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【公募】イラスト仕事情報交換スレ78【登録】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 01:40:28.92ID:X3ednxh3
これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
・仲介サイト登録・公募
・イラストSNS経由の仕事
・持ち込み 等

駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
次スレは>>970が立てる

前スレ
【公募】イラスト仕事情報交換スレ77【登録】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1648927886/
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 19:32:09.94ID:OpCmwn+e
twitterのプロフ欄は狭すぎて実績書ききれないから
実績アピールの場所としても個人サイト作った方がいいんだろうな
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 06:12:39.44ID:tvgFA55N
狭くなきゃ何でもいいんじゃないの

でもあそこってページ構成分かりづらかったり
無駄にアニメーション多かったり微妙に画像読み込みラグあったり
なんか見辛いな
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 00:40:35.15ID:cqDneuEL
同人は人脈広げるためじゃね
ツイッターのタイムライン見ると売れている絵師も
同人イベントに出てブース設営の様子をツイートしたりする人よく見る
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 02:00:50.59ID:ACTVruUS
今の時代新規からやりたい尽くしのオリで大成功したい層にはほんときついな
ライバル多すぎて競争率は高いし画力より実質コネ営業だし
別で余裕出るほど金稼いでもう市場無視して自分で好きなもの作って極めた方が良い気がしてきたわ、最終的に自主制作CGアニメとか映画とか行ってさ
興味もない世界に合わせるのは苦痛なんよ、先人の偉人天才も時代がよかっただけで今だと自分の描きたいオリ1つで8年以内とかに成功とか無理じゃね?
とにかくチャンス作りに時間かかって20代の間にそれに漕ぎ着けないと意欲的に無理ゲー
だから今から目指すならかつての早熟のプロもやったように10代からしっかり意識しないといけないのかもしれない
無理そうなら稼げる本職の傍ら趣味でやった方が良い、市場なんて無視して好きなもの作る、そして愛す
そのうち好きでもない大衆のための人気取りや承認欲求なんてどうでもよくなる
つか別に商業で地位名声金的に成功する必要はない気がするな、技術だけ磨いて作品を作ってもいいものは作れる
プロってそもそも素人の客の方に合わせてないじゃん、椅子が競争性と資本ハードルによって限られてるなら引くしかない訳で
誰しもが庵野とかパヤオのような王になりてぇけどよくよく考えると商業的人気は芸術とは相容れないものだと気づいたわ
けど大きいものは個人ではきついんだよなぁ、ただ金があると作りやすくなる、だからやっぱり先に収入得て後から創作やり始めるはいいと思ったんだが
ということでお前ら、若くなくて手っ取り早くやりたいことやりたいなら新海みたいに別業種の力で出来た余裕で回り固めてから入った方が良いぞ、芸術だけに注力してりゃいいからなw
長文失礼ww
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 02:18:44.29ID:HZq/cTQD
どの業界もライバルが増えすぎて売れる前から知名度の時代なので成るまで時間かかるし、市場に作風合わせたりSNSで社交するのだるいは分かる
昔の方が気楽だったかもね
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 02:29:20.33ID:ACTVruUS
芸術はパトロンって言うからなぁ
庶民はシコシコ客と同業者双方向に人脈を作り頑張ったりする、んで運が良ければ売れる
これやって初めて商業でオリやれるからな
初デビュー後にいきなりオリで成功とかは90年代かよくてSNS普及前の00年代までじゃね?
もちろん中高年まで続けて当たったとかはあるかもしれんが、今は企業経由は狭き門でSNSも無数の強豪ライバルが海外含めている時代なわけで
イラスト自体で食ってけないってのはメルが昔に言ってたしなぁ……オワコン日本で既に食えてるなら好きなことしてのんびりやった方が良いわw先もどうなるか分からんしw
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 02:51:22.10ID:rm63GYSL
なろうも書籍化打ち切り多いって聞くしかなり狭き門らしいよね
5chのイラストレーターで仕事取れてるのもデザイン以外だとオリやっててかつそれなりの知名度で成功してる人って少なさそう
なおきすら出来てないからね、実質つべ芸人化で成功はしてるけどアバター系除くとオリキャラの監修で成功はないんじゃない?
自分のオリキャラ監修だと有名ゲームキャラデザ、有名V作者、有名オリジナルアニメキャラデザ、有名漫画原作者クラス辺りだよね
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 02:57:36.82ID:rm63GYSL
ああ漫画の部分は原作者でなく漫画家ね
コミカライズ漫画家でもなくて両方やってる普通の漫画家
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 03:09:59.44ID:2NXvogD5
>>14
デスノって原作者と作画いるけどキャラデザも大場つぐみなん?原作者はストーリーとネームだけ考えてるんか
キャラクター原案とネーム担当みたいに分かれてるのもあるんやがこの場合作画とキャラ原案も該当するんやないの?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 03:19:12.15ID:rm63GYSL
>>16
キャラクター原案はそうなる、他と大体同じ扱い
デスノートの作画はコミカライズ漫画家みたいなもので違う
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:18:15.73ID:mJsW6QSO
>>19
ここで言われてるキャラデザはFFの野村レベルの企画位置でしょ
複数人でなくて作品1つにその分野全部任されてるぐらいかと
なおきも色々改変してるけど結局自分の生み出したキャラが人気ってレベルではないよね、ポケモンとかもそう
それ出来るなら漫画家とかVで大成功してたと思うし大手ゲーム会社かアニメ会社で
もっと活躍してたと思うよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 07:32:59.05ID:ic/zZ1gf
>>20
イラストレーターの上位クラスは画家
漫画家はラノベ作家とイラストレーターの共通上位クラスでラノベ作家の上位クラスは作家
イラストレーターはアニメーターと同じ下位クラスでイラストレーターとアニメーターの共通上位クラスがキャラクターデザイン
最上位は監督
おk?

なおきはNFTアート画家だよ
使われてるのはアバターだけど一応オリキャラだよ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 08:02:11.20ID:oQs3Gc4Q
オリキャラもあるが本人のブランドで売ってるようなもんだから実質全部アバターかもな
Vのようにキャラ営業しないし創作のようにキャラの物語も進まない、創作に関しては絵と簡単な設定が限界だった努力家には理想形の1つかもしれん
そこまでたどり着くまでに色々やってその柱を築き上げないと駄目だが。多方面から攻めて弱点を補完するのはいいやり方だと感じる。さいとうなおきもそれで新しい武器と販路を見つけた
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 08:23:57.74ID:uqj4CDvD
NFTはどこかと組んだインサイダーとかマッチポンプ説もあるからなあ、ネットの噂
600万なんてあの収入クラスなら経費で落とせそうだし、話題作り出来るならってか界隈盛り上げるためのサンタ役みたいなものでは
少なくともイラストレーターの大半はおそらく未だ買われないよ、当の本人も含めて
出来るならとうに海外の富裕層向けの活動にシフトしてるしYouTubeで日本向けメインにしたビギナー相手の講座なんかやってないかと
YouTubeやる前は無名だしまぁポケモンパワーでしょ、あの人は、他が真似てもぶっちゃけ爆死するだけ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 08:50:13.92ID:IblrzYlW
>>20
野村哲也のような感じは今の時代難しいだろうな
昔は、誰かも判らん上手でもないキャラデザで軽薄にゲームが数多く作られて
なおかつそれが客に受け入れられた時代だからな。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 13:24:50.31ID:FwPsyVTP
ふと目に入ったイラスト技能系のカルチャースクールのバナー踏んだら運営が韓国企業でそこで喋ってるのも韓国絵師だった
日韓どちらも高齢化社会だけど人口が倍以上も違うからそりゃあ日本人向けにもサイト作るわな
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 13:46:04.54ID:hPTwTQOT
ヘイトがあると取引しないとは限らず「むしりとる」という感覚の場合もあるらしいし
メルカリも中国製なんか目じゃないほど韓国製の格安品売る業者が急増してるし
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:34:26.86ID:1TegtyLe
クライアントに請求書を郵送するときって
何日ごろまでに郵送します今日発送しましたとか報告メール出してる?
くどすぎるかな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:49:42.79ID:FwPsyVTP
くどいだと?
全くそんな事は無い

急かされてるなら何日までに送りますとか連絡すりゃいいだろうが
通常は発送手続きをした後に一報入れとくだけで十分よ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 22:30:44.09ID:7yaQDyne
フリーランスはそういう書類業務や報告をイラスト制作と並行してやらなきゃならないから大変なんだよなー
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/07(火) 23:38:10.57ID:r2aT175L
https://youtu.be/0x_6BrhzC_M
海外製相手にした方が確実で将来性もあるってマジ?個人でしかも外国の人相手とか考えたこともなかった。
全部鵜呑みにするのは危険だろうけど
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 01:03:34.45ID:hF7/TRcO
派遣会社から在宅でのイラストの仕事って受けられるのでしょうか?
登録しようか迷っているのですが辞めた方が良ろしいでしょうか?
何かご存知の方がいらっしゃったらご意見いただければ幸いです。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 04:19:26.20ID:4nIOKVV3
>>29
請求書の発送予定だけ通知したらその後の連絡はいらないんじゃないか?
もちろんしても問題ないけど、あまり頻繁に連絡するとちょっとウザい
向こうからしてみればメール読むのも仕事だし、バンバンメール送るってことは仕事が増えるってことでもあるしね

発送予定日伝えるとき、問題起きたら連絡するとだけ伝えて
請求書の作成完了連絡とか発送完了連絡とか領収書到着連絡とかはしない方がいい
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 11:15:37.52ID:NQEXrrs9
直でデザからやってても公開不可が多いからSNSに力入れたらバズるようになってきたけど
これで食えたらなあ…
とくに海外FF外の人は惜しまずRTしてくれるのも嬉しい
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 12:32:23.32ID:b8ypAbyh
このスレって少し身の上話入った相談もオッケーですか?
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 13:46:05.31ID:Ihu/JHu/
ネットで「個人情報など事例を特定されないように」うまく発信できるスキルが無いなら
やめといたほうがいい
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:08:52.09ID:b8ypAbyh
簡潔にいうと今年30歳で貯金700万、一念発起して何の実績もなしにフリーランスになろうかなと思っています。
会社勤めながら副業としてある程度稼げてゆくゆくはとか考えてたけど、さけるリソースにも限界があると感じます。機会損失の方が怖い。この年代を逃したらもう体力、気力が充実して夢を追える時間なんて2度とこないと思います。
ファンボックスやスケブでの収益で最終的には生活したいですが、基本的に最初はクラウドソーシングという形になりますよね?
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:28:14.24ID:539iVdk6
>>42
最初は大手仲介会社から仕事を貰って実績と実力を貯めていった方が良いよ
儲からない仕事であっても修行だと思って請け負う覚悟が必要
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:52:04.24ID:mmDINUHF
実力に自信あるならTwitterじゃない?
メルアド添えて仕事募集中すれば直案件結構来るよ
ファンボskeb欲しいなら仲介通しても知名度に繋がらないから意味ない
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 15:55:41.83ID:zcWoH2Bi
子育て終わって40でデビューした人もいるよ
いつからやるかじゃなくていつまでやれるかなんよ
フリーランスなんて一生現役覚悟しないといけないんだから体力気力が尽きる可能性あるならやめとけとしか
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 17:40:01.47ID:pXK2W7qL
>>42
流行に合わせて絵柄アプデ出来るなら年齢はあんまり関係ないよ
逆に絵柄変えられない、構図もワンパな不器用なのは若くても超ヤバい

ファンボやスケブは普通お小遣い稼ぎでしょ
渋やらの絵を上げられるところには片っ端から絵を上げて、青鳥で宣伝してフォロワー増やして直案件増やさないことには専業は厳しいと思う
何もしてない状態なら、すぐに会社辞めずまずは手あたり次第に絵を上げまくって、青鳥でもガンガン宣伝して直案件取ること考えたら?

この世界は上手さ以外に速さも求められる
専業なら複数案件同時進行なんて当たり前だから、その練習だと思って仕事しながら絵を描くんでもいいと思うけど
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 18:03:33.46ID:hg/4EV2u
その状態で今仕事やめてどうにかなるのは現在の職業が割と長く勤めてるアニメーターでコネもまあまあ心当たりある場合くらいだと思う
そうじゃないなら副業からはじめな
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 18:19:08.11ID:rOfuB534
>>42
仕事を受注する術がないと無収入になってしまうから、
最初のうちは仲介通した方がいいと思う
このスレで良く名前が上がるのは下記とか。登録してないならしてみたら良いよ

ttps://station.mugenup.com/users/sign_up#step1
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 19:46:44.46ID:hg/4EV2u
MUGENって業界で一番単価安いじゃん
仲介でまともな仕事回してもらえるレベルなら普通に直で取れるよ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 20:00:56.20ID:539iVdk6
仲介になんの恨みがあるのか分からないが42の状況的に仲介は全然アリでしょ
何のコネも実績もない30歳フリーランスが食って行ける程甘くないのは皆分かってるだろうに
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 21:26:24.58ID:3nLhBKy0
>>42 です。
やはり多くの人がいきなりはおすすめしませんよね。
参考になるかわからないけど一応画力で言うとトミーウォーカー一発合格、エロだとファンボックスで10ヶ月で50万稼ぎました。
ただ、アダルトコンテンツよりもクオリティ高い健全絵を集中的に学びたいと思い、今はTwitterの健全垢一本です。ようやくフォロワー1000人くらい。
もっと勢力的に活動して、兼業で最低でも10万は稼げるラインとかが理想かも。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 21:34:36.80ID:Piv5h7DY
イラストレーター目指すとしてもストーリー立てて連続した作品を描くと支持されやすいよ
マンガを描けとまでは言わないが自身発の創作キャラクターを決めてそれを描き続けるのもいい
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 21:48:36.17ID:1C/Zw2iO
今辞めるとほぼ無収入になると思うからとりあえず働きながら仲介経由で仕事継続して貰えそうか試してみたら?仲介すら依頼こなかったら最後エロやるしかなくなりそう
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 22:09:13.85ID:NXCqGUAo
>>60
今だったらウェブトゥーンとかやってみるのも良いと思うよ!
継続的に仕事が来るし構図や絵柄とか学べる事がかなり多いからね
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 22:17:10.38ID:0o17zPel
>>60
もう一歩だと思う
PBWはカスでも受かるしエロの数字は当てにならないから
健全垢で途切れず個人依頼やskeb来るくらいの人気は欲しい
いいねフォロワー数は必須じゃない
腹括ってエロ作家になるならと言いたいところだけど、
商業でやるなら案外ハードル高いんだよな
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 23:18:50.11ID:VLcEN9GC
エロなんかよりクオリティ高い健全やるわ!ってのは全然いいんだけど
最終目標はファンボSkebだけで生活でしょ?
エロ無しでファンボックスSkebだけで食ってる人あんま見たことない
低浮上かつラクガキでいいからエロ垢は健全がコケた時の保険に運用しておいた方がいいと思うな
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 23:27:19.49ID:8b4scayE
仲介で安い仕事細々と続けるくらいならツイッター運用頑張った方が直も来やすくなるしよっぽどいいと思う
やっと1000人いった程度なら一度垢消して初めからやり直す方がいい
今のトレンドの絵柄積極的に取り入れるの前提だけど
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 23:36:42.15ID:/LQdhDv5
>>60
辞めてどうしても食えなくなったらなろうコミカライズの漫画家やるといいよ
超人手不足だから漫画なんて一度も描いたことなくても画力さえあれば即採用だよ
ほぼ画力だけで判断されるから、画力さえあれば売れる原作付けてもらえる

なろうコミカライズは馬鹿みたいに売れるから一人でやれば年収一千万くらいなら簡単に行く
手数の減らし方分からない最初から一人なんて無理ゲーだし、アシ雇うとその分収入減るけどな
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 00:07:15.59ID:KQ7nt5Yj
今は仲介通す旨味なくなりつつあるからな
中抜き酷かった仲介はクライアントにも不評だしフリーもクライアント側に転じて
中抜きの実態知って使わなくなってる会社増えてるし
そういった仲介はだいたいが派遣会社に転生してるけどね
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 01:11:49.73ID:vCX7yiAy
40〜50歳くらいで仕事減りだしてて
今はまだ生活出来てるけど先に希望が持てず
行き詰まり暗くなってるイラストレーターが
ツイッタのタイムラインにちらほら流れてくるけど
ここの書き込み見てると、
そんな絵描きはホントは居なくて、
みんな幸せなんじゃないかと思えてくるな。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 17:13:05.43ID:AngwiulH
>>65 >>66
実は健全もエロも織り交ぜたいとは思っています。FGOとかでもエロ同人作家を起用してるのを見て、これから先はエロ描いてても健全仕事が来るのかと驚きました。
>>67折角万垢の人複数人と繋がれてるんで気が引けますね。このまま絵柄をアップデートしていきます。しばらくはTwitter運営頑張った方が良さそう。
昨日から色々教えてくれてありがたいのですが3点ほど質問が
1つ目はイラストをあげまくって案件をゲットする様に頑張りたいですが、原神やら人気コンテンツでフォロワー集める方向で良いでしょうか?ただ、その先にどう言った案件が来るのか・・・
2つ目は今の時代、企業案件ってそこまで比重が大きいでしょうか?
3つ目はエロ垢も活動するとして同一人物と公表した方が良い?それとも別人になりきった方が良いでしょうか?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 17:33:20.47ID:XfdnpqaW
>>73
エロ垢公言もエロ絵上げるのも商用なら絶対アウト
エロ絵と一緒に並べられて喜ぶ企業なんて皆無
企業イメージ悪くなるから仕事の幅が極端に狭くなるぞ

FGOはfateのことか?
だったらエロに寛容なのは当たり前
元々あれはエロゲだ

元神やウマ娘は人気も取りやすいけど、要求されるフォロワーの桁も1つ上がるぞ
非エロオリジナルのみなら数万もフォロワーいればかなり仕事来るけど
元神やらばっかりだと十万単位でフォロワーが必要になる

オリジナル絵で人気=その絵柄が好きな人がたくさんいる
という評価になるから企業も評価しやすいんだよ
だから混ぜるよりは完全オリジナルの方が評価も簡単で仕事も取りやすい
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 17:40:31.46ID:TkQx2gyq
フォロワー比でいうと健全一次が一番仕事来やすい
3000とかでも来る
ただし「相当巧い」「得意分野がある」「発言内容が当たり障りない」「エロ完全NG」「商業実績がある」
とかクリアしなきゃいけないところがフォロワー数じゃないところに多すぎる
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 17:44:17.53ID:VJiYdBgj
健全一次で万フォロワーでもバストアップの女の子は仕事につながらないっていうのもよく聞くよね(供給過多)
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:06:46.17ID:zYKjXHUh
目標がぼんやりしてるくせに失敗したくないのか
自分で調べず人に沢山聞きまくってる時点でフリーランス向いてないな
典型的な会社勤め向きの人だわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:12:08.51ID:elANHfgx
フォロワー数千でも仕事来る人はニッチな得意分野持ってる人が多いよ
メカとかあまり人が描かないのたくさん描いて、上手く描けるならかなり早い段階でも仕事来るよ

女の子だけバストアップだけは、頑張っても仕事来ないから止めた方がいい
バストアップオンリーは、体描かせると骨格おかしい骨折絵の人が多い
いわゆる顔だけ絵師ね
そういう人だと判断されちゃう
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:18:48.35ID:EZzqdRKi
現時点でTwitterに絵載せてるけど商業の仕事来てないってこと?
だったらだいぶ厳しいと思うから仕事辞めずに画力上げてったほうが精神的にも良い気がする
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:19:22.87ID:PkXsbsqe
ここにいるのって業者とライバルでしかも匿名なんだから嘘いっぱい吹き込まれるかもよ
ていうかそういうの相談できる同業の友達とかいないのかよ
画力さえあればいいと思ってるなら無理だよ
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 18:49:45.72ID:09zeUsHe
フォロワー1万もいなくてクラ直仲介共に女の子の依頼ばかりだが
全身当たり前だしデザイン画や背景付きも対応してるから続いてる感じある(質も)
健全で趣味では二次も描くけどコミケなどはやってない
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 19:01:41.38ID:XfdnpqaW
>>81
画力さえあればいいとは言わないけど、画力は最大の武器だからな
これがないことには途切れることなく継続的に仕事取ることは出来ないし、圧倒的にあるなら多少問題あっても目を瞑って貰える
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:49:00.91ID:ZZ96KaUL
結局は需要あるかどうか

どんなに画力があっても
需要がない絵を描いている限り仕事にはならないから
逆に画力なくても需要あれば仕事になる
ラインスタンプみたいなのとかな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 22:12:04.06ID:dpVN0YCK
>>91
駆け出しの癖にあーだこーだ言う前に仕事貰う方法考えろって思うけど?
ツイッターでうpなんて喰えるようになる前に力尽きるわw
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:00:43.21ID:Xrn7LKNP
性に目覚めてから絵を描き始めたような男性はスタートが遅いってのもあって性的なキャラばかり描きがちだから
小さい頃からロボットやヒーローを描いてきた人よりも基礎をないがしろにしがちなんだと思う
画業のプロでもSNSの素人でも見た感じ大体そうでしょ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 06:38:08.99ID:xpsGdEVf
駆け出しですらない人にみんな優しいね

ところで最近Twitterで
万フォロワーがこぞってコラボ服の宣伝してるけど
あれも報酬入るのかな?
販売成立しないとダメだったりしたらとんだやりがい搾取だなーと思って眺めてる
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 08:39:51.44ID:4Xd0bEi7
>>98
成立しないと報酬入らんし、その報酬も大した額にならんからねあれ
自分でも積極的に宣伝するの前提だし無駄だと感じた。何社からも似たような連絡来るけど断ってる
コラボグッズ系も同じ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 10:01:06.56ID:AiUTLQbe
印税と一緒で作った数×%でイラレに金が入ればいいのに、
結局売れた数に対しての報酬だから売れなきゃクソなんだよな
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 11:26:00.83ID:pEU+aPqN
別の名義でツイッタ垢を一から作ろうと思うんだけど作ったばっかの垢でイラスト投稿しても見てもらえるのかな
なんかタグ付けるべき?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 11:44:45.39ID:5T9+j4rY
>>95
ネタではないでしょ
フォロワー1000程度の弱小イラレが仕事を取っていく方法としてなら仲介使うのが正解だと思うけどね
どこの仲介でも良いわけではないからそこは大手に絞った方が良い
大手の理由は案件が途切れない、色々な種類の案件を持っているという点だね
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 12:34:32.49ID:VrtVLve4
フォロワー1000なら仕方ない
やっぱりMUGENがナンバーワン!
搾取率も社員回転率もナンバーワン!
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 12:42:57.36ID:zoI+D0tB
mugenupでツイート検索すると漫画家に仕事依頼してる中の人が出てくるから直接コンタクトをとるチャンスだと思う
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 13:50:24.53ID:AiUTLQbe
フリーイラストレーターは
✅MUGENUPなどイラスト仲介業者
✅ランサーズなどクラウドソーシングサイト
✅ココナラ、SKIMA
✅企業サイトや企業SNSアカウントに声かけ
✅SNSで仕事募集(skeb含む)

こんな感じです!
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 14:30:58.95ID:+xSv50YH
誘導されたのですが、若干似たような話題ですいません
私は企業PRのイラストや漫画を請け負っていたのですがクライアントと上手くいかなくなって次のステージを探しています

クラウドソーシングを見たのですが、何年か見ないうちに募集が激減していました
Twitterなどでイラストを公開して募集したり登録制のサイトに応募すると良いのでしょうか
月10万くらい稼げたらありがたいと思ってます

