【公募】イラスト仕事情報交換スレ78【登録】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/05(日) 01:40:28.92

これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み　等

駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
次スレは>>970が立てる

前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ77【登録】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1648927886/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:08:32.20

まあ異様にムゲン叩いてる奴はwebtoonやってるライバル企業の人だろうな
ちょっと前まで悪評なんて無かったのに、webtoonの話題になってから急に1人で叩き始めたし
叩く理由も実際に仕事した時の実体験じゃなくてwebtoon求人の文章だけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:16:08.68

>>159
だよね
会社がやばいとか倒産だとか言ってる人は流石にそろそろ止めておいた方が良いと思う
何か余程恨みがあるのかライバル会社なのかは知らないけどやり過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:18:50.18

一気にどんどん湧いてくるのおもろすぎ
自分は仲介なんてカス使わなくても順調なので頑張って架空の敵と潰しあってどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:26:04.60

こんだけ宣伝失敗してイメージ落としてヲチまでされててなお食い下がろうとするのも変と言えば変だけど
すごい頭悪い人の可能性もあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:27:20.07

>>158
https://mugenup.com/services/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:29:23.77

>>155
アルバイトは除いても派遣は除くとは書いてない
こういうとき正社員のみなら正社員のみと表記するんだよ
そう書けないのは、正社員のみのカウントじゃないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:32:55.71

>>164
そうであっても非正規含めて240人ってのが嘘なことには変わりないけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 13:43:39.97

>>165
何も間違ってない
派遣とパートを除くなんてどこにも書いてないからな

＞従業員数
＞240人(アルバイト、業務委託除く)

https://mugenup.com/company/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:03:14.50

>>159
それだけウェブトゥーンの条件が衝撃的に酷かったってことでしょ
漫画描かせて印税払わないとかあり得ないし
実績一切非公開もあり得ない
今どきアシスタントでもクレジット表記出るのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:06:24.94

>>166
非正規含めて240人じゃねーじゃん
アルバイトと業務委託含んだらもっといるだろw
いい加減間違いを認めりゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:11:03.10

>>168
パートと派遣含めて240人なら「非正規含めて」の表現で問題ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:24:31.75

この世界で生き残る奴って本気で絵が好きな奴だけなんだよね
自分の絵を見た人が凄いとか綺麗とか言ってくれるのが嬉しくて毎日絵を描いてた奴こそ本物のイラストレーター
本物のイラストレーターは何よりも見てくれた人の感動を大事にする

印税や報酬で大騒ぎするのはイラストレーターじゃない
そんなの気にしてるカスはこの業界じゃ生き残れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:29:35.13

>>169
せやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 14:47:08.82

>>154
無限がセーブポイントとかいう一人で月1000枚以上進行管理できるツールを
自社開発して販売もしていることって昔話題になったけどもう割と知らない人いるんだな
いまやディーエヌエーやらミクシィのモンストやらもそれ使ってるらしいよ
対応の良し悪しはしらんけど、仲介企業としてはまぎれもない大手ではあると思うよ

セーブポイント
https://mugenup.com/services/savepoint/
”『セーブポイント』導入の最大のメリットは、
制作進行コストを大幅にカットできることです。
平均して、ひとりの進行管理者がハンドリングできる業務量が
200%〜400%増加します。MUGENUP社員による
『セーブポイント』を利用した実制作プロジェクトでは、
ひとりの制作進行担当者が月間1,200枚のイラストを
進行・納品した実績があります。”

導入企業事例とか
https://www.savept.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:07:04.78

>>172
いや、グループウェアなんて今どきどんな会社でも使ってるから
てか、何でグループウェア開発したら大手なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:13:26.91

というか仲介業なんか
むしろ手数料だけチビチビもらって新しい事業展開せずに一生やっていくほうが無茶だろう

クライアント依存で絵師と一緒に共倒れじゃ不安定すぎるからな
儲かったなら自社がクライアント側になっていくつも事業の柱立てないと

ピクシブ、skebしかり儲かったらいろいろ展開するしかない
そういや最近skebがskeb coin発行して暗号資産取引まで始めるらしいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:14:36.03

>>173
リンク先読んでなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:19:15.93

>>172
企業向けソフトは、開発直後大手に対してはタダ同然で提供するもんだよ
大手も導入しましたよ？と言えば他社も導入考えるからな
嘘だと思うなら企業向けソフトの販促サイトググってみろ
どこも必ず大手の導入実績うたってるから

