NFT総合スレ part1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 16:40:15.70

現在様々な議論になっている絵師のNFT参入についての総合スレです

NFT・・・NFT（Non-Fungible Token）のこと。非代替性トークン。代替が不可能なブロックチェーン上で発行された、送信権が入った世界で唯一無二のデータのこと。デジタル上での資産の鑑定書や所有証明書としての役割を持っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 06:25:27.06

https://i.imgur.com/KBR6tNg.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 07:21:24.01

https://i.imgur.com/lcFvKWD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 08:22:32.31

アートに迷惑かけた後はVR関係にちょっかいか
本当節操のない奴らだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 09:07:07.40

https://i.imgur.com/P5pkNO5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 10:24:47.77

>>652
今メタバースにタゲ移りしてるの？
詳しく教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 10:57:17.10

>>657
わいは今はVRChatの方で自宅作ってひっそり暮らしているタイプの人間やけど
絵描き界隈までならまだ我慢出来たんだが、友人、知り合い経由でここ最近の不穏な動き見てるわ

さすがに居住区荒らされるような真似されたらたまらんから動向見てる　彼奴らCluster使ってるみたいだが
多分NFT.NYCのザッカーバーグの発言が起因していると思う
https://i.imgur.com/JlscQB1.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:01:22.39

メタバース市場と親和性が高いって話はNFT流行り初めの頃からずっと言われてたやろ
むしろアートが手頃な寄り道になってただけで被害者はこっちやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 18:57:37.56

VR関係は全く詳しくないけど、商材屋一団が来るとよそでやってくれない？ぐらいは言われてるみたいだね
本当に早く飽きてほしい
あいつら何も作らんし作っても手抜きか外注だから時間余ってるようで声だけはでかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 07:35:05.10

https://i.imgur.com/Fjxzy1I.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 08:02:35.88

https://i.imgur.com/nxaocpB.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 14:19:04.04

かねりんあたりのイケハヤ系列あたりはさっさと退場してくれねえかなと思うわ
安全地帯だったdfinityにも群がろうとしてて嫌すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 14:50:38.93

https://i.imgur.com/DOI6Iof.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 15:12:24.44

https://i.imgur.com/q6v6fJ9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 17:57:15.01

https://i.imgur.com/wWUslBn.jpg
https://i.imgur.com/2h0Soxj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 00:39:54.39

DeFiと良いNFTといいメタバースといい
死神なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 07:59:56.53

https://i.imgur.com/vvgBlW5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 08:19:30.52

https://i.imgur.com/9p5cdUC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 11:31:14.40

https://i.imgur.com/bc9uyim.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 11:31:43.21

https://i.imgur.com/aqqZ2CW.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 21:09:56.52

https://i.imgur.com/wCOGMI9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 08:10:19.41

https://i.imgur.com/R3cy6VI.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 11:31:26.32

https://i.imgur.com/aev4Gm1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 13:55:59.26

https://i.imgur.com/FDFRnIH.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:01:33.02

今まで無名の売れない絵描きが運良くNFT転売バブルの流れに乗れてNFT界隈では有名人扱いされてるのおもろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:04:44.81

https://i.imgur.com/cnHn0yD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:23:23.33

https://i.imgur.com/atEQPNS.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:27:35.84

https://i.imgur.com/Ntxiyxi.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:35:37.09

一気に過疎ったな
このスレも役目は終えたってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 14:41:39.86

https://i.imgur.com/Fd6S77w.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 15:02:36.07

https://i.imgur.com/Qs1IUWY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 15:20:42.19

現状のNFTアートについてここで一通り語られたんじゃないかな？？
ツイッターでもNFTアートについて語る人もかなり少なくなってきたし。それでも今もなお勧誘してる人はいるけど取り巻きが宗教的だし、だいぶ冷ややかな目で見られてる気がする。絵師垢乗っ取り騒動で悪いイメージがつき過ぎた。どんまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 16:01:20.07

https://i.imgur.com/kNCJEjn.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 18:26:01.93

https://i.imgur.com/sIHfdwO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 18:44:58.32

https://i.imgur.com/oDpr6V9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 20:37:37.12

https://i.imgur.com/tMy7AtC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 05:55:20.79

https://i.imgur.com/uyMV6vb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 20:28:16.72