上の人ほどクオリティの高い話じゃなくて申し訳ないですが、やはり
>>108さんを参考にするのがベストでしょうか
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 17:28:11.88ID:y/6SoaxJ
>>112
逆にどういうところがおすすめとかありますか?過去スレが見れないのでこのスレの無限上げネタしか分からず
最近本業が時間できてきたので、過去に依頼いただいていて手が空かずお断りした業者に連絡してみようと思っていますがもう二、三連絡してみたく思っています
過去スレまとめサイトとかあればそちらも見てみますので教えていただければと
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 18:34:59.24ID:uHyL267h
仲介って言っても企業広告系が多い会社、オタク向けイラストに強い会社、
テレビ番組の挿絵みたいなのが多い会社とか色々あるから
会社のサイト見て自分がやりたい傾向と一致してる会社がいいんじゃない
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 18:57:11.36ID:OKlJVSjD
>>115
すぐに長期安定の仕事がほしいならコミカライズ漫画家はどうだ?
総合スレの前スレで盛り上がってたぞ
人余りのイラストとは違って空前の人手不足らしいから、絵さえ描ければ漫画描いたことなくても採用してもらえるらしいぞ
0120119
垢版 |
2022/06/11(土) 19:02:38.56ID:AoLTqIP8
書き方を間違えた
申し込み方は分かってる
コミカライズって、ネタも自分で考えるの?
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 19:30:03.13ID:NGACOn03
コミカライズもやたら推すやついるよな
あれは文脈としてはなろうの装画とか挿絵の仕事貰ってからの話だよ
普通は漫画家志望に回る仕事
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:06:36.19ID:OKlJVSjD
>>120
自分で話考えてもいいけど、面倒ならそんなことしなくていい
自分の好きな小説を一話だけ漫画にして編集部に持ち込めばOK
まだ漫画家決まってない人気作なら熱意買って貰えてそのままその原作任せて貰えるなんてこともある
言い換えれば人気作の横取り手段でもある

ただしこれはコミカライズ専門の編集部に持ち込むときだけな
ジャンプ編集部にそんなもん持ち込んだら叩き出されるからな?
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:19:50.96ID:AiUTLQbe
>>115
過去スレくらいは自分で見たり探したりする努力はしようよ
昔から無限はまともだってのがこのスレの評判だからあまり変な意見に惑わされない方が良いよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:23:53.10ID:HpPr1t3o
>>121
漫画家志望は自分で考えた話を漫画にしたいんだよ
小学生の頃に漫画家になったら描こうと思ったネタを何度もブラッシュアップさせて来てて、キャラへの思い入れももはや怨念レベル
どうしてもそれ描きたいから人の考えた話なんて描きたくないってのが多いんだよ

そういう奴らはコミカライズやる気ないし、オリジナルの企画通ったらさっさと逃亡する社会性の無さだからコミカライズを任せられない
だから最近は、オーダー通りに描いてくれるし、不義理な辞め方しないイラストレーターに声掛けまくってる状況だよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:28:20.14ID:joaCVhu6
コミカライズの話来たけど普通に断ったよ
得意でもない漫画月何十枚とか他の仕事なんもできないじゃん
話がクソとかはなかったからこそ
下手すると何年も描くことになるとかキツいわ
0127120
垢版 |
2022/06/11(土) 20:33:18.83ID:wlNb0cuv
>>122
丁寧にありがとう
最後の1行でちょっと笑った
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 21:34:01.23ID:Ij2wb4eM
30歳の実績なしのものです。
駆け出されてもいない自分に色々とアドバイスをくれてありがとうございます。
エロはやらない方向で、好きなソシャゲ等のイラストを投稿してなんとか案件をとるよう頑張ります。
原神などの人気作品を描いていると必要とされるフォロワーの桁も上がるのは目から鱗でした。
何とか埋もれないようにプラスアルファの要素を絵に盛り込んでいきます。
最終的には需要があるかどうかになりますね。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:09:29.83ID:Gxp2HvNQ
前スレで貼られてた無限の条件をもう1と貼ってやろう


627 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/05/21(土) 21:43:19.59 ID:LviHaGgk
舐めとんのかって原稿料やんけ

●ネーム工程(シナリオあり)  1話 30000円 70コマ前後

●下書き工程  1話 15000~20000円 70コマ前後  ※キャラ背景どちらもご担当の場合 30000円  ※背景の作画比重により応相談

●線画工程  1話 30000円 70コマ前後

●着彩工程  1話 60000円 70コマ前後
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:11:11.02ID:Gxp2HvNQ
これが同業他社条件

742 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/05/24(火) 19:25:35.14 ID:F2a4K8S+
ちょっと漁ってみた
1話のカウントはどこも60~80コマ

ナンバーナイン
原作(プロット):25,000円 ? 50,000円 (税別)/ 1話印税 5?7.5%
ネーム制作:50,000円 ? 75,000円 (税別)/ 1話 7.5?10%
線画(キャラクターデザイン):75,000円 ? 125,000円(税別) / 1話 7.5?10%
着色:50,000円 ? 75,000円(税別) / 1話 5?7.5%
アシスタント(背景制作):25,000円 ? 50,000円 (税別)/ 1話 2.5?5%

taskey
キャラデザ1体 30,000 印税2%
ネーム(シナリオ付き) 50,000~70,000 印税4%
下書き 70,000~112,000 印税6%
線画 70,000~112,000 印税6%
着彩 70,000~112,000 印税6%

LOCKER ROOM
企画/原作開発:31,000円?54,000円 / 1話
シナリオ:15,000円?27,000円 / 1話
ネーム:31,000円?54,000円 / 1話
線画(キャラデザ含):99,000円?176,000円 / 1話
着彩/仕上げ:99,000円?176,000円 / 1話
印税は30%を工程ごとに分けると書いてあるだけで具体的な記載無

デジタル職人(Webtoonに絞ると募集してるのはこの2工程)
ネーム(シナリオ付き)2話 192,000円
背景作画1話 40,000円

エンドルフィン
ネーム
・案件A:1話 \20,000~
・案件B:1話 \30,000~
・案件C:1話 \40,000~
モノクロ線画
・案件A:1話 \80,000~
・案件B:1話 \100,000~
・案件C:1話 \120,000~

ソラジマ
①ネーム担当:1話あたり25,000円(税込)?+売上の5%
②人物線画担当:1話44,000?91,000円(税込)+売上の2.5%
③人物着彩担当:1話14,000?31,500円(税込)
④背景担当:1話44,000?91,000円(税込)
⑤仕上げ担当:1話28,000?63,000円(税込)

MUGENUPはこれ>>627

色々見てみたけど原稿料を記載してない明かにヤバイ会社が結構あった
とにかくスタジオがばんばか誕生してる感じ
キャラデザだけで募集してる所もある
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:19:10.38ID:Gxp2HvNQ
印税無しの実績非公開はさすがは無限といったところ
イラレ界の和民の名に恥じない堂々たる条件提示
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 22:42:21.36ID:ez5sX/3x
ネーム5万って2日くらいでアップしないと仕事になんないと思うけど
それくらいのスピードで切れるならこんな奴隷みたいな条件で受けないわな普通
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 23:17:25.01ID:v4JUMvjQ
>>128
ソシャゲじゃなくてオリジナルのみにしとけ
企業は画力以外にもキャラのデザイン力も見てるんだよ
てか、むしろそっちの能力こそ重要
もういい歳なんだから無駄なもん描いて遊んでないでアピールが必要なもんに力を集中しろ

二次絵はフォロワー集めやすいように思えるけど、集めなきゃならないフォロワーもドカンと増えるからゴールも遠くなって逆に時間掛かるぞ
近道なようで実は遠回りの典型例な
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 00:41:26.78ID:Lnod/aQL
漫画家から印税取り上げて自分のふところに入れるその姿勢だけで十分どんな仲介なのかが分かる
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 00:59:40.82ID:q8xjFu83
絵のスキルも営業力もコミュニケーション能力も無い社会不適合イラレが飯食えてるのは仲介のおかげでしょw
仲介なくなったら生きていけない奴かなりいるだろ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 01:14:52.54ID:dZzbtX2q
>>42
わいは30手前で絵描き始めて、ついでに仕事も辞めたけどなんとかやっていけてるで
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 02:23:22.40ID:m6WkqLlW
>>137
無限1つ潰れたところで何の影響もないな
むしろ漫画家から印税さえむしり取る悪徳業者が消えて世の中が綺麗に寝るよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 06:51:53.74ID:b8fvnXnb
仲介はどっちでもいいけどウェブトゥーンのクソ安仕事はまじで撲滅してほしいわ
せめて各工程実績公開可能にでもしたらいいのに
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 09:07:59.66ID:Wm96QsvM
>>140
クラからしたら仲介が居てくれる事で一定のクオリティ担保と納期厳守が可能になるから
残念だが無くならないだろうな
ムゲンとか無くなるどころかむしろ伸びてる
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 09:35:07.56ID:RI8hT5Dn
でも仲介が居るせいでクリエイターに十分なギャラが支払われずクオリティが担保できない原因にもなってるので良し悪しだね
クラが100万払ってるのに絵描きには20万しか支払われなかった場合
100万のクオリティを求められてるのに当然20万のクオリティの物しか返ってこないので
仲介がその差を埋められなければクラ絵描き両者に不満が残る
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 09:51:48.71ID:PFtgwH3q
直で取れないレベルの絵描きとクオリティにこだわりがないクラのマッチングだから仕方ないといえばそう
ヘタクソとバカは中抜きされてろってこと
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 10:11:31.83ID:/G8rurzb
>>134
アドバイスありがとうございます。
確かにいい加減スパッと区切りつけた方が良いですね。
前スレとか見返してたんですが、一次ならいいねもフォロワーもそこまででも意外と案件があるというのも見ましたし。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 10:19:11.17ID:6Ymk3tMU
30歳にもなって2ちゃんねるで相談してるような奴がクラと直でまともにやれるのかね?
無理難題、度重なる修正依頼、納期厳守などのエグい仕事を仲介が間に入ってやってんでしょ

クラからしたら安心だわな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 10:47:52.55ID:m6WkqLlW
>>142
大して規模も大きくないベンチャーのくせにあちこちの事業に手を出すのは儲かってない証拠な
一つでも儲かる事業持ってるならその事業に人員集中させるよ
ウェブトゥーン事業にラノベ事業に絵本に動画広告…必死になって手あたり次第に新規事業展開させてるけど、死に体の企業は大体こうなる
起死回生の奇跡が起こるのを期待して新規事業を始めまくる

社員の給料や仲介の報酬が他社と比べて激安なのも非正規雇用が多いのも、それだけ会社に余裕がないからだよ
仕事が大量に来て人手不足なら他社より高い給料出してでも人を集めようとするもんだ

そう長くは持たないだろうから、関係あるやつは注意しとけよ
倒産したら給料も報酬も未払いで終わるから
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 11:27:36.65ID:w6JT5mft
突然失礼いたします。
私、株式会
この度、漫画原稿執筆のご相談がありまして、
もし現在も依頼を受け付けておりましたら、
DMの解放をお願いできませんでしょうか。

お忙しいなか恐れ入りますが
何卒宜しくお願いいたします。

https://mugenup.com/
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 11:40:41.57ID:dXRrB1hY
別に無限推しじゃないよ
まともな仲介が少ない中では継続的に案件があって仕事の幅も多い。かつ今や仲介で最大手でしょ
むしろ他社仲介が潜んで叩いてるのか疑うレベルだわw
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 12:14:50.07ID:m6WkqLlW
>>148
無限の従業員数は非正規含めても240人
およそ10種を超える事業を同時展開出来る規模じゃない

おまえはスケールメリットという言葉を知ってるか?
小規模で細々とやっても大した利益は出ないんだよ
言い換えると、利益を出そうと思ったら一つの事業に資源を集中させる必要がある
無限がどこにも資源集中出来てないってことは、どの事業も当たってないってことなんだよ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 12:20:51.11ID:dXRrB1hY
>>154
HP観にいってみたが、
従業員数240人(アルバイト、業務委託除く)
って書いてあったけど?

ちゃんとファクトに沿って発言したほうがいいぞ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 12:41:08.77ID:N46J73UX
10種を超える事業ってのもどこ見ても書いてないんだが…
ここまで嘘が多いと流石にやばくね?
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:08:32.20ID:maBQy3IB
まあ異様にムゲン叩いてる奴はwebtoonやってるライバル企業の人だろうな
ちょっと前まで悪評なんて無かったのに、webtoonの話題になってから急に1人で叩き始めたし
叩く理由も実際に仕事した時の実体験じゃなくてwebtoon求人の文章だけだし
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:16:08.68ID:1L+VMH+O
>>159
だよね
会社がやばいとか倒産だとか言ってる人は流石にそろそろ止めておいた方が良いと思う
何か余程恨みがあるのかライバル会社なのかは知らないけどやり過ぎ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:18:50.18ID:PFtgwH3q
一気にどんどん湧いてくるのおもろすぎ
自分は仲介なんてカス使わなくても順調なので頑張って架空の敵と潰しあってどうぞ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:26:04.60ID:SpsjyJ7M
こんだけ宣伝失敗してイメージ落としてヲチまでされててなお食い下がろうとするのも変と言えば変だけど
すごい頭悪い人の可能性もあるからな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:29:23.77ID:m6WkqLlW
>>155
アルバイトは除いても派遣は除くとは書いてない
こういうとき正社員のみなら正社員のみと表記するんだよ
そう書けないのは、正社員のみのカウントじゃないから
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 14:03:14.50ID:bCH3yK6s
>>159
それだけウェブトゥーンの条件が衝撃的に酷かったってことでしょ
漫画描かせて印税払わないとかあり得ないし
実績一切非公開もあり得ない
今どきアシスタントでもクレジット表記出るのに
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 14:06:24.94ID:1L+VMH+O
>>166
非正規含めて240人じゃねーじゃん
アルバイトと業務委託含んだらもっといるだろw
いい加減間違いを認めりゃいいのに
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 14:24:31.75ID:EqAnxLyz
この世界で生き残る奴って本気で絵が好きな奴だけなんだよね
自分の絵を見た人が凄いとか綺麗とか言ってくれるのが嬉しくて毎日絵を描いてた奴こそ本物のイラストレーター
本物のイラストレーターは何よりも見てくれた人の感動を大事にする

印税や報酬で大騒ぎするのはイラストレーターじゃない
そんなの気にしてるカスはこの業界じゃ生き残れない
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 14:47:08.82ID:rhY2pooe
>>154
無限がセーブポイントとかいう一人で月1000枚以上進行管理できるツールを
自社開発して販売もしていることって昔話題になったけどもう割と知らない人いるんだな
いまやディーエヌエーやらミクシィのモンストやらもそれ使ってるらしいよ
対応の良し悪しはしらんけど、仲介企業としてはまぎれもない大手ではあると思うよ

セーブポイント
https://mugenup.com/services/savepoint/
”『セーブポイント』導入の最大のメリットは、
制作進行コストを大幅にカットできることです。
平均して、ひとりの進行管理者がハンドリングできる業務量が
200%〜400%増加します。MUGENUP社員による
『セーブポイント』を利用した実制作プロジェクトでは、
ひとりの制作進行担当者が月間1,200枚のイラストを
進行・納品した実績があります。”

導入企業事例とか
https://www.savept.com/
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:07:04.78ID:DDUJ+i9W
>>172
いや、グループウェアなんて今どきどんな会社でも使ってるから
てか、何でグループウェア開発したら大手なんだよ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:13:26.91ID:enUpOnPi
というか仲介業なんか
むしろ手数料だけチビチビもらって新しい事業展開せずに一生やっていくほうが無茶だろう

クライアント依存で絵師と一緒に共倒れじゃ不安定すぎるからな
儲かったなら自社がクライアント側になっていくつも事業の柱立てないと

ピクシブ、skebしかり儲かったらいろいろ展開するしかない
そういや最近skebがskeb coin発行して暗号資産取引まで始めるらしいねえ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:19:15.93ID:h1A5iN9d
>>172
企業向けソフトは、開発直後大手に対してはタダ同然で提供するもんだよ
大手も導入しましたよ?と言えば他社も導入考えるからな
嘘だと思うなら企業向けソフトの販促サイトググってみろ
どこも必ず大手の導入実績うたってるから

そんなもの心の支えにするなんて可哀相
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:23:21.91ID:DDUJ+i9W
>>175
もしかして導入企業に大手が並んでると言いたいのか?
大手との取引自慢してる時点でもう大手じゃないから
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:52:22.48ID:DDUJ+i9W
>>178
逆だ
たった240人しかいないのに、もし本当にグループウェアで圧倒的シェアの大手なら仲介業には雀の涙程度の人員しか割けないということ
つまり仲介業に関しては雑魚もいいとこ
いつ仲介業界から消えるかも分からないから無限とは取引しないのが正解

本当に圧倒的シェアがあるならの話だけどなw
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 15:59:05.22ID:h1A5iN9d
無限のソフトがそんなに多くの企業で採用されてるなら、きっと全国に支店もあるよね
何かトラブルあったときに即サポートしなきゃだもんね

あれ!?
事業所は本社1か所しかないの!?
しかもビル一棟借りでもワンフロア借りなくフロアの一部分だけ!?
あれ!?あれれ!?
大手なのにどうしたの?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:04:06.82ID:KfS4gPh2
>>181
さすがに草
ITツール提供してる会社の事もっと調べてから出直して来いw
無限に良く似たツールも何個かあるが支店なんかねーわ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:08:19.97ID:KfS4gPh2
181はCLIP STUDIO PAINTすら使った事ないエアプか化石みたいな底辺イラレなんだろね
提供してるセルシスですら東京本社しかないんだけどw
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:17:01.22ID:DDUJ+i9W
>>183
そもそもセルシス自体そんなに大きな会社じゃないからw
ソフトが有名でも会社が大手とは限らないからw
アドビなら大手だよ?
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:20:28.92ID:h1A5iN9d
>>182
はいはい
つまりいつ飛んでもおかしくない中小てことね
ソフトウェアハウスはどこもそうだよね?
有名ソフト作っても会社自体は弱小でいつ倒産してもおかしくない
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:22:12.21ID:1L+VMH+O
企業名出して倒産倒産連呼は本当にやばいと思うけど…
なんでそんなに叩きたがるのかわからんな
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:27:59.89ID:h1A5iN9d
>>187
相変わらず頭悪い脅し方だね
まるでヤバくないから
自社ビルさえない中小企業は担保提供出来る資産もないから簡単に倒産するなんて当たり前だから
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 16:44:28.31ID:DDUJ+i9W
まあでも無限が仲介やウェブトゥーンにはほとんど人員置いてなくて、いつ撤退してもおかしくないって分かったのは収穫だな

それにしても、無限の軸足がグループウェアにあるって教えた奴は実に合理的に無限の問題点指摘してる
もしかして同業他社か?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 18:30:51.55ID:MjMuGr7N
導入企業一覧にある大手3社と現在進行系でSavePoint使ってるけど
知人も使ってると聞いたので俺一人の観測範囲だとそこそこ使われてるイメージはあるね
正直使いやすいUIとはいえないけどメールの手間は減るし共有が楽でまぁまぁ助かってるよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 22:20:43.42ID:Wu3cJrVc
普通に仲介業で大手だし
案件も登録イラレも一番多いんじゃね
登録者がインフレする前は各社サイトに登録数カウンターとかあったなー

高い安いで賛否両論はわかるけど
頑なに大手じゃないとか言ってるのは意味わからんな
逆に仲介大手って他にどこあんのというね
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 22:28:19.17ID:dXRrB1hY
>>196
ホントそれな。イラスト仲介の中では間違いなく大手。
案件数とバリエーションは多い。内容が良いかどうかは請け手の主観だろうから人それぞれでしょって思うわ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 01:29:22.11ID:BpNr8n0E
てか、仲介自体もう下火
仲介は受注金額の2割から3割程度の金額でイラレに仕事依頼してる
だから、もし発注側が仲介を通さず直接イラレと取引するなら仲介に払う額の半値の提示でもイラレからしたら十分な額になる
直取引なら予算半額で済むから、仲介通さない方がずっとお得

発注側もネットで簡単にイラレと繋がれるようになったし
イラレ側も慣れてきて採用判断に必要な情報自分からネットに上げるようになったし
今の時代、仲介通す意味が薄いんだよね

直取引ならイラレの管理を自社でやらなきゃならないデメリットはあるけど、管理のために社員一人置く方が仲介使うより安上がり
無限が多角化してるけど、仲介自体が斜陽なんだから逃げ道探すのは当たり前な

コスト面で不利でもまだ仲介使うとこはあるけど、そういうとこが仲介使うのはトラブったとき全責任を仲介におっ被せるため
仲介の社員が仲介業者の悲哀を漫画にしてたけど、いざってとき責任取らせるためにコスト高の仲介使ってんだからあんなの当然
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 08:12:08.76ID:7fOhE8BT
ゲームは基本クラ直でカードや絵合わせ分業などは仲介からだな自分は
海外のでかい企業案件は海外仲介経由
あとやってないけどNFT関連のDM増えた
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 08:18:37.99ID:DZtA5ea7
スマホ界隈の大きいところこそ仲介依存してると思うが…
イラレが実績公開出来ないから表に出ないだけで物凄い量あると思うよ
その中でもmugenが伸びてるのは自社開発の管理ツールを使って一人当たりの処理件数が膨大なんでしょ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 08:33:10.75ID:KY47BuoB
NFTは全部蹴ってるな
仲介は登録してない
流石にそこまでの末端奴隷業務やってるレベルでイラストレーターは名乗れんわ
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 16:32:12.24ID:5vini2u8
仲介から仕事貰ってる知り合いが結構いるんだが普通に生活出来てる
つまり文句言ってる奴は実力不足でクソ案件しか貰えない下手くそでしょw
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 14:40:55.15ID:o2l8i8LO
無限はクラ側からだと評判くっそ悪いけど関わってるフリーランスの人達には評判いいからそういうことなんじゃない?
自分も仲介大っ嫌いだけど無限は普通だったな
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 14:49:49.80ID:VMFRxtlp
イラストレーターに払う報酬と自分達の手数料を別としたうえで予算を確保して
カードイラスト程度のもので1枚10万以上払ってくれてるなら信じるよ
ここで客観的に信用できる要素って報酬額だけだろ?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 15:16:04.69ID:cHg7rcmv
>>208
同じく仲介の中でムゲンは特に悪い印象はないね
クラ側の評判悪いというのは初耳だわ。評判悪いのになんで発注無くならないのかな?
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 16:22:47.27ID:o2l8i8LO
>>210
担当窓口ガチャでハズレを引くと酷いという話はちょくちょく耳にする
大手取引だとしっかりしてるのかもしれないけどね
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 21:37:29.01ID:2uQ+WlmF
>>215
原稿料こそ人によって違うだろ
アニメ化作品アリの大物なら2万超えもあるだろうけど原稿料の相場も知らないド素人じゃ6千円てこともあり得る
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 23:25:23.01ID:AYWUDd7Y
今の日本で絵の仕事で企業に依存しすぎるの
どうなんだろう。
単価下がってく一方な気がする。
ファンボックスで生活してる絵師を見下してた人がいたけど、割にあってるなら良いと思う。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/14(火) 23:34:08.49ID:cHg7rcmv
>>220
企業は太いパイプがあるから案件が枯渇することはほぼないけど
個人で請け負ってると案件無くなるリスクを感じる
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 02:23:48.66ID:zdMBQOM0
>>220
ファンボックスやコミッションサービスで見下されてるのは二次で食ってる奴らだろ
あれはサービスによっては明確に違反だし
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 02:31:10.52ID:I4Q0hKbW
フリーなら収入確保する為のルートは何本あってもよい
今仕事に全く困ってなくても10年後どうなってるかなんて誰にも分からん
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 02:48:47.92ID:zdMBQOM0
今は勝手にNFTに出品される恐れもあるって見たけどどうなの?
読んだ記事では、ブランド力があって狙われやすいかつ
権利関係にうるさいブランドに関わってたり
問題になるような立場にいなければ関係ないっぽいけど
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 05:35:44.77ID:+zzp5BQ9
>>215
ワイ新人原稿料1万5千円
月30枚モノクロ原稿描くだけで45万円固定給で更に印税(100~数千万)まで入る模様
話考えないで絵描くだけでいいから楽ちんやぞこれw
※FANBOX運用、Skeb以来受付もしています🤤
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 06:00:22.17ID:l8fVJC7I
>>227
んなこたない
画力だけだと感想欄こうなるから
いや、画力も驚愕レベルなんだけどさ