そんなもの心の支えにするなんて可哀相

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:23:21.91

>>175
もしかして導入企業に大手が並んでると言いたいのか？
大手との取引自慢してる時点でもう大手じゃないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:39:12.04

ソース出されて悔しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:52:22.48

>>178
逆だ
たった240人しかいないのに、もし本当にグループウェアで圧倒的シェアの大手なら仲介業には雀の涙程度の人員しか割けないということ
つまり仲介業に関しては雑魚もいいとこ
いつ仲介業界から消えるかも分からないから無限とは取引しないのが正解

本当に圧倒的シェアがあるならの話だけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:52:49.49

>>169
一部非正規含まずって言おうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 15:59:05.22

無限のソフトがそんなに多くの企業で採用されてるなら、きっと全国に支店もあるよね
何かトラブルあったときに即サポートしなきゃだもんね

あれ！？
事業所は本社1か所しかないの！？
しかもビル一棟借りでもワンフロア借りなくフロアの一部分だけ！？
あれ！？あれれ！？
大手なのにどうしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:04:06.82

>>181
さすがに草
ITツール提供してる会社の事もっと調べてから出直して来いw
無限に良く似たツールも何個かあるが支店なんかねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:08:19.97

181はCLIP STUDIO PAINTすら使った事ないエアプか化石みたいな底辺イラレなんだろね
提供してるセルシスですら東京本社しかないんだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:12:38.01

>>181
この人やばい臭いするなww
最近やたら仲介叩いてるのはコイツかねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:17:01.22

>>183
そもそもセルシス自体そんなに大きな会社じゃないからw
ソフトが有名でも会社が大手とは限らないからw
アドビなら大手だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:20:28.92

>>182
はいはい
つまりいつ飛んでもおかしくない中小てことね
ソフトウェアハウスはどこもそうだよね？
有名ソフト作っても会社自体は弱小でいつ倒産してもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:22:12.21

企業名出して倒産倒産連呼は本当にやばいと思うけど…
なんでそんなに叩きたがるのかわからんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:24:41.00

なんでMUGEN UP ageなのかもわかんないからなあ
地雷で有名だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:27:59.89

>>187
相変わらず頭悪い脅し方だね
まるでヤバくないから
自社ビルさえない中小企業は担保提供出来る資産もないから簡単に倒産するなんて当たり前だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:33:28.82

個人でやってるイラレが数百人以上いる会社をディスるの草生えるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 16:44:28.31

まあでも無限が仲介やウェブトゥーンにはほとんど人員置いてなくて、いつ撤退してもおかしくないって分かったのは収穫だな

それにしても、無限の軸足がグループウェアにあるって教えた奴は実に合理的に無限の問題点指摘してる
もしかして同業他社か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 17:17:19.49

「わかった」という幻想が横行するのが５ちゃんねる
もうみんなわかってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 17:37:07.42

バトってる2人をNGしとけばいいんだなヨシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 18:30:51.55

導入企業一覧にある大手3社と現在進行系でSavePoint使ってるけど
知人も使ってると聞いたので俺一人の観測範囲だとそこそこ使われてるイメージはあるね
正直使いやすいUIとはいえないけどメールの手間は減るし共有が楽でまぁまぁ助かってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 21:54:57.36

妄想の中の敵と戦ってる可哀想な191

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 22:20:43.42

普通に仲介業で大手だし
案件も登録イラレも一番多いんじゃね
登録者がインフレする前は各社サイトに登録数カウンターとかあったなー

高い安いで賛否両論はわかるけど
頑なに大手じゃないとか言ってるのは意味わからんな
逆に仲介大手って他にどこあんのというね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 22:28:19.17

>>196
ホントそれな。イラスト仲介の中では間違いなく大手。
案件数とバリエーションは多い。内容が良いかどうかは請け手の主観だろうから人それぞれでしょって思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/12(日) 22:39:57.74

MUGENupさんMUGENupさん他の仲介はどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 01:29:22.11

てか、仲介自体もう下火
仲介は受注金額の2割から3割程度の金額でイラレに仕事依頼してる
だから、もし発注側が仲介を通さず直接イラレと取引するなら仲介に払う額の半値の提示でもイラレからしたら十分な額になる
直取引なら予算半額で済むから、仲介通さない方がずっとお得

発注側もネットで簡単にイラレと繋がれるようになったし
イラレ側も慣れてきて採用判断に必要な情報自分からネットに上げるようになったし
今の時代、仲介通す意味が薄いんだよね

