376不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 02:33:14.75ID:TKsCYMsO
>>373
帽子。ハットスイッチと同類では
377不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 03:11:04.68ID:Ose3ABm7
最終解は SBT
378不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 04:14:35.04ID:ETL5G4PU
ボールスクロールは横にも斜めにも自由にスクロールできるのが便利
ホイールのスクロール使ってないから拡大縮小とか音量上げ下げにしてるわ
2025/12/09(火) 06:35:45.04ID:vrCr8CDA
ボールスクロールは便利だと思うけど、そのために一ボタン割り当てないといけないのが嫌で使ってないな
右クリックはよく使うジェスチャー起動に割り当てたいし、それ以外のボタンだとスッとスクロールに移行できないんだよな
380不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 07:26:39.95ID:mQ9/fjZk
ホイールスクロールは遅いんだよなぁ…
複数行送りたい場合何回も指を忙しなく動かす必要あるから大変
ロジクールの高速スクロール出来る製品なら良いかもだけどトラックボールに付いてるのあったっけ？
381不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 09:21:34.78ID:fi1buYE6
中ボタンのスクロールだとボール転がすのは最小限だけど
ボールスクロールは中ボタンのスクロールとは違うの？
382不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 09:26:28.92ID:fi1buYE6
トラボのスクロールはスクロールカーソルから離す位置と距離で自動でスクロールするやつしか使ってない
マウスだと「スクロールカーソルから離す位置と距離」の微調整が難しくて使いにくいけどフィンガー型トラボだと使いやすい
親指型は使ったことないから分からない
2025/12/09(火) 09:46:22.65ID:oYulhcou
なんだか皆さんいろいろと御苦労されておられますが、私の環境あまり不便はないです
カーソルの移動速度も中指で２段階切り替えできるのとホイールスクロールも簡単です
ELECOM MOUSE ASSISTANT 6 DRIVER + ELECOM M-XT3UR TRACKBALL (USB CABLE CONNECT)
2025/12/09(火) 12:12:19.65ID:x/KcxDSV
ホイールのスクロールは1行ごとのスクロール用途
ボールのスクロールは大幅な移動と横や斜めスクロール用途で使い分けてる
385不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 12:40:44.90ID:ONvWl5Za
関係ないけど、MxAir使ってたときのタッチスクロールはあり得ない挙動だったな
2025/12/09(火) 12:55:11.83ID:C2VDd4SC
>>376
thx 調べてみたらchinese hat（日本の笠みたいなの）が由来らしいね

>>379
自分はw10wheelで中ボタンドラッグに割り当ててる
でも中ボタンは機種によって硬かったり誤爆の懸念あったりで色々と気を使うね
昔EM5でMouseWorks使ってた時は左右同時押しのトグル？方式でそっちの方が快適だったかも
2025/12/09(火) 15:41:13.36ID:8u2Q8peQ
deft pro二台目買おうか悩んでるけどそろそろ新型発表されそうな気もする
つーか今一万近くするのな
388不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 16:27:29.60ID:K29wQhsU
ペリックスの55mm玉なんで赤しかねぇんだよ！
2025/12/09(火) 20:40:49.28ID:9lO5XOJT
Kensingtonのドライバにボールでのスクロールあるけど、通常のスクロールを逆にしてるとこっちも逆になるんだよな。SBTやEM7だと左手で使用してると逆になるんだからそこは個別に設定させて欲しかった…
2025/12/09(火) 22:33:14.81ID:0bJMBlth
よくわからんけどSBT左手運用していてもデフォルトの設定のままだけど？
そっちの方が右手で使うときも困らなくていいじゃない
391不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/09(火) 22:49:14.71ID:DsOkYJ/S
自分も使う手で設定変えることはないな
左クリックは人差し指クリックではなく
あくまで「左」クリックという感覚
392不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/10(水) 08:06:01.82ID:JNlxYjfv
>>373
赤ボタンスクロール、と思ったけどそんな風には呼んでなかったような気もする。mouseware ではなんか名前がついてたような。
2025/12/10(水) 09:33:56.86ID:QEmN6bCE
エレコム マウスアシスタント 6
Ver.6.1.5
ちょっとした不具合修正の他に
＞現在、ソフトウェアからの自動更新機能が一時停止されています。最新バージョンに更新する場合は、WEBサイトより最新バージョンを入手してご利用ください。 ご不便おかけし申し訳ございませんが、制限解除の時期については、改めてWEBサイトにてお知らせいたします。
だそうで、サーバのパンクらしいからユーザーが急激に増えたのかな？
394不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/10(水) 12:59:22.57ID:l4gPx3Zh
>>393
更新来てたのかサンキュー
色々出てるし界隈が盛り上がるのはいいことだね
EM06待ってます
395不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/10(水) 21:08:10.86ID:Srk8QcbQ
44mm玉ってなんで売ってないんですか？
2025/12/11(木) 00:15:22.79ID:EhpK0gbG
TB800明日か
だめもとでヨド行ってみようかな
2025/12/11(木) 03:26:26.82ID:LtgcR5ku
Amazonで買えるようになってる
2025/12/11(木) 03:27:43.79ID:LtgcR5ku
あ、ごめん、今見たらもうダメだった
昼か夕方くらいには注文できるようになってたんだがな
赤玉だけど
399不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/11(木) 03:41:49.52ID:LNcEBTzs
買えた人はスクロールリングのインプレッションお願いしますね
2025/12/11(木) 06:22:24.47ID:CfyekJ7h
TB800かHUGEPLUSで迷ってるから気になるわ
401不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/11(木) 06:26:20.76ID:byDkpXR8
さすがに両方買って試すとかやりたくない価格、どちらか手放すとか出来なくなりそうだし、今持っているものでも不満無いから手出し無用。壊れるまで現状維持。
2025/12/11(木) 11:44:46.40ID:XpvFcVs+
右手で使うならHUGE PLUS
左手で使うならTB800
二刀流するなら両方買おう
403不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/11(木) 11:49:29.86ID:Zqn0jyqC
左はトラックパッドでいいかな
作業するなら左手デバイスにする
404不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/11(木) 23:53:57.57ID:byDkpXR8
左手は忙しい、右手はもっと忙しい
2025/12/12(金) 00:09:16.70ID:1UBu6Rw1
結局予約できなかったよ...
406不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 00:10:56.57ID:iNzU8SzI
右手にチンコ、左手にキンタマを
2025/12/12(金) 00:40:20.01ID:lRp/aIMM
>>405
店頭在庫あると良いんだけどな
2025/12/12(金) 01:00:26.51ID:8ek3c3sb
心に花束
409不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 01:39:12.93ID:u42nABrw
ケンジントンTB800EQ買えたヒトは
買えなかった私が嫉妬するような
レビューを頼む
2025/12/12(金) 01:46:51.18ID:82ODnGYC
ヨドバシで予約できたけど12月下旬って書いてあったし発想報告もないわ
2025/12/12(金) 05:26:08.50ID:L3Cpj7O6
+小ボタン4が地味に便利そうなんだよなあ
欲しいわ
412不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 06:31:35.09ID:JJtD5VhV
あのボタン遠くない？
2025/12/12(金) 06:34:41.29ID:82ODnGYC
追加ボタンx4とサイドホイールx2は嬉しいけど配置的に常用に値するかまだ未知数よね

ところでTB800のセンサーは判明したの？
SBTと同じくX軸Y軸2つ？
EM7と同じく1つだとしたらどうやって薄くしてるのか謎だが
2025/12/12(金) 07:17:41.94ID:82ODnGYC
Kensington TB800 Trackball Review - Lots of Scroll Wheels - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nFdSGnAyWwA

赤玉版の先行レビュー動画があったよ

・ボールを持ち上げるシーンがあったけどセンサーは奥側に1つだけで左右にはなかった
支持球は白いのでセラミックと思われる

・本体奥側の追加ボタン、外側は縦縞、内側は横縞に刻みが入ってて、手で触れただけで識別できるようになってる

・スクロールリングについて
デフォルトはノッチ感なしでスムーズスクロール
本体奥にあるボタンを押し込むと実際に物理的なクリック感が生じるらしい
これどういう仕組みなんだろ

・無線ドングルはUSB-C

・同時押し設定は従来と変わらずX字には対応してない
新規追加された本体上の4ボタンについては同時押し設定はない

・サイドホイールには色々な機能が割り当てられるようになってるけどそこまで自由度はなく限定されてる
2025/12/12(金) 09:23:19.92ID:tHoSdlds
>>414
てことは上側の5つボタンのうち真ん中のはノッチ切替用で機能割当出来ないのか
ちと残念
2025/12/12(金) 09:27:22.07ID:+eY4TuXP
センサー奥側一つだけって大丈夫なんだろうか
417不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 10:14:33.68ID:ouIi4JKh
TB800のベアリングもでるまだぁ？
418不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 11:58:56.36ID:hUy1agBQ
TB800店頭販売してないな、チクショウ
2025/12/12(金) 12:01:29.65ID:lRp/aIMM
店頭在庫まで通販しちゃってるとか店舗の否定だろ
2025/12/12(金) 13:43:59.91ID:un0KNCBm
マジかよ
こりゃ年内は無理そうだな
2025/12/12(金) 15:00:57.94ID:82ODnGYC
>>416
かつてAdesso iMouse T40というセンサーがTB800と同じような位置にある機種があってね
デザインはlogiのマーブルの上位互換みたいに見えるんだけど
カーソルの動きに違和感があって散々な評価に終わったのを思い出して不安になる

サンワ Stream
Adesso iMouse T40
ProtoArc EM05
Kensington TB800EQ ←New！

↑センサー位置でやらかした機種一覧
こうならないことを願いたいがどうだろう
流石にKensingtonはそこまで馬鹿じゃない（何らかの対策をしてる）と思いたい
2025/12/12(金) 15:11:18.74ID:Hr1rh92c
確かにセンサー位置が微妙だよなあ大丈夫かよKensington
2025/12/12(金) 15:21:36.65ID:1UBu6Rw1
TB800、Twitterでドリフト報告あるな
ちょっと様子見かな
2025/12/12(金) 15:32:51.40ID:Hr1rh92c
やっぱちょっと問題ありなのか
安いものならまっいいかーって買えるけどこの値段じゃ気安く買えないわ
2025/12/12(金) 15:37:14.11ID:Hr1rh92c
いい値段なんだからケチらずにセンサーを２つにすれば良かったのにさ
2025/12/12(金) 16:10:22.48ID:32eBTTBz
触ってすぐ指摘されるほどなんか
2025/12/12(金) 16:58:08.98ID:qyJG3iZN
センサー一個って先入観で過剰反応してる可能性もあるけど不安には違いないな
2025/12/12(金) 17:12:36.15ID:82ODnGYC
twitterで検証してくれてた人の動画を見てみたがガチでダメっぽい
ProtoArc EM05は金型から作り直してくれたがTB800EQはどうなるだろう
そもそも物理的にセンサー位置を真下方向にずらせないだろうし
SBTみたいなデュアルセンサー式にしようにもスクロールリングの構造的に無理でどうにもならない
トラックボール界で過去最大のやらかしなんじゃないかなこれ…
2025/12/12(金) 17:27:49.80ID:32eBTTBz
ヨドバシまだキャンセルききそうやなあと逃げ道はたぶん出来ている
まだ報告を聞こう
2025/12/12(金) 17:55:43.68ID:xl3nVVog
しばらくしたらサイレント修正されるパターンだろか
初物に飛びつくのはやっぱ博打かねえ
2025/12/12(金) 18:09:30.51ID:xe4Lr0qG
>>430
二万円は失敗したくない人が最高のものを買う値段だよね
2025/12/12(金) 18:10:14.15ID:GzPD/bl6
TB800買えなくてよかったと思うなんて
ガチでダメなら改善版出るだろうね
2025/12/12(金) 18:15:05.87ID:D+4bg0q+
ファームウェアで改修できるレベルなのかな？
X軸とY軸の合成ベクトルがこれくらいなら横に動かしているとか判断できそうだけど
2025/12/12(金) 19:29:46.93ID:NkNFEMPP
TB800はハズレか
人柱乙でした
435不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/12(金) 19:31:42.11ID:dEI9qSNj
どれだけの人がセンサー2つの価値わかっててゴネてるんだろう
2025/12/12(金) 19:43:32.52ID:PZh0cZLA
センサー周りは気になるのに設計思想の古臭さは許容できるんだから不思議に思ってるよ
今時吊るしをあのソフトウェアありきで使うとか正気かな
437不明なデバイスさん
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2025/12/12(金) 20:23:22.52ID:wb0at0vk
とりあえず尼で二次出荷分予約できるな＞TB800
438不明なデバイスさん
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2025/12/12(金) 20:32:07.21ID:RDI/z/D5
>>436
エレコムの悪口はそこまでだ
2025/12/12(金) 20:53:38.71ID:eshtHnIW
ケンジントンのファーストロットはやめとけとOrbir Fusionでこりてたはずなのに
店頭にあったからついつい買ってしまった
センサー周りに違和感あるけど、ホイールとかは最高のフィーリングなんだよなあ
でもトラボはポインティングが大事なんだよなあ、ここはしっかりしてもらいたい
2025/12/12(金) 20:57:12.26ID:06iUG/Ka
DEFT Proが弱ってきたからHUGE PLUS買うか迷うな
でもまだまだ元気なんだよなDEFT Pro…
2025/12/12(金) 20:59:16.73ID:6d0Nmh0o
補助入力機器として使いたいからドリフト起こされるのは困るな
期待してたけど当分様子見かあ…
2025/12/12(金) 21:22:51.21ID:IWt8T71j
>>438
特殊層向けに収まりのいい配置の8ボタンという素体の良さだけはあるから…
443不明なデバイスさん
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2025/12/12(金) 21:39:35.60ID:V9RdTNlj
>>395
ｱﾘｴｸ44mm球
a.aliexpress.com/_c4MSkF69
2025/12/12(金) 22:05:56.80ID:eshtHnIW
とりあえずMacではなくWindowsだとそこまでカーソルの動きは違和感ないです。デスクトップのDPIの違いかも？
しかし、人差しと中指でボール手前側を操作すると上下左右の移動量が均等ですが、手のひらでボールをころころしようとすると
上下は問題ないけれど、左右の移動量がやけに少ない。これがセンサーの位置に起因するのものだとすると設計がお粗末ですね。
445不明なデバイスさん
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2025/12/12(金) 23:15:01.24ID:nZRuFUHt
蓋開けてみたら割と致命傷っぽい不具合出てワロタ。フラッグシップなのに人柱エディションとはなぁ
446不明なデバイスさん
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2025/12/12(金) 23:48:37.08ID:ugkpD/w2
SBPとかわざわざセンサー2つにしてるしそこら辺の知見はあるもんだと思ってたけど
アカンか
2025/12/13(土) 00:14:04.52ID:a/DE1mbm
どうやらだめそうですね
448不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 01:13:25.61ID:tmvXcZ8F
SlimBladeの初期モデルも中ボタン使えなかったしな
449不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 01:48:04.46ID:93hXhaYR
TB800、手前で使う2ボタントラックボールと割り切れば優秀かも
450不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 04:13:16.63ID:T3Hz236S
トラックボール付きキーボードは多ボタントラックボールとしても使えてお得と思えてきた(´・ω・`)
2025/12/13(土) 05:04:51.64ID:Cgx6l8N7
なんかここの報告を見るとちょっとした点じゃなく許容出来ないレベルだったのか？
センサー部分なら付加機能とかのソフトの問題ならまだアプデでどうにかなるだろうけど本体の問題じゃなー
huge plusがそんなに言われてないのは相当優秀だったのか？
bitraもあんまないし当たり機種だったのかな
エレコムは結構言われるイメージだったが今回相当力を入れてたんかな
2025/12/13(土) 06:14:43.92ID:+e/Qtit/
エレコムが優秀というかKensingtonが勝手に大ポカやらかして自滅したというか…