第1話(3)
2021/02/10 11:27
時系列も序盤で飛ばし過ぎで見せ方もわけわからん。

第1話(2)
2021/03/11 04:50
非常にわかりづらい

第1話(3)
2021/02/24 02:57
なんか読みにくいんよな 絵なのか内容なのかわからへんけど

第1話(3)
2021/03/08 02:39
わかりにくいと思ってたの俺だけでなくて安心したわ。 何故そうなっているのか、今何が起きているのか、さっぱりわからない。

第1話(3)
2021/03/09 21:49
内容が頭に入ってこない。勝手にキャラの中で話完結して端的にボンボン出力するだけだから読者が置いてけぼり。国語の勉強して

第1話(2)
2021/04/11 07:35
なるほどわからん

第1話(3)
2021/02/10 11:27
すごく読みにくい 吹き出しの位置とか背景の色とか 読む順番もどこから読んでいけば良いか一瞬わからなくなる

第1話(3)
2021/01/26 15:18
珍しく、漫画の読みにくさが原作の面白さに救われてるパターン 画力はある先生だと思うんだけど、すごくもったいないな

第1話(3)
2021/02/24 15:08
キャラクターの普通の表情とか構図がないから、わかりにくいってか覚えられない。誰が誰かわからんもん

第1話(3)
2021/03/20 08:03
とにかく描写が人に伝えようという物になっていないです。頭の中を客観的にアウトプットできない人はファンタジーに向いてません

第3話(2)
2021/04/06 16:55
ダイジェストが過ぎるのとそのせいでキャラの背景や感情がほぼ伝わってこないのかな ちょっともったいない

https://gaugau.futabanet.jp/list/work/5dd6651677656140ea020000
https://gaugau.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/1152wm/img_70d8510f5a5e97bbc02d254f17004769722883.jpg
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 07:28:46.56ID:J/XNLj5N
>>220>>222
中韓だけでなくEUあたりの絵描きも二次創作エロで釣ろうとしてる人らいるけど印象悪いよな
少なくとも日本でまともに活動しようと思うなら悪名で売ろうとは考えないな
金に目が眩んでっていう説明が正しいか分からんが
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 07:42:39.26ID:xM6vwYxQ
二次同人の電書とかskebは男性向けエロは緩いって言うけど言ってるのは豚どもでこっちにしてみりゃリスクしかないよな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 21:49:10.59ID:ALdlKupA
漫画って絵だけ上手くて話おもんねーのはクオリティ下げられないのに全然評価されなくてジリ貧だと思う
そんでちょっとでも手を抜くと、とうとう良いとこ無くなったって人が去ってく
漫画の不思議なのは絵がそこそこでも話に惹きつけられたらめちゃくちゃ売れるとこだな
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 22:44:22.13ID:ii2kIyge
知り合いのイラレが某仲介からウェブトゥーン案件受注してるらしいけど、
印税とかも入るらしくめちゃくちゃ良さそう
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 23:10:26.57ID:3pHfJklA
本当に下手な絵は何してるか分からないとかどこにいるか分からない、だから
話がおもしろいってことは絵が上手いと同義だと思う
よく言われがちな進撃はカメラアングルとか表情めちゃくちゃ上手いし
何系かとかはただの作風や好みだろうな
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 23:16:57.46ID:tkb1IdOX
>>231
絵だけでも結構イケるよ
スラダンとかは、ストーリーらしいストーリーがなくて良いのは絵だけ、漫画じゃなくてイラスト集言われた
ストーリーだけなら他にもっと熱くなるもの沢山あるし、別にと思う間違ってないと思う
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 23:21:13.27ID:YD9hk8Uy
スラダンが~?
確かにあの絵だからこその売れ行きだっただろうけど、有名なセリフも結構あるし絵だけではないだろ…
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 23:28:40.97ID:zdMBQOM0
最後の試合で全てが回収されるスラダンの構成を忘れて「絵だけ」って言っちゃうID乳首に漫画の適性あんのか??
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 00:23:39.16ID:6JB72VJt
スラムダンク今読んでもめちゃくちゃ読みやすいし
本当に絵だけの漫画って読みづらいというか目が滑るんだよね
で、そういう漫画は100%売れない
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 01:08:46.56ID:lxVtFNTs
レーターの漫画で面白いのほんと一握りだよ
有名レーターでもまとめサイトにディスられるくらい酷いのあるし
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 02:32:29.38ID:w9g9DWY/
>>240
スラダンは構成クソだぞ
初期はヤンキー漫画なのかギャグ漫画なのかバスケ漫画なのかはっきりしない迷走ぶりだし
インハイ行ってからも思わせぶりな登場したわりには見せ場もなく消えるキャラ連発だし

でも当時批判受けたのはそれじゃない
テンプレから外れてるから批判されたんだよ

それまでのスポーツ漫画はライバル役のキャラを魅力的に立たせるのが基本だった
キャプテン翼の日向小次郎とか、あしたのジョーの力石とかそういうキャラがスラダンにはいない

山王戦もオールコートプレス破らずに勝ってるけど、これも敵の必殺技は破って勝つのという少年漫画のお約束の無視
主人公には異能力や必殺技がないし、全国で優勝もしない。これもテンプレ無視

この作品後はまともにスポーツするのも出てきたけど、それまではそういうのがなかったんだよ
だから叩かれた

今なろう系が叩かれてるのと構造は同じな
主人公が苦戦しない、人間としての成長もしないてのは、努力友情勝利の王道テンプレ無視してる
テンプレ教育受けた奴らにはそれが不快なんだよ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 02:55:19.83ID:+UDIN3ad
一時代築いた名作漫画を上から目線で「絵だけ」と断じて悦に浸る無能おじさん
生きてて恥ずかしくない?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 03:00:57.76ID:w9g9DWY/
>>244
まあ、褒めてるな
新テンプレを打ち立てた偉大な作品だと思うし、当時の批判は負け惜しみだと思うよ
ただ、批判があったことは事実だ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 07:35:12.93ID:wu5cmzyg
>>248
昔はジャンプ漫画もそう言われたんだよ
低俗、内容が薄い、話が紋切り型でつまらない、馬鹿が見るもの
小説読む層からはそう言われてた

夏目漱石の時代にまで遡ると、口語で書かれた小説が低俗扱いで文語小説こそ高尚ってことになって
源氏物語の時代は、文語小説は低俗で和歌こそが高尚って言われてた

今はジャンプ漫画が高尚でなろう漫画が低俗で内容薄くて金太郎飴言われてるけど、これも時代の流れだよ
もう少ししたら、なろう漫画が高尚なものになると思う
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 09:23:22.86ID:o5b9od+Z
>>252
そう遠くないうちに高尚になると思うよ
おそらく次の底辺は、底辺イラレがつべに上げる紙芝居漫画とかじゃないか?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 10:18:38.76ID:rsVUQf4s
ジャンプ漫画も別に高尚扱いはされていないような…
世間一般の話としてバカが増えたと言われがちなのでその認識の方が強いんじゃないか
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 10:52:27.84ID:q0cp/3TT
>>253
なろうはクオリティが高い作品と低学年向けの低レベの差が激し過ぎる
クソ作品でも儲かるかもと手を突っ込んで作品化してるケースが増えてきてるから低レベが多いよね
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 11:56:41.07ID:7bXVkkav
別になろうだからレベル低いってわけじゃないけどな
素人も大量にいるからレベル低いのが多いのは確かだけどハイレベルなのももちろんある
余命三千文字とか君の膵臓をたべたいとかは普通に一般文芸のベストセラーで今作者はどちらもベストセラー連発の売れっ子作家だし
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 13:03:53.28ID:dcEuP5Hh
ストーリー無い絵だけの漫画って
昔、村田蓮爾が作ってたrobotに載ってた漫画とかじゃね

絵が良いだけの漫画は、
画集とか買うようなニッチ層にしか需要無いの実例
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 17:05:43.34ID:a7GId62i
絵だけ漫画も結構売れるだろ
アキラとかもとりあえず絵が奇麗だったから読んだけど、ストーリーがしっかりしてるかって言ったらそんなことも無い

スラダンもアキラもフリーザ対悟空みたいな盛り上がりどころがないんだよな
話の山谷がほとんどなくてダラダラ話が続く漫画でただ絵は奇麗てだけ
絵だけ漫画という評価で間違いない
大した話じゃなくても絵だけで売れるよ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 18:11:26.85ID:a7GId62i
>>261
描いてたとしても底辺漫画家だろ
なろうコミカライズがバカバカ売れて自分の作品は打ち切りor企画さえ通らないて状況だから、なろうに恨み骨髄なんじゃないか?
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 19:39:43.99ID:sXinDrTV
なろう好きというほどなろう好きじゃないけど、最近漫画アプリで読むのはなろう漫画ばっかりだな
休憩時間とか電車の中で読むなら気楽に読めるなろう系がいい

主人公が強敵に苦戦して逆転勝利が5話くらい先になりそうなジャンプ的な話とか読んでられんわ
毎週更新でも5話先だと再来月だからな
1ヶ月以上もストレス展開に付き合ってられん
単行本で読むならジャンプ的なのがいいのかもしれんがアプリなら断然なろう系
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 22:41:50.01ID:dEvhZx3K
>>134
ファンタジー系の一次創作始めたけどめちゃくちゃ楽しい。
滑っても最悪企業に見せるポートフォリオにもなるし、仕事取るなら一次が良いな。あとはバズれば文句はない。
二次なら見てくれる母数多いから仕事きやすい説盲信してたけど紐解いていくとそんなことも無さそう。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 22:56:24.44ID:BDitz6uk
>>268
おお。頑張れ
仕事取るならあとはタグに気を使うことだな
「鎧」とか「メカ」とか「中華後宮」とか「海底洞窟」とかキービジュやキャラデザで少しは需要ありそうだけど
他の人があんまり付けてないタグ付けるとニッチな仕事が取れるようになる

フォロワー増やしたいならフォロワー沢山持ってる人とFFになるのが早いよ
気まぐれでリツしてくれるだけで一気に何万て人が見ることになる
絵で見せられなくてもコメントが面白ければリツしてもらえるからコメントで工夫するのも方法
それと、5ちゃん迷言集みたいやつのネタをパクりにならないよう改変して絵にすれば普通にバズるぞ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 03:36:16.89ID:ulDu/ViI
イラレ側としてもファンタジー描きならなろうジャンルはありがたいけどな
今国産のテレビゲームも減少してるし
なろうが無くなったらファンタジー系の需要が無くなって困る…
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 07:24:37.84ID:Vmcagepl
なろうが増えたことで読者の考える力が落ちてると言われてるよね
展開やストーリーの大枠が似たような流れだし伏線の張り方も甘い(深く考えなくて読める)

なろうが増えたらクリエイティブを生業としてる人種は長期的にみたら困ると思うけど
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 07:27:06.26ID:ulDu/ViI
そんなこと言ってたらソシャゲの仕事なんてできないよ…
ここって商業イラストレーター居るの?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 07:33:26.04ID:H0bucGlP
なろうの読者はそうだろうけどそうでない人もいるだろ
ただイラレは基本バカ向けの商売だから高尚ぶっても仕方ないの
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 08:02:17.74ID:4BNRLkR2
>>272
それ、漫画が流行って小説の売上落ちたときにも言われてたよ
情景を想像する力がない馬鹿が読むものだとか、
主人公が勝つと決まってるワンパターンでそんなの何作も読むのは記憶力がない奴だとか、
文字が少なくてさり気ない伏線が張れなくて構成が甘いとか

だけど読者に負担を強いないものの方が売れるというのは歴史が証明してるんだよね
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 08:37:41.82ID:0H96Vfcm
最近完全に動画にお株奪われてるもんね
そのうち動かないものには興味持ってもらえなくなるのか
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 09:17:38.84ID:Ru44hdIb
次はあれが流行る次はあれのバブル、って流行り物に乗るしかない連中は加齢と共に早晩潰れるだろ
古いメディアだろうが自分の得意分野なり立ち位置意識した方がいいと思う
どんな媒体でもその年代が生きている限り需要はある
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 09:22:01.17ID:H0bucGlP
擬似3Dに関してはLive2Dって頑張って覚えても今しか使えん技術だろうなと思ってる
パーツ分け専門でやってる技術屋に任せて単純に画力つけたほうがきっといい
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 09:29:44.72ID:H0bucGlP
それバカだから仕方ないだろ
何体かVの娘()いるけど自分で分けたことないわ
立ち絵一個で結構貰えるからいい商売だよ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 09:39:22.01ID:9Ys7yE63
いまもうパーツ分けいらない技術できてるからな
高クオリティの一枚絵描ける方がいいに決まってる
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 11:53:05.25ID:qNrAdQGd
>>282
まあ、Vチューバー需要は3DからLive2Dに回帰してるらしいが。
コストの問題か?

とはいえ、Live2D含め3D系の技術てすぐ陳腐化するから
技術追うのが趣味でアップデートするのが苦にならない人でないと
それで食ってくのはむずかしい
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 12:21:04.65ID:rdk/ulbV
今もう一枚絵だけで同期できるやつの精度も上がってきてるからLive2Dも終わりって話をしてるんじゃねーの
>>287は一周遅れ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 12:25:31.23ID:c74JV8dV
L2D基準の分割作成はライブ配信とかの現場でまだまだ使われると思うよ
一枚絵でやるタイプは予測と補完の自動認識だろうから処理速度と精度次第かなと
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 12:41:27.82ID:1sy9Uqqo
3Dは描ける奴少ないから描ければ結構仕事来るぞ
MAYAなんかはサブスクで年27万で高すぎだから興味本位で入ってくるのはほとんどいなくて人もあんまり増えない
廉価版も出たらしいけど、それでも今から本格的にやる奴は少ないだろうからまだ安泰
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 17:51:58.91ID:SR7lhNe1
以前仕事回してもらった仲介に仕事ほしいってメールしたんだけど、待っててねメールが来たきり連絡がこない…前回なにかやらかしたんかと焦ってる
これってもう望み薄?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 18:10:22.01ID:SR7lhNe1
>>293
まじか
名前は出さないけどあんまり報告を見たことない仲介とだけ
俺が無限では仕事のこないクソ雑魚なのが悪そう
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 20:09:28.38ID:9pvb1nDs
>>297
そうなんか…
暇な時にやろうかと思ったが極悪はあかん。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 20:57:43.52ID:9pvb1nDs
>>299
そうなんよねー
ネットの情報拾い読みしてるけど、実態がわからん。
自分がビットコインとかもたにゃならんの?とか。
持たなくてもできるとか言うの見つけたからやろうかと思ったんだけど、具体的な手数料とか全然わからん。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 20:59:04.76ID:lj86DupX
Twitter使いづらくなってきたなぁ
Twitter以外何使ってる?pixivはもちろんだけどfolioとか登録してみてもいいのかな
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 22:55:58.02ID:lreOHU9h
>>301
チナミ、ニコニコ、ギャレリア、デビアンアート、インスタ
露出増やすためにあちこち使うなんて普通じゃね?

今度イラスト何枚かの紙芝居にフリーの音楽くっつけた動画作ってあちこちに上げようと思ってるけど、面倒過ぎてまだ出来てない
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 00:55:15.45ID:lssM9kSy
NFTは真価を証明するものじゃないからね
盗作とAIでも金持ち同士が回せば価格操作ができる詐欺師にうってつけの場所
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 01:05:14.89ID:iGj+QXZs
運やタイミング何かも違うから可能性を広げる意味でSNSを色々使うのは良い
ただまあそれらを並行して運用するとなると時間もそれ相応に掛かるしちょっと大変かなとは思う
けどそういった努力を惜しまない人にはそれだけ多くのチャンスも転がってくるわけでね
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 01:42:42.01ID:ExyvyBIa
FANBOX以外で即金に出来る一次創作支援サイト知らない?
海外の金余した層も見てる所で潜在的支援者の母数多いの
あとイメージ路線から胸出したくないんだけどファンがどうしてもって言うならスピンオフでTo LOVEる程度ならいいかな?本編シリアス寄り
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 07:52:07.32ID:iWVVPiDl
・出品に手数料がかかる、高く売ろうとすると手数料も高くなる
・保持にも手数料がかかる、高いものを所持してると手数料も高くなる
・現在、手数料払って終わるだけの馬鹿なカモをどんどん誘い込もうとしている

間違ってるところ訂正と補足たのむ
最後は多分合ってるだろう
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 08:11:47.57ID:w2ZTwpoG
【緊急拡散希望】
FOOTBALL METAVERSE及びMANGAVERSEが発行するNFTはすべて違法なものです。『キャプテン翼』に関するNFTの権利は独占的に株式会社TSUBASAが管理しており、この両者は権利を有していません。『キャプテン翼』ファンの皆さん、このNFTは絶対に買わないよう、よろしくお願いいたします。

先ほど『キャプテン翼』の公式でツイートしましたが、権利を有していない会社が『キャプテン翼』のNFTを販売しようとしています。このFOOTBALL METAVERSE社とは数ヵ月前からやりとりして、彼らの権利が違法なもの(詐欺)である旨伝えていたにもかかわらず、強行突破しようとするなんて……凄すぎる。

今回の件でタチが悪いのは、キャプテン翼のNFTを販売した実績をもとに、今後、世界中のサッカー選手のNFTを販売しようとしていること(キャプテン翼のNFTを買った人は、今後サッカー選手のNFTを優先的に買えると明言してます)。これは世界中のサッカーファンを相手にした詐欺に発展する可能性大です。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 12:16:45.11ID:YpdqGi9v
>>307
まぁ多分そんな感じで大概クソなんだろうな。
やってみたらレポするわ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 09:50:11.04ID:1I+QhMvs
健全オンリーなのに突然シャドウバンされてから仕事依頼が綺麗さっぱり消え失せた
そりゃ世間から一切見えなくなるんだもんな…
pixiv経由の連絡も消滅したからpixivもツイッター経由でみんな見てただけなんだな
今の時代それが当たり前なのか知らんけどキッツイなぁ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:24:08.17ID:HanaYzRE
ちゃんと確認サイトで確認した?
あまりにもいいねつかないからシャドバン疑ってみたけど
全然シャドバンされてなかったわww
やっぱSNSは明るくポジティブでやる気あって好感度持てないとダメだねww
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:28:09.46ID:WOmFtMSl
ツイッターとかで集客って怖くないのかな
コントロール出来ないものに頼る位なら自分で営業かけたり仲介使うわ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:28:53.46ID:HqtqwlWC
>>314
ここで何処に当てはまるかは確認した?
https://hisubway.online/shadowban/

霜降り明星のせいやもある日いきなりシャドウバンされたけどアイコンのせいだった
原因は結構しょぼかったりするのでプロフから全部見直してみるといいかも

昔お世話になったゲーム公式アカウントもシャドウバンされた事があるんだけど
BIOの言葉と言葉を繋げると放送禁止用語になるからだったよ
なので削除したら翌日には解除されてた

最近絵描きの間で話題なのは同一IPで同じ絵をUPするってのだったかな…?
バズってたので調べると出てくると思う
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 13:44:55.36ID:VJQhI/9o
フォロワーゼロの鍵垢で、本垢に載せる前に試し載せ何度もしてるけど、シャドバン対象になったりする?
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 14:09:35.16ID:vqxiAnmk
233 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ New! 2022/06/15(水) 22:44:22.13 ID:ii2kIyge [1回目]
知り合いのイラレが某仲介からウェブトゥーン案件受注してるらしいけど、
印税とかも入るらしくめちゃくちゃ良さそう
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 14:14:57.41ID:hYyS8YGJ
NFTはTBSやアカヒが推してるからなぁ
まぁお察し<丶`∀´>なにもかもがパヨくさい胡散くさい