直取引ならイラレの管理を自社でやらなきゃならないデメリットはあるけど、管理のために社員一人置く方が仲介使うより安上がり
無限が多角化してるけど、仲介自体が斜陽なんだから逃げ道探すのは当たり前な

コスト面で不利でもまだ仲介使うとこはあるけど、そういうとこが仲介使うのはトラブったとき全責任を仲介におっ被せるため
仲介の社員が仲介業者の悲哀を漫画にしてたけど、いざってとき責任取らせるためにコスト高の仲介使ってんだからあんなの当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 02:00:01.20

>>144
まあこれに尽きる
スマホゲー界隈だと大きい所はもうほとんど仲介使ってないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 07:50:25.34

海外から仕事の打診が一週間で2件来たんだが円安効果か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 08:12:08.76

ゲームは基本クラ直でカードや絵合わせ分業などは仲介からだな自分は
海外のでかい企業案件は海外仲介経由
あとやってないけどNFT関連のDM増えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 08:18:37.99

スマホ界隈の大きいところこそ仲介依存してると思うが…
イラレが実績公開出来ないから表に出ないだけで物凄い量あると思うよ
その中でもmugenが伸びてるのは自社開発の管理ツールを使って一人当たりの処理件数が膨大なんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 08:33:10.75

NFTは全部蹴ってるな
仲介は登録してない
流石にそこまでの末端奴隷業務やってるレベルでイラストレーターは名乗れんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 09:00:59.96

MUGENステマスレになっとるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 16:32:12.24

仲介から仕事貰ってる知り合いが結構いるんだが普通に生活出来てる
つまり文句言ってる奴は実力不足でクソ案件しか貰えない下手くそでしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/13(月) 16:53:33.37

今あっちに面白いのいるから頑張っても盛り上がらんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 14:40:55.15

無限はクラ側からだと評判くっそ悪いけど関わってるフリーランスの人達には評判いいからそういうことなんじゃない？
自分も仲介大っ嫌いだけど無限は普通だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 14:49:49.80

イラストレーターに払う報酬と自分達の手数料を別としたうえで予算を確保して
カードイラスト程度のもので1枚10万以上払ってくれてるなら信じるよ
ここで客観的に信用できる要素って報酬額だけだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 15:16:04.69

>>208
同じく仲介の中でムゲンは特に悪い印象はないね
クラ側の評判悪いというのは初耳だわ。評判悪いのになんで発注無くならないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 15:24:21.11

>>209
たとえ報酬安くても俺はMUGENにするな
みんな思いやりにあふれてて愛ある楽園だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 15:36:30.68

それならしょうがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 15:40:44.23

それならしょうがないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 16:22:47.27

>>210
担当窓口ガチャでハズレを引くと酷いという話はちょくちょく耳にする
大手取引だとしっかりしてるのかもしれないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 19:35:01.35

コミカライズって印税は別として稿料1ページいくらぐらいが相場なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 20:09:52.14

二億

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 21:14:21.13

>>214
そうなんだ。やはり最後は人次第というか担当次第なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 21:37:29.01

>>215
原稿料こそ人によって違うだろ
アニメ化作品アリの大物なら2万超えもあるだろうけど原稿料の相場も知らないド素人じゃ6千円てこともあり得る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 21:53:14.73

20年前で大御所10万以上新人7千円だったのに日本の単価どんどん下がってるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 23:25:23.01

今の日本で絵の仕事で企業に依存しすぎるの
どうなんだろう。
単価下がってく一方な気がする。
ファンボックスで生活してる絵師を見下してた人がいたけど、割にあってるなら良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 23:34:08.49

>>220
企業は太いパイプがあるから案件が枯渇することはほぼないけど
個人で請け負ってると案件無くなるリスクを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 02:23:48.66

>>220
ファンボックスやコミッションサービスで見下されてるのは二次で食ってる奴らだろ
あれはサービスによっては明確に違反だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 02:31:10.52

フリーなら収入確保する為のルートは何本あってもよい
今仕事に全く困ってなくても10年後どうなってるかなんて誰にも分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 02:32:27.46

個人は単価安いけどめっちゃ褒めてくれるからいいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 02:48:47.92

今は勝手にNFTに出品される恐れもあるって見たけどどうなの？
読んだ記事では、ブランド力があって狙われやすいかつ
権利関係にうるさいブランドに関わってたり
問題になるような立場にいなければ関係ないっぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 05:35:44.77

>>215
ワイ新人原稿料１万５千円
月３０枚モノクロ原稿描くだけで４５万円固定給で更に印税（１００～数千万）まで入る模様
話考えないで絵描くだけでいいから楽ちんやぞこれｗ
※FANBOX運用、Skeb以来受付もしています🤤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 05:44:35.16