少なくともTB800EQとHUGE PLUSの勝負はHUGE PLUSの完勝ってことでよさそう
どっち買うか迷ってた人は今回は迷わずHUGE PLUSを買おう
453不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 06:42:17.77ID:lMoopF37
AmazonTB550が5,200円!?安っ!とおもったら新型の性能が低そうな微妙に違うやつだった
知らん間に色々出てるな
2025/12/13(土) 09:06:07.79ID:3lE3iZkK
素人設計者に助言できる老兵は既に居ないんだろうな
2025/12/13(土) 09:40:04.01ID:JGhYgGru
EM06に期待するしかないか
頼むぞマジで
2025/12/13(土) 10:09:44.62ID:w94IifLv
EM06は物理ホイールがないからさあ
2025/12/13(土) 10:17:03.64ID:g/oGy50P
TB800有線モードにすると手のひら操作でもちゃんとセンサーが機能しているような気がする
ひょっとして無線でバッテリーモードだとレポートリフレッシュレートが低くてうまく動かない？
2025/12/13(土) 10:23:48.78ID:2pXARZjW
無線と比較して有線だとまともになる！？
2025/12/13(土) 10:33:30.42ID:a/DE1mbm
両手対応する奴が欲しかったからTB800は改良されたらにする
460不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 10:36:02.49ID:cJ7DUS9+
無線でも1000Hz出てた動画見たよ
2025/12/13(土) 10:59:52.08ID:sMmF10mH
スリムブレードで満足してるなら
TB800は様子見で良さそうだね
アプリで同時押し操作増やしてるからこれでも十分だし
2025/12/13(土) 11:48:14.08ID:Eewaw7Bp
流石にリコール物の設計ミスだと思うけど
認めたら今出荷してる分全部回収交換しなきゃいけないし仕様で押し通しそう
ただ流石に時期販売分からは設計修正して再販売すると思いたい
SBTやSBTProも型番同じでも内部の仕様変更あるし
2025/12/13(土) 11:55:16.00ID:fZ6jFaRo
ウチのSBTはボタン両押しができないバージョン…
464不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 12:03:42.16ID:93hXhaYR
全回収はないかな。でも不満があってアコ・ブランズに連絡したら返品等の個別対応はしてくれるかも
でも返品したいんじゃなくてセンサー位置が改善されたTB800 EQが欲しいんだよなあ
2025/12/13(土) 12:11:05.84ID:+e/Qtit/
>>464
＞センサー位置が改善されたTB800 EQ

簡単に言うけど結構な無理ゲーじゃない？
EM05みたいにオフセットしようにも穴に当たるから無理
SBTの2センサー方式はスクロールリングとの両立が困難
EM7のように底上げ方式にしたらデザイン全体の見直しが必要で別物化してしまう
あれ…これ詰んでね？
2025/12/13(土) 12:13:01.43ID:+e/Qtit/
せめて奥側じゃなくて手前側についてたらここまで深刻な問題にならず仕様で押し切れた可能性あったかも
逆に言えば奥側だったから逃げられなくなったと肯定的に捉えたいが…
467不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 12:31:47.25ID:uyL4qUON
HUGE PLUSって
どっかのポタン＋ボールで音量調整
とかカスタマイズ出来る？
2025/12/13(土) 12:35:49.05ID:w94IifLv
TB800は返品可能ならしておくのが正解かも
仕様だと逃げられる前によ
2025/12/13(土) 16:38:29.41ID:nWYEeO7x
EM7の30年継続生産が見えてきた希ガス
470不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 19:34:04.63ID:dCYyg8jK
たらればになるけど、今回コレ設計の段階でわかってたとしたら、この状態で生産、発売まで突き進んでいく大御所企業にヤバさを感じるな。少なくとも、思ってたよりかはKensington側のトラックボール事業を軽く見てる事になるのよな。
2025/12/13(土) 20:02:03.71ID:giEc53Zk
ACCO BrandsのTechnology Accessories部門はセキュリティとドッキングステーション製品くらいしかコメント出さないしそれはそう
というか親会社としてはIn-user dealsにしか興味がないと思われる
2025/12/13(土) 20:29:23.07ID:9cNGE9Ic
slimbladeproでも最初やらかしてたけど全く炎上しなかったし
見切り発車でも何とかなると思ってんだろ
473不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 21:31:40.52ID:93hXhaYR
TB800 EQ、手前を持ち上げつつHID Remapperで補正掛けてみたけど
それでも不安定な軌跡、、、
2025/12/13(土) 21:51:44.18ID:fPEEwRmW
TB800やらかし祭りと聞いてやってまいりますた
475不明なデバイスさん
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2025/12/13(土) 22:18:00.72ID:93hXhaYR
TB800使いこなしのコツは手前を持ち上げて
進む、再生/停止、音量小、音量大ボタンの
存在を無視することですね
2025/12/13(土) 22:46:01.75ID:fZ6jFaRo
>>475
椎葉さん？
2025/12/13(土) 23:14:06.42ID:wISr3xeY
nulea M512の方がマシだとはなあ
2025/12/13(土) 23:27:27.26ID:Eewaw7Bp
>>477
nulea M512はセンサー位置手前側なんだな
ホイールデザインとか完全にパクってるのになんでここはパクらなかったんだよKensington
2025/12/14(日) 00:00:28.04ID:+OSBHgT6
不具合があって初めて当たり前に使えるトラックボールの有難みがよくわかるな...
まあ、真のトラックボーラーは、その不具合すら楽しむんだろうけど ヲレはまだその境地には達せずにいる
2025/12/14(日) 00:01:38.78ID:OtEh/KVr
>>475
EM7買ったほうがいいな
481不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 00:22:05.19ID:JFPm6tJW
>>470
Microsoftも同じ
まあ社員評価を適当にしてるとこの製品はこんなもんだろう
2025/12/14(日) 00:35:55.96ID:r6xc1uw3
リングと2ボタンが優秀な機材
483不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 00:39:29.02ID:ocw+9qMs
Digio使ってる人いる？カーソル移動が終わってるんだが、個体差？
484不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 02:05:36.31ID:sENzI8xY
Nulea M505 快適だな
めっちゃコスパ良い
485不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 05:27:07.90ID:k2JLuQnH
センサーの位置なんて関係ないだろ
そもそも一つしかセンサーがないのならば、ボールのどこに指を置いて操作するのかによって必ずズレが生じるだろ
センサーがひとつならば全てのトラックボールはソフトウェア側で一番操作されるであろう位置で補正をかけているはずだ
今回もソフトウェアアップデートで調整されて普通に使えるようになるだろ
2025/12/14(日) 05:49:11.21ID:C+w/RJ4A
>>485
アップデートしてくれると良いけど果たしてどうなるか
487不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 05:49:17.95ID:k2JLuQnH
と思ったけど、この問題はどうやらセンサーが球体の中心を向いていないから起こる問題らしいね
488不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 07:16:03.15ID:CASeTXb3
>>467
ドライバで好きなボタンに割り当てられる
2025/12/14(日) 08:33:26.55ID:WWSmeaCe
HUGE PLUSの充電周りがおかしいんだけどみんなはどう？
青色LEDが点滅（low battery表示）したから充電してるんだけどまともに充電されてないみたいで
しばらく充電したはずなのにすぐにまた青色LEDが点滅しやがる
そのくせエレコムマウスアシスタントではバッテリー残量99%表示と来てて意味不明
2025/12/14(日) 08:56:40.20ID:WWSmeaCe
あと底面の電源スイッチをOFFにしてるはずなのに
充電中だと無線（BTと無線ドングル問わず）で操作できちゃうのも謎
PCのUSB経由じゃなくてコンセントにアダプタ差してるから有線で繋がってるわけでもいのにどういうこっちゃ
2025/12/14(日) 09:38:10.60ID:GvgKtQZT
Nape Proを俺も注文した
後から買っておけばよかったになりそうなので
2025/12/14(日) 11:08:15.67ID:AcZqSNXn
昔のKensington：ハードは素晴らしいがソフトがゴミ
今のKensington：ソフトも酷いがハードも酷い…
2025/12/14(日) 11:59:52.51ID:S3EfnWMQ
改めて考えるとそれなりの大きい方のトラックボール買うならorbit fusionを黙って買ったほうがよさそうな気がする
個人的には一番使い勝手がいい
このサイズなら完成形と思えるくらいだったけど他に競り合えるのあるかな？
ここではあまり評価低い？
ここでは旧hugeの方が人気高いよね
2025/12/14(日) 12:11:22.27ID:r6xc1uw3
動画見てて逆さ運用ならなんとかなりそうって思ってたけど今日検証するらしい
場合によっては再買いもある
495不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 12:12:32.86ID:JFPm6tJW
>>490
充電時実質オンなんでは
496不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 12:21:35.23ID:lsIBLt8K
TB800逆さ運用、有線だとリストレスト置くのにケーブルが邪魔になるので
無線ドングルをHID Remapperに挿すため
USB C-A変換アダプタ買ってきました
ドングルがcUSB-Cなので
497不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 12:35:15.55ID:NaRjV8cA
TB800
センサーの位置でちょくちょくやばいって話が出てるけど
どうなんだろうな
498不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 12:49:15.67ID:GB/OUWlv
もうスクロールリングの出来とかそういう次元じゃなくなってて草
2025/12/14(日) 13:21:43.15ID:WWSmeaCe
HUGE PLUSのポーリングレートについて
BT接続で125Hzなのはわかってたけど無線ドングルでも125Hzなのね
これ後に発売予定らしい「ELECOM Bridge E USBレシーバー」でも同様なのだろうか
個人的に250Hzはほしいんだけどな
500不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 13:46:47.34ID:O4Ha3L+i
HUGE plusの玉の右のボタンを左クリック、その右のボタンを右クリックにして
右手親指トラックボールとして使ってるのは俺だけ
501不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 13:54:01.01ID:KvfKndQE
この騒動でキャンセルになった分の買えたりしねぇのかな
2025/12/14(日) 13:55:21.97ID:OtEh/KVr
そもそも欲しいか？
2025/12/14(日) 13:58:53.73ID:RiS+uDnV
TB800欲しかったけどSBTのままでいいかって思うな
ボタンの反応悪くなってきたから交換するかなぁ？
504不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 14:02:58.95ID:KczRqWo5
いらないよ
ダサイ
2025/12/14(日) 15:13:34.51ID:1GEM/opR
まともに使えるなら欲しいよ
まともに使えるならな
506不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 15:24:24.65ID:KczRqWo5
あらためて見てみるとやっぱりダサいわ
日本家電みたいにボタン多いし赤玉でデザインに統一感がない
2025/12/14(日) 15:26:39.44ID:FVuIIOnJ
あの上のボタンが取ってつけたような感じなのがな。
いちいち指伸ばすのかと思うし、良くも悪くもem proの現代版って感じ。
508不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 15:30:26.14ID:KczRqWo5
銀玉もあるんだな
溝ほってある?銀リングいらないわ
有線でもいいからベアリングで玉が半透明で下カップから光らせられる　くらいにならないと欲しくならないわ
2025/12/14(日) 15:32:32.18ID:AcZqSNXn
簡単な修正じゃ済まないんだからもうTB800は販売停止した方がいい
フラッグシップモデルでこんな低精度なカーソル動作だともう今後誰もKensingtonの製品買わなくなっちゃうよ
スクロールリングを廃止してデュアルセンサー＆SBT式スクロールにした再設計モデルを新発売するのが一番ダメージ少ないだろ
2025/12/14(日) 15:32:44.82ID:WWSmeaCe
メカメカしくて悪くないなと思ってたがセンサーのやらかしで一気にダサく見えてきた
ちゃんとした考えがあって作られたものじゃないんだろうなって
実際使い心地はどうなん？遠すぎない？問題なく常用できる？
2025/12/14(日) 15:33:23.97ID:WWSmeaCe
>>510
これ本対上部の4ボタンについての話ね
2025/12/14(日) 15:34:43.92ID:WWSmeaCe
>>509
それが無難だろうけど今回スクロールリングの出来がいいらしいのでそれはそれで残念な気もする
513不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 15:38:06.48ID:KczRqWo5
slimblade 黒玉のデザインが良すぎたトラックボールであれが一番格好良い
ボタンに全ての機能割り振ったら手が忙しく動くの嫌で手放したけど。
514不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 15:45:09.39ID:bWJTKCqT
リングいらねーって言うなら現行のスリムブレード買えば良いやん
2025/12/14(日) 15:53:31.49ID:WWSmeaCe
>>514
個人的にリングはなくてもいいが追加4ボタンとサイドローラーx2は羨ましいんよ
2025/12/14(日) 15:59:59.85ID:AcZqSNXn
>>514
いらないわけじゃないけど
構造的にリングを廃止してスペースを確保しないとセンサー位置の問題を改善出来ないんだよ
SBTは当然使ってるがボタン数が足りないし左右のホイールも欲しい
517不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 16:03:22.77ID:bHaFcl3+
じゃあSlimBladeにボタン付けた新型で良かったじゃん
2025/12/14(日) 16:07:11.93ID:GvgKtQZT
スリムブレードにサイドスクロールを搭載した新型はそのうち出そうな気はする
519不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 16:07:26.08ID:4StRYLo9
いうてExpert Mouse PROの上ボタンもなかなか使いづらいけどな
2025/12/14(日) 16:18:26.04ID:N+x63aHw
EQはevil quolity版って意味だったか…
はやく普通版作って
521不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 16:24:51.03ID:YLtD2AYK
最後までどの色にしようか迷ってたが Nape Pro ポチッたわ
2025/12/14(日) 16:35:36.53ID:FVuIIOnJ
正直それでいいよな。個人的にはSBTのスクロールで使いにくいと思った事ってないんだけど人によっては物理リングが必要だったりするのかしら、
2025/12/14(日) 16:51:38.82ID:4dORNWN8
モデリングとかする場合ホイール回してパラメータ調整することが多いから
物理リングかつクリック感がないと精密に操作できなくて困る
2025/12/14(日) 17:01:08.59ID:6eu2dl8+
最近トラックボールの製品めちゃくちゃ出てるけど、手が疲れないだけじゃなくて、正確性とか昔よりだいぶ良くなってるの？

俺はケンジントンの人差し指や中指らへんで転がすやつは使ったことあるけど合わなかったんだよね。
肘より下の手を握るとボコって出る部分の筋肉が異常に疲れて、マウスと違う部分が疲れるだけだなーと思ったし
細かい作業には向いてないなと思ったけど、なんかエレコムとか異常なペースで製品リリースしてるし、
トラックボールに技術的なブレークスルーでもあったの？
2025/12/14(日) 17:06:44.54ID:4dORNWN8
初日に届いてセンサー位置問題に苦しんでる、私にはポインティング出来ないので実用できない

スクロールリングの完成度はものすごく高い、ヌルヌル回るのとカチカチ回るのが切り替えられて、適度な重さですーっと回ってくれる
サイドローラーも少し遠いけど別に欠陥があるわけじゃないし入力が増える
上のボタンは正直使いやすくはないし、希望を言うならメインの4ボタンを6個とかにして欲しいけど、今でも別に操作の邪魔をするわけではない

それより今時ボタン設定に専用ソフトインストール必須とか、バッテリー内蔵やボタンがSBTの押し込むしか出来ない事が不満

ボールの頂点から手前側だけを操作したらいいと言う話じゃなくて、
少しでも上端触っちゃうといきなり左右の移動量がなくなって上下に極端に動いちゃうから注意して使っても引っかかる

em7と違ってリングは薄そうだしそもそも構造的にデュアルセンサーの余地がなかったのかも疑問
わざわざ底面にリング無効スイッチを３つも搭載する程度には内部余裕ありそうに思うんだけどなあ、位置的にもセンサー置けそうだし
2025/12/14(日) 17:11:25.71ID:4dORNWN8
>>524
別の筋肉が疲れるのは間違いないと思うけど、
個人的にはボールの慣性で移動量を自由に調整できるのでマルチ画面でもマウスを持ち上げて移動して下す作業がないのが好き
本体が動かないから位置を探るために視線を離したりしなくて済むのもメリット

あとそもそもボールを回していると言う感覚そのものが気持ちいい
2025/12/14(日) 18:14:42.53ID:S3EfnWMQ
slim bladeにそのままボタンを追加って苦行すぎないか？
選択肢がなかっただけで評価されてただけのような
ボタンの位置も押した感じも悪すぎるしTB800を改善する方がいい
リングいらない派ではあるけどセンサーの悪さが目立ってるだけで抜きにしたら他のボタンもサイドのスクロールも悪くは言われてないしな
slim bladeと比べたらかなりいいと思うけどね
528不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 18:14:49.02ID:nVDSJxip
トラックボールは細かい作業できないという偏見
ただ設定がおかしかったり使い方がおかしかったりのことが多い
2025/12/14(日) 18:21:38.54ID:S3EfnWMQ
正確性云々は速度設定を遅くで引っかかりが気になるなら今はベアリングがあるしだいぶスムーズにはなったんじゃない？
ただ個人的にはルビーで十分派だけど
530不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 18:44:37.83ID:ih0LWmRV
個人的にはミネベアミスミとかのちっちゃいベアリングを改造して組み込んだトラックボールが理想
やはり回転の滑らかさやストレスの少なさはルビー支点では絶対に不可能だった
TB800みたいなガジェット系とは合わないけどmodでキット化してくれると吉かなあ
531不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 18:54:09.00ID:aEwf++ra
ベアリングはどちらかというと古い技術だと思う
532不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 19:01:13.38ID:kv1JOtVg
ペリックスの25mm玉確保しとくか
あそこ突然在庫なくなるからよくわからん
2025/12/14(日) 19:24:15.49ID:n8lUAXWe
エレコム純正25ミリシルバー球を尼で買ってみた
ペリは持っていて割と良かったのでどんなもんなんだろうなと思って
534不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 21:01:52.62ID:DUDHutDC
HUGE PLUSって充電中はLEDランプって点灯しないの？ ケーブルを挿した直後は点灯するけどすぐ消えてしまうんだが…
2025/12/14(日) 21:48:03.26ID:WWSmeaCe
>>534
自分もそうでちゃんと充電できてるか不安になる
そして>>489で書いたように実際ちゃんと充電できてなかったりする
TB800がボカやらかしてHUGE PLUSの完勝と思ってたがこっちはこっちで充電周りおかしいか？
536不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/14(日) 22:17:38.53ID:WOGhVLnN
新型トラボ受難の時代突入か！？
2025/12/14(日) 22:19:30.47ID:xkTF58hs
トップブランドの満を持しての新製品、TB800が失敗作ってこんな事も起こるんだねー。
2025/12/14(日) 22:54:31.47ID:d1ReeprQ
新型を出すよりもエキスパートマウスとターボリングを再販してもらいたい
2025/12/14(日) 22:59:34.42ID:d1ReeprQ
win11用のマウスワークスを添付して>>538
2025/12/14(日) 23:05:15.36ID:RiS+uDnV
SBTにサイドローラーとボタン増やすだけで良かったんでは？
スクロールは捻りのままでいいし
541不明なデバイスさん
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2025/12/14(日) 23:48:55.25ID:pGx4BzXD
それはSBTのラインで別シリーズになる。SBT原理派はEM後継シリーズが先にやらかしてくれた事に感謝した方が良いまであるだろ。
2025/12/15(月) 00:52:14.25ID:Zf+fzvc/
SBTのメリットって一番は薄さでら二番目は(EM7のリングよりマシな)スクロールの感触だと思うんだけど、一番についてはSBT程低くなくてもEM7程の高さじゃなければ運用上問題ない可能性あって二番目については今回改善はされてるんだよな。
だから、ポインタ用と割り切った上でXYの二つセンサー付けてくれればそれで終わりな気もする。なおコスト。
2025/12/15(月) 00:55:06.11ID:esnkvDT/
>>541
SBTラインならはじめっからセンサー2つの設計になるだろうし、感謝しなければならない部分なんかあるのか？
2025/12/15(月) 01:00:26.14ID:RwWVL0wJ
一応SBPも使ってるけどマウスも併用してる。
（自分はやらんけど）CADとかの超緻密な動き
FPSゲームのような大胆かつ素速い動き
これらまで含めて考えるとトラックボールってマウスには劣るよね？