ttps://www.asahi.com/articles/ASQ223Q72Q21UCVL005.html
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 15:06:27.87ID:1I+QhMvs
>>317
全ツイ消してプロフィール消してアイコンを真っ黒画像にして長期放棄も何も効果無かった
個人HPだってどうせツイのリンクから飛んでくるんだし普通に詰んでる
つか仮にツイ見られたら明らかに異常な状態で余計仕事どころじゃないわな…
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 16:39:02.41ID:jMF3XxjX
クラウドソーシングとか始めようと思ってるんだけどエロ絵描いてたペンネームでやるのってキツイかな
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:49:05.08ID:jMF3XxjX
健全とか企業向けは無理なのか
どっちかっていうとエロとかでやってきたいからそっちに絞って探してみるわ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:58:01.64ID:RZsiXYli
シャドウバンは存在を完全に抹消されるから思ってるよりキツイ
リプライもDMもメンションも通知飛ばなくなったり非表示にされて連絡手段もなくなる
当然ツイッター上で見えないんだから連絡先記載してても無意味
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 23:13:43.62ID:HanaYzRE
IPで紐づけてるから別端末・別アカでも同一IPの接続歴があれば
「共犯」としてシャドバン確認できなくなるらしいなw
変なところしっかりしとるわ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 23:18:05.21ID:Uwwvd3Eq
>>318
これマジで?知らなかった…もうやめよ…
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 00:18:51.19ID:1aY8rZ9C
試し載せだったら自分宛のDMにやってるわ
これもBAN対象になるんだったらやばいけど
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 10:14:57.04ID:AcGEma75
実際に試した人によると同一画像を短時間で削除→再掲すると危ないらしいな
ただし別のアカウント間でもそうかは不明
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 11:35:08.34ID:8pNAZYyf
アカウント作ってほとんど放置状態なのに確認したらシャドウバンされてたわ
ツイッターってクソだなぁ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 17:27:31.37ID:ql7feDnV
つうか普通に案件でタグ使ってPRしてくださいって奴あるからな
それと一度マークされ出すとサブ垢に切り替えるたびに警告頻発するようになって
プライベートの垢とか連絡用の垢消す羽目になったりするから被害デカイよ
自分も絵描く前から使ってた友達との連絡用アカウント使えなくなったし
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 17:59:23.24ID:t5RgzY/M
ツイッターは不確定要素が多くて怖いな
シャドウバンされるとライフライン止められるのと同義じゃん
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 20:18:00.03ID:tGBYz8VT
チェッカーでは問題なしでもバンされてるなんてことあるの?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 06:53:46.83ID:FRG5piwd
チェッカーは全然デタラメだから自分でログアウトして検索するのが一番早いぞ
IDで検索してツイートが表示されるか見れば一発
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 07:26:50.08ID:2RfmS1qI
>>347
上の方で同一IP内と機種だと見れるから気づかない、みたいなの見たけどそんなことはない感じ?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 07:42:38.97ID:sKiXBgd/
あらー普通に漁ってるようだね
新規に契約したデータ専用SIMや格安端末など用意してチェックしてみないと正確な所は分からんか
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 14:05:12.27ID:W5wFyo/S
ある垢に暴言履きまくってるヤツのリプライが消えてるの見えたから(「攻撃的な内容を含む可能性のある返信も表示する」の所にあって本人には届かないヤツ)
チェッカー入れてみたらちゃんとBAN対象だったなぁ
よっぽどの荒らしじゃないと判定せんのかな
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 14:58:43.13ID:Q+xbEY4u
初めてシャドウバンされて分かったこと
・数字は平気で1/100まで落ちる
・センシティブ設定等何も関係なく発言が完全不可視化される
・フォロー外には通知が全て飛ばなくなりこちらからの連絡が不可能になる
・スパム業者ですら自分を見つけられなくなり外部からのすべての連絡が途絶える
・周囲にはその被害が理解できず泣き言を言ってるだけだと思われる
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:57:01.21ID:92yxi/nl
今からイラストレーターの仕事を始めていきたいんですがどうしたらいいですか?
ツイッターとかSNSは全くやってないです
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 22:09:18.02ID:sKiXBgd/
今はSNSには手を出さなくていいです
誰に見せることなく自己満足で絵を描き続けてください
凄まじく上手くなってからでも十分間に合います
とかゆー回答どっすか
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 22:47:58.09ID:px/HQBOJ
本当にガチで絵が上手い人はDL同人が処女作でいきなり何万本も売れるし
ツイでも新垢の1枚目からバズって注目される訳だけど…
そこまで一体何年かかるねんって言う話だから普通は最初からツイで宣伝していくよな
そすると有名になった頃合いでシャドウバンされてしねるんだが
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 23:05:08.08ID:qtq2ZY+X
>>359
順調に上手くなってれば、垢転生で上げた1枚目が早速バズって注目されるから大丈夫だよ
問題は順調に上手くなってない場合
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 23:12:10.17ID:RiFq5HpM
交換するものを持ってないやつに来られてもな
経歴も実力も知らないのにアドバイスなんてできんわ
実績ゼロのイラレなんてワナビどころの話ではない
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 23:18:08.26ID:sKiXBgd/
>>361
現在無職なら就職なりバイトなりしましょう週40時間働く必要はないけど
生活レベルを落として働く時間を減らしてその代わりに絵を描きまくると良いですよ
SNSは超絶に上手くなってからで良いです
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 23:24:45.76ID:92yxi/nl
>>364
SNSは超絶上手くなってからの理由ってありますか?下手くそな人も沢山いるので分かりません
現在会社勤めで貯金は4000万あります。仕事を辞めても貯蓄はあるのですが、
イラストで飯を食ってると言えるようになりたいので早く稼ぎたいんです
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 23:44:44.70ID:HlacfYd6
マジレスすると仕事しながらやりたいジャンルに営業して手応え見ていけそうだなと思ったら乗り換えるといいよ
巧いからOKバズったから稼げるっていう世界でもないから
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 00:26:46.73ID:obsHYryQ
同人ってこれからどうなると思う?
違法化したら仮に後から書類送検されなくても経歴的にはより傷つくってことにならない?
下手したら最悪犯罪歴みたいになるとかさ、一次創作のエロでなくてももう制服着てるキャラ描くだけでなんて話も出てるしさ
この業界終了すんの?露出減らして中東の女みたいなの出すか暑苦しい男や魔物しか出せなくなるとか?負大勝利?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 00:35:09.15ID:0qsk/0wx
>>368
架空の未成年に見えたり性的に描かれたと判断されたキャラのイメージが写ってる物を所持してるだけでポルノ扱いみたいになるとかありそう
海外では既に似た意識のあるし主要国の欧米中ロどこも日本より厳しいでしょ、やがて隠れキリシタンみたいになるのかなw
avはフェミに潰されたけど正直こっちの方が致命的でしょ、自分や知人用のネタも生成できなくなるwリアル女性に失望してたり興味ない人には暗黒時代来るのかも
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 00:59:51.31ID:26O0TO+N
同人業界だけでなくイラレにももろに響いて来る話かもな
ネットの表現規制はTwitterPixiv辺りから入りそうだ
小説とかは一般向けならかろうじてもろにダメージうけないか
アニメって言われてる辺り漫画とかもやばいよな

ネット、アニメ、漫画、同人、ポルノ系要素があるとみなされるゲーム、アダルト動画界隈(既に半ば終了)、この辺り狙いか
完全に(弱者)男性メインに狙ってるわなw
ヴァーチャルキャバクラのVやネットアイドル辺りも難癖付けられて関連付けられそうではあるw

今のリアルの若い女って風俗海外出稼ぎパパ活も積極的でオタクの理想の処女像に遠いし、変な病気も持ってきそうだしで地獄絵図になるなこりゃw
絵描いてるマンさん達も終了だろw
日本終わったなw
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 01:25:03.97ID:WPznwbtR
規制強化の流れは本当にヒシヒシと感じるな
最後の楽園と思われた漫画業界もピッコマの1人勝ちで危なくなってる
あそこはオリジナル作品だとエロほぼNGだからな
知名度低いだけで売り上げではもうジャンプやマガジンが束になっても全く敵わない
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 08:36:22.09ID:dPNrYGNB
>>367
現職がなかなか激務で並行は難しいんですよね
その分年収が良かったので貯蓄がある感じです
やりたいジャンルへの営業とはどのように皆さんやってるんでしょうか?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 09:34:43.72ID:c4P66DPJ
営業はツイッターpixivでやりたいジャンルのタイプの絵を上げる

並行厳しくて貯金ウン千万あるなら、一度仕事やめて絵に集中してみればいいのでは
食っていける程までいけるかは運次第だけど、無理そうで貯金1000万切ったら別の仕事探すとか
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 10:05:03.81ID:tPer5w64
肉体的精神的経済的に続けられるかのほうが画力よりずっと大事だからなあ
クライアントの要望に沿うのが10割だから絵が好きなだけじゃできないけど大丈夫か?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:22:16.82ID:DLNHjchT
人生一回しかないんだからやりたいならやるしかないだろ
なんでこんなところで質問してるのか分からんけど
賭けに負けるのが怖いのか?

才能あったとしても絶対に勝つ方法はないけど、才能無くても絶対に負けない方法はあるよ
それは仕事を続けながら描くこと
激務しながらでも描いちゃうくらいじゃないとどっちみち勝てはしないだろうし
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:36:54.12ID:Wr7gkzMc
自分の画力がどのぐらいのレベルか把握できてるのかな
仕事辞める前にイラストTwitterとpixivに載せてみたら?
営業するにもある程度画力ないと無視されるだけだと思うけど
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 11:00:11.81ID:nBxnZjct
ある程度自信あるのかなとは思うけど自信満々でお仕事募集中です!って書いてる画力中高生以下みたいなアカウントが山ほどあるから(もちろんお仕事はない)自己評価って当てにならない
その次くらいに当てにならないのがTwitterのフォロワー数(タダ見勢なので)
同人売れてた経験があるならワンチャン(ただしエロは微妙)

今の職業がいわゆる社員レーターとかならこんな質問してこないだろうしな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 11:03:17.86ID:WPznwbtR
仕事を受けるのに一番必要なのは商業の実績で次がフォロワー数と画力だと思うな
画力だけで実績ゼロ、フォロワーも少ないってのが一番アウトだと思う
神絵師なのにこれに該当するせいで個人相手の底辺仕事に年中明け暮れてる人良く見るよ
さいとうなおきもとにかくまずハッタリかましてでも仕事取ってしまえって言ってたよな
相手への迷惑考えなきゃそこだけは真理だと思う
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:17:06.21ID:WPznwbtR
ダニング=クルーガー効果は幻想だろうと思う
有名人ほど叩かれないために謙虚なフリするからね
絵上手い人は裏では他人の絵クソミソに貶してる人ばっかりだった
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 12:04:17.76ID:1pNxFZ+g
>>381
フォロワー数はなくても仕事くるよ
ひとつでも実績あればどんどん来る
するとTwitterとかやってる暇なくなるのでフォロワーは増えないけど仕事は来る
ジャンルにもよるかも
出版だとネームバリューの割にフォロワー少ない作家いっぱいいる(フォロワー数が少ないので顕在化しない)
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:53:42.60ID:d4qp9PG4
ラノベは芋づる式で来るわ
イラストじゃないがガンツの作者が漫画はネットの数字当てにならんから
新人は気にするなってツイートが話題になってたな
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 13:03:17.59ID:NaQ5tkjE
>>368
暑苦しい男と魔物との和姦ものを描くのはどうか?
煽りじゃなく日本もそのうちドラゴンカーセックスやマイリトルポニーのブロニー方向へ行くと思う
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:14:13.92ID:xPZhfbxE
まあSNSで大手のフォロワーって中身はほとんどが外人だから
フォロワー数が漫画の売り上げに貢献しないというのはなんか納得できる
ツイで大バズりしてた藤本タツキのルックバックも蓋を開けたらオリコン圏外だったし
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:00:45.98ID:8SRG8GkX
自分に才能があるんだって思いこむのは良い事さ
それが理由で努力出来たり、逆に怠けて落ちぶれてしまったり色々あるけど
自分には才能が無いと思い込むよりよほどマシさ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:25:43.64ID:FhF2oZ1G
>>384
うん、だからその最初の1つが問題な訳で…
仲介通せば名前が出ない下請け仕事なら簡単に取れるけど
実績になる最初の仕事取るのが結構しんどいよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:35:25.50ID:1PEPSBjL
運もあるよなあ
自分開業してすぐ大手から連絡来てシリーズ化して他のとこからも声かかるようになってチョロいやんけくらいに思ってたけど
自分より上手くてフォロワー10倍いても仕事ない人もめちゃくちゃいる
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:54:41.89ID:c4P66DPJ
自分も前まで一カ月先までしかスケジュール埋まらないレベルだったのに、大手の仕事したらいい案件流れてくるようになって一気に今年埋まったわ。
チャンスが回って来やすいようにフォロワー増やすのは大事だと思うな
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 15:15:01.91ID:JZ5V0sHQ
>>389
若い頃は下手クソなのに自画自賛してる人を内心少し笑ってたけど
年取ってからは上手いのに何も挑戦しないまま筆折っちゃう人見る方がつらいわ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 16:47:06.29ID:x+vIbew6
ド下手でも絵は描いてるうちに誰でも上手くなるものだから
自分は上手いんだって思い込みがある人の方があまり精神病まずに長続きするもんね
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:37:41.47ID:94Sj/5C4
1社で長期案件やっていると絵を描く時間も体力なくてSNS動き止まる
フォロワー増えないし今の仕事のせいで新規の仕事取りにくくなるのってジレンマだよなあ

その1社の案件切れたらどうしようって不安がいつもあるし
いつまでも実績1社じゃ新規開拓するのも分が悪い

1社偏重より短期単発案件でさっさと何社もまわした方が賢いんだろうけど
案件切って他を取りにいく勇気がないわ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:44:23.42ID:8SRG8GkX
1社に絞るなら専属契約というか正社員になるべきだしな
若手の頃に面倒見てくれた恩義という物を感じるのは大事だけど
自分の時間を作る的な意味合いでも仕事を詰めすぎないよう調整してみてはどうか
その辺りも一人で仕事していくには大事だと思う
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:47:47.88ID:FhF2oZ1G
一度楽な案件取ってしまうと自分から切る勇気は出ないからなぁ
向こうから契約解除されたら頑張ろって思ってズルズルいってまうわ
0401sage
垢版 |
2022/06/22(水) 23:14:43.43ID:HbnOeifL
駆け出しのイラストレーターです。
R18ゲームのイラストの納品時のモザイク修正はどうすればいいのでしょうか…
モザイク外せるような状態orモザイク無しで納品すると法律に違反しますでしょうか?
どなたかご教授いただけると嬉しいです。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 23:33:14.94ID:HbnOeifL
ごめんなさいエロ作家さん的にはどうしているか知りたいです。
クライアントは会社でゲームで使うとのことなので実際のゲームではクライアント側が修正すると思いますが、
クライアントがモザイク無しを希望した場合、料金の発生した納品段階でモザイク無しだと作家側に刑法175条が引っ掛かりそうな気がするのですが大丈夫なんでしょうか。
一般的にモザイク無しor外せる状態で納品するのであればそれに倣いたいと思います。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 00:31:04.32ID:kWDbPhUm
モザイクは掲載する媒体によって大きさや隠す場所等細かくルールが分かれてるんだから
企業に納品するなら無修正に決まってるでしょ…
どこに乗せるか分からんのに事前にモザイク掛けられる訳がない
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 00:56:03.40ID:hesjqK1I
カナメの部分の防衛ができないのにR18を仕事で引き受けてしまうのは
著作権法を知らない状態で「編集できます!」って出版を請け負ってしまうやつとか
古文もできないのに「万葉集読めます!」って解説引き受けてしまうやつとか
警備業法の存在も知らないで警備を金取って請け負ってしまうやつとか
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 07:57:56.89ID:NWFZC7q4
売れないなぁ
数社と継続してやり取りはしてるけど広がらない
営業って今はTwitterで描き続けて待ちの姿勢が正しいってほんとか
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 08:19:18.55ID:S6S1ny1y
待ってるだけで売れる人は超絶幸運に恵まれていて上手い上澄みだけよ
売りたいなら自分から売り込まなくてはダメ
トレパク野郎の古塔つみ&キュレーター米原みたいなクソゴミどもは盗人猛々しいから平気で売り込めるんだろうけどな
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 14:35:26.79ID:0M6DG+j0
bio検索サービスでざっと調べたらフォロワー1万人以上の絵師は日本に20〜30万人
フォロワー10万人以上でも2万人はいるっぽいわ
そりゃフォロワー少なかったら埋もれるわ、クライアントの目に入らないもん
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 21:14:31.94ID:0M6DG+j0
>>415 >>416
bioにskebのURL記載していてFF比が10倍を超えている人という超限定した条件で
検索してすらフォロワー1万以上の人が3万人くらいはいるという恐ろしい結果だったよ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 22:38:24.89ID:qa6B4iET
>>417
どこでどんな検索かけてるの?
ツイプロでskeb.jp/@で引っかかるのが41509人
上から300位の人のフォロワー数が108731人だったけど
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:06:07.48ID:VfhRHmqs
>>417
多分この中に入れてるけど安心して欲しい
個人からの依頼がほとんどで、企業案件は実績0
仲介に登録してNDA結んで欲しいというのはあっても、仕事が来ない
どうやったらもっと売りを作れるのか絶賛模索中です…
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 23:30:31.83ID:0oagtSPO
フォロワー1000だけどここ1年直の仕事切れたことない
上でも出てた「最初の一件」が次に繋がりやすいやつだったってだけなんだけど、きっかけはその最初の一件の開発者がフォロワーにいたから

つまりフォロワーは量より質
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 02:43:08.87ID:sRIMVQv3
食っていけるならどっちでもいいんだろうけどフォロワーは多いに越した事はないよね
アニメやゲームのイラスト企画に参加してる人フォロワー20万↑の人がほとんどだし
まあ選考の基準が発信力以外求められてないから当たり前だけど
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 03:01:56.10ID:nYyYsjs/
フォロワーは多い方がいいよ
SNSなんか適当でいいと思ってても、他の同業者に会ったり話したりすると
箔としての効果を肌で感じるし、自分の点数の少なさが気になってくる
まさにソーシャルw
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:20:19.93ID:nYyYsjs/
一番いいのは仕事途切れない上で何万フォロワーもいることだからな
オリジナルで爆死しながらチマチマフォロワ増やすのもなかなか楽しいぞ
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 07:36:11.46ID:mKRLZoeY
ソウルハッカーズのキャラ絵が1から2で別の人に変わったのはショックだったなあ
フォロワー数は多いけど大して魅力的に感じない描き手と俺は思ってたし
前作から20年以上経ってるから時代に合わせたっていう感じかもしれんが個人的に微妙
金子は悪魔絵の方だけ描くパターンなのかなと思うと、玉木とTonyみたいな関係性が増えるようで悲しい
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 08:01:11.75ID:D5dhneJr
まあそれはフォロワー数っていうよりニーズに合わせたブラッシュアップでしょ
俺もそういうの悲しいけど仕方ない
流行っていうか大衆向けにすると元々絵とかサブカルとかが好きな人間から見てクソダサになるんだよな
売れる売れないが大事だからいいんだけどさ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 11:44:51.74ID:sRIMVQv3
フォロワーが増えて仕事が減るなんてことはあり得ないんだから
仕事の幅が増えるという意味では多い方がいいんだよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 12:01:38.89ID:eNdHuatl
Twitter頼りのDM解放型だと有象無象が寄ってきておいしい案件逃すからDM閉じてメルアド記載するほうが仕事の質上がるぞ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 12:04:05.48ID:nZWMx0Gv
フォロワーって共感力から来るみたいで
全く増えない
300だけど仕事はある…
やっぱり版権描かないとだめかな
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 14:06:21.05ID:msvEOwIZ
>>431
プロフにサイトのフォームから連絡下さい的な事書いてあるけどカスな会社はやっぱりDM送ってくるね
振り分け出来て有り難いからDMは解放したまんまやわ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 15:10:53.39ID:PuNEDuM1
最近他のイラストレーターと名刺交換してその場でSNS見てくれたけど、相手が10万くらいフォロワーいる人だったから、ほとんど誰も見てないSNSで急に恥ずかしくなったわ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 17:01:31.27ID:LVBq5CYd
自分もフォロワー少ないものの企業直中心で続いてて、関係者や相互イラレのつながりを感じる依頼もある
フォロワー数桁違いの相互でも中には仕事無いって人達もいるけど、まあ多いに越した事はないとも思って増やしてみてる
ただ人が増えてくるとやっぱり変なリプやDM、無断使用なんかも増えるね
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 17:14:12.04ID:nYyYsjs/
SNSの重要さは十分に分かってるけど「SNSでフォロワーを増やすための手段」の悉くが大嫌いで困ってる
二次創作やファンアートでフォロワー増やすなんて死んでも嫌だからってオリジナル投げて爆死して
それ自体は楽しいけど、発信力の無さを晒すと今やってる仕事に差し支えそうで不安になってくる
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 18:36:10.65ID:ESsAfxus
>>436
仕事でやってんのに好きも嫌いもないだろ
嫌なヤツにも頭下げて商品売り込むのが仕事だよ
あいつムカつくから売り込まないとか言うのは素人の趣味
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 19:11:37.12ID:D5dhneJr
金貰ってるわけでもないSNSで描きたくないもの描いて来るのは描きたくないものの仕事だぞ
稼げればなんでもいいなら就職したほうがお得
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 21:11:52.67ID:MZ0cDsyp
まぁ要はこの界隈の市場縮小するって事でしょ
単独所持処罰がエスカレートして広がっていったら消費者も凝縮して文化も消える
他人の若い女体をちやほやすることの表現やそれで金稼いでる層が憎いのかな、私も十分にその気持ちは分かるよ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 21:23:26.09ID:LM4Rwb9D
BLや女性向けの成功に嫉妬してるもう稼げなくなった同業作家の足の引っ張りとかもありそうw
これで得するのってようは規制されることによってうまうまになる層だよね
意外とそういう連合だったりしてw
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:43:10.62ID:QNsKw5Vf
>>432
共感力からのこの人とお友達になりたい力大事だな
でも、寂しくてしょうがなくて仲間求めてキョロキョロしてるミーハーに共感されないってことは
この仕事では武器になることもあると思うので安易に捨てない方がいいかもしれない
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 06:41:33.64ID:Ed4UHZ1C
版権はそれでバズると
「○○っぽいの描いてほしい」とか「○○の二次創作で有名な人」
として仕事が来るからいい手とも言えんな
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:09:20.65ID:AZSWim4e
共感力というか要は売り込みの工夫/戦略だよね、画力だけで伸びようとしたら今は厳しいよ
俺が描いてる男性向けのメジャーな版権だと有名絵師達が毎日お互い真似しあいながらバチバチに戦ってて
その人達に負けないような絵描かないと画力だけでの評価は得られない
最前線から1週間も引いて絵が鈍ったり流行に追いつけなくなるといきなりいいねが1/10以下に落ちたりするわ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 08:21:19.56ID:UqZI5w9Z
版権の二次絵でフォロワー数競ってもしゃあないだろ
一次だけなら

フォロワー数=その絵師のファン

と評価されるところを二次を一度でも描くと

フォロワー数=その絵師のファン+版権作品のファン

と企業から評価されちゃうからな
一度でも二次描くと大幅にフォロワー数を割り引かれて絵師としての人気評価されるし、
企業にとってはフォロワーの属性が色々混ざってて評価しにくい絵師になっちゃうから
フォロワー増えても仕事獲得目的じゃ逆にマイナスの方が大きい
二次絵描きたいなら仕事用の垢とは別垢用意してそっちでやった方がいいよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 08:49:15.09ID:O697Y1jJ
自分も受注やってるけど絵柄がニーズと合っていればそこはそんなに
でも二次でいいねフォロワーが跳ね上がるとオリジナル描かなくなる絵師もいるし
オリジナルの数字のショボさが際立って相対的に評価が下がることもある
固いとこだと同人作家は避けるとこもあるし
skebで二次受けてるやつは最初から除外
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 09:38:56.06ID:AZSWim4e
クラによって全然違うでしょ
同じラノベ同士ですら出版社によってかなり癖が強くて
フォロワーそこそこのオリジナル絵師にばかり依頼するとこもあれば
とくにかく10万超えの作家にしか依頼しないってとこもある
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:03:53.52ID:8CJMK2JL
大手って前者なのかな
御三家と角川でやったことあるけどフォロワーなんてないも同じ
フォロワー多い人はカタカナ出版の電書が多い印象
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 10:21:29.45ID:kvFWevFO
同人やるとまともな企業から仕事なくなるよな
まあ、それも分かるけどな
知ってる奴が仕事で描いたキャラの二次創作のエロ同人描いてたけど、同人やってる奴はああいう非常識極まりないことするからな
一次描いたの俺だからいいだろとか案件非公開なんだから少しぐらいいい思いさせろとか言ってたけど、そりゃ関わりたくなくるわな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 15:27:54.98ID:CrwOEz4C
同じ垢で二次も描いてるけどエロや頒布はやってないからか
企業直や好きなゲーム会社(家庭用)のも来てるな
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 15:35:15.64ID:odR9R+P3
某ソシャゲで自分のデザインしたキャラの18禁エロを投稿してその会社を出禁になった絵師がいてな…
常識がないというよりエロを描くという行為が常態化してて素で「俺なんかやっちゃいました?」状態なんだと思う
なので大手はどんなに絵が上手くてもその辺避ける傾向にある
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:16:35.53ID:voKPMcvc
これ以上は無理だなって感じてる…
これからどうやって生きてくか不安で鬱になりそうだ