新しいアートのフォーマット ― ハイブリッド・エディション，ブロックチェーン（NFT）と物理世界 | Goh
https://goh.works/ja/post/10299/

クソ長い記事だけど詳細に書かれていてNFTの醜悪さがよく分かる
FoundationやOpenSeaに出品している国内の能天気な絵師連中がマジでゴミクズ野郎にしか見えなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 03:30:53.94

後半記事はまた後日更新のようだが、前半はこのスレでも指摘してた内容と所々被ってるな
現状イラストレーターが無自覚でいいように利用されてるのは激しく同意。金に目が眩み過ぎ。利用されてる自覚のある奴で参入してる人は何人いるんだろうな。頼むから目を覚ましてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 08:31:55.56

https://i.imgur.com/db9QkgL.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 10:05:44.15

https://i.imgur.com/AMkFAh7.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 10:55:31.84

https://i.imgur.com/zktN26w.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 11:59:10.35

https://i.imgur.com/El46KV4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 15:36:39.55

https://i.imgur.com/tWeASvv.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 19:31:05.20

https://i.imgur.com/SMP3OvJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 05:50:35.48

岸田メルも来たね
頑張って欲しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 07:15:42.60

NFTを肯定するわけじゃないけど外国人が言うメジャーな反発論、
「環境に悪い」説はETH2.0のPoS移行で来年ごろ、消費電力が99.95%削減される見込みだけど
詐欺は無くならないだろうな、いや、もっと悪くなるかもしれない
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/blockchaincourse/1326645.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 08:01:07.66

どこぞの外人が言ったからなんだって話なんだけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 08:02:36.03

NFTって例えばOpenSeaで買ったとして
買ったというブロックチェーンの証明は例えOpen Seaというウェブサイトが無くなっても永久に確認可能なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 08:26:34.94

https://i.imgur.com/Bp5Aoaj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 09:01:22.82

>>700
売買記録は残るが買った画像そのものはフルオンチェーン(クリプトパンクスみたいなサイズの小さな画像に限る)でない限り残らない
画像を格納してるサーバーが廃棄されれば終わり、その点は既存のデジタルアートマーケットと何も変わらん
手もとには無意味なURLだけが残るだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 09:11:34.69

https://i.imgur.com/TzF7LGO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 09:29:49.89

>>702
問題ここなんだよなぁ
おまけに肝心の唯一性も担保しきれてないのにあたかもそうであるかのように宣伝されてるとこが結構あるからモヤる
そんで本当に複製不可で唯一性も完全に担保された形式のものが今後出てくるとは思うんだよ何年後になるかはわからんが
そうなった時既存の今NFTアートと呼ばれて回ってる作品群だったりトークンってどういう扱いになるのかって考えると
よろしくないよなぁと

仮に今のハリボテNFTアートのほうが儲かるじゃんってことで今後長い間主流なっちゃったりすると
本来目指してたはずの技術まで手が届かずイノベーションを止めてしまうことになると思うんだけどどうなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 09:36:56.76

尚且つミントするマーケットそれぞれで管理されるから
同一作品で違うNFTがそれぞれのマーケットに存在しちゃう
そこに価値なんてあるのかって話でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 10:15:16.94

https://i.imgur.com/Ebz9TUh.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 13:34:12.23

Twitterでフォローしてるクリエイターの殆どが無条件でNFTに好意的だから俺の考えがおかしいのかと思ってたよ
このスレ色々勉強になったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 14:17:34.87

>>699
事の発端はElon Muskがなんか言ってた気がする、CryptocurrencyもNFTも膨大な電力がいるって。

>>707
分かるよ、自分の正気を疑いそうになったもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 15:35:01.47

無自覚な広告塔にだけはなりたくないものだ
広告塔になれるだけのスキルもないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 17:52:56.81

>>702
ありがとう、なるほどなるほど
その売買記録だけで所有権の証明になるのかっていうのは怪しいとこだよね、画像自体もブロックチェーンに出来たらいいけど容量的に無理なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 17:54:35.08