スクロールに関してもmagic trackpad、あるいはロジのハイエンドマウスのホイールのスクロールにはどう考えても及ばんだろうし。

ホントにマウス操作するスペースが限られるほどデスクが狭ければもっとトラックボールにのめり込めるんだけど、あいにくデスク広くてTKLキーボードの右にSBP、その右にマウス置いててマウスの方が使用率高め。
545不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 01:08:56.36ID:6BVeyCS5
CADは普通にトラックボールの方がやりやすい
ゲームは基本パッドだな
スクロールもボールスクロールとホイールスクロール両方使えるトラックボールの方が便利
2025/12/15(月) 01:09:18.90ID:GixjN1VC
だからCADとかFPSやらないゾーンの人に受けてるんじゃないの？
自分もずっとSBPメインで使ってるけどもうマウスは操作しにくく感じるようになってしまった
2025/12/15(月) 01:45:06.40ID:P4cyRqzQ
TB800テスト段階で絶体気づいてるのに販売強行したの邪悪すぎるだろこういうのが一番信用なくす
発売まで球外したとこ公開せず支持球かベアリングか分からなかったのも今にして思うとセンサー位置隠したかったんだな
2025/12/15(月) 01:46:44.69ID:esnkvDT/
素早くある程度は正確ということならマウスのほうがいい
トラックボール有利なのはそれこそCADみたいなゆっくりと1px単位で合わせるようなやつだな、あと置き場所と疲れ
2025/12/15(月) 03:11:10.27ID:RwWVL0wJ
マウスからトラックボールに完全に乗り替えるには併用とかヌルいことしないでしばらくマウス絶ちとかしないとダメなんだろうな。
2025/12/15(月) 03:21:06.88ID:tXtKIio7
手前側で操作するようにセーブすれば使えるっていうけど常に限定的な回し方はしなさそうだしな
2025/12/15(月) 03:34:24.32ID:Znh/+We1
トラックボールでジェスチャーはやりにくい？　慣れの問題？
2025/12/15(月) 04:05:15.22ID:P/zBI7vN
>>547
わざわざベアリング採用して退化させるわけないだろ普通に考えて
553不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 06:51:29.18ID:1YuaViJS
構造に問題あること絶対わかってたよな？
554不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 08:12:24.37ID:C+hxLl3K
ベアリング採用して退化？ISTproの悪口止めてね
2025/12/15(月) 08:18:55.53ID:Elqv68yX
40年近くに渡って実直に積み上げられてきた「大玉トラックボールならKensington」の信頼が音を立てて崩れていく…
ただただ悲しい
こんな姿見たくなかったよ
556不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 08:35:32.91ID:fLI1TFaA
CADに限らず3D系だとセンタードラッグしてアングル変えるのがやりづらい
2025/12/15(月) 09:03:28.31ID:X2JErMs8
信頼はまあだとは思うけどorbit fusionはいいと思うよ
はじめの段階の初期不良的なのは知らないけど
2025/12/15(月) 09:17:00.98ID:WZMzVLa2
尼、TB800復活してるな。
まだレビュー無しだけど、ここ見て見送り決定。
559不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 09:22:10.57ID:z6RDt7SZ
安価な物でやらかすなら
分からんでも無いけど
フラッグシップでやらかしたのは印象悪すぎる…
560不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 09:24:29.39ID:UJ3ACrkH
>>556
んなもん、3dconnexion使えよ
561不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 09:43:12.88ID:imI35HFb
これ以上、ポイントすらまともに動かないトラックボールの被害者増やさないためにも、レビューして認知だけは広げた方がいいと思うんだがな。さすがにこの価格でこれじゃかわいそうでしかないわ
2025/12/15(月) 10:33:13.13ID:qyBl4u6N
荒馬TB8000EQを使いこなせる俺カッケー!!まで昇華してこそトラックボーラーというものだよ
2025/12/15(月) 10:49:15.19ID:AoqcYClH
キャンセル成功したわ
見たかった気もするがちょっと2マソはねえ
2025/12/15(月) 10:55:12.64ID:Vsb6HhMV
返品騒動にして本国に認識してもらわないと何も変わらんな
565不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 11:35:28.18ID:C45N8Irg
トラックボールでベジェ曲線のトレース描けるもんなの？
566不明なデバイスさん
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2025/12/15(月) 11:40:09.06ID:xYQlR+Om
慣れれば
2025/12/15(月) 11:44:18.97ID:WZMzVLa2
>>565
そもそもマウスでやるのも特殊なわけで、熟練度でとしか言いようがないな。
2025/12/15(月) 11:44:41.75ID:qyBl4u6N
そもそもトラックボールは球体を回転させていると言うことを認識しないとね、で出力はXYという二値だからな
2025/12/15(月) 11:58:59.77ID:P4cyRqzQ
>>552
ベアリング採用しろなんて一言も書いてないんだが…
これが文章を読めないってやつか
2025/12/15(月) 12:08:47.14ID:Iu+GBIyY
ボールベアリングばダメなのかな？
2025/12/15(月) 12:30:39.92ID:qyBl4u6N
>>570
そりゃ好みとしか言えないが俺はダメだわ。
エレコムでもルビー球と交換式にしているところを考えるとそういうことなんだろうね。
2025/12/15(月) 12:41:58.76ID:Elqv68yX
謎のアンチベアリング派が一人いるだけなのでスルー推奨
573不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 12:46:35.45ID:vzmTQDz9
スクロールリングにベアリング採用してハンドスピナーみたいにクソほど回転させてくれ！
2025/12/15(月) 14:02:21.26ID:ebe4TbZ0
>>569
中身見るまでもなくベアリングになる訳がないって事では？
2025/12/15(月) 14:49:42.41ID:P4cyRqzQ
>>574
中身出さなかったのはセンサー位置の問題把握してたからあえて出さなかったんじゃないのか、って主旨なんだが

中身出さないからベアリングor支持球か分からんとスレでは言われていたけどそれはどうでもいい話で
2025/12/15(月) 14:54:58.17ID:qyBl4u6N
ベアリングなんてエレコムだけが交換式でやってるだけだろう
2025/12/15(月) 17:47:28.76ID:cTgbIgXi
アンチベアリングとかではないけど、ベアリングが人工ルビーの上位互換ってのは違うと思う。
古のトラックボーラーでベアリングの感触が好きって人が一定数いて、そういう話を聞いて新参が興味持ってたところにエレコムが出してきたってだけでしょ。
色物とまでは言わないし好みの問題ではあるけど。
578不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 18:03:55.09ID:rlnES7e7
あれってEM4とかの大球正確には重い球だからこそであって
ヲタの嗜みとしてQBallとIST-PROも持ってるけど普通の軽い球だと支持球とそんなに変わらん
もちろん操作無視してｼｬｰってしたいならｼｬｰって出来るけど普通に使う分には絶対にしない動きだし
579不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 18:42:10.26ID:6BVeyCS5
やめたまえ！まるでベアリングアンチが文を読めず
被害妄想の脊髄反射をしてしまったかのようじゃないか
2025/12/15(月) 18:53:26.05ID:vOXk+RS9
いや普通に使ったこともないベアリングに過剰な期待をしている奴に釘を刺してるだけに見えるが
581不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 19:24:31.06ID:9cdaGsGr
うん
2025/12/15(月) 19:38:02.47ID:N1qDPJ3b
SBT買うかEM06を待つか悩むな
2025/12/15(月) 20:11:47.68ID:Elqv68yX
ベアリング式が支持球式の上位互換とは言わない
ただ自分は同じトラボでベアリング式と支持球式の選択肢があったら迷わずベアリングの方を選ぶ

ベアリングも支持球も大して変わらんって人は多分だけど筋肉ムキムキマンなんじゃなかろうか
貧弱よりで疲れやすい自分にとっては手指の疲労感や負担感が全然違うよ
2025/12/15(月) 20:19:36.03ID:Evhph2wV
ベアリングのメリットはほぼメンテナンスフリーな所だよ
支持球だと数日に1回はゴミ掃除必須だから面倒なんだよ
あと初動の軽快さはベアリングの方が上だね
585不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 20:22:29.43ID:bHFzaYHF
最近のくっさい奴はスレが止まってるワッチョイスレの方から来てるのか？
こいつらが自ら隔離されてからはこのスレ平和だったのに
信者アンチとか言って対立煽るのはもういいから
586不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 20:26:47.63ID:eLIZyeA/
誰かいらんマウスメルカリで譲ってくれや
送料はだすから
587不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 20:27:45.64ID:FkcQTL8T
10年ちょい前ぐらいのローラーベアリング化と3年前ぐらいのBTU化と
プチブームがあったときにどちらも乗った口だがベアリングはロマンでしかないって結論だわ
588不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 20:50:36.26ID:EdV5jYyw
マウスもボール式がいいよね！
2025/12/15(月) 20:52:24.03ID:P4cyRqzQ
支持球ベアリング大戦に巻き込まれてしまったが

話戻すとTB800EQの問題点明らかに気づいてる節あったのに隠して売りつけたの酷いわ
次はこれを不具合と認めるか仕様としてゴリ押すかの対応どうなるか
まだケンジントンにも良心が残ってて不具合と認めてくれるといいが
590不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 21:06:59.63ID:xs3Ok9fA
HUGE PLUS良さげだけど電源スイッチ何で底に付けるん？
電源オンオフするのにいちいち持ち上げるの馬鹿っぽくない？
ひっくり返すとマウスと違って球がガタって動いたりカップにハマったりするじゃん
2025/12/15(月) 21:08:27.14ID:/eI7a1X1
ProtoArc EM05 でも同様の不具合あったけど、EM05 NLとして改良版出してきたからな。
ケンジントンがユーザーの声無視し続ける体質ならかなりヤバいな。
2025/12/15(月) 21:09:17.22ID:Elqv68yX
>>590
そもそも電源スイッチなんて表側に必要か？
一部を除いてほとんどの無線トラボの電源スイッチなんて底面にあるのに
HUGEだけ底にあっておかしいみたいな言い方は誤解を招くからやめたほうがいいよ
593不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 21:16:24.59ID:xs3Ok9fA
誤解する奴なんていないだろう
せっかく新たに設計したのに何故完璧を目指さないのかって話よ
エレコムのは何か足りないからもどかしい
次の製品出るのに何年か掛かるかもしれないのに
594不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 21:22:52.52ID:Zf+fzvc/
そもそも頻繁に電源オンオフしない想定なんじゃないか？少なくとも俺はslimblade proの電源なんていちいち落としてない。
2025/12/15(月) 21:23:37.24ID:Elqv68yX
表面に電源つける余裕あるならボタンにして欲しいわ
ist proみたいに他の機能全部載せた上でなら別にいいけど

つーか無線で使って接続先スライドスイッチを有線に合わせるんじゃダメなの？
有線で繋いでなければ実質電源OFFになるじゃん
596不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 21:25:41.86ID:cFAs2wG/
念のため言っておくと、SlimBlade Proも指を奥や左右に置いて操作すると正しい動きはしないので
TB800もファームウェア更新で改善されると予想する
しかしどの程度まで改善するのかは解らんが
ChatGPT先生はそのように述べている
2025/12/15(月) 21:36:25.86ID:Evhph2wV
>>596
いやSBTはどこ触っても正確なトラッキングをするよ
流石はデュアルセンサーだね
TB800はボールの北半球面はほぼ使えないくらいの操作性の悪さなのでファームウェアでどうにかなるレベルじゃない
2025/12/15(月) 21:38:45.38ID:P4cyRqzQ
様子見がほとんどでTB800EQ買っちゃった被害者は少ないのかな
センサー位置的にソフトウェアでの修正は限界があると思う
599不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 21:43:33.89ID:kRCfuZaN
TB800EQ、初回出荷分は数が出てなさそうなんだよね
2025/12/15(月) 21:45:28.94ID:tXtKIio7
同じトラックボール使ってるのにトラッキング制度の違い出てるの怖すぎだろ
2025/12/15(月) 21:52:01.90ID:RwWVL0wJ
尼でTB800検索してもすんなり出てこないな。Kensingtonのストアに行って辿らんと出てこない。
602不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 22:00:24.73ID:9cdaGsGr
ベアリングとデュアルセンサーは本当に価値がわかってる人いるの？
自分を飾るために言ってるだけじゃないの
603不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 22:02:08.09ID:6BVeyCS5
あなたたちの中でTB800を買ったものだけが石を投げなさい
kensingtonには40日40夜大玉が降り続いた
2025/12/15(月) 22:08:28.68ID:tK+wSZw2
①ガン無視
②ソフトウェアで修正
③センサー位置変更
さあどれだ
605不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 23:40:30.41ID:D4JRlyv6
SBTProはどのくらい経ってから修正されたっけ
606不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/15(月) 23:56:38.73ID:dlmxU0DB
SlimBladeって不具合あったの？
2025/12/16(火) 00:32:38.40ID:CSeZq0tx
サイレントアップデートw
608不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 01:07:12.44ID:p1djWhyQ
センサー中心軸に回転するから移動量をうまく読みとれないのってソフトウェアでなんとかできるとは思えないけどな
2025/12/16(火) 01:14:33.84ID:P+eBA+1c
TB800どれだけ酷いかはredditで実際の動画ある
想像の数倍酷いと感じると思う
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/1pmoy0j/showcasing_tb800_sensor_issue/
610不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 01:32:45.39ID:zRfSSueq
トラックボールの老舗なのになんでこんな致命的な不具合がある製品ができるのか不思議。
611不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 01:36:55.90ID:g98vsOMn
高ポーリングレートで不安定すぎる　→　125Hz縛りにして高ポーリングレート使えなくしたれ (ﾆｯｺﾘ
という過去の対応を考えると
センサー位置がウンコすぎてボール奥側操作すると使い物にならん　→　次期モデルは奥側操作できないよう操作球ズル剥けやめて包茎にしたれ
とかなりそう
612不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 01:39:41.84ID:p1djWhyQ
TB800
iFデザイン賞およびレッド・ドット・デザイン賞を受賞
その高いデザイン性、精巧な設計、ユーザーの快適さと生産性を向上させる多用な機能を高く評価されました