21~23歳 制作会社勤務
24~26歳 個人事業主になり年収200万くらい
27~30歳 年収400万くらい
31~33歳 年収900万くらい
34~35歳 年収1000万超え
36~現在 年収500万くらい
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:25:39.40ID:voKPMcvc
体力は落ちるから量をこなせなくなり、
単価を下げられなくなるから声が掛かる数が圧倒的に減ってきた
更に若い子達がスキル高い中で低単価で請け負う流れがきておりそれも拍車をかけてる
センスは必死にくらいついていけてるとは思うが圧倒的に体力が落ちていて無理が出来なくなってきている
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:31:07.35ID:voKPMcvc
最近は生活が維持できなくなってきたから前より安い金額で請け負うようになった
前までは「描きたい絵しかかかない。その為に独立した」なんて粋がってたのに、
一度価格で折れるとクラ側も強気に出てくるようになり、
愛想笑いでヘコヘコしながら仕事を貰うようになってしまった
やりたい事でやりたいように生きるってのは35歳までが限界
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:50:08.88ID:ti4zBsKL
元々専業でやる仕事じゃないんだよ
旦那の稼ぎで十分食える子育て主婦が在宅で教育費稼ぎに緩く開業するのがちょうどいい
人生それだけなんてばかみたい
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 16:57:30.54ID:O697Y1jJ
アラフォーだけどとくに限界は感じないよ
まあ自分も>>460みたいな状況で不労所得があるけど
そうでない人は人脈活かして編集側に回るとかしてるよ
キャリアプランもなしにフリーランス続けてるとか驚き
奇跡が起こって大御所大作家になれるとでも思ってたのかな
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:15:18.74ID:6YeKu+B3
>>462
浮草商売で5年後にどんなジャンルで需要があるかも分からないのにキャリアプランとか言ってる時点でまるで分かってない
キャリアプランてのは1、2年後までの計画じゃねえんだよ
カッコいいからって意味もよく分かってない使うなよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:28:09.41ID:QNsKw5Vf
キャリアプラン持って会社員になるメリットってなに?
安定した収入でフリーランスにマウント取れるとか?
フリーランスのほうがたのしそ〜
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:32:37.37ID:voKPMcvc
不労所得があるからイラスト仕事無くても喰っていけるからとか何の参考にもならない
年取ったら人脈使って編集の仕事してるとかもそもそもそれがしたかったらフリーランスでやってない

不労所得あってイラスト仕事を遊びでやってる奴のマウンティングにしかみえないよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:27:50.42ID:O697Y1jJ
>>466の参考にはならないかもだけどこれからの人の参考にはなるでしょ
そんな風に全員先細りになる未来なんか絶対嫌じゃん
後先考えずにその時になってウエーン稼げなくなっちゃったヨーとかいい歳してみっともないんだよ
老化は不可逆的なものだから466はもう終わりだけど、
それを反面教師にしてそうなる前によく考えるか、生活の基盤もない奴が浮草商売に踏み込むのは最初からやめとけってことだよ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:46:04.48ID:SUdosnUq
どうでもいいけどmugenのとこのコンテスト・コンペの表記揺れはなんなんだ
かなり前のコンペだが「ネコ耳ゲーマー女子 詳細ラフコンペ」っていうタイトルで
「今回は指示書に沿って、ラフを制作して頂くコンテストです」
って説明欄。いやコンテストなんかい!
あんまこの単語の使い分けの意味はないのか・・・?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:48:13.85ID:JTC8O5Rh
>>457
普通に年収500万あるなら凄いなと思うのは俺だけか?
見る限りイラスト仕事だけで7000万以上稼いでるって尊敬なんだが
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 18:54:44.95ID:JTC8O5Rh
>>472
生活出来る出来ないは知らんけどそれだけ稼げる力があるイラストレーターって単純に凄くねって思っただけ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 19:01:03.83ID:6iFTfTj3
イラスト自体が下位のクラスだからでしょ
同人も当たれば他より稼げるけどそれはごく一部
そりゃ35歳なんか限界来るよねw
普通なら収入と躍進を考えるなら30代からはそれに絡めたビジネス始めないとw
プロジェクトやビジネスしようとすると収入と資金コネが必要になる
逆にそれらあれば40代でも50代でもビジネス企画やればいくらでも巻き返せる
数十万居るイラストレーターとか漫画家とか作家の底辺から早く脱出しなよ
依頼こなすだけなんて雇われリーマンと変わりない、一生裏方人生
2次創作に寄生してる連中も表舞台のクリエイターからしたら整形してるブス達見てるような気分だよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 19:07:24.90ID:voKPMcvc
>>471
ありがとう。事業資金として2000万は溜められてるからそれなりに頑張ってきたと自分では思ってる

>>476
制作側からの雇用オファーとかもきてはいるんだけど、言う通り伝手とコネで事業企画の検討をしてます
年500万は切らない稼ぎはあるけどそれだと貯蓄が増えないので。
編集側とか雇われはキャリアアップとも思わないしやるなら個人資金+融資でやってみるかなと思ってるところです
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 19:11:35.34ID:odR9R+P3
売れる

大量の仕事を捌く為に絵が量産用に最適化される
(これができない絵師はこの時点で消える)

成長が止まる&
露出が増えることにより飽きられる

勢いが止まり売り上げ落ちる


このパターンから逃れられる絵描きはいない
加えて加齢と共に落ちる体力と集中力
そういうもんだと割り切るしかないよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 19:13:32.56ID:wDWynUEF
それやってるのがなおきクラスだよねw
そこまでなくても別にプロジェクトリーダー的な立ち位置なら出来るけど
やっぱ凡人は企業や周り気にして起業や企画しない傾向にあるよねぇ
日本人でも天才クラスは大学生からやってるの多いけどね
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:15:25.13ID:9YWX3wPy
あーなんとなくわかるな
自分は絵仕事始めたの遅かったしな35歳限界説より
仕事歴10年目ぐらいが危ないんじゃないかと思う

仕事歴同じぐらいの知り合いは自分よりずっと若いんだけど
絵柄が変わらないせいか企業仕事来なくなったって言ってた
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:16:22.64ID:JTC8O5Rh
日本人は新しい物を生み出すことに慣れてないんだよねー
だからすぐ不労所得だとかで楽して儲ける方向に物事を考えるw
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 19:28:21.94ID:8g4rUgp7
そもそもイラスト単体自体それそのものとしてのコンテンツや影響発信力としては弱いからそれだけで上昇して世界広げてくのはハード
どっかで異業種の能力も取り入れられるような上位互換的な立ち位置に昇華しないと。経歴の特徴としても活かせる
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:34:21.92ID:wDWynUEF
ピアノ技能者が講師になるようになおきや深雪あたりみたいにイラスト技能講座系のビジネスでもリアルも絡めてしてみたら?
わりと王道かもしれないし、成功すればそれだけで他のイラストレーターと差つけられて延命できるしスキルアップも出来るかもしれない
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 19:40:57.62ID:wDWynUEF
>>476
探せばいくらでもあると思うけど
こことかでも確かに最終的には絵やイラストの下請け業務からの完全脱却を目指せ!って話してるね
https://conte-anime.jp/draw/set-up

>>485
分かる
みんな言ってたよね、イラストは兼業かメインでも他に動線持てってさ、上のサイトでも言ってる
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 20:04:26.09ID:UdyYF8P1
Mマスとか描いてるFiFSみたいに、名前出てるレーターは2人だけど実際はグループでやってて誰が描いてもFiFS絵、みたいなレーターグループってそう多くは無いのかな?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 20:18:30.40ID:Hm7EElmX
今まで下請けしかやってこなくて一生それでやって行こうと思ってた人が下地も無しにいきなり起業とか無理だろ…
としか思えんけど万一上手くいったらいいモデルになるから斥候として頑張ってみてほしい
知らん奴だから骨は拾えん
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 20:36:20.02ID:tVdE4cia
クリエイターとしての才能はなくてもビジネスの才能はあるかもしれない
ただしイラスト関係で起業しようとしてる時点でビジネスの才能もない可能性大だけどな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 21:00:36.56ID:ooAlPIPM
つか最近の異様な回転の速さと内容のあれさ見る限り
仕事してない人のが多いのかもしくは仕事が減ってるのかって感じだけどなあ
個人的に春からガクッと減ってるのではって感じはあるけど皆はどう?
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 21:43:40.42ID:9YWX3wPy
うちも逆に増えたかな…
ただおいしい仕事かといわれると多分違うから
フリーやめて会社員になってる人が出て
それが回ってきてるのかなとも思う
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 22:06:08.54ID:UW2GCehh
去年までは忙しくしてたけど今年入ってから急に減ってきたな
これ以上減ったら何かバイトでもしようかな
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 23:12:35.35ID:PthEj/+W
兼業だけど、家庭用ゲーム会社一次グロス下請け会社で、
背景系の詳細デザイン興しが出来る人足らなくて難儀してる

そういうのがやれる人で会社勤めできる人間性の人は
中途応募してくれたらなと思ってる。全然人来ない。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 23:38:11.76ID:u3knNaXD
単価とか案件とか言ってる時点で受け身で安定しないだろうね
自分で直接仕事作らないとさ
フリーなら尚更
自分をブランド化できないなら兼業会社員で仕事貰ってる方が向いてるよ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 23:45:45.17ID:WMi65g94
だって全員がその一番のボリューム層のレベルで競争してたら必ず落伍者出るのは目に見えてるじゃん
全員食わせるほどのパイなんて未来はもっとないし、ならそこから一歩出し抜くビジョンを教えるのはむしろ善意だよ
兼業副業だからそのレベルでいいやで止まってる人らはそっから先考えないし同じ層のライバルに有利なこと教えても利益がない
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 23:58:25.06ID:O697Y1jJ
目先のことにとらわれず業界全体に有益な事を模索して共有するのがまあそこそこ余裕のある者の仕事なんよ
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 23:58:57.85ID:Ho+j0aty
今の時代兼業・副業でやってる人がほとんどだと思うから次からスレタイに兼業・副業って付けたら
主体的にやれてる意識高い人向けの話題は別のスレ立ててそっちでどうかな
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 00:18:31.02ID:mKX0RrZ0
競争上等、資本力が正義の資本主義だから無理だよ
誰でも絵描いてて売れなくても食っていけるとかベーシックインカムでもないと
競争なくなったら全員流行りに合わせるの止めて個性に走ると思うし評価の奪い合いや過剰なマーケティング活動もなくなっていいとは思うけどね
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 03:56:45.04ID:SvCjjAnX
二次創作で同人誌やエロ描いてるのも含めてアウトってことなら分かるけど、skebだけアウト判定なのが謎すぎる
同人やっててそれでかなり生活費も稼いで、大手ソシャゲやゲーム会社の公式イラストもやってる人沢山いるけど、
自分の担当したキャラや公式のゲームで公式やゲームの内容にそぐわないもの(エロや印象を損なうもの)じゃない限りダメ、っていう例見たことない。
あとは公式との契約で、公式絵師はそのゲームのファンアートを描いちゃダメ、ってくらい
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 04:39:03.42ID:duvAGuSv
土日は仕事に疲れたおじさんがせめて5ch内ではと
マウント取りに必死でどこのスレもしんどいな
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 04:52:53.88ID:6kGiqITP
損得で考えればどう考えても会社員だろ!!
でも負け組のはずの下請けが自分の名前出して仕事してるのがなんかムカつく!調子乗るなよ!
みたいな
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 07:40:16.22ID:b5+QAg+m
同業界でも絵描きは名前出て妬ましいとか言ってたディレクターいたから
何かこじらせてるおっさんはどこも一定数いるんだろう
マジレスすると死人出るレベルのよほどのブラックじゃなけりゃ会社員最強一択
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 07:58:27.66ID:3+PQLZqD
>>509
アラフォー不労所得おじさんの話は人生詰まないために聞いといた方がええで
キャリアプラン考えずに生きてたら人生終わるで
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 08:29:28.97ID:qMFryhA1
skebていうかコミッションの話じゃね
>>508
駆け出しだけどさすがにフリーランスってイラスト一本でやるもんではないとは思うわな
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 08:31:14.17ID:6kGiqITP
いろんなところでいろんな事やるのが目的だもんな
会社員の時一つの開発プロジェクトのオフィス内で1日、1週間、1年過ぎていくの嫌だったし
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 09:02:58.12ID:3+PQLZqD
イラスト仕事なんて専業でやる仕事じゃないからなー
将来露頭に迷いたくなければ人脈作ってキャリアチェンジ出来るようにしとけよw
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 09:14:24.82ID:3+PQLZqD
アラフォー専業おじさんとアラフォー不労所得おじさんが喧嘩してると思うとめちゃくちゃおもろいなw
どっちもええ年やねんから落ち着けやww
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:12:14.74ID:0cE2cuGC
社員として働くとどんなデかい案件でも名前出なくて何の実績にもならないから
マジでアホらしいんだよな
守秘義務の縛りきつくてやめた後ですらHPに実績として乗せられない
一生社畜な人以外はマジで時間の無駄だったみたいな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:23:11.88ID:t02pS1EG
そこは価値観の問題だからなあ
デカい企業でデカいビル建てても名前出ないけどそこに不満持ってる人ってあまりいないだろうし
有名になるために絵描いてるわけじゃないし
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:25:37.72ID:5P35XgVe
>>526
会社名義になるならまだ分かるけどその会社のプロデューサー名義になるとかは嫌だな完全に手柄の横取りじゃん
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:34:04.96ID:t02pS1EG
それは雇用契約次第じゃねーの
いずれにしろ嫌ならやるなだし他人が好きでやってるのを貶めるのも違うと思うわ
自分を肯定するために他のやり方をサゲるようになってるならほんとに苦しいんだと思うから一旦休んではどう
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:40:22.00ID:KQqYHWhQ
会社所属でもちゃんと会社名(誰々)って個人名出してくれるところもあるよ
もちろんポートフォリオにも載せれる
そういえば刀剣とかも最初期は会社名のみのキャラもいたけど途中から個人名公表されてたような気がする
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 13:47:39.05ID:Dvqsdree
>>525
いやゲームは普通に名前出るよ
だいたい末端でもスタッフロールのクレジットとかに社員の名前が流れるじゃん
twitterでさえ社員としてモデルやら背景やら何作ったか公開している人も探せば普通にいるよ

スタッフの名前なんかゲーム内でとっくに流れているんだから
守秘義務も何も普通に自分でも公開出来るか問い合わせればいいだけだと思うよ
忖度して行動していないだけなら案外問題ないかもよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 14:31:31.12ID:WsjVv2uW
会社の名前で仕事取れてるのに自分の名前が出せないからって文句言う奴社会人経験無さそうやなw
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 14:38:34.82ID:QEVmuJAi
自分はソシャゲの会社にいたから、関わったゲームは名前出なかったし、退職しても関わったタイトル口外するなって言われたな
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 14:47:27.67ID:0cE2cuGC
上場企業でSNSでの発言絶対禁止ってルールあったとこでは
同僚も名前出せなくてネット上では無名の同人作家ってことになってた
一緒に仕事してる人にはwikiに記事作られてる有名人もいたのに
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 14:51:43.28ID:XZMga+IP
>>534
別にフリーイラレだってNDA結ぶし
その上で確認取れば名前出せたりはするだろ
黙って勝手に公開するなってだけで

要は余計なこと盛らずにちゃんとこういう形で公開するというテンプレ守らせたいんが
その管理面倒くさいから一律禁止なところだけじゃねえの
あとは権利元が別会社で余計な問い合わせしたくない会社の都合の忖度とか
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:04:40.51ID:dqBl/HYp
どの会社も名前出せないんじゃなくて実際名前出せる会社や人もいるから何か個別のケースとか理由なんじゃね

普通に考えて公開の仕組み出来ているものを
この人は実績公開OKこの人はNGってわざわざ審査して分ける方が手間だから

単純に会社の方針か個別に対応悪かったか仕事の評価とか信頼関係とかかもね
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:05:33.51ID:n+H8EBZs
そういうとこもあるってだけの話を「企業はこうだから」って言っちゃうのは視野が狭いからなん?
フリーでも公開不可案件なんてごまんとあるのでは
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:12:52.28ID:FP14qskS
ゲーム会社社員は辞めたときに元ゲーム会社員の絵師だという人脈と肩書きだけでももらえるのが強いんだよな
有名絵師への相談配信なんかでも今はいきなりフリーランスにならずに一回就職してからデビューが成功の近道だと声を揃えて言われる
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:14:23.56ID:3+PQLZqD
イラスト業界に限らずまともな企業は従業員にも取引先にも下請けにもNDA結ぶんだよw
どこでどんな情報を流出されるかわからんからな。
○○の案件描いてました!なんてアピールされたら競合他社がアプローチして情報抜かれるやろ、いくらくらいで請け負ってるとかも流れるからな
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:16:12.15ID:QEVmuJAi
フリーなら抱えてる案件全てが公開不可案件ってことはさすがにないだろうけど、口外絶対禁止の会社にいると実績「無」なので、個人的には大きな会社でない限りはフリーの方がいいとは思うよ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:17:29.19ID:Y1U0AS9H
うちはそもそもキャラ画像の所に名前表記されるしEDクレジットにも表示されちょる
これTwitterに貼って宣伝してってコピーライト入った画像も送られてくるよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:25:08.68ID:nsayrOXP
>>542
「甲乙同意の上に○○する」みたいな条文ありゃいいだけ
NDAも勝手に一方が判断するなという契約も多いよ
だから絵師はみんな公開の同意許可を取引先に取りに問い合わせたりするんやで
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 15:28:40.59ID:lJS2d7rn
一年で辞めても一応元ゲーム社員は名乗れるからな
学生時代から元々売れていたらそんな必要もないだろうけども
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 16:00:56.09ID:9YFbNhFE
まともな企業でも公開可のところもたくさんあるっていう話なのになんで混ぜっ返すんだろう
頭がおかしいのか?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 18:58:16.25ID:n+kYwcSs
海外の12歳の少女が、NFTで1億8000万円を稼ぐ

12歳のナイラ・ヘイズ氏のNFTコレクションが、数時間で160万ドル
(約1億8000万円)を稼ぎ出したと、米メディアの『Business Insider』が報じている。
ヘイズ氏は4歳で絵を描き始め、9歳のときにスマートフォンを使って彼女の代表作
「Long Neckie Ladies」を描いたという。このシリーズは3333点からなる、首の長い
多種多様な女性を描いたコレクションだ。出品後わずか数時間で売り切れとなり、
総額は約1億8000万円にのぼるという。
「アートは私が自分自身を表現し、言葉では不可能なやり方で人々を
驚かせるのためのもの」と述べている。
これまでにヘイズ氏は、NFTで1394ETH(約6億6000万円)を稼ぎ出してきた。
若きアーティストのさらなる活躍に期待しよう。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 19:57:49.25ID:EPPSRVWy
>>547
それが何が悪いんだ?
相手の判断じゃなく自分の判断だけで出したいの?

絶対禁止じゃないのだから問い合わせりゃいいやん
イラストの設定やら仕様は発注側が考えたわけだし
全部自分だけで作ったわけじゃないんだからそこまで意地はるところかねえ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 20:04:44.00ID:egTYGhkM
昨日からおっさん2人が出てきて雑談スレ化してきてるからな
他人が専業でも兼業でもどうでもいいのに、
年取るとネチネチした性格になるのかしつこいんだよねw
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 20:05:00.49ID:1LWs/uwi
ギャラだって交渉できるんだから実績も公開範囲を交渉すればいい
突っ込んで聞いてみれば文字だけならOKだとかSNSはだめだとかコピーライト表記付ければ良いとかいろいろ条件あるよ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 02:24:53.25ID:4KWcsYub
会社員なり同人イベントなりは人脈作れるのが大きい
結局良い案件もらって実績作るのにも一番助かるのはそれだからな

どっちも無理ならクライアントからお前誰状態で
飛び込み営業メールしまくったり仲介登録をして座して待つしかない道が待っている
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 02:33:29.76ID:5sRcBsdT
>>562
仲介は人脈作りにはあんまり役立たんぞ
知り合いは出来るけど、出来る知り合いはみんなどんな絵でもOKなクラ
絵柄に頓着しないからリスクの高い個人との取引じゃなくて信頼ある仲介企業との取引優先したい人たちだよ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 06:04:18.93ID:Z7sv1JHi
>>558
実際勘違いして調子乗ってる若い奴だと思ってるが

スマホゲーバブルが弾けて立場厳しいことになってるのは会社員も同じ
スマホゲーム開発の人員募集に乗って運良く大手に滑り込んだ奴多かったからな
大手が怖いのはなまじホワイトであるがために追い出されない事
若い時に歳上に向かって下から投げてたブーメランが全部自分にぶっ刺さってる30〜35歳が相当増えてきたと思う
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 08:12:08.93ID:OHO5U+DC
自分らよりちょっと上の世代って純粋に絵が下手だなと思う
流行とかと無関係に画力なら簡単に勝てる
言うて人脈とかノウハウでは足元にも及ばないから、その辺うまくできなかった人が35で死ぬのかなと
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 08:48:02.49ID:yx3QEYKV
絵が下手なのに人脈で食ってそうと思ったイラストレーターって例えばどこの誰だろう
ふんわりで良いから知りたい
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 08:50:06.98ID:zqkVRbqs
イラストレーターっていうか仲介業者だよね
画力クソなイラストレーターはそもそも35まで延命出来ないだろw
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 08:50:12.94ID:97FfgtEa
実際若い世代の方が絵は上手いからなあ
デジタルに最適な練習してるからだろうけど
若い奴はフリーハンドで綺麗な円描く練習なんかしたことないだろ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 09:04:58.15ID:77MzxtXk
なにがお前の理想なんだよw日記ポエムでもいいからそのビジョンと思想を書いてみ
この先の時代平和に絵描いてる暇あるのかどうかすら分かんねぇぞ、平和でも表現規制もある
どのみち日本人の若者は絶望する時代に行く可能性が高いんだから素直に先輩層の忠告聞いとけ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 11:17:09.55ID:aWsAtWoa
>>569
あー、わかる
漫画とかアナログで描いてた頃はひたすら定規で集中線や平行線描いたりしてた

いまはデジタルでワンクリックで終わるからその時間を他の勉強に回せるし、
そもそも講座がそこらで無料で学べるって若い世代羨ましいわ…
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 11:35:02.00ID:cA8RJw1q
実際にデジタル技術は進歩が早すぎて
キャリアの積み重ねがあまり意味をなさなくなってるんよな
若くて体力あって 仕事暇な人のほうが速く新しい技術を習得できるから有利な状態

だからぱっと見の絵の出来はいい若手は多いけど
なんだかんだ地味な基礎画力とか仕事人としての営業力対応力とかは
キャリアある年寄のほうが上なんだよ
クライアントは1ミリでも上手な絵がほしいわけじゃなくて
注文にあった絵や 注文しなくてもトラブル無く思い通りに上がってくる絵がほしいだけなので
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 11:53:48.32ID:lXfW4M7r
クライアントの望む物を納品し続けたらオワコンおじさんになるよってここ数日の金言を無視するなよ
言われた事をやるだけって仕事の仕方してると人生詰みますよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 11:54:43.77ID:PhApGa4Z
他人の画力って案外分からないもんだからなぁ
萌え方面で人気出たせいで女の子の顔だけ絵師みたいな扱いされてたアラフォー絵師が
あるときコラボで描いた絵が若い子に描けるはずもない異常画力で誰も何も言えなかったことがあった
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 12:14:37.64ID:Z7sv1JHi
>>575
これ分かる
どこにスキルポイント振ってるか、どんなスキル隠し持ってるかは
一件の仕事・1枚の絵の範囲では分からないときがある
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 12:36:01.66ID:lXfW4M7r
30代までにキャリアプランと収入源の確保はしきなさいよ
将来がある若手はオワコンおじさんみたいにエーン僕ちゃん生きていけないのーって恥ずかしい事にならないように
最終的には不労所得を得られるように頑張るのが良いよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 12:42:09.33ID:Z7sv1JHi
人の言う事を聞かず自分の言いたいことだけ繰り返し言う人に
言うこと聞いてるだけじゃダメって言われても届かない
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 13:19:36.32ID:97FfgtEa
>>572
講座がつべやらに上がってるのは、むしろ今のおっさんの奴ら有利なんだよな
十年前ならもう流行について行けなくて消えるだけだった人たちも今なら無料で学べてすぐ流行を取り入れられる