一応ベンチマークとして１０代の新人漫画家の読み切り参考にしてくれｗ
マジで漫画なんてこんくらい描ければコミカライズで無双できるぞ
イラレ１０年選手の俺らなら余裕っしょｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/gakwv74.jpg
https://i.imgur.com/I9mTSVM.jpg
https://i.imgur.com/LsXzM5g.jpg
https://i.imgur.com/eMgmaUj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 06:00:22.17

>>227
んなこたない
画力だけだと感想欄こうなるから
いや、画力も驚愕レベルなんだけどさ

第1話(3)
2021/02/10 11:27
時系列も序盤で飛ばし過ぎで見せ方もわけわからん。

第1話(2)
2021/03/11 04:50
非常にわかりづらい

第1話(3)
2021/02/24 02:57
なんか読みにくいんよな絵なのか内容なのかわからへんけど

第1話(3)
2021/03/08 02:39
わかりにくいと思ってたの俺だけでなくて安心したわ。何故そうなっているのか、今何が起きているのか、さっぱりわからない。

第1話(3)
2021/03/09 21:49
内容が頭に入ってこない。勝手にキャラの中で話完結して端的にボンボン出力するだけだから読者が置いてけぼり。国語の勉強して

第1話(2)
2021/04/11 07:35
なるほどわからん

第1話(3)
2021/02/10 11:27
すごく読みにくい吹き出しの位置とか背景の色とか読む順番もどこから読んでいけば良いか一瞬わからなくなる

第1話(3)
2021/01/26 15:18
珍しく、漫画の読みにくさが原作の面白さに救われてるパターン画力はある先生だと思うんだけど、すごくもったいないな

第1話(3)
2021/02/24 15:08
キャラクターの普通の表情とか構図がないから、わかりにくいってか覚えられない。誰が誰かわからんもん

第1話(3)
2021/03/20 08:03
とにかく描写が人に伝えようという物になっていないです。頭の中を客観的にアウトプットできない人はファンタジーに向いてません

第3話(2)
2021/04/06 16:55
ダイジェストが過ぎるのとそのせいでキャラの背景や感情がほぼ伝わってこないのかなちょっともったいない

https://gaugau.futabanet.jp/list/work/5dd6651677656140ea020000
https://gaugau.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/1152wm/img_70d8510f5a5e97bbc02d254f17004769722883.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 07:28:46.56

>>220>>222
中韓だけでなくEUあたりの絵描きも二次創作エロで釣ろうとしてる人らいるけど印象悪いよな
少なくとも日本でまともに活動しようと思うなら悪名で売ろうとは考えないな
金に目が眩んでっていう説明が正しいか分からんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 07:42:39.26

二次同人の電書とかskebは男性向けエロは緩いって言うけど言ってるのは豚どもでこっちにしてみりゃリスクしかないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 21:49:10.59

漫画って絵だけ上手くて話おもんねーのはクオリティ下げられないのに全然評価されなくてジリ貧だと思う
そんでちょっとでも手を抜くと、とうとう良いとこ無くなったって人が去ってく
漫画の不思議なのは絵がそこそこでも話に惹きつけられたらめちゃくちゃ売れるとこだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 21:59:46.72

わいラッキーマン大好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 22:44:22.13

知り合いのイラレが某仲介からウェブトゥーン案件受注してるらしいけど、
印税とかも入るらしくめちゃくちゃ良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 22:44:52.55

話が面白ければ別に、流行りの絵とか誰かの真似した絵じゃなくてもいいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:10:26.57

本当に下手な絵は何してるか分からないとかどこにいるか分からない、だから
話がおもしろいってことは絵が上手いと同義だと思う
よく言われがちな進撃はカメラアングルとか表情めちゃくちゃ上手いし
何系かとかはただの作風や好みだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:16:57.46

>>231
絵だけでも結構イケるよ
スラダンとかは、ストーリーらしいストーリーがなくて良いのは絵だけ、漫画じゃなくてイラスト集言われた
ストーリーだけなら他にもっと熱くなるもの沢山あるし、別にと思う間違ってないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:19:18.98

てか、そもそもおまえらモノクロの絵描けるのか？
グレスケではないモノクロを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:21:13.27

スラダンが～？
確かにあの絵だからこその売れ行きだっただろうけど、有名なセリフも結構あるし絵だけではないだろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:26:51.03