この賞ってなんだったんだろう
2025/12/16(火) 01:57:05.88ID:3SE4vAJY
>>612
デザインかっこいい賞なだけでは？
614不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 02:14:43.83ID:3Bmw19gZ
外側がルビーで出来たベアリング待ち
615不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 02:24:17.68ID:/IYvtRx9
>>609
これは酷いな…
被せ持ちの人だとまともに動かせないやん
616不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 05:56:46.04ID:qUq0C4Mc
ええ加減にしろよ！ベアリングベアリングうるさいわ！！
2025/12/16(火) 06:53:54.65ID:wTgHWzuD
>>596
SBエアプ君かよ
センサーの数数えてから出直してこい
2025/12/16(火) 06:55:31.52ID:wTgHWzuD
>>603
買いたくても売ってねーんだよ
偉そうにクソが
2025/12/16(火) 08:11:17.39ID:CSeZq0tx
価格comでTB800のレビュー上がってた。
絶賛されてた。
620不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 08:14:15.66ID:rzry1wKA
イチコメみたいなノリだろ参考にならん
621不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 08:43:07.45ID:olo4IwdU
Amazonもレビュー来ましたね
2025/12/16(火) 09:52:37.42ID:P+eBA+1c
ボールの下半分だけ使うなら操作できなくはないが
被せ気味に使う人には使えたもんじゃない
623不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 10:25:49.46ID:wHoDf4BZ
価格コムのレビューレコメンドされたんだが、ジャーナリスト？名乗る人物が不具合ガン無視の星5で絶賛してるんだが、これ以上2次被害者を増やさないで欲しいんだがな。つか気がつけないレビューワーも被害者といえなくもない？
624不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 11:02:17.87ID:8WbHmk7y
酷評レビューを期待してたのに普通のレビューでご機嫌斜めなんですね。わかります
625不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 11:28:34.94ID:wHoDf4BZ
提灯記事書いてます～！と宣言してるようなアホレビュアーが今回地雷踏み抜いたのは滑稽だとしか。けどまともに使いもしないでAI記事公開してる奴らに釣られた被害者、初心者増やすのだけはさすがに不毛だろ。
626不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 12:39:07.08ID:m5Mn18a1
SBT の初出荷が 2009 か
特許権20年として特許切れは 2029？ 出願日はもっと早いのかな
数年以内に SBT 方式のコロコロスクロールが広く普及するといいなぁ
2025/12/16(火) 12:43:58.08ID:+s19C0/v
おそらく提灯記事書いてるんじゃなくてガチでよくわかってないだけだと思う
ガジェット系youtuberのトラボ関連動画見てるとよくわかるけど
特にトラボオタってわけじゃない普通の人のトラボ理解の解像度って相当低いよ
2025/12/16(火) 12:55:11.32ID:n/xbcYed
redditでも最初は良いレビューしか見なかったからな
流石にバレてきてるけど
629不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 13:00:10.94ID:p+a5tFP/
SBTの時もほとんどの人がネガティブアクセルに触れてなかったじゃん
1人、「買うな」って動画出してた人がいたけど誹謗中傷されてた
2025/12/16(火) 13:20:33.71ID:+s19C0/v
>>629
それってSBTproの話で無印SBTじゃないでしょ
センサー周りで色々言われてるのはpro版であって無印に罪はないからちゃんと書いてあげて
631不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 16:20:07.17ID:v0xUGTQZ
大玉のトラックボール使っている人なら解るはず
通常使用想定から外れた箇所に指を置いてボールを動かすとカーソルは正しく動作しないものだ
これが何を意味するかと言うと、センサーで読み取った移動距離を、実際はファームウェアで補正しているという事実だ
632不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 17:22:28.68ID:Wt3vrTCx
球表明から見てどの点からも同じような
初速が違うとかか
2025/12/16(火) 17:45:07.42ID:+s19C0/v
センサーの位置問題について理解できない人って結構な割合でいるんだな
ファームウェアで補正とかそういう問題じゃないってのいに
「日本人の3分の1は日本語が読めない」みたいな話あるけど
センサーの位置問題もそれと同じでわからん人には本当にわからんのだろう
そういう人が作り手に回ることもあってTB800EQはその一例ってわけだ
2025/12/16(火) 17:53:32.16ID:vZWJlROr
ここ別にKensingtonすこすこ倶楽部じゃないから日本語読めない問題と同一視されても困るとしか
635不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 17:54:03.15ID:olo4IwdU
センサー位置が回転軸の近接でさえなければ補正できるんですけどね、、、
2025/12/16(火) 18:10:01.99ID:3SE4vAJY
本人もこのスレに居るだろうけど、Xで椎葉さんがRedditに乗っていたサポートからの返事を引用していたけどケンジントンからの返事は

「この件に関して、製品はこのような設計になっており、残念ながら動作を変更するためにこれ以上できることは何もないことをお知らせします」

って返事が来たって人がいたんだって
637不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/16(火) 18:13:48.51ID:v0xUGTQZ
一般に言われるのはセンサーがボールの赤道を差しているのが理想だということだろ？
センサーが見る投影面積がX軸Y軸で等しくなるから
しかし実際の製品では、センサーを赤道を見るような設計にはデザイン制約上難しい
だからセンサーを球体の赤道からオフセットさせた位置に置くことになる訳だが、そうなるとセンサーが見る球体のX軸Y軸の投影面積が歪んでしまう
そうなると、どこに指を置いて実際の使用されるのかを想定し、そこで最適化するようにファームウェアで補正する
しかし補正にも限度があり、あまりにも赤道から離れた位置をセンサーが見ている設計だと最適化の幅が狭くなる
そして問題のTB800については、ファームウェア補正に耐えられないほどセンサーの向きが赤道から離れているのかどうか、
そこが問われているだけの話だと認識している
2025/12/16(火) 18:27:44.98ID:+s19C0/v
案の定日本語が読めない人だった
2025/12/16(火) 18:36:14.14ID:6RY4EqHF
>>636
明らかな欠陥があるのに何もしないってマジ？
言うてアップデートで多少はマシになるだろうと思ってたのに
2025/12/16(火) 18:39:06.33ID:mFkPtKiZ
読めない人がいると認識した時点で他所いけばいいのに
現物触った人も少ないだろうし大半は興味ない野次馬だよ
2025/12/16(火) 18:50:27.86ID:V6to9Eg3
Kensington先生の次回作にご期待ください
2025/12/16(火) 18:57:52.24ID:GsmClXdJ
Kensington様の想定した動かし方なら問題ないんだ
Kensington様に選ばれなかったのが悪いんだ
2025/12/16(火) 19:03:58.71ID:ikzRIfqC
そうは言っても公式の画像だか動画でも奥側に指置いてただろw
644不明なデバイスさん
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2025/12/16(火) 19:04:47.63ID:9uwlq1q3
四の五の言わずボール外した画像上げなさい
645不明なデバイスさん
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2025/12/16(火) 19:07:11.10ID:olo4IwdU
公式にTB800使いこなし講座みたいな動画作ってほしいな
2025/12/16(火) 19:46:33.32ID:mYv28APJ
SBT Proのネガティブアクセル問題は擁護していた国内有名トラックボーラー達もTB800は流石にひどすぎてまともに操作出来んと正直にレビューしてるからな
一部でTB800の操作も問題無いって声もあるがどういう持ち方してんだよと思うわ
647不明なデバイスさん
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2025/12/16(火) 19:53:42.21ID:olo4IwdU
この問題、低DPIだと微妙にわかりにくいのよ
1200/1600DPIだと顕著
2025/12/16(火) 20:10:20.77ID:Hb6x4bYw
有名トラックボーラー（）
SBTProの時は擁護した訳じゃなく何の問題もないかの如くネガティブアクセルに触れてすらいなかったな
1番使ってるらしいSBTでそのレベルなんだから、それ以降は猫の動画見るの止めたわ
2025/12/16(火) 20:16:14.39ID:+s19C0/v
SBTproの問題は単純に気づかなかった可能性もあるな
低dpiで使う分にはさして問題にならんっぽいしそれ自体回避策としても機能するので

そういえば昔ひろゆきがサンワstreamを使ってたってマジ？
TB800も自信満々に「マウスよりトラックボールの方が手への負担が～」って紹介しないかな
650不明なデバイスさん
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2025/12/16(火) 20:30:27.31ID:tyojvdvD
>>644
画像はAmazonでレビューした人が上げてる
この人に言わせるとセンサー位置の関係で初めに違和感覚えるけど慣れれば問題なさそうな感じだけど
2025/12/16(火) 20:37:49.10ID:e9z8X9Rr
安いものだったら諦めて我慢して使うが、２万円以上するとなあ
2025/12/16(火) 21:06:48.29ID:P+eBA+1c
ケンジントンのせいで勝手に他のメーカーの評価が上がっていく
653不明なデバイスさん
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2025/12/16(火) 21:34:38.79ID:PCyWPM68
marble mouseにホイールつけてくれるだけでいいんだよ…
５万円なら買う
654不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 00:22:16.51ID:+uS/KKVR
平面座標系を扱うのに3d球の玉を転がすのはそもそも間違っているということだよ
2025/12/17(水) 01:02:56.84ID:pVoPtiWc
>>648
それ指摘したら猫に説教されて呆れたよ
あいつ歌ったりキモすぎだろｗ
2025/12/17(水) 01:26:30.13ID:gaJzrLi+
TB800向いてない人は向いてないし向いてる人は向いてる1/2で当たりか外れのトラボンボールってことでええか
2025/12/17(水) 01:40:21.34ID:QvkoqHos
手持ちのトラボのセンサーの位置ざっと見てみたら手を置いた時に自然に手が触れる場所の玉の中心を基準に対称の位置にあるけどTB800は大分ズレた位置にあるからそりゃまともに動かないわな
2025/12/17(水) 02:30:54.74ID:uho381zK
それでも絶賛してる購入者がいるという事は質感とかはケンジらしからぬクオリティなのかな
2万も払ったんだから優れてるはずだと自分に言い聞かせてる可能性もあるか
2025/12/17(水) 03:07:55.65ID:cbGOWLok
老舗ブランドが満を持してリリースした2万オーバーのデバイスが設計ミスとか、現物も触らずにブランド信じて買っちゃった人にはお気の毒としか言えない。

ただの案件こなしてるだけのガジェット系youtuberがこの不具合知らねーで絶賛のレビュー動画とか出したりしそうだな。
色々と炙り出されておもしろくなればいい。
2025/12/17(水) 04:28:55.96ID:XLpYJfpo
>>649
>>659
なんか性根が腐り過ぎじゃないか
YouTubeの商品PR動画をそこまで憎む気持ちがわからない
661不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 05:23:17.33ID:9H7Q+7Zy
2箇所にセンサー仕込んでればこんな事にならなかったのに
662不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 05:43:01.88ID:uc5++Io2
TB800返品できて良かった
EM06に期待かな
663不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 07:39:25.85ID:Pb9pOR7S
>>660
横からすまんが、レビューをすることを仕事にしてるんだから、商品の広報に等しい人々の審美眼が悪ければ叩かれるなんて自明だろ。そこに憎しみ？とかそれこそお門違いの被害妄想でしかないよ。商品の初期ロットの粗を見つけられないなら、視聴者が減るリスクを背負う覚悟で仕事してる彼らのプライドを尊重してるんだわ、もちろん詭弁だが。
664不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 08:02:54.62ID:11Me7FxJ
尼のレビュー増えてるね
665不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 08:40:50.29ID:uMzlb2Ly
TB800 EQの件は、ボールの操作点によるものなので
なんの問題も発生していない人からすると
良いモノにイチャモンを付けられている状況

少なからずユーザー間の対立を生んでいて
Kensingtonはこんな未来を作りたかったの？
2025/12/17(水) 08:46:14.68ID:B09bhbbf
何の問題も発生しないって明確にボールの前半分部分しかまともに操作できないのに問題ないわけないだろう
追加ボタンも上側にあるから指先は自然にボールの奥側に位置するのが普通の持ち方だぞ
その状態で操作しようと思ったらどうやっても不具合が発生するんだから欠陥製品だよ
2025/12/17(水) 09:03:35.08ID:NIjV4Qf2
普通の会社ならリコール対象だけど
kensingtonは普通に仕様で押した通した後しれっとサイレント修正しそう
668不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 09:15:04.99ID:uMzlb2Ly
TB800 EQは一時生産停止になったっぽい
2025/12/17(水) 09:35:01.41ID:rw7GAKbI
>>668
ソースは？
670不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 09:38:05.12ID:Scitc8Y1
情報より願望が転がってる酷いスレだな
671不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 09:38:53.14ID:uMzlb2Ly
https://www.theverge.com/news/845902/kensington-expert-mouse-tb800-eq-trackball-pause-production-sensor-issue
672不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 09:57:25.90ID:YpytS6UH
5500円で売り出していれば、こんな不具合でも大玉におまけが付いる製品ってことで許容できるに。
2025/12/17(水) 10:46:23.44ID:L1GXtQUD
当面はSBTとHUGEとMX Ergo Sでいいや　なんの不自由もない。
674不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 11:33:09.14ID:HHIBfpek
アマで在庫でてポチって３分でキャンセルした
情報あげてくれた人2万サンクスコ
トンデモ製品掴むとこだった
675不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 11:38:52.92ID:HHIBfpek
有線使ってたから知らなかったんだけどSBT proも何かやらかしてたの？
676不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 11:49:42.76ID:uMzlb2Ly
>>675
SBPではいわゆるネガティブアクセルという問題が発生。高速移動を繰り返しているとセンサーが取りこぼす。
2025/12/17(水) 11:54:29.18ID:jhZstozv
初期ロット買った人オツカレー
678不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 12:02:24.78ID:HHIBfpek
>>676
ありがとう
入力デバイスは無線の恩恵もデカいが、デメリットもあり得るってことか
ergodox ezが有線にこだわるのも荒唐無稽じゃないのか
679不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 12:03:52.10ID:HHIBfpek
tb800心待ちにしてたんだが、年初に情報出て製品化遅くねと思ったら、内部で不具合どうするか会議してたんだろね
2025/12/17(水) 12:41:01.32ID:NIjV4Qf2
TB800サポートに連絡したら返品対応になったという話もあるので買っちゃった人も返品で代金は返ってきそう
ただこの迷機を手元に残しておきたい気もする
681不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 12:41:26.92ID:HHIBfpek
>>676
これはもうソフトウェアかなんかで改善したの？
2025/12/17(水) 13:08:31.43ID:lLGVv6Zr
>>678
SBTproの問題はセンサー部分にあって無線自体に罪はないよ

>>680
修正来たら嬉しいけどこのまま継続→ディスコンになる可能性も十分あるからね
改修前のを持っておきたい気持ちはわかるけど2万だとなぁ
2025/12/17(水) 13:12:16.97ID:rw7GAKbI
フラッグシップ機をこのままディスコンしたらすげぇわ
684不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 13:31:19.82ID:HHIBfpek
ボタン、スクロールリングなど詰め込みまくったからハードウェア修正は厳しいだろうなぁ
685不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 13:32:37.34ID:HHIBfpek
トラボは官能的なボールとスクロールリングコロコロに特化して、ボタンは左手デバイスに任せたほうがいいのかな
2025/12/17(水) 14:18:28.30ID:TD88Upwp
センサーを今有る場所の向かい側に移設する(できるか知らんけど)と、ボールの手前半分で操作するユーザーに悪影響が出るので
それは止めておいた方が良いのかな
筐体の底板を改修して、全体を1cm弱程度持ち上げて、ボール下のカップ穴の部分にセンサーを移設するのが
一番安上がりな気がする
687不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 14:47:08.12ID:Scitc8Y1
3Dプリンタで作っちゃう人いないの？
688不明なデバイスさん
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2025/12/17(水) 14:48:43.25ID:Lp2j6o+F
>>687
既に角度つけるのを自作した人のがそこそこ画像が上がってる
2025/12/17(水) 16:01:15.20ID:L1GXtQUD
分厚くならないように必死で設計しているのになんてこと言うんだよ
690不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 16:04:23.19ID:jBwIqM85
久々にサンワのストリームを思い出した
691不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 16:29:02.52ID:HHIBfpek
これだけトラボスレが賑わったのっていつ以来だろう
692不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 17:06:42.27ID:2zpMt/tc
流石にケンジントンがやらかすとは思わなかった
693不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 17:14:27.93ID:HHIBfpek
ようやくSBT卒業かと思ったら当分継続か
ある意味恐ろしくコスパいい機種になった
2025/12/17(水) 17:26:27.82ID:gaJzrLi+
底を盛るペコ
695不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 17:27:48.81ID:8BMCghSi
ケンジントン曰く10-1時のポジションで操作するとデッドゾーンが
発生する可能性が報告されているが、これは一般的な使用方法ではない、らしい。
むしろ中指トラボは10-1時の辺りで操作する人が大半だと思うのだが。
2025/12/17(水) 17:29:24.32ID:9cgEmArl
TB800には欠陥がありますか？→いいえ、ですが...
で笑った。直してくれるなら何でもいいけどさ
697不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 17:37:59.32ID:nQbjBVdP
>>696
いや、直す気無いヤツの発言でしょコレ…
「一般的な使い方してくれれば何の問題もないですしー」
って空気漂わせてる。
2025/12/17(水) 17:51:57.33ID:jhZstozv
本当にどう対応してくれるのかねえ
この隙にEM06が来るのか？
2025/12/17(水) 18:44:10.65ID:L1GXtQUD
幸塚さんのブログにTB8000EQ渾身のインプレッションあるよ、各人持ち方解説もあるから
のぞいてみれば? 読み応え凄いけど(笑
2025/12/17(水) 19:01:45.63ID:lLGVv6Zr
https://www.kensington.com/news/news-press-center/2025-news-press-center/expertmouse-tb800-eq-trackball-listening-to-our-users/

これか
欠陥ではない（からリコールとかは絶対したくない）けど
ユーザーの声に耳を傾けてなんとかしようと頑張ってるから！
だからそんなに怒らないで？ね？ね？
って感じか