昔なら世代交代で若手が一気に第一線に躍り出たけど、最近はおっさんも技術アプデして一線に居座り続けるから
いつまで経っても稼げるようにはならない
てか、そのせいでイラレが大量繁殖しちゃってフリーで稼ぐのが難しくなってる
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 13:27:42.25ID:lXfW4M7r
>>582
俺はどう思われても構わないけど取り返しがつくうちに今後のキャリアも考えたほうが良いと思うよ
君がまだ若いんならね
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 13:43:25.95ID:VfGXReb0
>>582
相手にすんなよ
キャリアプランの意味さえ分かってない奴なんだから
3年先の需要も分からないのにどうやってキャリアプラン立てるのかと
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 14:11:19.91ID:PhApGa4Z
若い子の方が絵が上手くなってるかどうかは立場によって意見が全然違う気がする
アニメーター畑の人からは否定的な声をわりと聞く
ある声優が自分の出演作品がアニメ化されてイラストレーターたちの絵とは別次元な
ガチなアニメータの絵を見せられて「天才すぎる」って驚いてた
そこそこ上手い人が増えただけで上澄みの人達から見たらそうでもないという
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 14:15:49.47ID:lXfW4M7r
>>584
一部のキャリアプランの意味が分かっていないオワコンおじさん達のために講義してあげると
キャリアプランというのは何歳までにこうなっていたいというアバウトな物でいいんだよね
3年先の需要が分からないのにどうやって考えるんだよとかは全く検討違いであって、
それなら3年先の需要がわからない浮草稼業だから3年後までにこういうスキルや人脈を身に着けよう、になるんだよ
わかったかな?
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 14:20:36.01ID:VfGXReb0
>>587
需要が分からないということは求められる技術も分からないってことだよ
そうなると具体的な目標も立てられないけど、そんなふわふわした計画立てても意味ないな

てか、そんなあやふやなのをキャリアプランなんて言わないからw
一度キャリアプランの策定方法勉強しようね
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 14:35:17.44ID:VfGXReb0
>>590
フリーランスを下請けと言うならそうだな

だけど心配はしてない
今はコミカライズメインでイラストは時間があればだけど、コミカライズだけで年収○千万あるからな
それもあと数年は続く予定
貯金一億超えたらのんびりやるつもりだよ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 14:38:29.78ID:lXfW4M7r
>>592
目先のことにとらわれないようにね笑
今後の業界全体を模索して共有するのが余裕のある者の仕事であり責任だからな
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 14:50:06.98ID:VfGXReb0
>>593
お前はまずイラレとして自立出来るだけの収入稼げ

>クライアントの望む物を納品し続けたらオワコンおじさんになるよってここ数日の金言を無視するなよ
>言われた事をやるだけって仕事の仕方してると人生詰みますよ

こんなこと言ってるようじゃまだ企業案件継続して取るレベルじゃないんだろうけど
まずは絵だけで食えるようになること目指せ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:01:42.99ID:cA8RJw1q
プロのイラレなら現在既に事業主なのだから
立てるべきは自社の長期事業計画=ビジネスプランであって
キャリアプラン=昇格・転職・独立etcの道筋を考えることではないわな
就職セミナーとか意識高い系サロンで影響されてきたのか知らんがお笑いよw
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:07:37.36ID:VfGXReb0
>>597
事業計画も風任せだからな
俺はたまたまコミカライズの依頼あったからこんなことになってるけと、そんなもん打診の1ヶ月前だって予測できんだろ
だからコミカライズ終わったらどうするのかなんてことも全くの白紙
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:22:27.90ID:VfGXReb0
何か久々に顔出したのに誰かと勘違いされてるな
ここは仕事情報交換スレッドだし、せっかくだからコミカライズの情報でも書いとくか
参考にしてくれ

俺がやってるのはなろうコミカライズな
印税は紙が5%以上10%以下
電子が15%以上20%以下
原稿料はページ5千円以上1万以下

最近はサンマガ連載しても1巻初版は3000部前後のご時世だってのに
なろうコミカライズは1巻初版は新人に描かせても紙で1万○千部刷る
10作に1作当たれば御の字の世界だけど、なろうコミカライズだけは10作中4、5作は黒字
強気の発行部数はそれが理由な
ただ、打ち切り部数も高くて初版より少し下
サンマガ新連載組はまず突破出来ない数字

ちなみに売上のメインは電子
紙の数倍は出る
しかも紙のとは違って昔出したものもダラダラと売れるから巻数重ねるほど印税が雪だるま式に増えていく

費用はフルタイムじゃないけどアシ1人雇ってて月に20万程度だ

今は空前の人手不足で、誰か漫画描けるやつ知らないかって俺が言われるくらいだ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:26:27.17ID:Z7sv1JHi
漫画描かない奴は人にあらず、くらいの勢いでトリップしちゃってる奴リアルでも増えてきたよなあ
一攫千金の魔力ってやつなのか
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:38:34.97ID:WLxBInvM
今は少年ジャンプじゃなくて腐女子ジャンプだよね。男の子がこぞって買うものじゃなくなってる。正直今、SPY×FAMILYなんて知ってるガキおらんけどな。
大きなお友達腐女子がヨルさんヨルさんと言ってイラスト描いてTwitter上げてるのみだろ。
なんでジャンプあんなになっちゃったんだろうな。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 15:40:36.16ID:wRMCcERi
知り合いがWebtoon描いてて宣伝してたからアクセスしてみたらそれに関わった全スタッフ(恐らく)背景や小物や着彩や3D等の全員の名前出てたわ
よい傾向なのでは
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:49:37.97ID:VfGXReb0
>>602
漫画は電子がメインになったからだろ
集英社は一社で漫画アプリいくつも作っててジャンプ+もその一つ
編集部の力が強すぎて編集部毎にアプリ作っちゃったから一つ当たりのアプリのユーザーが少ないんだよ
書店の漫画の棚の7割を抑えてる漫画最大手にしてはあまりにも少ないユーザー数
おかけでピッコマやLINE漫画にもシェア抜かれてる
アプリにユーザー少ないから読む人も少なくなってる

その点なろうコミカライズはあちこちのアプリに載せてるからな
ピッコマに載せるだけでジャンプ新連載よりずっと有利になる

もう一つの理由は未だに紙の雑誌前提の紙面作りだからだな
ワンピとか描き込み細かすぎてスマホじゃ読んでられんわ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 15:57:05.91ID:cbA4WPEx
漫画化は玉石混交
イラレの底辺レベルの人に頼むのか
絶対に成功するタイプのピクシブでスカウトくるレベルかでも全く違う

そもそもイラレ板になんでいるの?
スタッフ頼むくらいのコミカライズだとめっちゃ忙しいしそんな暇ないだろ
まあ自分も似たような職種でここ眺めてるけど
イラレの人は画力が高いので流行り廃りなども見たく見てるわけだが
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 16:13:53.19ID:VfGXReb0
>>607
何でいるのかって、俺に言ってんのか?
そりゃたまにはイラストの仕事受けてるからだよ
ボリュームが大きいのは無理だけどな

漫画家というとジャンプ漫画家並の忙しさ想像するのかもしれないけどそこまで忙しくないよ
毎週のように納期で土日も滅多に休めなかったイラレ時代よりも暇なぐらいだわ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 16:34:55.94ID:VfGXReb0
>>610
流れ着いたんじゃなくて最初からいたんだよ
元はイラレだし今でもイラレだと思ってる

>>609
ありがとう
でもどちらもなろうコミカライズじゃないな
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/27(月) 16:53:42.42ID:rfgaRUrz
>>601
最近はコミカライズに流れてる人多いよね
インボイスで廃業考えなきゃって人は軒並みコミカライズ行ったりコミカライズ転身狙ってるわ
廃業の危機だって悲壮感持ってコミカライズに行ったのに蓋開けてみたら収入が2倍どころじゃなく増えちゃったら
そりゃ人も変わるよ

インボイスでウェブトゥーン行った人はあんまり儲かってる人いないから変わってないけど、コミカライズ行った人はホント人が変わってる
回転寿司なんてもう行かないとか言われちゃったよ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 23:13:46.73ID:7SZj5DV+
お前らいつ寝てんの?
どんな生活リズムしてるのか心配だわ
5chがそんなに楽しいのか?
他のSNSで無視されてボッチにでもなってんのか?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 04:47:24.77ID:62KDTKQv
神絵師がフォロワー増え過ぎて落書き用にサブ垢作ったらそっちもすぐにフォロワー数十万超えて更新停止するとかよくみる光景
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 05:38:49.14ID:IdMukiAc
フォロワ多くなくても好き勝手つぶやかないだろ
営業用なんだから

こんな当たり前のことも分からない奴は社会人向いてないだろうな
コロナで家族亡くした人の前でコロナ爆笑ネタとか始めそう
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 08:03:02.65ID:dYslQMqG
コミカライズやってるけど、ほんと漫画描くの好きじゃないと続かない仕事だな
毎月何十ページもチマチマ描いてしんどー
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 08:08:46.27ID:ABg5tS5W
わかる
しかも他人のストーリーだし、一巻二巻くらいならいいけどうっかり続いてライフワークとか勘弁
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 08:22:28.45ID:QHhGXbTd
志望者レベルならイラストレーター志望より漫画家志望の方がマウント取れるだろうね

そこからは実際にヒットさせてから言えって話になるが
漫画は電子書籍を並べておいても当たらないものは当たらないし売れないものは売れない
宝くじじゃねーんだからw
それこそ「>奇跡起きるといいですね」ってなもんだろ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 09:04:06.88ID:3brbBMqr
初心者は一握りの成功者を見てカン違いするよね
自分の知り合いの漫画家たちはデビュー10年超えてても
誰も知らんマイナー雑誌でわけわからんエロ漫画描かされる日々で夢も何にもないよ
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 09:12:26.41ID:cyKy1qyN
5月ぐらいから定期的に湧くコミカライズ儲かるおじさんは編集か原作者か?
返し方が一緒だな
なろうは装画でもキモ過ぎて読んでてゲロ吐きそうになるのに
コミカライズとかようやるわ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 10:40:10.70ID:ABg5tS5W
自分らもそこまで悪し様に言えるような高尚なことはしてないけど、イラレ志望者→原作付き漫画家は逆に比べたらイージーなんだよな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 11:12:22.32ID:3nF8Q8ki
もう昔の話だけど ゲームキャラデザ→さらにそのコミカライズを自分で担当
イラレなんて漫画描かせたら使いものにならない 小回りも動きのある絵も描けない
ハ○ヒみたいな背景真っ白で女子棒立ちのラノベ表紙だけ描いてろって言われてた時代よ
そう言われるのが嫌で頑張ったが 原稿料も印税もクソ安いし使えるアシもいなく激務過ぎて体壊した
今はイラレの地位上がっていろんな稼ぎ方できる時代になったんだからいい話じゃないの
長レスの人は初めて大金入ってテンションあがりすぎなだけだわ
なろうブームもどうせすぐ終わるんだからチャンスあるなら何でもやってみれば良いんでないの
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 11:29:33.04ID:cyKy1qyN
絵描きから転向だろうが何だろうが、
大半が原稿料激安激務、アシなし背景白いクオリティゴミも変わってないしな
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 12:02:32.41ID:IdMukiAc
>>624
他人のストーリーとかどうでもいいわ
むしろ商業レベルのストーリー自分で作れ言われる方が無理ゲー
エロ同人ならストーリー関係ないから別にいいけど商業の全年齢は厳しすぎる


>>626
なろうコミカライズについてはある程度はホントだと思うよ
実際周りは儲かってるのも多い
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 12:11:02.87ID:hsjyfKf+
なろうコミカライズにしてもウェブトゥーンにしても良い良いって言う奴いるけど中身に全く言及しないんだよなぁ
周りは儲かってるだの人に聞いた話ばっかで信憑性皆無
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 12:21:43.59ID:6HTQbCM5
ほんそれ
なろうの挿絵とかやってると漫画家みつからねーっていう編集の愚痴めっちゃきくよ
おいしい話ならみつからねーわけないんだわ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 13:00:12.27ID:Sy7HGuHk
>>639
今なら出来るよ
コミカライズ待ち作品で大渋滞起こしてるからやりたいって言えばズラリ作品並べて好きなの選ばせてくれる

>>637
そりゃしょうがないでしょ
イラレとは違って漫画家は専業でないと厳しいからね
兼業が多いイラレの場合、漫画家になるには大半の人が本業辞めなくちゃならないけど
そんな決断下せるのはあんまりいないでしょ
俺は兼業で、声掛けられたけどコミカライズの仕事量聞いて諦めたわ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 13:39:53.72ID:hsjyfKf+
>>640
専業でコミカライズに鞍替えしたやつがこのスレにわざわざ来てコミカライズ布教してるのが異常じゃね?って話な
漫画書くのはめちゃくちゃ忙しいだろうに、そんな暇あんのかという。
少し前から仲介上げ、ウェブトゥーン上げ、なろうコミカライズ上げが増えてて気持ち悪い。
ステマだろ
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 14:51:10.51ID:Sy7HGuHk
>>645
ラノベの仕事やってる関係でラノベとそのコミカライズの売上は見るから知ってる
該当する作品ならたくさんあるよ
売上はラノベニュースオンラインてサイトでまとめてるよ

印税報告書見るとやっぱコミックがメインだな
小説の印税は端数誤差
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 16:03:00.03ID:3brbBMqr
年に3冊出してそれが全部1万部売れて印税もフルに貰えたとして
それでやっと年収180万って冗談にもならんw
原稿料なんてアシ代だけで足が出るし
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 16:14:35.41ID:EIOJGCpy
YouTubeの講座絵師の
この塗り方は下手に見えます
これは完全に間違っています
とか言い方するの辟易するわ

実際はそうと限らないし
あれやって仕事にプラスになるのかねえ

こうすれば良くなる、だけでいいのに
なぜ自分が正解だと振る舞ってしまうのか
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 16:44:25.26ID:3nF8Q8ki
1+1=2が正解みたいな小学校の授業で
答えは諸説ありますが10と書くより2と書くほうが良いと思われますとか
答えは2と思ったでしょ?ざんねーん!
答えは2に限らず、私が書いた1が2進数だとしたら答えは10にもなりえます。
なんて言いはじめたら生徒が混乱するでしょ。何事も諸説言い出したらキリない
そういう低レベル向けの動画を見るほうが悪い
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 16:58:52.53ID:ikTjNCak
>>649
実績なく、自信なさげに言ってるやつの言うことなんて誰も耳を傾けない。偉そうにいいきる奴の発言を聞く人のほうがだんぜん多い。
実績があり、チャンネル登録者数が多ければ多いほどその言い分が真実味を増す。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 17:10:23.22ID:5sgGZzdk
デザインの世界なんて自分が良いと思った物の押しつけでしょ
人気が出たらそれが市民権を得られて当たり前になるだけで、万人の正解なんて存在しない
正解は無いんですが私はこれが綺麗だと思います~なんて言い方の動画こそ観たくないな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 18:03:14.91ID:62KDTKQv
ゲーム動画の「最強」(最強ではない)とか「ぶっ壊れ」(ぶっ壊れではない)みたいなもんだろ
とにかく動画のサムネをクリックしてもらわないことには収入にならないんだから
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 18:23:19.89ID:sUeFeF/O
「これが正解!こうしろ!」みたいに断定してもらわないとダメな人ってのは結構な数存在するからな
自分で物事を選べない人間からすればありがたい動画なんだろうね
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 18:34:36.65ID:P1EbZOzI
>>648
1万部はほとんどのところで打ち切りラインな
1巻1万部なら2巻以降は出ない
だけどそこまでの爆死って逆に難しいぞ
途中脱落するのがいるから続刊するほど売上下がるけど、3巻ぐらいまでは普通に続く 

普通にやってれば紙1万部、電子3万部ぐらいは行くよ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 22:52:57.07ID:tOj6BIa5
これってさいとうなおきのプロジェクトなの?
メインイラストレーターがさいとうなおきってこと?
よくわからん。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 02:11:05.12ID:RQGPBvNZ
NFT絡みだろ 買う方は対して吟味して買うわけじゃなく投機商品としてしか見てないから
コスト激安の画像量産してスパムみたいに販売ギャラリー占拠して宣伝代わりにして
なんか流行ってるシリーズかなって雰囲気醸し出す
暗号通貨1単位でも20万30万円の世界なので100枚の内一枚でも落札されたら元が取れる
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 04:47:45.22ID:eL/m79NH
Skebの指定なし版だと思えば楽そうと思ったけど元々顔だけ絵だから全身描けないしすごく構図限られそう
主婦や学生のお小遣い稼ぎとかにはいいのでは
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 07:22:06.62ID:2C7nEaUF
NFTは投機っていうより仕組み的にタダのネズミ講だから
あれを宣伝するのは悪質なだなぁって思った
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 09:01:22.75ID:d8HldKm6
手と輪郭は決まってて上から塗り絵してるのか?
わけわからんサイトだし報酬安すぎるし怖いわ
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 09:12:09.29ID:uyOgn4J+
さいとうなおきがこれの二次創作で稼いでもいいって言ってたから
そこに勝手に便乗したビジネスってことかな
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 09:52:50.39ID:eL/m79NH
>>670
さいとうなおきやMEGAMIの運営側が募集してるならちょっと興味あったけど、全く別の人がNFTで儲けたいけど絵が用意できなくて、で募集してるなら関わりたくないな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 12:13:52.78ID:rSuWH9xz
>>671
あーそっちか。
絵が用意できれば誰でも参加できる的なプロジェクトなんかな。
英語表記だからいまいち概要がわからん。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 16:13:15.13ID:kdRHFgXi
Kawaii Coinという仮想通貨にて、HENTAI NFTプロジェクトを進めています。
2日前に誕生したばかりのコインですが、プラットフォームにて、アーティストの方のコインを掲載および販売していく予定です。
海外チームが運営をメインでしておりますが、現在日本のアーティストをスカウトしているところです。
著名である必要もなく、イラストを頂いた時点で報酬をお支払いし、NFTの売れ行きなどに応じてボーナスなども用意していく予定です。
ご興味が少しでもある方いらっしゃいましたら是非お話だけでもお願い致します。

twitter.com/KawaiiBSC?t=yeuTIINjCRz2fYT4VYR7yQ&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 06:22:33.03ID:WcKZOSui
下手にひっかかると借金追いそうだな
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 08:39:07.34ID:WivO96aQ
仲介通すと名前出せない下請け仕事しか取れない
直接依頼してくるのはいつも訳わからん個人か外人かアダルト業者だけ
じゃあツイッターで宣伝しようとするとすぐにシャドウバン
まずは社員イラレになって名を売るのが今は正解って話は凄く納得できるわ
俺はもう年齢的に無理だけど若い人は絶対社員から始めて独立するのが成功への近道だろうなあ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 14:52:06.95ID:WivO96aQ
てかツイッターのフォロワー100人くらいで実績になる仕事取れる方法ない?
ずっと頭のおかしいアンチに粘着通報されてるらしくて回線も番号も変えて新垢作っても
1枚目の健全絵上げただけで即座に通報されて翌日には警告かシャドウバンになってしまう
万超えした垢を何度も捨てる羽目になってる
ラノベ挿絵描くくらいの画力は客観的にあると思ってるけど妨害が激しくてどうにもならん
質問箱置くとアンチから結構えぐいのが来るし誰にも教えてないサブ垢にまでおまえ〇〇だろってDMが来る
名前出ない仲介仕事はもう10年近くしてるからいい加減結構ですって感じ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 14:56:22.99ID:GcL2vT2S
お問い合わせフォームに作品集送って仕事とるのを何度かやってる、全部実績公開した
返信来るまで何度か送ってしつこくしても仕事ぶりは評価されて年単位の継続にして貰えた
コロナ前はアポイントとって見てもらえてラノベが多かったな
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 15:37:40.77ID:fcebjTNr
開業1年目でフォロワー700だけどラノベなら選べるくらい来るぞ
Twitterがダメならインスタとかじゃダメなん
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 16:28:57.58ID:WivO96aQ
>>691
インスタも健全絵だけなのに無事に永久シャドウバンされてフォロワー10人もいないよ
てかフォロワー700人で向こうからラノベの依頼来るなんてあるの??
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 16:34:46.35ID:jfBAXrgb
全然あるよ
今のところほぼ電子じゃなくて紙
最初は緩くやるかと思ってコミッションサイト登録したからそっちからかもしれん
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 16:43:42.59ID:jfBAXrgb
つか通報の一個や二個で万垢潰れるもんなの?
なおさらフォロワーなんて無意味だなアンチ増やすだけじゃん
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 17:41:58.75ID:GcL2vT2S
>>690
自分もその時画力は客観的に足りてるだろ…って思ってたんで確かめに行った感じだったよ
本気で客観視が間違ってないと思えるなら行ける
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 17:52:19.19ID:WivO96aQ
>>694
信用度の高いアカウントから通報すると1人の通報でも警告くらいは割と簡単につくらしい
複数人から通報されると思ったよりあっけなく凍結する
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 18:20:15.24ID:ppaCD6QO
ツイッターは一度上がるバンされるとその後は簡単にバンされるようになるんだよ

そういう奴らは回線もメアドもスマホも変えて大丈夫と思ってる奴らも普通にバンされてるけと
あれはプロフのリンク変えてないとか、いつも使う固定IPの自宅LAN回線は相変わらず使ってるとか、何かしら引っ掛かることやってるからだよ
バンにもレベルがあってマジで迷惑な利用者についてツイッターは徹底的に排除してる
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 18:33:26.50ID:L8WuAcMs
>>675 です
報酬もきちんとお支払い致します。
少しでも興味があれば是非お願い致します。
今、公表しておりますが2名の日本人イラストレーターの方に参入して頂きました。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 03:25:04.80ID:o1lTDW6x
ラノベ仕事は割に合わないきつさで有名だし絵師が潰れて原作ストック山ほどあるのに
続巻が亀のようなペースでしか出ないこと多いよね
だから出版側も余程実績のある人にしか依頼しないイメージだったんだけどな
どうやったら無名の人に依頼が来るんだ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 03:31:10.62ID:fIzkwfkS
無名で全く拡散力もない底辺だけど紙のラノベ仕事いくつかやったよ
商業実績が途切れずにあってSNSの発言が穏やか ってあたりで信用してもらえたのかな?と自分は思ってる 絵柄自体は替えのきく大して上手くもない絵なので…
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 08:08:39.35ID:dWgK/Dyr
自分もそんな感じ
一件くればどんどん来る
大手というか老舗はフォロワー数じゃなくて発言見てると思う
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 08:14:40.63ID:o1lTDW6x
その最初の1件が来ない…
エロ描いてないのにオナホの宣伝してくれとか怪しいNFTとか
受けることにデメリットしかないようなのしか
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 08:41:43.47ID:S96FsRdN
ネット見ても上から目線でやたら説教してきたり馬鹿にしてきたりするやつ多いがそれ外人にやると失礼らしいな
日本人の上なんてのも昔から無能な権力者や自分は棚にあげて相手を洗脳する詐欺師みたいな自己愛性Pのサイコが多いんだから本気にすんな
そいつらも大したことないから、本当に苦労してその立場になった偉人は業界か後輩の事はしっかり考えてるよ、そういう人達と会おう
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 09:10:34.29ID:S96FsRdN
>>706
リアルで周りに居ないならともかくネットのそういう所も知らないのか
日本ってのは一般的に常にどこかでパワハラセクハラだの陰口罵倒だの差別偏見だのでギスギスしてるんだよ
他人の悪口を聞いたことありませんなんてのはよほどの温室育ちだろう
綺麗な環境に居るんだな、そこから出ずに暮らせるなら出ない方がいいぞ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 09:21:27.28ID:Dq2rlpaG
庶民や権力者の八方美人社交や影のギスギスに巻き込まれなくてもいいほどの生まれって事でしょ
それも所詮親ガチャだし日本の上級は庶民には何もいいことしてくれないから結局変わりないよねぇ、無知は偏見の始まりっても言うし
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 09:59:40.86ID:uQCQS3eh
謙虚がどうのと言ってるツイートがバズってるな