>>704
確かにマーケット側が撤退したら所有権も消えるってことになるとだいぶ困り物だよね
売買記録だけは残るらしいけどどうなのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 18:40:34.38

>>710
うん、まさに容量的に不可能
特に最近の精彩美麗高解像度のデジタルアートなんぞもってのほか
16x16のちゃちなドット絵が今んとこ限界だね

>>711
そりゃあ買ったものが何なのか閲覧すらできないわけだからいくら取引記録が残ってても何の所有権(データに所有権は無いが便宜上所有権と呼ぶ)だったのか証明できなくて詰むんじゃないか
強いて言えばURLが何だったのかは証明できるだろうがそのURLの所有権はサーバーの所有者なり管理者なり別の所にあるはずだからなあ
サービスが終われば持ってるNFTも全部終わりだと考えてたほうがいい(←これって結局中央集権的な仕組みを逸脱しきれてない)
はなからマネーゲームなんだからそれで何も問題はない、損するのは夢見がちなアーティストとコレクターだけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 18:44:33.66

ややこしくさせるかもだけど、NFTの売買はデジタル画像の所有権売買ではないぞ
そもそも法的にデジタル画像は著作権はあるものの所有権は定められていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 18:47:35.50

要するに現状のNFTって「この作品はどこそこにあります」って書かれた何の効力もない紙切れを売買しているようなものなんだよ
ただのURLが書かれた紙切れに過ぎないので誰でも発行し放題、作品も別の画像鯖にただ置いてあるだけなので"右クリで"コピーし放題
こんな穴だらけの新技術()で所有権だの唯一性だのが保証できるわけがない
NFTなんかやってる奴は底抜けのアホか詐欺師かの二択だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 18:51:13.54

あーすまんそのとおりだ
所有権=NFTアートプラットフォーム上での表示権利・その他の各種付随権利(契約内容による)
と読み替えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 18:59:48.68

売り手と買い手でどう不利益を被るのか
さっぱりわからんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 19:11:42.72

>>716
ここまでスレの流れ進めてきてそりゃねーだろオッサン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 21:45:24.49

過去レス読めで終わるし
イラストレーター目線でヤバいというモノだけ目を通せば良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 22:18:36.39

まぁまぁそのうち非中央集権で永久に残るようなNFTも出てくるだろうよ、そうなれば文句ないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 23:28:53.56

>>719
いやいや、永久にってのはブロックチェーンの性質上ありえないんだ
アレは利用者がたくさんいるからこそ計算資源が提供されて成り立ってるんで
銘柄の人気が無くなり次第攻撃され放題になって全データが一挙に心中する
今は新技術だから注目されて人も集まってるけど、さらに新しい技術が出てきて、ブロックチェーンなんかに目をかけてくれる人がほとんどいなくなってしまったらどうする？
だから永久に存続するNFTは「絶対に出てこない」ってのが答え
ブロックチェーンよりも高度な、外部からエネルギーの提供され続けるまさに永久機関的な技術が別途必要になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 00:17:25.81

>>720
雑な知識で申し訳ないんだけど、NFTトークンを取引してる仮想通貨の価値が下がる→その仮想通貨のブロックチェーンを管理してる人達（マイニングしてる人？）が居なくなる→ブロックチェーンも消失するのでNFTアートとしての価値もデジタル上における唯一性も消失する。っていう認識でおk？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 00:27:58.04

早く大手がNFTに参入して、勘違いしている三流絵描きを駆逐して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 00:28:20.68

PCゲーマーには良いニュースを持ってきた。
https://www.theregister.com/2021/11/19/gpu_makers_not_keen_on_crypto/

もっと良いニュースはGPUメーカーがマイニングから離れていく事だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 01:22:55.29

>>720
それはビットコインやイーサリアムがもしなくなればみたいな話でしょ、可能性としてはあるけどまぁOpenSeaがなくなる方が可能性としては高いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 07:55:45.74

>>721
そういうこと。まあ要は「ブロックチェーンだから永久」ってのは明確な間違いだよってこと

>>724
その場合は先の議論にあるように無意味なURLだけが手もとに残るだけなんで、というかどっちが先に無くなるとかはどうでもよくて、どちらにせよ永久ってのはあり得ないって話をしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 17:37:43.58