どうでもいいけど10時～2時じゃね？
2025/12/17(水) 19:05:03.32ID:lLGVv6Zr
一時生産停止ってマジか
売り切れになる前に買えた人はラッキー（）だね
返品なんてとんでもない！
二度と手に入らないレアモノになるかもしれないのに！
2025/12/17(水) 19:05:32.70ID:BrFH7BUJ
TB800発売ニュースを見た時　俺のワクテカを返してくれ　ケンジントン久々の新55玉は気合いを入れて作ってくれると思い込んでしまった
703不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:17:34.37ID:sFpKWYVU
>>626
おっしゃる通り

存続期間満了日(2029/03/18) 
なのでまだ先ですな
2025/12/17(水) 19:18:19.72ID:L1GXtQUD
>>701
コレに飛びついた層は逆にレアものゲットと小躍りしてるんよね、分かるわー
逆に買っておけば良かったよってちょっと思ってしまう。
705不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:20:33.62ID:Pb9pOR7S
この設計のままで2個目のセンサーを埋め込むことができるBJ先生の登場が本社に望まれるな、ボッタでもなくマジで数千万ぐらい払いそうだ
2025/12/17(水) 19:22:17.47ID:B09bhbbf
こんなん根本的な設計ミスなんだから再設計するしかないのに
欠陥じゃない！問題が出る人は一般的な使用方法じゃない！
ファームウェアでどうにかなるかもしれんから待て！とか
返品出来るかには一切触れないとか印象悪すぎだわケンジントン
2025/12/17(水) 19:23:45.06ID:sfEAkujB
普段マーブル＋W10Wheelだけど、アマでEM03モドキのNulea M505買って見た。
マーブル同様に右ドラッグ中の上下でホイール操作は問題なさそう。マーブル代替ならこれでもいいかな。
全体的に安っぽい。ボタンがペコペコ（マーブルはカチカチ）なのも安っぽさ上乗せ。
EM03は持ってないけどまた違うのかね。
2025/12/17(水) 19:24:46.83ID:L1GXtQUD
>>706
イヤなら電話しろって書いてあるから返品したければ受けてくれるよたぶん。
709不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:29:04.01ID:uMzlb2Ly
今日の午前にアコ・ブランズ・ジャパンから貰った回答は以下の通り。

本製品は内部センサーの読み取り構造の特性により、ボールの触れる位置や動かし方によって、上下と左右で反応の仕方に差が出る場合がございます。

操作感の感じ方には個人差がございますが、ボールの頂点よりやや手前側（センサーの反対側）を意識して操作していただくことで、操作感の差が軽減されることがございますので、お試しいただければ幸いです。
2025/12/17(水) 19:44:15.02ID:L1GXtQUD
ファームで直ったらいいのにねﾊｰﾄ　こんな感じだな。
2025/12/17(水) 19:48:23.83ID:gaJzrLi+
なんかすっごい関数駆使して使いやすくなったら今後初回買いが捗るな
712不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:51:57.59ID:uc5++Io2
問題だと認めてしまうと回収か交換しないといけなくなるからな

Amazonは連絡したら返品対応してくれたけど
何も言ってこないやつにはそのまま売りつけたままにしたいんだろう
713不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:52:39.70ID:uMzlb2Ly
回転軸付近だと元の運動から精度が欠落してると思うので、単純な関数だと飛び飛びになっちゃいそう

前のポインタ位置と次のポインタ位置の間をうまく補間しないと
714不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:53:56.63ID:uMzlb2Ly
Amazonは1月末まで返品受け付けてくれそうだからいいとして、ヨドバシ購入分をどうするかな
715不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 19:54:43.60ID:MlbKUOBD
うちにあるケンジントンのトラックボールのセンサーは奥にあって多分右向いてる
被せじゃないからあまり気にならなかったけど
試しに被せ気味に持って円を描くとだんだん左に移動していくww

ただ自分の持ち方では気づかなかった
きっとTB800EQでも慣れそうな予感
716不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 20:04:31.05ID:UbZOKYx7
前後逆さまにして使えばかぶせでいけるな
717不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 20:12:38.12ID:HHIBfpek
>>716
天才現る
ケンジントンがそのアイデア5000万ドルで買ってくれるかも？
2025/12/17(水) 20:27:12.17ID:H3NtePUL
>>603
石じゃなくてボールを投げるのだ
2025/12/17(水) 20:41:30.34ID:TD88Upwp
ケンジントンはEM7開発した二十数年前に、筐体の低さを犠牲にして
センサーの位置を真っ当な所へ置いたけど、
その後、碌に研究開発もせず、今度はセンサー位置の重要性を軽視して
スタイルとスクロールリング実装優先に走ったんだな
時間がたっぷり有ったのにセンサーモジュールの薄型化等を模索してこなかったし
今回の設計責任者のいい加減さが色濃く出てる
もうケンジントンに正直者はいないのかも
720不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 21:26:05.26ID:uc5++Io2
>>700
公式の画像の持ち方が10-1時のケンジントンの言う"一般的ではない持ち方"という落ち
コントかな？

https://www.kensington.com/ja-jp/p/製品/コントロール/トラックボール/expert-mouse-tb800-eq-ラックボール-red/#
721不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/17(水) 21:28:17.27ID:D9iIpPPh
ケンジントン左右対称は球を跨いで操作しなきゃならないのに球デカくない?
もう少し小さくしたほうが操作性上がりそうなんだけどなあ
2025/12/17(水) 21:32:47.40ID:cbGOWLok
これだけの老舗がこんな初歩的なノウハウ無視して製品化しちゃうんだもんな。
物理的にダメなもんをファームでなんとかするのは無理あり過ぎだろ。
そんな事しても別の操球スタイルで不具合出そう。
2025/12/17(水) 21:34:28.88ID:pVoPtiWc
>>22
Zen4X3D突然燃えたよ俺

それすでに動画になってるじゃん
2025/12/17(水) 21:35:50.55ID:pVoPtiWc
すまん1行目誤爆すまん
2025/12/17(水) 23:02:42.60ID:B09bhbbf
車で例えるならならハンドル操作がまともに効かない不具合だぞ、即リコール物や
欠陥じゃない！お前のハンドルの持ち方が一般的じゃない！とか言い訳されて納得出来ると思ってるのか
2025/12/17(水) 23:35:30.18ID:BrFH7BUJ
>>723
またアスロックらやかしてるのか
俺もアスロックマザーだよ
727不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 00:56:36.22ID:FFmv8sGY
これだけ不具合報告上がってるのに、だんだん欲しくなってくる不思議。
尼で在庫切れになってなかったらかってたかもしれん。
728不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 07:48:26.32ID:ptPPM7da
HUGE PLUS、慣れてきたらベアリングのシャーシャー音が小気味よく感じられるようになってきた 安くなればもう1台欲しい
2025/12/18(木) 12:04:58.29ID:f8nGOQma
55mmのマットボールってないのかな。
2025/12/18(木) 12:16:44.69ID:R6O2Oca2
マットボールって何がいいのかと思ってたけど
もしかしたらベアリング機との相性はいいかもしれないな
731不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 12:19:18.44ID:Gc6p/Yyc
M-XT2URBKのボタンがチャタり始めた
もうダメなのか、、、
2025/12/18(木) 12:48:16.79ID:Qp6wCPEj
Impress WatchですらTB800の操作性酷評してるじゃないか
オカルトオーディオ製品を意味不明なポエムで無理矢理絶賛する所なのに(笑)
2025/12/18(木) 13:12:29.59ID:ShVTRc5u
ケンジントンが率先してハードルを下げてくれたから
他メーカーの製品がよく見えてしまう
734不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 13:38:32.18ID:oaj4hNCq
>>732
オカルトを悪く言うな
735不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 13:45:22.74ID:q76SXt2I
ヒュージの親指スクロールで親指が死んだ
2025/12/18(木) 14:15:43.64ID:uEP9btJc
ProtoarcがEM05の失敗をEM05NLで金型から作り直してしっかりと対処した前例があるので
ここでケンジントンがおざなりな修正で済ませようとすると
ユーザーからの信用を失う
2025/12/18(木) 14:23:56.98ID:B27mPgGV
手前側にもセンサー付けてダブルセンサーにしてお互いのデータで補完するしか無いんじゃね？
底面にゴミ抜きの穴開けるためなら
738不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 14:26:44.05ID:zVEUb/cO
大玉派はケンジ一択だから逃げ場が無いよな
739不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 14:32:11.70ID:K94iWMla
オカルトオーディオは良し悪しを客観的に評価出来ない世界だから適当こいても問題ないけど
ポインティングデバイスでカーソルが意図した通りに動かないのはごまかしようがないしな
2025/12/18(木) 15:22:34.74ID:vCIG7QHm
nape4玉欲しくなってきたけど新バージョンも出そうだから数揃えるのもな
741不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 19:00:43.02ID:QCKjuBcO
>>737
底面はゴミ抜き云々より
高さが出てしまうのが問題
742不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/18(木) 19:05:39.96ID:L3Mrg2ql
アコ・ブランズ・ジャパンのメール回答より。

ご申告いただいております挙動につきましては、製品の構造および仕様に基づく特性によるものであり、不具合には該当しないものと判断しております。
743不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:09:51.91ID:L3Mrg2ql
今後、仮にハードウェア改修が入った場合も、本件は不具合ではないという判断なので本件を理由に本体交換は受け付けてくれなさそうですね
2025/12/18(木) 19:10:31.41ID:R6O2Oca2
センサーって2つあれば位置については結構ユルかったりしないかね
理想はSBTのボールの赤道近く90°間隔だろうけど
2点の情報を元に球体の動き自体を推測できれば十分だったりしない？

TB800の手前側にセンサー移動が難しいorできても微妙だとしたら
10時と2時辺りの2点に設置すればどうにかなったりしないかな
2025/12/18(木) 19:14:28.59ID:5GoPVg5O
SBTで出来てるんだからTB800も同じ形式にすれば良かったのにな
2025/12/18(木) 19:14:49.22ID:R6O2Oca2
>>743
Kensington側としてはEM7やSBTでも行われてた「細々とした仕様変更」扱いにするんだろうね
今までもセンサーとかリングとかスイッチ周りで細々とした変更は継続的に行われてたから
TB800のセンサー位置改修もそれと同じですよってことで逃げ切る所存ってわけだ
747不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:23:16.94ID:/VQtpRkS
社会勉強の見本のような対応だな、日本じゃ嫌われるタイプの。
SBTの2つのセンサーは各軸を見てる？んだっけか。指摘のように2つの座標の誤差を見る事が出来れは解決はするだろが計算が高度になるからできるの？感。
2025/12/18(木) 19:32:21.40ID:R6O2Oca2
>>747
TB800はSBTと違ってリングがある分少し位置を下にズラさざるを得ないんだよね
（赤道が0°だとしたら下に30°くらい？）
多少計算処理が必要だろうけどTB800の筐体デザインを維持したままマトモに使えるようにするにはこの方法しかないと思う
ただコストの問題でKensington側はやりたがらないだろうけど
749不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:42:40.03ID:/VQtpRkS
>>748
同意する。が、まぁつくづく詰んでんな、と。
つかこんなにも「画竜点睛を欠く」を体現した商品もなかなか無いな。
Amazon レビューがだんだん香ばしくなってきてるし、AI に聞けば正直過ぎる答えが返ってくるしでどうすんだろなコレw
2025/12/18(木) 19:46:13.79ID:R6O2Oca2
仮にKensingtonがこの方式を採用してくれたとして
SBTと同じ捻りスクロールも使えるだろうから脅威の4ホイール搭載機種になるな
これやってくれたら個人的にかなり嬉しいけどどうなるだろ
2025/12/18(木) 19:47:19.79ID:ZQLg5g6B
お前の操作が悪いって言い出したぞケンジントン
752不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:54:47.59ID:L3Mrg2ql
もうTB800をクロージングしてTB900の開発に取り組んだ方がいいと思う
2025/12/18(木) 19:56:33.46ID:vCIG7QHm
1時から10時で使うのが一般的なトラックボールの使い方だから矯正しろってんだよ
754不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:59:34.68ID:L3Mrg2ql
なぜか許された2時
755不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 19:59:38.77ID:zIVm95gx
ケンジントン「お前の操作が悪い」
公式画像も10～2時触って操作してるんだが？
https://www.kensington.com/p/products/electronic-control-solutions/trackball-products/expert-mouse-tb800-eq-multi-connection-trackball/
2025/12/18(木) 20:04:49.51ID:Qp6wCPEj
どうもボールの手前側を指の付け根で操作する人達がいるらしい
Kensington的にはこれが一般的な使い方らしい
確かにこれなら使えると言えば使えるけど、指先と比べると精密操作性が極端に落ちるし腕全体の動きも大きくなって疲れるし大玉のメリットが無くなってると感じるわ
757不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 20:09:20.11ID:ZwZ1YiPv
>>751
ワロタ
2025/12/18(木) 20:22:44.46ID:TbFjHcL6
しょーもないことで無駄に賑わってるな
他SNSで行儀よくあれいいねこれいいねやってる方々が悪態つきにくるちょうどいい場所なんだなと
2025/12/18(木) 20:25:40.48ID:n7P0RzEi
hugeはもともと電源下じゃん
バージョンアップで真っさらから作ってないから限界あんじゃね?
760不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 21:02:15.20ID:LnaP8VyU
この手の無線デバイスはスリープ時の電力消費は無いに等しいのでいちいち電源OFFるメリットない
HUGE無線を例にとると
連続待機時間 ローエナジーモード：約1,851日、ハイスピードモード：約1,851日
なので
年単位使ってやっと電池交換or充電回数の回数が1回減るだけだからな
761不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 22:03:03.19ID:Dnx7i3Mn
エレコムが大玉ラインナップ拡充ってことでTB800にかわる製品を出してくれたりしないかな。
2025/12/18(木) 22:18:02.04ID:opoTTjBq
こんなお粗末だと自分たちでも作れるんじゃないかと錯覚してしまう
2025/12/18(木) 22:21:23.81ID:R6O2Oca2
エレコムさーん
Kensingtonから大玉ユーザーを奪い取れる千載一遇のチャンスきてますよー
2025/12/18(木) 22:52:23.65ID:LDgWoamK
KensingtonのQ&A

Q1.わたしのTB800 EQは不良品なのか？：

必ずしもそうではなく、特定の操作スタイルに対する反応が問題となっています。

Q2.このフィードバックに対してKensingtonが検討していることは？

ファームウェアレベルでの調整。

センサーのキャリブレーションとトラッキングの見直し。

ユーザーが選択可能なトラッキングプロファイルを追加すためのソフトウェア拡張。

Q3.今後、ファームウェアやソフトウェアアップデートはある？

TB800 EQの設計と性能目標を照らし合わせ、どの様なアップデートが最適化を評価中。アップデートがあれば公式チャンネルで通知。

Q4.アップデートはいつ提供されそう？

現時点では具体的なタイムラインは共有できない。

Q5.この問題はソフトウェアだけで解決できるの？

トラックボールの性能は、ハードウェア設計とファームウェアの挙動、ソフトウェアの設定、そして個人の使用スタイルの組み合わせによって決まるため、ファームウェアやソフトウェアの調整で改善できる可能性はある。
2025/12/18(木) 22:52:41.02ID:LDgWoamK
Q6.私が今できる最適化方法は？

トラックボールの操作は個人差があるため、手の位置やボールの動かし方を変える。

最新のKensington Konnectアプリが動作していることを確認する。

ポインターの速度や加速度、ボタンの割り当てを調整してみる。

Q7.TB800 EQの性能に満足できない場合は？

TB800 EQの性能が希望に沿わなければ、Kensingtonのサポートに問い合わせください。

現在、正規代理店のアコ・ブランズ・ジャパンからの発表はありません。

Q8.Kensingtonはコミュニティのフィオーどバックを聞いていますか？

はい。当社は、ユーザー、レビュー担当者、そしてコミュニティからのフィードバックを積極的に監視し、詳細かつ建設的なユーザーの意見は将来のアップデートに役立たせる方向。

Q9.今後のアップデートはどこで共有される？

登録済みユーザーは直接の連絡。

Kensington Konnectアプリ内の通知。

Kensington.comのサポートページと製品ページ。
766不明なデバイスさん
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2025/12/18(木) 22:55:56.75ID:L3Mrg2ql
アコに返品問い合わせるとこうだよ。