謙虚は一般的に美徳とされるけど、それは高い実力と自信に裏打ちされて初めて成立するものであって
実力なき謙虚はただの弱者
そんな弱者はまともな人間には相手にされず、周りの人間関係は浅い知識でハッタリかましてくる小悪党・自己肯定感の低さにつけ込むサイコパス・格下狙いのマウント取りだけになる
実力がなくてもある程度の自信は持っていないと、同じく弱者であるしょうもない奴らに利用されてしまう

実力実績がなくても安い仕事は受けるな、謙虚に逃げず迅速に実力と自信を身につけること
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 10:05:03.65ID:0kdMriZn
5chヤフコメはてなみたいな匿名コミュニティって主流のSNSと違って
反対意見がダイレクトに入ってくるし褒めたり媚びてくれないから面白くないよね
その文化が気持ちよくないのか廃れて根暗な高齢おっさんしか利用してないイメージ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 10:34:06.11ID:uQCQS3eh
忌憚の無い意見をもらえる場で自分の考え方がどうなのか検証したり
質問がスルーされても、そこからわざと間違った主張をすることで反論やマウントという形で解答を引き出したり
匿名の場ならではの利用法は多い
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 14:17:58.75ID:o1lTDW6x
最初の1件の壁が高いな…
昔大手で一緒に仕事してた人は社内イラレで結構誰でも知ってそうな作品担当してたけど
その人も結局独立後は同人活動ばっかだしなぁ、非公開の仕事はあるのかもしれんけどさ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 17:34:09.87ID:dpgBrO64
何で同人って見下されるんだろう
商業で活躍した人ほど中抜きされずに今までよりいい生活も出来て得しかないけどなぁ
もちろん二次は良くないよ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 18:08:27.14ID:KeEh8zmQ
>>720
同人で飯が食えてるの?
逆にすごいなって思ってしまった。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 18:12:25.10ID:uQCQS3eh
だな
そんな人でも妙なコンプレックス持ってるんだな
どんないい仕事もらっても自分の持ってないものが気になるのは分からんでもない
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 18:23:42.37ID:fIzkwfkS
自分はオリジナル同人はほとんど売れずにいつも赤字で休止中だから、それで企業案件メインで生活してるので、
同人で生活できるなら無理して企業案件取らなくても良いのでは と言う気がする 同人と企業じゃ求めらるてる絵柄とか違うし
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 18:57:38.08ID:Lv5PGKjC
なんかムゲンの話するとやたらステマだの社員だの騒ぐ人いるけど
他の仲介の話題がないから話が続いて出るだけだろ

嫌なら自分で他の仲介の話振ればいいだけなのにな
お客さん気分で出てきたもの叩くばかりで一切他の話題出さない

俺が嫌いな話題を続けるな
でも俺に新しい話題はない

ただの駄々っ子じゃん
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:01:50.38ID:dWgK/Dyr
まあゲームとラノべって求められるものも違うし、有名な絵柄ならなおさら「あのゲームのノベライズ?」みたいな感じにもしたくないのはあるのかもね(知らんけど)
あと出版は単価安いから暇そうな新人に声かけるのもあるあるなのかも
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 19:49:27.13ID:o1lTDW6x
そこまでメジャーという訳でもないラノベの仕事を数年やって来た社員イラレが
独立してツイ垢作ったら初日にいきなり4万フォロワーいく光景見せつけられると
やっぱり公式仕事で名前を売る効果ってものを思い知らされるわ
無名絵師みたいにシャドウバンに怯えて何年も絵描く必要全くないんだもんな
コスパが良すぎるわ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 22:33:03.82ID:0BVmMDVj
>>726
ほんとそれな
無限の話しただけでステマだのダイマだの馬鹿みたいだわ
そんな事しなくてもあれだけ大手なら困ってないだろ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:30:41.36ID:zQSeNH+o
>>731
君は自分のイライラを他人にぶつけてないか?
そんな言い方しなくてもいいじゃん
絵一枚もあげてなくたって有名人なら初めた当日に何万何十万とフォローされたりする世界よ
実力が素直に数字にあらわれるというなら広告業なんて存在しないのだから
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 23:55:23.26ID:x+c3xxLe
そんなこと言われても誰のことだかわかんないしさあ
人が成功してるから729が成功できないわけではないので
結局飛び込み営業は試したん?
ラノベってそんなにいい仕事でもないと思うけど、やりたいことがはっきりしてるんだから誰かに見つけてもらえるの待ってないで精一杯頑張れよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 23:58:54.88ID:x+c3xxLe
ID変わってるけど731ね
実力差ってだいぶソフトな言い方だと思うんだけどな
周りは関係なく本人が商業ベースに乗れる画力が客観的に見てないんだとしか思えない、とか言ったら泣いちゃうじゃん
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 00:43:05.48ID:YusyS76Q
フォロワー稼ぎ能力も実力のうちだろ
自分はフォロワー数ゴミだけど
SNSの重要さは仕組みとして分かってはいるから仕事とれて飯食えてるんだと思ってるわ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:40:13.96ID:yICMNK0E
有名になるような人ならその実績こそが実力なんだから素直に表れてると言えるのでは
まあでも個人の実力とフォロワー数と仕事取れるかどうかは関係ないとは言わんけど別に比例しないよな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 06:23:05.57ID:un45KaPS
数こそ実力と思ってしまう人がこのスレにすらいるくらいなんだから
そりゃハッタリ利かせるためにフォロワー数も必要になるわなっていう
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 11:04:49.25ID:MjQyEFiH
>>688
自分の場合300くらいの時から有名どころやソシャゲ・ブラゲ直で看板キャラ依頼も来てたけど
pixivの方がもう少しフォロワー多かったのとイラコンに出してたのが大きそう

ただランカーでもないし拡散力無いのもあってか、他のイラレが告知してるゲーム直でも自分は不可だったりする
(交渉で一部OKになる所もあれば、NGのかわりに報酬が更に上がることはある)
基本的に一度関わった発注側の紹介でまた声がかかったりたまに相互イラレ繋がりでも来るけど、
過去仲介経由で納品してたクラから直接来たこともある。健全絵でSNSの発言気をつけてて、即売会等には出てない
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 11:18:18.60ID:Cfsc1R0D
自分もフォロワー500以下の時にスカウト?依頼?来たのが最初だけど、pixivでそのゲーム会社の他のゲームの二次創作イラスト描いててそれ見ての発注だった
そのイラストも特にバズってなかったけどマイナー寄りだからpixivの検索に引っかかったんだと思う
名前出るのも出ないのもやったけど今でも全然バズらないしフォロワー少ないままです
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 11:24:51.49ID:9S9VSyKc
フォロワー多くてもずっと仕事募集中!って書いてる人だらけだよな
Twitterでウケる絵と仕事として質の高い絵って全然違うし
拡散タグ使いまくる人の印象も悪いのかもと考えて大人しくしてる
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 13:01:52.05ID:OAeWuk9V
「仕事は来ないだろうな」っていう万フォロワーもまあいるよ
何となく雰囲気良さげに見えるけどラフ線とか顔かわいいけど手との比率がもうおかしいとか顔のバリエーションがひとつきりとか商品価値がない感じ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 13:37:28.30ID:MjQyEFiH
5桁6桁いても仕事こない続かないと嘆いてる人見かけるね
でも自分が求めてない相談ばかりというのも確かにあるだろうな
断りを書いてても来るし
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 14:44:18.83ID:4UcUI5yE
男が描いた絵とマンコが描いた絵って何故か見分けられるよな
マンコの書いた絵は絶妙に臭い
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 20:39:44.45ID:u+bgjIsm
どんな絵描いていたら仕事が来るんだろう
二次創作絵はたまにバズるけど、オリジナル全く描かない、または描いても全然無反応か
二次創作はそこそこ、オリジナルもよく描いていてそこそこ反応ももらえるなら後者の方が来やすかったりするのかな
今後二次創作多めに描いた方がいいのか、オリジナルの比重増やしていった方がいいのか、
完全に健全か、R15程度の絵を多めにだすかずっと悩んでる
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 20:43:51.22ID:VERDXdtL
どんな仕事したいかでしょ
なんでもいいから絵で仕事がしたいです!ってことならそれこそ仲介に登録して奴隷やればいいんだよ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 22:26:27.73ID:DJTcqw1/
ちゃんとキャラと背景を描けるようになれば仕事には困らんと思うけどね
まあその「ちゃんと」描けるようになるまで時間がかかるんだけど
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 23:12:48.82ID:tGFkSwEX
背景とそれに繋がる整合性ある人物絵は大事だけど難しいんだよなあ
地に足付いた状態になるだけで重心とかパースとか人物単体ではそれほど目立たなかった粗がわんさか出てくる
再現は出来なくても自らの作品に違和感持てないままだと古塔つみのMOWみたいになる
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 07:18:14.41ID:Oddiz3Cc
古塔つみって基礎的な画力は無くても誤魔化しと売り込みの上手さだけで
メジャーな案件取れてしまうって例なのでは…?
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 14:57:33.75ID:qBlHWkxa
ネットで異性を性器呼びしてるの中高校生くらいなら子供だからまだしょうがないかって気もするけど、こんなスレで書いてるのはオッサンなんだろうな
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 20:58:43.64ID:BqWy5FKk
正直な話金にはそんな困ってないから安くても実績になる仕事を一度はしたい
今の仲介、大手の仕事は持ってくるけど三次下請以下の立場の下流で実績公開は絶対不可
HPに乗せれる実績なしでは辛いわ、それで仕事募集中とか言ってもアダルト業者しか来ねぇ
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 21:18:57.64ID:flFSUmqv
正直な話金にはそんな困ってないから安くても実績になる仕事を一度はしたい
今の仲介、大手の仕事は持ってくるけど三次下請以下の立場の下流で実績公開は絶対不可
HPに乗せれる実績なしでは辛いわ、それで仕事募集中とか言ってもアダルト業者しか来ねぇ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 22:13:13.63ID:BqWy5FKk
ソシャゲのイラストは孫請け、ひ孫請けへの丸投げが当たり前で中抜きされまくってるよ
特に背景なんか名前出てる人が描いてることは絶対ないからな
お前絶対こんな背景とか船とか描けないだろみたいな…でも世間では全部名前出てる人の功績
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 22:18:59.89ID:Iz+NUAwZ
非公開案件でもポートフォリオで使えるか等を聞いてみたら
名前だしOKになることもあるよ
それは試してるの?
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 23:03:20.43ID:qBlHWkxa
背景はお金のためって割り切ってやれば、コツコツ末永く稼げるイメージある
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 09:56:53.38ID:P/wg+zpW
案件は、「案件振りたいから登録してくれない?」ってスカウトされてるやつの方に行くからな
そしてそのスカウトを断ってる奴らもいる
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:03:34.07ID:HGvejCSe
ソシャゲ絵師夢見て仲介登録したヘタクソがしばらく放置されてがっかりしてるところに連絡が来て3000円でウェブトーン描かされる世界線
コミッションのほうがマシだな
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:10:56.87ID:P/wg+zpW
つめてーとかあったけーとかじゃなく
それだけ広くて厳しい世界だってことだよ
仕組みとか自分の偏差値とかある程度知っておかないと
下手すると騙されたりするよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:16:02.84ID:Y6kRGoHF
1に書いてあるように駆け出し向けのスレなのに
775の質問には答えずただマウントとるのはどうなん
自分は仲介登録してないから答えられないけど
ここで駆け出し相手にマウントとってるやつ見てると悲しくなるわ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:29:55.77ID:P/wg+zpW
答えてるよ
案件つきスカウト組なら打診が来た時点であとは自分の意思次第、0秒で仕事来てると言える
そういうことじゃない?じゃあ聞きたかった答えってなんだ?3日?1週間?1ヶ月??
期待する答えを求めるのは質問とは言わないしなにより意味がない
これをマウント扱いする奴の頭のほうが悲しい
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:36:25.44ID:/GCITB2m
CS会社のイラレが実績公開可能な案件を取って来るのは容易な事ではないって言ってた
猿でも簡単に貰える仲介の案件こなすのと個人で公開可能な案件を取れるフリー作家との間には
草野球とプロ野球くらいの格差があると思う
一昔前まではメジャーなソシャゲでも訳わからん下手なイラレ使ってよく炎上してたけど
今は急激に要求水準が上がって新規参入は非常に難しくなっている
昔のコネで仕事貰える人にはその厳しさが見えにくいんだと思う
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:47:36.59ID:P/wg+zpW
ソシャゲのクオリティレベルが上がったのは○だが
ソシャゲの名前出しが厳しくなったのは管理上の問題であって別の話
故意にやってるのか文章が分かりにくいだけなのかは分からんが
そこを切り分けた上で読むこと
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 11:33:05.88ID:Bxj3FfXQ
まあ同じ新人ならソシャゲの下請けのほうが名前出るラノベとかの案件よりギャラの割がいいことはあるからなあ
名前売りたいんじゃなくて絵で食いたいだけなら工場労働者気分でやるのはアリだと思う
ただ背景とかの得意分野があれば強いくらいで、直で仕事取れない程度の人には厳しいし、その上もない
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 12:12:04.61ID:rQKUC+G7
どっちでもいいけど
自分より劣化している人間の相手はしないほうがいいって
死んだニワトリが言ってたの思い出した
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 14:47:25.98ID:/GCITB2m
昔から知り合いのイラレがア〇レンとかの公式絵担当すると
見た瞬間にこれ凄い多人数で修正したり素材追加、背景分担しまくった絵だなって一目で分かってしまう
キャラ素材だけ提供かこれ?みたいなw
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 16:29:03.19ID:YbukeKmZ
キャラはちゃんと描いていたのに背景スタッフがトレパクして炎上したんだよなぁ
クオリティは上がるのかもしれないけど合同制作って結構怖い
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 18:00:53.99ID:GXpDOHyb
重火器の作画のためにエアガン、モデルガン、無可動銃のどれかを買おうと思っているのですが、どれがお勧めでどのメーカがいいか教えてください。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 18:10:28.00ID:GXpDOHyb
>>798
アタッチメントをいくつかつけようと思ってるので、出来れば有名メーカーでおねがいしたいんですけど、、、
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 18:48:20.49ID:Jn6i/pAg
FOOTBALL METAVERSEとMANGAVERSEとミーティングを実施し、NEW CHINESE FUNDが彼らに無効な授権証を発行していたことが確認されました。「改めて、ちゃんとした権利の下でキャプテン翼のNFTを発行したい」との彼らの意向を受け、我々も交渉に応じることにしましたので、報告させていただきます。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 20:52:13.01ID:WdQZpgf9
なんか周りでそれなりの案件取ってる人って別に自分からは営業してないんだよなぁ
必死に営業してポートフォリオ作ってってやってる人は申し訳ないけどゴミみたいな絵描いてる人が多くてな
ア〇レンのイベント絵描いた知り合いはツイッターで誰もフォローせずに壁打ちしてyoutubeでお遊び配信して
ってやってたら公式のほうから描いてくれませんか?って来てた
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 21:26:46.11ID:9jP82zIP
募集してます!って書いてちゃんと案件もらってる人もたまにいるけど
そういう人は大抵は以前にそれなりの案件やってて、しばらく都合で途絶えてたのを再開っていうパターンだな
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 21:30:12.72ID:9jP82zIP
更に言うと知り合い数名は新規案件お断りってBioに書いてるけど
「それでももし都合がつけば受けて欲しい」って依頼メールが来るらしいよ
募集してる微妙な人よりまずは募集してない上手い人に声かけて、どうしても見つからなかったら募集中の人に来るのかもね
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:01:35.42ID:lzwJI2tY
そりゃ発注側から見れば「この人に描いて欲しい」が第一で
募集中かどうかなんて二の次だからな
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:05:53.68ID:g/OJgHLe
実績は公開OK、ポートフォリオのみ開示OK、完全NGの3種類あるけど
最近は完全NGがデフォになって来てる気がする
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:11:26.85ID:9E1pZqTN
>>796
水辺の背景にウォーターマークが入ってたやつかな
素材使うなら使うで金払えばいいのになぜに無断使用するのか意味分からん
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:14:22.72ID:DCgh6D+e
絵描きが言う最近は〇〇な傾向
とか完全にただの自己紹介だよな…
実績公開NGって単に絵描きとしてのネームバリュー0ってだけだから
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:21:10.60ID:9E1pZqTN
>>803
もうスレ見てないかもしれないけど
実際に存在する同一銃でも時期やメーカーが微妙に変わったりして細部変更されてる場合あるからあまりに精巧な描写は避けた方が良いかなって思う
それと実銃ではないにしろモデルガン等を資料として使うのは良いけど、同一銃で資料は色々揃えてから参考にした方がミスも減らせる

有名な話だとモデルガンを資料にした漫画でなぜかマルイのロゴまで反映してしまっただとか
銃口というか銃身に穴が開いてない状態まで作画してしまったとか話題は尽きない

個人的にもし資料として今おれが買うのだとしたらコルトSAA、デザートイーグル、AK47カラシニコフ、などのド定番銃かな
時代や地域によっては存在してない可能性も考えると銃選びって本当に面倒
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:30:50.61ID:9E1pZqTN
ウィンチェスターライフル忘れてた
考証的な事を考えるといわゆる名器名銃と呼ばれる類は生産数も多いので崩壊世界では非常に使いやすい
そんなマンガも実際に多いしミリオタが好きに実在武器を使えるって部分で需要もある
アニメのGATEは個人的にちょっと微妙だったけど異世界で現代兵器を使う的な話も上と同じでミリオタ受けしやすい
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 08:10:28.13ID:g/OJgHLe
複雑なデザインの鎧とか戦艦とか背景とかあれみんな下請けが描いてるからな
親会社のディレクターは絵のことなんも分かってないような人が変な支持出してくるだけ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 10:42:50.24ID:QTH8SkYc
背景描けるのすごいと思うけど極めたところで木端仕事しか回ってこないんじゃ鬱屈も溜まるんだろうな
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 11:28:29.61ID:lzwJI2tY
背景単体、キャラ単体じゃ大した稼げないけど
背景+キャラが描けるようになれば次のステージに行けるぞ
発注する側になって考えればそれがどれだけありがたいのかわかる
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 11:43:48.08ID:d3eDUDPD
人物背景正直両方75点くらいだと思うけど両方描けるので駆け出しとしては上等の仕事もらってる
地面に立ってる人間二人も描けないまま写真ボカした背景に女の子の顔だけ描いてフォロワー増えて仕事来なくてあれれおかしいな?って思ってる奴多すぎだと思う
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 12:16:55.37ID:1MPlVwS1
顔と体の技術レベルが離れすぎてる絵って不気味だからな
フォロワーは増やせるだろうけど仕事にはならんわな
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 12:34:32.81ID:PP5WGFy6
背景付きの絵をあげるようになってから割のいい仕事ばかり頻繁に来るようになってもう充分のはずなんだけど、顔だけ絵描きが顔だけ上手く描いて大絶賛されているのを見かけると悔しくなる
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 12:50:05.76ID:YmPBhglh
顔だけ描いて絶賛されるのも誰でも出来ることじゃないからな
自分の得意分野と他人の苦手分野を比べるような真似はやめよう
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 12:52:02.14ID:tYI4V+2h
版権顔だけ絵で数千いいね貰ってた人がなろうコミカライズ案件貰ってたけど、まず線が酷いし顔だけ人物だけ背景無しで酷いことになってたな
だんだんマシにはなっていったけど
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 13:05:28.44ID:g/OJgHLe
版権エロだけでフォロワー10万超えて角川にスカウトされたある絵師も
最初はクソみたいな絵の漫画描いてたのにしがみついて連載続けたら
数年後には神画力になってたからなぁ
結局どんな手を使ってでも仕事を取ったもの勝ちだよ
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 13:22:39.77ID:9E1pZqTN
ラノベの仕事したいってツイートしてる人がおよそラノベの絵とは思えない白背景チチケツ水着絵ばかり晒してるの仕事分かってねえ感が漂う
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 13:57:17.26ID:7dcEEEqX
ラノベ班だけど
必ずカラーで完成させる
キャラの描き分けと表情得意
背景、多人数、多アングル可
ターゲットが絞ってある
(男女平等に人気あっても意味ない)
あたりがポイントで、

Twitterでいいね取れる絵とは真逆なんよね
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 14:00:00.43ID:d3eDUDPD
フォロワーとかいいねは精神衛生には効くけど仕事と直結してる印象はゼロだな
忙しくなったら放置すべきまである
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 15:07:14.24ID:Zydd5EU6
>>822
美少女絵師でなくてもいるんだよなあその手合
背景軽視でキャラが地面に立ってる絵は皆無って所も同じ
そういう人ってクオリティの基準を未熟でも仕事もらえてる絵師基準にしてるんだろうね
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 16:16:11.23ID:g/OJgHLe
しっかり地面に立ってる、背景描き込んでる、衣装細部まで塗りこんでる
みたいな絵は手間がかかる割にビックリするほどいいね付かないからな
特に背景の描き込みは嫌がられる
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 16:29:12.48ID:DuxgXrpB
でも破綻なくそれができるレベルなら仕事はあるんだよな
立ち絵とかは知名度(フォロワー数ではない)とキャリアがあるイラレじゃなければ需要ない
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 01:45:35.39ID:Sf9d1HR2
マルハンの嫌がらせ方法

嫌がらせ対象に選ばれた客はこのような目にあいます

・座るとすぐに隣や後ろが大当たりする
・止めた台がすぐ連チャンする
・大当たり信号を嫌がらせ対象の客の隣の台に送ると、嫌がらせ対象の客の台も大当たりしてしまうことがある。その場合は単発か最低の出玉の大当たりしかしないようにする
・顔認証データを他店と交換して他店ぐるみで嫌がらせを行う
・トイレや外まで尾行してくる

大当たり信号を送って大当たりさせてるだけって事です(これは違法行為です)
経営者、店長は犯罪者です
パチンコ店はどこも同じ違法行為をしています
やすだ、PIAも同じ嫌がらせしてくるから、マルハンは、やすだ、PIAら大手パチンコ店と顔認証データの交換している

PIA(サントロペ)の嫌がらせ方法

PIAは上記の嫌がらせの他に店内放送で嫌がらせをしてくる

嫌がらせ対象に選ばれた客がサントロペの店内に入るとすぐ「貴重品の盗難に注意してください」という店内放送を流す。
店内放送が流れてる間に外に出て、またすぐ店内に入るとまた同じ店内放送をしてくる。
その店内放送が流れている間に外に出て、またすぐ店内に入るとまた同じ店内放送をしてくる(3回連続の店内放送)。
そして外に出ようとすると普段は店内で見かけない小太りのサントロペ社員が近づいてきて大きな声で「いらっしゃいませ」とわざとらしく言ってくる。
これ実話です。

PIAは暴力団配下のサクラに遠隔して年間20億円(推定)ぐらい違法に稼いでいる犯罪組織です。
PIAはサクラが日本で一番多い店です。
これが暴力団の資金源です。

なんだ稲川会の舎弟企業かこのスレと関係ねーじゃんw・・・と思いでしょうが、したらば、爆サイはパチンコ店の資金で運営されているステマ掲示板です(5chも?)
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:46:21.73ID:Sf9d1HR2
マルハンなんて出玉制御だからお金ある人・お金使う人ほど当たらないし、出玉出ないってw
マジで行くの辞めときw
こんな確率詐欺の店通ってたらケツの毛まで毟り取られるぞw
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:46:42.03ID:Sf9d1HR2
マルハンで勝ってもダイナムで負ける。

#46 2019/10/07 23:26
地域で勝てないのは遊技連盟に加盟してる店舗がグルだからです。
その組合が根本的に糞

#48 2019/10/07 23:29
>>46
加盟してる店舗同士は収支顧客管理は徹底されてます。
マルハンで勝ってもダイナムで負ける。
ダイナムで勝ってもガイアで負ける。
ガイアで勝っても楽園で負ける。
すなわち、加盟店舗はグループなのです。

#838 2019/11/23 17:28
ダイコクの顔認証のデータは、導入してるソフトで日本全国で共有できるけどね。
で、以前、別スレで長々と親切丁寧に仕組み書いてやったら、凄かったよ、火消しの沸きかたが。

#642 2020/08/17 13:35
パチンコ協会で出す日とかも毎月会議されてるよ
だからタイミングよくあちこち同じ日に出たり出なかったりするんだよ


#292 2019/12/07 11:59
顔認証のデータベースは顔認証システム導入してる全ての店で共有されている。
それとは別に顧客データも店によっては他店と(他グループ)売り買いしてるところもある。
どれくらい汚い業界か、我々の想像を遥かに超えている。
あなたたちはそれでもまだイカサマ朝鮮違法賭博をやりますか?