スラダンはキャラクターの作り込み、イラストの構図の上手さ、セリフ回し全部揃ってただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/15(水) 23:28:40.97

最後の試合で全てが回収されるスラダンの構成を忘れて「絵だけ」って言っちゃうID乳首に漫画の適性あんのか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 00:23:39.16

スラムダンク今読んでもめちゃくちゃ読みやすいし
本当に絵だけの漫画って読みづらいというか目が滑るんだよね
で、そういう漫画は100％売れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 01:08:46.56

レーターの漫画で面白いのほんと一握りだよ
有名レーターでもまとめサイトにディスられるくらい酷いのあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 02:32:29.38

>>240
スラダンは構成クソだぞ
初期はヤンキー漫画なのかギャグ漫画なのかバスケ漫画なのかはっきりしない迷走ぶりだし
インハイ行ってからも思わせぶりな登場したわりには見せ場もなく消えるキャラ連発だし

でも当時批判受けたのはそれじゃない
テンプレから外れてるから批判されたんだよ

それまでのスポーツ漫画はライバル役のキャラを魅力的に立たせるのが基本だった
キャプテン翼の日向小次郎とか、あしたのジョーの力石とかそういうキャラがスラダンにはいない

山王戦もオールコートプレス破らずに勝ってるけど、これも敵の必殺技は破って勝つのという少年漫画のお約束の無視
主人公には異能力や必殺技がないし、全国で優勝もしない。これもテンプレ無視

この作品後はまともにスポーツするのも出てきたけど、それまではそういうのがなかったんだよ
だから叩かれた

今なろう系が叩かれてるのと構造は同じな
主人公が苦戦しない、人間としての成長もしないてのは、努力友情勝利の王道テンプレ無視してる
テンプレ教育受けた奴らにはそれが不快なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 02:40:26.94

ひたすら褒めてるように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 02:55:19.83

一時代築いた名作漫画を上から目線で「絵だけ」と断じて悦に浸る無能おじさん
生きてて恥ずかしくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 03:00:57.76

>>244
まあ、褒めてるな
新テンプレを打ち立てた偉大な作品だと思うし、当時の批判は負け惜しみだと思うよ
ただ、批判があったことは事実だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 04:09:47.06

批判があったからクソ
これがおかしいのはスラムダンクの売上と漫画史が証明してるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 06:53:59.35

なろう漫画は大抵中身が薄っぺらい
さすがにスラダンと比べるのは失礼じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 07:35:12.93

>>248
昔はジャンプ漫画もそう言われたんだよ
低俗、内容が薄い、話が紋切り型でつまらない、馬鹿が見るもの
小説読む層からはそう言われてた

夏目漱石の時代にまで遡ると、口語で書かれた小説が低俗扱いで文語小説こそ高尚ってことになって
源氏物語の時代は、文語小説は低俗で和歌こそが高尚って言われてた

今はジャンプ漫画が高尚でなろう漫画が低俗で内容薄くて金太郎飴言われてるけど、これも時代の流れだよ
もう少ししたら、なろう漫画が高尚なものになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 08:06:09.39

俺もストーリーのない絵だけの漫画で1億2000万部売り上げたいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 08:48:16.63

スラダンより儲けてから言おうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 09:18:24.18

>>249
なろうが高尚になるはさすがにねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 09:23:22.86

>>252
そう遠くないうちに高尚になると思うよ
おそらく次の底辺は、底辺イラレがつべに上げる紙芝居漫画とかじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 10:18:38.76

ジャンプ漫画も別に高尚扱いはされていないような…
世間一般の話としてバカが増えたと言われがちなのでその認識の方が強いんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 10:52:27.84

>>253
なろうはクオリティが高い作品と低学年向けの低レベの差が激し過ぎる
クソ作品でも儲かるかもと手を突っ込んで作品化してるケースが増えてきてるから低レベが多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 11:56:41.07

別になろうだからレベル低いってわけじゃないけどな
素人も大量にいるからレベル低いのが多いのは確かだけどハイレベルなのももちろんある
余命三千文字とか君の膵臓をたべたいとかは普通に一般文芸のベストセラーで今作者はどちらもベストセラー連発の売れっ子作家だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 12:21:11.32

バカにされるのがそんなに嫌ならこんな仕事やめた方がいいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 13:03:53.28

ストーリー無い絵だけの漫画って
昔、村田蓮爾が作ってたrobotに載ってた漫画とかじゃね

絵が良いだけの漫画は、
画集とか買うようなニッチ層にしか需要無いの実例