本製品の売買契約は、ご購入元の販売店様とお客様との間で締結されているため、返金や返品の可否につきましては、販売店様の規定に基づく対応となります。

お手数をおかけいたしますが、返金・返品をご希望の場合は、ご購入元の販売店様へ直接ご相談いただけますでしょうか。
2025/12/18(木) 23:10:38.37ID:Q6WXcOT0
KensingtonのQ&Aを要約すると
返品返金の希望者をできるだけ減らしたいですｗ
2025/12/18(木) 23:20:09.98ID:58TyD61l
SBTを何も考えずに操作してたけど意識してみると行きたい方向に転がすときに毎回球の天頂を通るように指を動かしてたんだな、自分は
捻りの動作もリング部分に触れる必要なんか全然なくて球の天頂と筐体リング部分の中心付近で円を描こうとするだけでスクロールしてくれる
769不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 01:30:42.06ID:ShQJJtrw
普通の大人は新型の初期ロットに手を出すリスクをしっかり考えて購入する
人柱になることを承知で買ったんだから、泣き言を言うのは子供のやること
それなりに人生を生きていれば、既に経験から学んできたはずだ
770不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 01:40:28.78ID:1EP41twv
初期ロットのリスクはわかるが、ここまで致命的だとは思わなかったな。
2025/12/19(金) 01:55:37.32ID:yOmyCDvo
トラックボールなんてニッチな分野だけど、老舗ブランドの2万超えのフラッグシップだもんな。
返品、返金は販売店とユーザーとで相談しろって、アマだったらあっさり返金されるんじゃないの？
2025/12/19(金) 01:58:06.15ID:WjZ/eL8J
いくら初期ロットとはいえケンジントンがここまで根本的なミスをやらかすとは思ってないよね
中の人は実際試用してみて違和感を感じる人は誰もいなかったのか？って思う
アメリカ人とかおかしかったらおかしい！って言いそうだけどなぁ

あっちで集団控訴とかあったらどうなるだろう？
773不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 02:13:06.80ID:e2JxgqPy
不良品売りつけといて最低やな、ケンジントン
774不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 04:01:17.94ID:HHCrqSU9
禿にリング追加でお願いします
2025/12/19(金) 06:26:03.90ID:yOmyCDvo
ここまでの不具合なら開封品でも尼のチャットサポートで強く言えば返品＆全額返金になりそうな気がする。
尼は客とトラブって面倒な事になるくらいならさっさと謝って返金しちゃった方がコスト低いと思ってるフシあるしな。
で、かなりの量を捌くであろう尼でかなりの確率での返品ともなれば尼もケンジントンに伝えるだろうし「仕様です」で押し通すのも難しくなってくるんじゃ？という気がしてる。
776不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 06:40:03.30ID:BAUtHBIk
量販店だと返品期限があって、メーカーが不具合ではないと言っているので、ユーザー都合となると商品到着後8日期限、未開封のみ、送料ユーザー持ちだったりするので返品はお早めに
777不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 06:43:30.94ID:owsSVL2+
ケンジントン「お前らの使い方が悪い」
こう開き直ったら神
2025/12/19(金) 06:51:01.16ID:uka06Tii
既にそう言っているんだな
クソ神
2025/12/19(金) 06:52:30.37ID:yOmyCDvo
>>777
今回の件でどういう対応するかでこれまでに築いてきた信頼とブランドイメージにかなり傷が付くこともありうるな。
フラッグシップモデルが黒歴史として刻まれるとか恥ずかしすぎるだろ。
780不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 07:09:21.92ID:8RqrDZJM
tb800廃棄してSBTにスクロールリング追加
４ボタン２分割して8ボタンにしたほうが良いんじゃない？
2025/12/19(金) 07:55:33.09ID:FeRsFn0+
Amazonはとくにめんどくさいやりとりなく返品できたよ
782不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 08:05:20.06ID:scK4y6M2
ケンジントン謹製大玉操作矯正器
783不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 09:18:04.78ID:8ZBR9QxR
>>780
SBTの上部のボタンをやめてスクロール専用のタッチパッドか小型トラックボールかな
倍の値段でも買う
784不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/19(金) 09:22:42.39ID:+ICcVxGv
最近のスレの伸び具合すごいね
おまえらtb800大好きなんだな
2025/12/19(金) 09:33:58.91ID:M+E3vJWH
>>784
大玉トラックボールの王様やぞ
786不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 09:42:32.52ID:+ICcVxGv
大玉ってそんなに良いか?前も書いたけど球跨いで操作するのに球デカくて使いづらいとexpertmouse とslimblade使って思ったわどちらも売却してtb550使ってる
2025/12/19(金) 09:45:05.20ID:WjZ/eL8J
>>786
跨いで操作するってどんな使い方？
788不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 09:47:22.43ID:+ICcVxGv
全てのボタン、組み合わせに機能割り振ったら人差し指と中指で大玉を跨ぐようになるわ
2025/12/19(金) 09:54:01.46ID:9th9SdBd
トラックボールの操作性の良さはボールの大きさに比例すると言っていい
大玉買う人はカーソルの精密操作が必要で親指トラボの操作性じゃ満足出来ない人が中心
だからこそTB800のまともにカーソル操作出来ないレベルの不具合に大玉ユーザーは怒ってる
2025/12/19(金) 09:54:45.28ID:WjZ/eL8J
>>788
あぁ、そういう事なのね

上左に右クリック、上右に中央クリック割り当てているけど全く気にならないから意識したこともなかったわ
791不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/19(金) 10:25:23.83ID:yXmRfEDk
大玉に求めるものはわかった
うちの無印HUGEはベアリングにしたがそれでも縦方向の移動距離がわずかに足りない
792不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/19(金) 10:48:52.88ID:h/jLmPnE
旧MX ERGOとペリックスで5年目、滑剤はスーパークレポリメイトだけど最近滑りの悪化速度が酷い

掃除とクレ塗布しても2日保たずにルビーが汚れて初動が引っ掛かるんだけど
ペリ玉が劣化して溜まりやすくなるとかあるもんなの？
793不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 10:50:38.04ID:02O4pD73
玉に傷
ルビーに傷
年取って乾燥
2025/12/19(金) 10:51:34.36ID:15kd9twa
支持球も長年使ってると物理的にすり減ってたりする
2025/12/19(金) 11:44:17.51ID:6Lm0y0wT
分解して支持球を転がそう
たこ焼きみたいにね
796不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/19(金) 11:48:07.84ID:k0/rtrX2
GRAVIが調子悪くなってたので分解清掃してるんだが
支持球取り出して転がしたら明らかに偏ってる動きをしてるわ
2025/12/19(金) 12:13:46.82ID:6Lm0y0wT
EM7は分解せずとも取り外せる仕組みで便利なんだよね
そのせいで店頭展示品はいたずらされて支持球なくなってたりするけど
798不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/19(金) 14:17:21.33ID:Q61k+7yy
em05ってケンジントンのエルゴバーティカルに似てていいな
tb800修正当分先だろうから買ってみるか
2025/12/19(金) 16:49:38.15ID:oWlJ/ySa
エレコム マウスアシスタント 6
Ver.6.1.6
修正内容的に関係ないけど一応
2025/12/19(金) 18:13:44.50ID:pk4jYiiX
やらかしのおかげでEM06が待ち遠しい
801不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 20:53:22.68ID:83nT8Dpw
さあチャンスだLogitech.、今こそTrackman Marble FX を復活させるのだ(絶対ない)

でもFXならお前の手の場所おかしいねん問題は起こらないのに
2025/12/19(金) 21:00:31.32ID:ElVv52bZ
em のスクロールリングって初期は付いてなかったと記憶してるけどいつ頃からついたんだっけ？
2025/12/19(金) 21:05:45.28ID:Jlr0EG7K
Microsoftもクリッピーなんて復活させてる暇があったらトラックボールエクスプローラーを再販するチャンスだぞ
2025/12/19(金) 21:18:49.96ID:5EEpWI5V
>>775
アマゾンは簡単に返品で受け付けてくれるけど、自己都合扱いになるから
ブラック入りカウンター1個進むのは覚悟する必要があるで
805不明なデバイスさん
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2025/12/19(金) 22:31:28.17ID:h/jLmPnE
>>794
言われて見ればルビーの出っ張りが買った当初と比べて低くなってる気はするけど
同時に削れれば平面になるからガリガリ言うもんじゃないか？とも思う

まあでもジェスチャ駆使しての5年だから寿命と思って売っぱらってs買うのもありかもしれん
ありがとう
806不明なデバイスさん
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2025/12/20(土) 09:59:20.11ID:xyMHaFvZ
このままだとEM720年使うことになりそう
2025/12/20(土) 12:04:43.62ID:RnnD5+CR
720年後、銀河に進出した人類はトラックボールを巡り争いを繰り広げていた
2025/12/20(土) 13:09:07.91ID:UqNbzak5
お、おれがトラックボールだ！
2025/12/20(土) 14:09:45.68ID:Ur3WX+nU
久しぶりに押入れにしまってあったEM7を取り出して使ってみたが、やはりスクロールリングのスコーってのが気になって、またお蔵入り。
810不明なデバイスさん
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2025/12/20(土) 15:58:43.64ID:F0Yi7XZj
リングに100均の球入れるカスタムしようぜ
811不明なデバイスさん
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2025/12/20(土) 16:28:15.31ID:XSbicdfZ
スクロールリングにもベアリングを
2025/12/20(土) 16:39:15.31ID:43KFktuP
deft proのベアリング版、エレコムのTwitterでの反応見る限り確実に出そうじゃない？これで出なきゃおかしいってくらい
2025/12/20(土) 17:04:10.20ID:Sd5cAnRH
ベアリングはいいけど電池変えられなくなるのは嫌だな
2025/12/20(土) 19:30:19.84ID:v4716fz8
乾電池でいいよね
電池抜いて有線で給電すれば軽くて取り回しやすいし
2025/12/20(土) 20:07:18.93ID:t28ay09O
バッテリーが劣化して全然動かなくなってるガジェットが増えてきて最近は電池式の有り難みが分かるようになってきた
2025/12/20(土) 20:48:46.20ID:f6dNSmwL
TB800の改修時間かかりそう？
もうEM7買って良い？
2025/12/20(土) 21:00:29.43ID:jy+SY15H
米尼では来年3月頃に出荷予定になったらしい
改修の目処が立ったのか仕様として押し切る所存なのかは不明だが
2025/12/20(土) 21:08:50.35ID:VFVzmCdX
3ヶ月じゃファーム対応かねーしゃーなしか
819不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/20(土) 22:26:21.95ID:9LqvfAj0
10～2時カバーつけて物理的に触れなくしました！
とか斜め上の可能性もある
820不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/20(土) 22:51:08.15ID:ti/0JJrT
SBTも上触ったら思ったようには動かんけどな、お前らどう?
ちゃんと動くように関節部分で動かしてるわ、無意識で
821不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/20(土) 22:52:40.46ID:xxnq4Tc6
>>819
対策としては冗談だとしても、それもまたありではとも思う。

今まだEM7なんだけど、今回の件を機にこれまで別に気にも留めていなかった自分の指の使い方を意識してみると、
ボールの埋まってる際まで使うことってないんだなって。
あと5mmから7mmくらいボールを埋めて、するとボールの露出部分はだいぶ減るけど、
天頂とボタン面の高さの差が縮まったら案外使い勝手がよくなるんじゃないか、
と妄想している
2025/12/20(土) 22:56:07.36ID:d+lUW9vf
リチウム系はやめて欲しいよな
2025/12/20(土) 23:09:14.05ID:q0ojWqfG
電池派が増えてきたな
動かさないマウスの利点だよな
2025/12/20(土) 23:10:30.98ID:ZqW7NrUH
>>820
SBTはどこ触っても正確に動くよ
HUGEとかNeula M512は手前側にセンサーがあってボールの手前側にデッドゾーンが発生する場所がある
ただ大玉系において手前側を触る事はあまりないので大きな問題にはなってない
TB800は自然に握った指先の場所がドンピシャでデッドゾーンなので大きな問題になってる
2025/12/20(土) 23:28:42.87ID:jy+SY15H
ライト層は内蔵充電池の方がいいんだよ
電池交換気にしなくていいし壊れたりヘタったりしたら買い換えればいい
マニアは気に入ったトラボを長く使いたいから乾電池の方がありがたい
2025/12/20(土) 23:34:28.64ID:fi7Tjw50
ウチじゃトラボを動かすことは無いから無線機能無しの有線接続オンリーを出してほしいわ
827不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 06:53:52.44ID:3LNe+AVL
自分も電池がいい
リチウムバッテリーは自ずと製品寿命が決まってしまうから購買意欲下がる
828不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 07:39:32.66ID:5hbNLRfL
かん電池は充電も使い捨てもめんどいわ
バッテリー内蔵なら接続するだけ
2025/12/21(日) 07:49:18.55ID:MyvC4Xe1
>>828
で劣化して3年チョイでバッテリ交換どうする？ってなるんよな
TB800クラスでそれはどうなのって気がするわ
830不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 08:05:01.88ID:dDfpNqHV
TB800はもう構造的な欠陥だしファームウェアとかでどうなるもんでもないよね
センサー位置変えるなり追加するなりするならもう一から再設計するようなもんだし作っちゃった在庫どうすんのこれ
831不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 08:15:02.32ID:3RvadbiN
新製品発売！TB800S！
前身モデルの不満点を改良しました！
税込み33000円です！

とかならないことを願う
832不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 08:27:30.49ID:dDfpNqHV
まあリチウムでも一般的な電圧で動いて
基板にがっつり組み込まれてないなら躯体に収まるサイズのリチウムバッテリー買ってきて配線し直せばいいわな
一般的にはスマホのようなリボンケーブル配線じゃないし
833不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 09:10:00.40ID:SrhASM6b
TB8000尼でカートイン出来て二三日で発送ってあるから、もしかしてまだ買えるんじゃね？
怖い物見たさで買ってみるかな

俺の使い方なら問題でないと思うし、無意識に問題でない握り方すると思うわ、SBT使いどころ変えたらもあやしい動きするし
834不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 09:11:27.34ID:nRl14NXC
どう考えてもバッテリーよりハードウェアの方が先にダメになるとおもう
だから乾電池でいいと思う。
835不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 09:34:31.92ID:KAieKbLj
トラックボール箸休めで
ダイソーに売ってあるメッサ安いBluetoothスピーカー兼MP3プレイヤーだけど
https://i.imgur.com/k4KPGij.jpg

ヒマだったので、弄ってこうやると
正直、控えめに言って、市販品の2万クラスのBluetoothスピーカーとタメ張る音質になったわ
https://i.imgur.com/xpDaodC.jpg

https://i.imgur.com/GmQNFqi.jpg
836不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/21(日) 09:43:20.10ID:r5xr6PHF
>>830
なんなら普通のマウスひっくり返してボール当てて回したほうが感度いいとかまである
方向は逆になるが
837不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 10:01:44.86ID:aReGLlzk
hugeは節約モードで容量でかい電池で2週間くらいしか持たなくて充電面倒だった
hugeplusは5か月持つって書いてあったから期待してる
まだ買ってから一度も充電してない
838不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 10:12:19.48ID:5hbNLRfL
エレコムが黒玉オンボードメモリ搭載deft pro出したら乾電池派になるわ
バッテリー劣化心配する人はよい機種に巡り会えて良かったな
839不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 10:55:18.59ID:3LNe+AVL
>>835
そういうのはオカルトオーディオスレ
まあ、音なんて好みだし、いじれば音質は変わるから満足してるならコスパ良し
840不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 10:56:26.55ID:3LNe+AVL
単3だったらいざというときすぐに調達できるし便利なんだよな
結局有線SBTで妥協するんだが
841不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 11:14:12.97ID:IfC2BDpU
>>829
そもそもマウスとしての用をなしてないから問題ない
2025/12/21(日) 13:21:20.60ID:y96iZsXF
うちのSBTはいざというときケーブル挿すだけで充電してくれて便利だわ
というかBT接続だと電池糞もつ
3代目SBTだから1つあたり5年以上は使ってたのか
1度充電すれば1ヶ月は余裕でもつし、5年でサイクルカウント60回かぁ
自分の環境でバッテリーがヘタるってことはまずありえないね
843不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 15:00:05.80ID:SnLNWpOt
nape proの方は着実にアップデートしてて安心やな
844不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 15:48:44.49ID:5ds/7mhQ
こういうアイテムってさ、エレコムに限らず日本人みたいな人種に設計を詰めさせた方がいいって、今回のことでほとほと感じたわ。結論、もうエレコムが権利買い取ってシリーズ継続すりゃいいんじゃね？みたいな感じ。
2025/12/21(日) 16:03:01.49ID:gWixrBQL
>>829
3年て…
Slimblade Proが発売から3年になるけど初期に買った個体がバッテリー死んで買い替える事例が実際に続出してるの？
一部のハズレ個体の話なら乾電池駆動だろうが故障のリスクは付いて回るよね
2025/12/21(日) 16:24:02.68ID:VtmC/9ZC
多分スマホのバッテリーがそのくらいでダメになるから3年て言ってるんだろうけど、毎日充電するスマホと数カ月に一回のトラックボールだとそのへんの期間もかわってくるよな。
847不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 16:34:47.42ID:sO3qtcbB
充電地の寿命は使用期間も関わってくるが、もっと関わってるのは充放電回数
2025/12/21(日) 16:39:35.59ID:fKspDgVt
>>844
この意見って昔の日本人の話で個人的には中華よりの製品はなるべくは避けたいけど現実エレコムのトラックボール全般危うい設計だったわけでトラックボールもその他の製品も中華がよかったりはするからね
元々Kensingtonのトラックボールの方が日本人的な思考だと認識してたから今回がだめだったわけなだけ
今回のhugeとbitraがよかっただけでその他はそこまでな印象だけど値段も張ってたからね
orbit fusionなんか質のいいトラックボールだと思うよ
2025/12/21(日) 17:34:44.80ID:mboJTxqm
時々良いものがあっても平均でいえばエレコムにまともな印象はないが…
850不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 17:51:01.26ID:6kH8Y+uv
>>849
いや、今回のやらかしで健二は一気に下落したから
エレコの総合順位は上がったでしょ
851不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 18:02:32.27ID:r5xr6PHF
>>847
リチウムイオンの場合は50%からの差分にどれだけの時間いたかだな
2025/12/21(日) 18:25:29.51ID:jFjKAVbG
最近のエレコムは
・ベアリング換装機構
・オンボードメモリ
・まともな感触の静音スイッチ
・充電池・乾電池両対応方式（現状IST PROのみ）
などハード面で一気に業界トップに躍り出た感あるな

加えて
・トラックスクロール（ボール転がしスクロール）
・ハットジェスチャー（logi方式多機能ジェスチャ）
とソフト面でもどんどん隙を潰していってるし
もはやトラボ界のトップランナーといっても過言じゃないでしょ
853不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 18:43:46.37ID:KUHJfF39
そのISTPROだけど
logiのほうが手を置いてくつろげる場所にボタンやホイールがあるからな
ベアリングやめるほどではなくてもこれは常にストレス
854不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 18:51:02.21ID:r5xr6PHF
>>852
バッテリーパック式なんやな
他の機器にも展開してほしい
2025/12/21(日) 19:02:19.10ID:jFjKAVbG
>>853
そこは好みで正直自分もMX ERGOの方が手を楽に広げられて好き
でもベアリングによる親指への負担の軽さが勝ってIST PROを使っちゃう
856不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 22:15:09.39ID:4q92Kmk6
IST PROは細かいカーソル動作しようとすると玉引っかかるのストレスやばい
2025/12/21(日) 22:30:41.20ID:jFjKAVbG
多分それボールがカップに擦るハズレ個体引いてるから返品するなり加工するなりした方がいい
858不明なデバイスさん
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2025/12/21(日) 22:39:31.22ID:KUHJfF39
底のベアリングユニットの下に紙一枚挟むだけ
尼のコメント欄にもある
859不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 01:01:00.57ID:d2+v6N/2
>>852
左右対称のも出してくれ～
2025/12/22(月) 01:12:57.85ID:cf5jCzgF
エレコムがまだ変身を残しているものリスト

・左手用親指型（高級機）
・左手用人差し指型
・左右対称大玉型
861不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 01:24:24.50ID:XY2DqaKB
ベアリングユニットの加工もどう工夫してもダメだったから返品した
問題ない人もいるなら多分ワーストよりの個体だったんだろうなマジで使えたもんじゃなかった
2025/12/22(月) 01:29:04.46ID:cf5jCzgF
>>861
自分は4台目でようやく当たり個体を引けたよ
IST PROに限ったことじゃないが
トラボメーカーはどうしてカップギリギリに支持球（ベアリング）を設置したがるんだろう
製造のブレとか考えて余裕持せた作りにすりゃこんな悲劇はなくなるだろうに
863不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 01:46:15.00ID:/SgDcTMM
今度はベアリングを支えてる部分に力がかかって折れるかな
2025/12/22(月) 06:21:47.29ID:SuPecxmS
TB800は3月頃再登場か
センサー位置変わってないだろうしEM7買い直すかな
2025/12/22(月) 10:23:07.52ID:G8FFrjI4
生産止めたって事はハードウェア的な再設計も検討してるかもしれん
866不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 10:40:02.58ID:uaPL+hOw
TB800が発送されない
キャンセルしようと思うがしなくても強制的にキャンセルされそうな雰囲気だね
867不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 11:38:11.58ID:BlgT3sM1
スクロールリングの出来がどうこうってレベルじゃなくなってて草
2025/12/22(月) 11:41:01.19ID:xE+hkxt9
Protoark EM06はSlimbladeと同じくデュアルセンサーを搭載するらしい
テストモデルではシングルセンサーだったがTB800と同じ問題が発生したのでデュアルセンサーに変更するってさ
大玉機はこれがベストな製品になりそうだな
2025/12/22(月) 12:03:41.52ID:oPFkS8kT
>>867
スクロールリングの出来は過去最高らしいのがまた残念
2025/12/22(月) 12:04:54.32ID:cf5jCzgF
そりゃ朗報だね
EM06はホイールないのがネックだったけど
SBT式の捻りスクロールができるなら敬遠する人大分減りそう
ただ特許の関係で実装できるのかどうか
2025/12/22(月) 12:17:34.14ID:xE+hkxt9
ツイストスクロールはNAYA CREATEも実装してるから大丈夫そうではあるがどうだろう
2025/12/22(月) 12:34:45.26ID:cf5jCzgF
>>871
もうあるんだ
音についてはどうなん？
SBTのは1刻み単位で本体のスピーカーから音が鳴るのが個人的によかったんよね
EM06も捻りスクロール実装するなら本体にスピーカー入れて鳴らしてほしい
2025/12/22(月) 14:03:39.92ID:XF/QfLog
ポインティングデバイスだけどポインティング部分以外の出来は良いってなんか皮肉
2025/12/22(月) 14:18:54.12ID:VqaGVs65
protoarcの公式サイト、日本からのアクセス弾いてない？
アメリカ企業ですって顔してるけどやはり中国…
875不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 14:27:55.51ID:k5delavV
>>873
開発時にわかってないのは外注なんだろうか
2025/12/22(月) 15:13:40.97ID:UL1tVYPt
Access Denied
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弾いてますね
877不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 21:06:46.05ID:8lCEp9/2
EM06もM512も日本では売らなそうな感じか
2025/12/22(月) 22:07:18.18ID:oPFkS8kT
10時から1時ってこの下の画像のことよね？
このエリアでの操作だったらほとんどのユーザーがしているよね
上の画像のことだったの？？

https://plaza.rakuten.co.jp/vtr1000f/diary/202512220000/?scid=we_blg_tw01
879不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 22:12:24.25ID:vcmuRM98
>>878
草
880不明なデバイスさん
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2025/12/22(月) 23:59:00.51ID:XnJuEkpZ
日本弾くのは反日以外なんかある？
881不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 01:13:49.70ID:XsphQWHy
まあTB800もファームウェアアップデートでそれなりには改善するだろう
今回の一件で、トラックボールがどういう仕様でトラッキングしているのかについての理解が深まった
そして必ずトラックボール製品にはデッドゾーンが発生することも解ったし、
トラックボールはマウスのように正確に動作することは物理的にあり得ないことも理解した
しかし、それを気が付かないレベルにまでファームウェアやセンサーの仕様でブラッシュアップされている製品だということも解った
大昔のマウスは底面にボールが仕込まれていてマウスパッド上をコロコロ転がして使ってたが、何か動きが変だったことを思い出した
2025/12/23(火) 01:16:26.48ID:ic7d+ZXV
>>881
＞まあTB800もファームウェアアップデートでそれなりには改善するだろう
＞今回の一件で、トラックボールがどういう仕様でトラッキングしているのかについての理解が深まった

1mmも理解できてなくて草
2025/12/23(火) 01:40:05.93ID:WGtl0bog
>>881
ファームウェアで改修するって言っても、物理的にセンサーが感知しない動きをどうするの？
884不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 03:48:43.98ID:OEVgeBgd
何でフォームウェアアップデートで改善出来ると思っているんだろうか
どう考えても無理だろうに
何処をどう考えたらこんなトンチンカンな結論に行き着くんだろう…
885不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 04:37:45.06ID:CcS1YCww
ソフト的に改善は無理やでｗ
886不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 05:19:19.02ID:wl+HFw5N
こんな長文＆意味不明さはAIではないもんなぁ
2025/12/23(火) 05:26:03.74ID:joomy/FY
センサから二次元画像が取得できるんなら数学的には補正できそうではあるが
ハードウェア的にどこまで可能かはわからんな
2025/12/23(火) 05:51:12.46ID:RFQnmsrs
センサーの位置で起きる不具合を変な係数掛けて補正することは出来るかもしれんがそれは局所的な効き方するからもうちょい操球位置が違った場合にそっちでおかしな事になるかもしれん。
極端にSN比の音声ファイルを波形イジってなんとかしようとするようなもん。

どこら辺で操球してるとかユーザーの癖に合わせて補正なんて事をしようとするともうAIの領域だな。
ハードウエアの設計ミスという致命的な不具合をソフトウエアでどうにかしようなんて事にモチベーションもって取り組むエンジニアもいないんじゃね？
889不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 07:25:11.61ID:NxrhDHZU
ソフト的に改善するならパーソナリティにキャリブレーションするしかないな
2025/12/23(火) 08:57:51.89ID:V9Sc+6HN
>>881
デッドゾーンが発生するのはセンサーの位置が中心からズレてるからでどんなトラックボールでも発生する現象じゃないよw
2025/12/23(火) 10:06:57.20ID:lWdLMCZb
レンズとプリズム変えてLED光の散乱具合変えるとロール軸の読み取りが1センサーでも良くなるかも
そんな専用設計のセンサー作るより汎用光学センサー2個置いた方が安いけど
2025/12/23(火) 10:11:57.72ID:WGtl0bog
>>891
なんで？物理的にあの位置だとちょっと奥側でボール回したら横方向の回転量が少なくなるから読み取り精度上げても意味ないじゃん
893不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/23(火) 10:24:08.24ID:VvdTN9Vm
ボールの奥側に手を置いて小さな真円を描こうとしている、と
ボールの手前側に手を置いて小さな楕円を描こうとしている
という人間の意図を区別するのは、ボールの動きとしてはまったく同じだったら
センサーを2個にしようがファームを改良しようが無理じゃない?
2025/12/23(火) 10:25:00.94ID:lWdLMCZb
>>891
縦横の移動量だけでなく検出範囲を広げロール軸の回転量を検出し補正するということ
2025/12/23(火) 10:37:31.60ID:WGtl0bog
>>893
それ言ったらどんなトラボでも無理じゃない？
SBTでも極端に奥とか手前で操球すると動きが違ってくるし

TB800はちょうどY軸にセンサーはあるんだから支持球の配置からすると右側面にX軸のセンサーを付けるしかないんじゃねって感じがする
896不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 16:30:25.70ID:dazo9tz0
なんで球を触る位置を変えると正常に動作しないのかさっぱり理解できないのだが、どこを触って動かしても玉の動きは同じじゃないのか・・
2025/12/23(火) 16:37:57.19ID:V9Sc+6HN
>>896
おもちゃのこまの動きを見れば理解出来るでしょ
回転の中心の軸は動いてないように見えるでしょ
それと同じで触る位置次第でセンサーからは左右方向に動いてないと認識されてるだけ
898不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 17:03:02.15ID:dazo9tz0
ああ、そういうことか
いつも玉の頂点から前後左右斜めって動かすから、センサーをコマの中心とした回転運動的な動かし方は想定になかったわ
2025/12/23(火) 17:12:09.77ID:Zc63qjyI
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2073623.html
このタイプのキーボード定期的に出てくるよな
そこそこ需要があるんかな
てか俺もこの手のやつ使ってないけど持ってはいる
900不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 17:26:40.41ID:ig1u7D2r
今の流行りは親指か人差し指で、なるべくホームポジションを崩さないで操作できるトラックボール付キーボードやな(´・ω・`)
2025/12/23(火) 17:32:40.12ID:V9Sc+6HN
>>900
今っていうか遥か昔のノートパソコンがトラックボール筐体埋め込みでその構成だったんだけど
あと自作系キーボードではそれ流行ってるけど一般市販品では別に流行ってない
2025/12/23(火) 17:33:51.45ID:xGjyqbZ0
HHKB Studioがあるからね。あれに勝てるキーボードはない。人によるだろうけど(笑
903不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 17:37:03.68ID:x+dZsXbN
キーボードに埋め込むならトラックポイントでええわ
トラックボールは別にして欲しい
904不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 17:59:28.47ID:vGPDeoNo
エルゴで親指でトラックボール操作できるのは出てる
https://cdn.sanwa.co.jp/product/syohin_img/S/SKB-ERG5BK_MDX.jpg
パームレストと一体化したものも出てる
https://cdn.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MA-TB42BK_MDX.jpg
Nape Pro でもキーボードの下に置いて使えるね
https://cos-img-prod.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/images/9f369a3f-73fc-414d-b1f6-9fa7b314c83b/%E7%99%BD%E8%89%B2%E6%B7%A1%E8%93%9D%E8%89%B2-US.jpg
2025/12/23(火) 18:49:34.79ID:9IOlNrHu
>>898
ね
普通に天頂を通るのが当たり前のように指動かしてるとわからんよな
真横にカーソル動かしたいときはx軸をなぞるように動かすだけだし
そんな操作してる人がいたんだなとビビる
2025/12/23(火) 19:00:29.07ID:Vd3gYnGa
縦型のトラックボール出たら割と使いやすいと思う
907不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/23(火) 19:27:36.48ID:su51kFBT
大玉が左に寄ってるのほしいわ
2025/12/23(火) 20:14:20.00ID:pplxwu2V
クレポリメイトがトラックボールに良いって聞いたんでクレポリメイトDXを試してみたんだけど、逆に滑り出しが悪くなった気がする
もしかして終売になってるスーパーの方じゃないと駄目だったのか？
909不明なデバイスさん
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2025/12/23(火) 21:17:29.46ID:OEVgeBgd
tb800は上に並んでるボタンを使おうとすると
ボールを転がす指の位置が丁度センサーが感知出来ない所になるんじゃない？
2025/12/23(火) 21:39:52.86ID:V9Sc+6HN
>>898>>905
真下にセンサーある機種を基準で考えちゃ駄目だよ
tb800はセンサーが奥側にあるから頂点からほんの少し奥側を普通に左右に動かすだけで回転運動になるんだよ
でこの位置っていうのは普通にトラックボールを握った時に自然に指先がそこにいく位置
いわばキーボードで言うならホームポジションの位置がデッドゾーンになってる
2025/12/23(火) 23:46:40.98ID:ic7d+ZXV
センサーの位置の話をいくらされても全然わからない人が相当いることにビビる
そりゃKensingtonの中にもいるわな
2025/12/24(水) 00:09:39.26ID:3yKvbJtQ
>>910
>頂点からほんの少し奥側を普通に左右に動かすだけ
この操作をしないから
横にカーソル動かしたいならx軸上で指を動かすだけさ
2025/12/24(水) 00:25:46.42ID:3yKvbJtQ
カーソルを直線的に動かしてると気付かないのか
玉に指を付けたままウニョウニョ動かしていると非常に気になると
2025/12/24(水) 00:38:12.22ID:NF0RTJse
ウィンドウの❌とかにカーソルを狙って持っていくのがやり難いって人もいたね
どんな動きをするのか逆に気になるけど出荷停止状態だしな
2025/12/24(水) 08:49:21.14ID:/Ls5+Wn/
>>912
斜め移動は全く使わない人ですか？
頂点を起点とした操作をする場合でも右上や左上にカーソル持っていくだけでこの問題の影響を受けるよ
✕にカーソル持って行きにくいっていうのは北東にカーソル移動させてるのに北北東に行っちゃうからなんだよ
2025/12/24(水) 09:09:57.06ID:XiSeX5ju
>>915
起点が天頂付近で右上左上にカーソル持っていくときは南西南東気味の天頂付近から弾くように転がしてるからたぶん影響少ないですね
逆に右下左下に持ってく方が影響受ける可能性がありますね

マウスの起源がトラックボールを逆さまにして使いだしたものって聞いたことあるから
トラボ自体球の天頂を起点にして使うものだという固定観念があったよ
ボールマウスは球の天頂が必ず床に触れていてそこから任意の方向に転がるもんだからトラボも天頂を基準にって感じで
2025/12/24(水) 09:14:27.64ID:C59b6y5Q
>>914
逆に一度使ってみたいわ、俺は使いこなす自信はあるかも
SBTも端は動き怪しいし、そもそもポインタを動かしているからポインタが意図しない動きするようなら動くように動かすから
918不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/24(水) 09:35:21.90ID:0mf3/6K+
今言われてるのってセンサー位置よりベアリング3点支持の限界じゃないの？
2025/12/24(水) 09:48:21.68ID:NF0RTJse
>>918
ベアリングなんて使ってないけど？
920不明なデバイスさん
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2025/12/24(水) 10:49:37.11ID:0mf3/6K+
そういえばそうだった
2025/12/24(水) 10:52:36.06ID:0mNFiELE
支持方式や支持の出来不出来で変わるのは球の転がし具合とか引っ掛かりとかの問題で
カーソルの追従とは何の関係もないわな
922不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/24(水) 12:44:35.61ID:gmIxV9bc
左右対称ってのがケンジントン大玉のひとつの売りなんだから一歩進めて
前後対称にもしたらどうだ。新設の小ボタン4つも前後2つずつに振り分けてさ
センサーが真下やや奥か真下やや手前を切り替えられるようなもんだ
つまり手を頂点やや手前で扱うかやや奥で扱うか選べる
すると横長に置いて使う者が出てくるかもしれん。最強じゃないか
923不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/24(水) 12:59:30.87ID:YfYXYiP4
>>922
上面だけじゃなく底面にもトラックボールを、つけようぜ。
924不明なデバイスさん
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2025/12/24(水) 13:03:04.42ID:UbnkMpzj
>>891
上で書いたがマウスひっくり返してボール回すと普通に感度いいぞ
925不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/24(水) 13:03:54.91ID:UbnkMpzj
>>923
X68000のマウスがそんなん
926不明なデバイスさん
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2025/12/24(水) 16:46:39.83ID:Jh48TQSH
>>924
ボール使った骨董品持ってねぇ
927不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/24(水) 17:10:02.81ID:XmzhCSbt
まだ買ってひと月なのにEM04のホイールが空回りするようになった
だれか同じような症状で公式に修理を依頼した人いますか？
値段が値段なので、手間かかるようなら破壊覚悟で分解しようかとも思ってます
2025/12/24(水) 18:00:08.88ID:yEUgEFRT
１ヶ月ならメーカーに連絡すればすぐ交換してくれると思う
2025/12/25(木) 01:09:15.16ID:Z5UY98ck
Twitterの界隈、お気持ちばかり
930不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 06:45:56.97ID:orWbvwJn
HUGE PLUSの事を書き込む人はほとんどいないな 特段不満がないって事でおｋ？
931不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/25(木) 07:32:12.70ID:CeNSJTyk
ベアリングになっただけだからね、そうそう買い換えてないんじゃね。高いし
932不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/25(木) 09:04:32.68ID:Rnjm38xb
HUGEPLUS買ったよ
MX Ergo Sからの乗り換えで初の中指トラボだけど、こりゃ慣れが必要だね
2025/12/25(木) 09:13:39.62ID:4GyRRr+L
ツッコミが多すぎたのか10時から1時がしれっと10時から2時に修正されてるのセコすぎるw
X軸の移動距離が少ない部分まで含めたらほぼ北半球全部なんだがな
934不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 10:19:25.97ID:qPD2dIjy
ハゲプラスカチカチ音か静かになったのはいいね
ベアリングの挙動はしぱらく使ったら慣れた
高いけどハゲから買い替えて正解だった
935不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 10:34:56.81ID:f9Yo+xWu
tb800はもうどうにもならんやろね
物理的なセンサー位置が致命的だからソフトで補正するのは無理
無理矢理補正しても精度がガタガタ
合わなかったユーザーの返品を受付ける位しか対応手段が無いと思う
936不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 11:42:47.31ID:Rnjm38xb
HUGEPLUS設定したいのにマウスアシスタントが起動しない。。。
2025/12/25(木) 12:56:39.98ID:WQkxe5Jj
ケンジントンは終わってるし
ロジクールは古臭いし
プロトアークは日本からのアクセス弾いたりキナ臭いし
どうすっかなぁ
2025/12/25(木) 13:08:33.95ID:MwfVFVJx
ProtoArc本当に日本からのアクセス弾いているじゃん
Onion経由なら繋がった

セコいことするねぇ
2025/12/25(木) 13:18:08.75ID:6OR/EHWB
そんな会社の製品は買わねえだ
940不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 13:32:37.54ID:W+1+a12p
Elecom Deft Pro 買ったぜ
お前らよろしくお願いいたします
2025/12/25(木) 15:51:45.55ID:MMbc9ya5
DEFT Proがサイズ的にちょうどいいんだけど手首辺りがしっくりこない
HUGEのほうが手に馴染んだりするかな？
2025/12/25(木) 16:30:15.42ID:0ifUm0eq
>>941
傾斜スタンド付けるのもありだよ
メルカリとかで自作のが売ってる
2025/12/25(木) 18:01:15.01ID:Y6xDKAWc
HUGEとDEFT PROだったらDEFT PROをオススメしてたが
今ならHUGE PLUSが圧倒的にいいと思うわ
2025/12/25(木) 20:24:52.10ID:0ifUm0eq
HUGEは一回店頭で触ってから買ったほうが良い
俺は手が吊りそうで駄目だった
945不明なデバイスさん
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2025/12/25(木) 20:33:03.07ID:zHQM5HOO
慣れで解決するけどな
2025/12/25(木) 22:41:48.62ID:zEkFYaNy
慣れるまで我慢するくらいなら最初から使いやすいデバイスの方が良くないか？
2025/12/25(木) 22:46:41.29ID:G8SPVY8c
自分の手首はHUGE無印だと長時間使っても何ともないのにHUGEはすぐ痛くなってきて買ったの後悔したわ
でもHUGE絶賛してる人も多いし本当相性あるよなぁ
2025/12/25(木) 22:51:40.90ID:G8SPVY8c
冒頭HUGE無印じゃなくてDEFT無印だわごめん
949不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/25(木) 23:21:08.79ID:cEO1EwWN
HUGE PLUS、正しい充電の仕方ってあるんかな ただUSBの線繋ぐだけだと上手く充電されないような… それともマウスアシスタントに表示される電池残量の表示がいい加減なんかな
2025/12/26(金) 00:11:54.98ID:6q/tfbLg
なんか、hugeのセンサーもTB800みたいにズレてて、底面には穴が空いてるんだけど、特に問題なく使えるのよね
何が違うんだろ
2025/12/26(金) 00:55:43.84ID:5+WpauBX
>>949
自分も同様の問題に悩まされてるわ
色々試行錯誤した中で、スイッチを有線に切り替えてPCに有線接続すると青色LEDが点滅し続ける（おそらく正常に充電できてる）のを確認したんだけど
後日試したら青色点滅が長続きせず正常に充電できてるかよくわからなくなった
エレコムマウスアシスタントのバッテリー残量表示はいい加減だったりそもそも非表示だったりよくわからん
いい機種だけど充電周りの改善が待たれる
952不明なデバイスさん
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2025/12/26(金) 01:47:54.41ID:pUBawb2K
>>946
慣れたほうが以前のものより良かったりするから、試す余裕があればありかと。
2025/12/26(金) 01:50:21.84ID:5+WpauBX
久しぶりにDEFT PRO使ったが筐体デザイン的にはHUGE PLUSと甲乙つけがたいな
DEFT PROは盛り上がり部分が大きくてMP関節（手のひらの指の付け根部分）をがっつり乗せて使いたい人に向いてる
HUGE PLUSは盛り上がり部分が控えめでMP関節を少し浮かせて使いたい人に向いてる
選択肢があるのはいいことだね
2025/12/26(金) 03:09:30.75ID:e9T4eHgH
久々にM570出したらボールだけ一切効かない・・・
955不明なデバイスさん
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2025/12/26(金) 05:19:56.51ID:P0+mPKj3
TB800気になってたけど
こういうところの記事でも言われてるようじゃ相当ダメそうね
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/2071634.html
2025/12/26(金) 08:26:44.81ID:MBwCEyJd
TB800じゃないほうのexpert mouseってどうよ？
今でも使える？
2025/12/26(金) 08:31:53.94ID:7p17swLV
俺の使い方だと多分問題無いから俺はTB800に選ばれし民なんだな
まぁ売ってないから買えないんだけど
2025/12/26(金) 08:49:59.47ID:V9m+c7Tc
>>950
Hugeはセンサー手前側だからボールの手前側操作で反応悪くなるよ
普通大玉系のトラックボールは自然にグリップした時に指はボールの奥側にいくので手前側は触らないから影響が少ない
2025/12/26(金) 09:18:54.80ID:SRxk5pGo
>>957
で実際買ったら「こんなの使えねぇ～！」ってなるまでがセットw
2025/12/26(金) 10:14:18.00ID:5+WpauBX
DEFT PRO、筐体に手のひらをガッツリ預ける想定だろうに
盛り上がり部分がブラスチックのせいで微妙に滑りやすいの今となっては少し気になるね
DEFT PRO PLUSが出るならHUGEやIST PROみたいに滑りにくい素材にアップデートしてほしいわ
961不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/26(金) 13:00:34.07ID:hBOTUzYr
DEFT PROは加水分解しないプラスチックのシボ加工なのがポイントだろ
HUGEみたいなボロボロになるパームレストがゴミ
2025/12/26(金) 13:27:05.43ID:5+WpauBX
>>961
その気持ちは大いにわかるが
DEFT PROは筐体に手をべったり乗せて使う作りの割に
盛り上がり部分の右側および手前側への勾配がきつくて滑りやすいんよ
勾配が急でなく安定して手を乗せられる形ならプラに越したことはないがね
2025/12/26(金) 13:43:41.88ID:Sqtvjvg2
本体形状はいいけど確かに滑りやすいのは気になる
あと俺の持ち方だと手首辺りが浮きもしないし接地もしない微妙な高さになりがちで落ち着かない
傾斜ついてるマウスパッドとか試してみるかな
964不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/26(金) 15:46:25.64ID:W0L5MWqF
俺の持ち方だとトラックマンマーブルがすごいフィットするんで、なかなか他のトラボに買い替えなれない
手のひらの小指側を筐体にべったり付けると指が自然に玉の位置にきて手首の負担がほぼないんだよなあ
965不明なデバイスさん
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2025/12/26(金) 16:54:41.79ID:Klxv7fqG
>>962
べったり乗せるってどういう持ち方？
ワイが今触ってる状態を言葉にすると難しいが
手のひらで本体に触れてる部分は生命線と親指の付け根の中間の位置から人差し指の付け根の線だけだな
この状態から各指で握り込むように持ってるので特に滑るとか感じた事がない
2025/12/26(金) 17:28:22.77ID:UqH4Bqlo
ProtoArcの公式ホームページがjpのアクセス弾いていた問題直りましたね
2025/12/26(金) 17:28:50.53ID:5+WpauBX
>>965
色んな持ち方あるからね
手が大きかったり指が長い人は掌底部分を机に置いて
手のひら部分を本体にあまり触れさせずに使ったりもできるかも

ただ自分はそれだと進むボタンに親指が届かなかったり
指の腹でボール操作することになる関係で位置が高く感じられたりするので
手のひらの窪み部分を筐体の盛り上がってる部分に引っ掛けるみたいに乗っけてる

こうすると進むボタンにも余裕で親指が届くし
ボールは指の第一関節～第二関節あたりでゆったり操作できるので楽（ただ滑る）
2025/12/26(金) 19:10:01.71ID:xuKryqn2
NAPE PROを注文することは決めてるのだけど
色がいまだに決められない
2025/12/26(金) 19:14:06.86ID:Sqtvjvg2
エレコムのリストレスト付き傾斜マウスパッドあったからDEFTProに敷いてみた
結構しっくりきたけどやっぱり本体部の滑りやすさと手首側の親指付け根辺りに少し隙間が出来るのが気になるのは変わらんな
マイナーチェンジか後継機で滑りづらい素材になってくれたらいいがそうなると耐久性がな…
970不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/26(金) 19:31:41.57ID:VyHrP1z2
黒に青玉がほしい
971不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/26(金) 19:37:27.30ID:8j1Jyok6
トラックボール コロコロ(((○ Part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1766745405/

次スレ
2025/12/26(金) 20:05:39.11ID:uSGKWyM1
>>962

GRIPLUS（グリップラス） 極薄・強力 滑り止めシール フリーカット はがきサイズ (ブラック 1)

これカットして貼ると全く滑らなくなるぞ。
2025/12/26(金) 20:47:52.66ID:6/GFPz2H
hugeのパームレストの耐久性とか気になるんだけどどう？特に夏場とか手汗かいてたりするし。
2025/12/27(土) 00:44:54.44ID:Oa+6ruEp
>>972
ありがとう良さそうだね
底面が滑る機種とかにも使えそう
DEFT PROにはどう貼るのがいいんだろ
細長いの買って縦に何本か貼ればいいかな
2025/12/27(土) 08:36:59.62ID:8KQ9Zmb8
>>966
何だったんだろうな
サイト運営担当者の暴走かな
976不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/27(土) 11:15:17.83ID:LKf91QVc
>>975
いや中国が弾いてただけでは
2025/12/27(土) 13:42:09.75ID:yfHpvo32
手が乾燥してるのかボールが回らない
978不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/27(土) 15:08:19.04ID:AorfpJU7
>>966
EM06の白躯体+赤玉版追加して欲しい
979不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/27(土) 16:08:07.48ID:BOJ9jO7P
酔っ払いながらhugeさわってたら勢い余ってボール横のfn1ボタンをガッと前方から持ち上げるように触ってしまったんだが、ボタン取れかかって焦った
これ大丈夫なのか…？
2025/12/27(土) 16:56:22.20ID:YEIjupBb
メモリー付きのバリエーションもっと増えてほしい
ベアリングは別にどっちでもいい
2025/12/27(土) 20:28:53.25ID:BnXYKZ7Y
expertmouse（有線）買ったけどこいつDPI400で固定なんだな
windowsとソフトの両方で感度最大にしてやっとしっくりきたわ
2025/12/27(土) 23:22:37.46ID:Oa+6ruEp
>>281
SBT無印も同様だぞ
4Kモニタとかだとそろそろ厳しいかもね
2025/12/28(日) 00:00:08.69ID:X9jOXI2q
玉二つある奴あるけど切り替えなしで感度違いの転がしたい時はあるまるでキンタマのように
984不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/28(日) 01:49:10.06ID:cG1rc/He
小型タブレットで位置までジャンプすれば楽
2025/12/28(日) 02:10:13.82ID:ybdrpnq7
slimbladeのスクロール機能も今となっては荒いからハードレベルで慣性スクロールとかできないかな
2025/12/28(日) 02:15:22.43ID:1OYSGHq9
SBTのスクロールのは1ノッチ単位の間隔を調整させてほしかった
EM06はこの辺りどうなるだろうか
2025/12/28(日) 08:43:04.66ID:OOyxAGrJ
EM7使ってて思うのは、TB800のノッチ切り替えとかボタンとかいらねーからスクロールリングだけ移植してくれないかな
これだけが不満なんだわ
988不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/28(日) 08:46:17.95ID:O6T6GqLL
TB800が酷すぎて久しぶりにこのスレに来たけど案の定みんな苦しんでそうだな
989不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/28(日) 09:52:20.69ID:3khvNxfr
>>985
Winならユーティリティ入れると出来るよ
色々ある
990不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/28(日) 18:58:10.55ID:cd2ZHaJz
tb800は現時点の評価は散々だけど極一部の特殊な持ち方の人は唯一無二の名機になるかもね
球の手前がセンサーのスイートスポットなんて機種はほぼ無いだろうし
2025/12/28(日) 20:18:11.60ID:gTs48U1F
EM06っていつ出るんだろう
進捗がさっぱり分からん
2025/12/28(日) 22:40:39.42ID:Faa82e8K
4kモニターにしてポーリングレート125hzがしんどくなってきたから
TB800期待してたんだけどな
諦めてHuge＋買うか
2025/12/29(月) 08:26:06.59ID:LC0E27Wx
色々な大きさの玉を触ってきたけど、普段使いなら44mmが一番丁度良いな。細かい操作は55mmが一番だけど重さと慣性で少し疲れる。デカけりゃいいってもんじゃない
2025/12/29(月) 08:53:57.06ID:EuPF7HX5
同感だな
2025/12/29(月) 13:26:49.43ID:/DuLN8qZ
>>991
https://www.reddit.com/r/ProtoArcHub/s/sNYiaraFMM

ここ数か月、俺たちの製品チームはセンサー周りを徹底的に叩き直してきた。
最初はシングルセンサー構成でテストしてたがな、その時点でお前が言ってるのと同じようなカーソル操作の不具合がはっきり確認された。

だからどうした？
最新版ではだ、追従性を安定させるためにデュアルセンサー構成に切り替えた。理解したか、この野郎。

はっきり言っとく。
初期のテスト用サンプルの中には、まだシングルセンサーのままのヤツも混じってた。だがな、今の正式な方針はデュアルセンサー一択だ。

お前のフィードバック？
しっかり受け取った。感謝する。以上だ、解散！
2025/12/29(月) 14:47:07.64ID:TwLj3Ujc
ITmediaでTB800レビュー記事出てるけど忖度レビューだなぁ、正直に酷評レビューしたImpressWatchとは偉い違い
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2512/29/news028.html
「筆者の使い方では特に不具合を感じることはなかった」ってどんな使い方やねん
あと分割キーボードの真ん中に置いてるけどその置き方は正直使いにくかったぞ、真ん中置くなら手の向きに合わせて斜め向きに置かないと
997不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/29(月) 21:26:53.65ID:b2HIVXPD
>>996
分割キーボードの真ん中にトラボ置く人たまに見るけど、左右対称にしたいだけなんだろうなぁって思ってわ。
2025/12/29(月) 21:50:33.06ID:be9ApaF6
真中なら両手気が向いたほう使えるんじゃねーの？知らんけど
999不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/29(月) 22:36:46.42ID:C8CLrFHh
質問いいですか
1000不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/29(月) 22:53:27.24ID:ZUIq/TI0
SlimBladeをノートパソコン用スタンドで
テンティングさせてるけど手首が楽だな
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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