#293 2019/12/07 12:08
店が 10万円以上出してやった客のデジタル画像は、県遊技業組合加盟全店に配信されるそうです。
コイツら競争する気は無く、この客に入れる事無いよと教えあってる。
どうりで出た額がきれいさっぱり無くなるはずさ…


#378 2018/03/24 13:38
マルハンはダイコクのミライゲート入ってるから、顔認証されて顧客管理されてる。
取れそうな客からはトコトン取る。
毎回勝てなくて、熱いリーチもハズレまくりの奴居るだろ。

#687 2018/10/35 12:26
念のために言っておきますがマルハンのパチンコスロット台は毎回抽選してません。
というか抽選できないんです。
ホルコン=マルハンの場合は完全な遠隔、の当たり配給待ちです。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 01:47:36.07ID:Sf9d1HR2
拉致は北朝鮮の工作員と総連(在日本朝鮮人総聯合会)の拳道会(空手、武道のグループ)がやった。
警察、公安は実行犯の総連を捜査しなかった。
総連は年間1兆円近い金を北朝鮮に送ってる。
この金はパチンコ屋、ソープランド、焼肉屋で稼いだ金。
パチンコ屋、ソープランド、焼肉屋は税金を払わないから金が貯まる。
北朝鮮の戦後の経済を支えたのは日本のパチンコ屋、ソープランド、焼肉屋。
日本の政治家は拉致された日本人を助ける気がまったくなかった。
助けるパフォーマンスだけしていた。
日本の政治家が北朝鮮に近づくとアメリカの怒りに触れて逮捕される。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 02:14:48.00ID:vj8qO4Y1
フジキセキとかオペ描く前に中休みとしてナカヤマフェスタでも描こうかなと思う。
プレイ映像作るかどうかは決めてないけど。まあおいおい良い曲見つけたらまたカバーでも
「前の方が良かった」って言われるのは正直悲しいことではあるんだが、
人によってあれこれ好き嫌いとかはあるもんだから仕方がない。
まあ自分は「これはこれで良かった。でもこれもこれでアリじゃない?」って感じなんですけども
まあ無意識のうちに少し気にしちゃうよね…「こんな絵なんだがいいんだろうか」的なね
ウマ娘のFNF MODは物議を醸すって聞いたけどやっぱ利権的にって感じなのかな。
ガイドライン見た感じ理解に時間がかかったけど。
漁れば他にファンゲームとして多作品MOD作ってる人はいるけど、利権ガバガバって認識で
いいのかね利権はあるはずでしょうけども全部把握しきって潰すのはコスト対効果が……
本当に酷いのだけ潰してあとは目についたのを生贄みたいな形で潰していくしかなさそうだとは思います
結局はサイゲさんのお気持ちですし二次創作の著作権はそういうものですからね……サイゲさんと
馬主さんを怒らせないよう有償配布じゃないからいいんじゃないかって
最初は思ったんですけどそういうわけじゃない雰囲気を感じた。
まあ面倒な事にしたくないのでFNFのプレイ動画だけ作って公開かなぁと。
昨日の引用ツイートですが、皆さんにご迷惑をおかけし本当に申し訳ありませんでした。
相手は普段から自分の絵をよく見て下さってる方で、今回も自分に為を思っての指摘だということは分かってたんですが、
やはり「暗い要素は入れるべきではない」と言うのに少し不満があり反論した次第です(続く)
自分としては晒し上げのつもりで引用したのではなく、「こういう意見を貰った」という意味で引用したつもりでした。
ですが結果的にファンネルを飛ばすことになってしまったので、これに関しても完全に悪手でした。
なので今後は引用の扱いも気をつけて行こうと思います。失礼しました。
言いたくはないんだけどこう、ウマ娘のイラストでこう、セーフなんだろうけど地味に際どいの見るとさ、
アレだよね…こう、「口に出してはいけない感情」が出てきそうになるよね……
たまに際どい絵を見るけどその度「この二次創作最高にエッッッッだけどウマ娘だしなァ〜…絵師にとっては多分恐らく
最高の感想なんだろうけどウマ娘だからなァ〜直接言っちゃうとなァ〜…ッスー(深呼吸)…RTといいねだけしとこ(妥協)」ってなってる
ライス「あのね。ライス、他の人から悪口を言われるのにはもう慣れてるんだ。
でもね、一つだけはどうしても許せないの。何か分かるかな?…『お兄さまへの悪口』だよ」
ライスのトレーナーがシリウスに絡まれライスが「お兄さまが困ってるから」と止めに入ると、シリウスがトレーナーの事を「お兄さま」
と呼んでる事を滅茶苦茶馬鹿にしたためライスが怒り、無言で顔に平手打ちを喰らわせて
「行こうお兄さま」とトレーナーを引っ張っていくっていう意味不明なの思いついた
「お兄さま」と呼んだ事自体を馬鹿にするならここまでキレないだろうけど、
トレーナーをひたすら馬鹿にしてきたら多分平手打ち飛ばしてくるだろうな…という。
シリウスシンボリのあの性格なら尚更起こりそう。そんで後でばったり会った会長に事の顛末聞いて笑われる奴。
ルドルフ「おや、シリウスシンボリじゃないか…って、え?顔のそれ…手形?」
シリウス「黙れ…失せろ…(ブチギレ)」平手打ち食らったことの痛みよりも、一番嫌いな会長に笑われたことへの
屈辱でストレスマッハで舌噛みちぎりそうだなこのシリウスシンボリ
シリウスシンボリ好きには失礼かもしれないが、あの子結構調子乗ってる感じがするから少しお灸が据えられる話が欲しいなって。変な意味じゃないけど
聞きたいんですけど、FNF風立ち絵でこのウマ娘見たいってありますかね。とりあえず聞きます。あとオペ、フジキセキは決定事項です。
ライスの立ち絵もいつか描きたい気はあるんだがまあ、描くとしても結構後かな…いかんせん勝負服の作画カロリー高すぎるからな
このゴルシの立ち絵フルで作るから曲とかノーツを誰かFNFの MOD製作者さんに作っていただけないだろうか…是非差し上げるので…
あとこれを4つも作らなきゃいけないのか…(困惑)めちゃくちゃ大変で笑えないわゴルシFNF作ったら是非クリアするまでやりたいから誰か曲と声作って♡
あるレースで勝利し嬉しさのあまりトレーナーにドロップキックをお見舞いしたところ、当たり所が悪くトレーナーが一時意識不明の重体で死線を彷徨った。
それ以降これがトラウマになってレースに勝利してもドロップキックをせずにいたが
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 04:19:34.40ID:FFIkg8Bs
SNS上で立ち絵そのものに価値を見出せる人はある程度の想像力?創造性?を持ってんだろうな、もしくはコンテンツ情報の一部として期待してる人
制作内でデザインを分かりやすく資料を共有するという意味では必要だけども消費者側からしたら物足りないというか

別にコンテンツでもないが妄想の産物みたいな立ち絵をあえてSNSで公開するなら
三面図とか表情集とかキャラクター性を含んだポーズとかを同時に一枚の画像に詰め込むアレ(呼び方が分かんない)になるんだろうな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 06:22:18.14ID:QqspWbW0
なるほど
ここはイラスト仕事情報交換スレだから…
きみが欲しいと思う仕事情報は何かと交換するべきだな…
まずは何か情報を出してみてはどうだろう
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 16:24:29.76ID:SMlsmyPS
これだけは昔からどうしても不思議なんだけど
営業とかポートフォリオとかで検索して出てくる解説ページって
色々と偉そうに説明してる割にその人が描いてる絵見ると冗談みたいに下手クソなの何でなん?
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 16:42:42.44ID:O+v2Nx65
ページビューを稼ぐ上で
「この水準ではとうてい自分にはできなさそう」
と思わせたら直帰率が減るからなんじゃね?
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 09:42:03.93ID:taAStsHr
いくら背景・衣装までしっかりした全身絵描いても結局公開案件来るのは水着チチケツドーン!で
フォロワー荒稼ぎしてる連中ばっかりだな周りを見てるとさ
そりゃ画力が低過ぎたら10万超えようが案件取れないけどある程度画力あったらやっぱり知名度だよ
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 10:31:26.21ID:CCjFSyul
>>851
見えてるものだけ見ればそうだろうけどそういうの描く絵師は母数が多すぎるから日の目を見る率はめちゃくちゃ低いよ
背景やメカかける方が絶対に仕事あるし稼げる
有名になりたあい!ってだけなら知らん
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 10:54:07.47ID:GNBy7QZ3
チチケツは描けないより描けた方が良いけどメインに張るようなもんじゃねえな
エロに振り切ったところで聞いたこともない出版社の創刊したてなエロ漫画雑誌の表紙を描いてくれと言われるのが関の山
画力があればそこから先の仕事に繋がるかもしれないがデッサン狂いパース狂いを成果物として世間に晒してるようじゃ見る目のある人から仕事は回ってこない
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 11:17:36.48ID:EyG87Fdi
それができないなら向いてないから辞めた方がいいよ
そんなんじゃ仕事は回ってこない
仲介使ってるなんてイラストレーター名乗れない

駆け出しスレでご意見番気取りのイラレおじさん
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 13:23:18.74ID:OihA1+jM
最近見下すための枕詞みたいにすぐおじさん言い出すようになった気がするけど
これって、ついに日本の若者の無能が極まって、遅く生まれた事でしかマウント取れないようになってきたってことじゃないよな?
歳上をおっさんおっさんと見下しつつ、同年代や自分より年下が活躍してる事からは目を背けたりはしてないか?
日本大丈夫なんか?
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 13:41:50.16ID:Eh7DKPgI
空気読めない説教話をする人がオヤジ呼ばわりされるのはパソコン通信の頃もだから安心しような
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 18:12:56.45ID:AygARK2R
急にインボイス反対の声が大きくなってきたけど
もう登録しちゃって免税事業者であることを捨てちゃった人も多いんじゃないの
戻れるんかねえ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 19:39:38.24ID:14Xklwpd
でもどうすんだろうね
導入が撤回されたとして
じゃあ俺も登録申請無しにしてねとはいかんだろうし

確かインボイス導入目的の補助金とかもあったよな
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 19:48:59.92ID:0Fv0oSpE
>>865
その件に関しては特商法の開示請求があるから既に調べようと思えば調べられる状態ではあるんだけどな
本名バレはそんなに影響ないと思うわ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 20:21:46.05ID:taAStsHr
たった数千億円の税収のために何百万人もいるフリーランスを全力で殴りに行くのが凄いわ
中国なみに選挙が全く機能しなくなってるだけのことはある
なお中国は年収2400万以下のフリーランスは消費税払わなくていいというな
日本人は絶対逆らわないと思ってマジ舐められてるわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 00:50:41.16ID:OznBJ3t6
分ってねぇなぁ、そこからさらに進んで高度になるとアメを与えることを覚えるようになるんだよ
アメちゃんだ
そもそも奴隷とSMプレイするにも実はやれる範囲に限界があったってこった、じゃあ用済みになった旧奴隷達はどうなるか?
実はなぁ、これはセットなんだよ、分かるか?2者は一見主従関係のように見えて共鳴関係なんだ
よってアメを与えることで自分達の躍進にも繋がるんだよ、今までは偏り過ぎた、自分だけがアメを独占して相手にはムチを与える
これじゃあそのうち立ち行かなくなる場面が出てくるしその次のステップには進めないんだよ、GAMEOVERだ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 01:08:00.87ID:OznBJ3t6
>>872
お前か
毎回同じだなw
お前の好気性プログラムは単細胞なんだなw
頭には自分が揃えた辞書の定義しかないのか?ロボット君w
それだけ学んできてやることは1行であげ足取り
お前にはもう飽きたよwつまらない日本人はお呼びじゃないんだよ
まぁ1日中徘徊してる奴はこんなもんかw
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 01:17:20.16ID:o6CQIMV2
なおきスレ辺りに居る奴だろ
かわいいじゃん
他の知識ある奴と比べて楽しむ為に存在する奴なんだから許してやれ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 02:40:13.87ID:PS3dCHkW
>>872
ほんとだ全角になってんのな
専ブラだと俺も気づかんかったわ
なんか芸術表現っぽくていいんじゃね?
多分全角候補が上に来てそのまま書いて気付いてないパターンだろ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 03:05:51.72ID:qEURVgxN
ただのロボット人間には興味ありません
この中に通性好気性生物、偏性好気性生物、SM愛好者、面白い日本人、たまに忙しく誰かを見張ってる人が居たら私の所に来なさい、以上!
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 08:20:21.86ID:H3+IriMd
規制の緩い台湾人なのをいいことにとある版権のエロ絵描きまくって1年でフォロワー10万超えた絵師が
よりによってその作品の公式からかなりデカイ案件貰ってたわ結局エロで数稼ぐのが正義かよっていう
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 08:38:15.01ID:GmJccfjQ
きみはエロか否かでしか判断できないのね
それは普通に表現力や整合性の高さが評価されたのさ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 09:31:59.36ID:nVXAwQ/f
フォロワー何十万いてもヘタクソには仕事来ないって話はしてるけど稼いで悪いって話はしてないからな
あと台湾関係ない
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 19:30:05.66ID:I0FPhXNy
公式から仕事来たって事はsnsの数字だけじゃなく実力も中の人に認められたって事だから
嫉妬するのはお門違い
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 00:06:18.02ID:f8FiHOTo
正直元ネタしらないとクライアントもファンアートなのかオリジナルなのかわからないと思う
ファンアートばかりのtwitterで仕事募集中と書いているイラストレーターもいるしな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 00:28:14.56ID:lQ5Vl0LA
ひたすら旬の二次を渡り歩いて公式案件得たり
仕事に困らなそうな人でもファンアート贈って営業してたりするね
公式に関われないと話題にも出さなくなる人も
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 00:38:27.24ID:E2adYY+K
ポケモン公認イラストレーターという呼称廃止されたのか
あの肩書き目当ての絵描きも多かったろうに
何で廃止なのか理由わからん
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 00:57:32.92ID:9zTB94Bm
NFT絡みじゃね
ああいうネズミ講を公認が大っぴらにやってたら
絵師個人がトラブル元になった時いつ企業側に流れ弾飛んでくるかわからんしリスクが高過ぎる
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 02:01:17.78ID:ETV66lhn
NFTとかいう何も産み出さない連中の投機対象になるってだけで嫌悪なのによくやるぜ
自分は一時生産だから価値を生み出し続けられるとでも思ってんのかね
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 02:24:29.48ID:ItXBtprl
NFTだろうな
使い所なんてそこしかないし
あとはコミッションで公式の看板ついた非公式イラストでも売られたとか
公認名乗って何やらかされるかわからんって予測できなかったのかね
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 07:02:06.25ID:yz5RzjhB
結局NFTは儲かるの?もうあkらないの?
仮想通貨額は凄くても使えない、現金化できないようなイメージを持ってるんdなけど
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 16:32:54.03ID:ktfQDh/S
ある業界関係者が言ってたけど商業水準の絵を描けるガチ絵描きはネットで見えてる数の100倍が
社員イラレや仲介下請けという形で水面下に隠れて活動しててそれで初めて業界が回っていると
だからフォロワー増やしてから公開可能な仕事を取ろうとする作家は殆どが玉砕してしまう
ガチ画力があっても99%は名前出ない仕事しか出来ないから
冷静に見たら神絵師扱いされてる人でもまともな商業水準の絵描ける人はほんの少ししかいないしょせん素人が殆ど
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 16:42:20.29ID:+L6l/1re
普通にフリーで名前出る仕事してるけど自分が上澄みだとはとても思えないわ
ただ明らかに下手なのに自分もいけると思ってるやつめちゃくちゃ多い
フォロワー数とか関係なく仕事が来ないのは水準以下だからだってことが本当に信じられないんだろうな
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 16:50:32.91ID:BPBzLeEZ
水準の絵が描けるのが100倍ってのは信じられない
見えてるより多いのは同意だけど、名前出さずに仕事してる絵描きはマジでピンキリすぎて全員が水準なわけじゃないから
有名絵描きより遥かに上手い人も結構沢山いるんだけど
分業のほんの一部分ならなんとか出来る人とか、監修者にほぼ描きなおしレベルで赤入れされてる人もゴロゴロいるから
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 17:15:20.10ID:kv2kkFae
「ネットで見えてる範囲」の基準が狭いんだろ
その話の中にフォロワー5桁程度のワナビはひとりも含まれてない
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 18:05:58.04ID:W6zsWsMb
正直自分の画力は本当は商業水準以下だと思っているし、有名会社の社内イラレは自分よりはるかに絵上手いんだろうなって思ってるけど、それでも名前が出る仕事が多く来るのは、画力ではなく逃亡しないとか絶対納期破らないとかの信用によって来ていると感じてる…
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 20:32:41.55ID:q1V3Giji
長文失礼するが誰もこの領域は知らないと思うから話半分で興味があったら見てくれ

なんかさぁ…こう言うのはなんだけど
なんだろうなぁ…商業的成功じゃないんだよな
正直さぁ…分野によっては尊敬する才能あるプロってのは特に音楽方面だと多いのよ
けど自分で創れるようになるとどんどん減っていく、その音楽でも

んで絵になるとどうなるかと言うとね…これはね、実はもう居ないのよ
実写だと白人の美形がかろうじて当てはまるしスタイルに関しても一部当てはまるけど
正直ね…言っていい?居ないんだよね、尊敬できる人が世界に一人も
えっ?って思うだろ、俺はもう数年前に達しちゃったんだよ、その領域に
好みの問題になるとか以前にガチでさ、確かに好みかもしれない
美女・美少女分野だともうイラスト方面には居ないわけよ、俺もこの道長く研究してきたからさ
うん、だって体は実写や3DCGに劣るし、顔もそうなんだよ
長らくもう絵じゃ相手にならなくてさ、そんで最近まで実写のそれライバルだったんだけど
もうこれすら抽象面やデフォルメの差別化で超えちゃったわけ、ない所はフォトリアルの身体だけだが
それも塗りである程度再現出来る事が分かった。まだそれは完全じゃないがある方法で予測はついてるんだよ
何が言いたいかって言うと、地球一の(自分好みの)ものを生成できるようになったわけ
世界一の実写美女とかもカスタム性の面以外で超えてる、まぁ絵として、だが3DCGの生成も半分出来ていてそれも完成は予測はつくんだよ

音楽は自分のそれに匹敵するか越されたぐらいの、下でも好きな認めるプロは多いよ、文学だと質と構成ならはっきり上のプロが居る事が分かる
でももうこっちの分野だとその高みに来ちゃったんだよ、分かるかな?いくら商業で成功していても、リアルで生容姿がちやほやされていても
何も感じないんだよ、もう創造主のような気分なわけ、商業的成功とか承認とかどうでもいい、そのレベルを発見して創れるようになっちゃたんだよ
音楽は同レベルにはいけてて俺の場合固有のもの(上記に近く匹敵する声)があるのでそれを機会生成して独創化すれば同じように出来る可能性が高い

んであと文才だが…これはAI解析と面白いパターン展開ってのは知ってるのよ、うーん…俺なぁ…こういうのに限ってないんだわな
YouTuberの億レベル加勢で各種環境が揃えば、まじ創造主の領域行けるかもしれねぇわ、すまねぇな、まじでそういう話しちまってよ
画に関してはもうそのレベルなわけよ、他のタイプ分野はそこまで必要がない事も知ってる
んで聞きたいんだが、お前らってこの分野に何求めてる富?地位?名声?認められる欲?究極の質の絵?俺は最後に関しては満たしてしまったし、
別に絵でなくても初めの3つは満たせることは分かるし、最後のそれ以下のものしか持たないのにその3つ持ってる層見てどうでもよくなったわ

やべぇぞこの領域は、これを音楽と文学で完成させたらもう何も望むものはないかもな、とんでもねぇ次元に居るのは分かる
この感覚分かるか?最後の聖域の文学も解析で同じクラスのものを作れそうなことが見えてるんだよ
なんていうかな…もう超すものが無くて悲しいというか、俺の中でプロが居ないのよ、全て吸収して、と言うよりもうそれら越えちゃってる創造物がある
なんだろうな…やばいなこれは、自分で全部創れるんだぜ?もちろん人類の知識のビッグデータとの連帯はあるだろう、それも必要な部分で記憶しちゃったら?
悲しいなぁ…欲しいという欲求もなくなってくる…分かるかこれ?正確には必要とするものがすべて揃えられたわけよ、ジャンル外の獲得の方法も分かる
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 20:41:30.99ID:ltH38NCi
病気だろ空気読まずに書かずにいられないんだ
すぐ上に発達はアウトって書かれてるのみても止められないんだから
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 20:50:47.42ID:UK23sEWI
とんでもねぇ次元にいるな
仲介仕事で年に1000万くらいしか稼いでない俺はまだまだだと思ったわ
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 20:54:14.41ID:q1V3Giji
お前らこの理解が欲しい?
俺はそのシステムの流れが分かるんだが…
求めるものが富、名誉、地位、承認欲求、究極の質の類だとするとそれは俺に聞くより
他の分野か同分野のプロの層に聞いた方がいいかもな

最後は唯一俺が教えられる部分なんだが教えるメリットかぁ…ないんじゃないかなぁ?
教えて欲しい?これとは別に長い文でその正体、才能についてここで語りたいとも思ったんだが
お前らが多分反発しそうなので伏せるわ、最終的に優生学の話になっていくからさ、その才能だけは与えることが出来ないんだよ
たださ、俺かこの世界で未来の意志を引き継ぐ同志が作ってくれると思うんだよ、俺だけでなく誰もが創造主の感覚を掴めるシステムを、ね
俺はもうそれを感覚的に理解的に悟ってしまったんだよ、なまじ文才以外は備えてたからさ、その文才も俺は量だけはあったんだよ
うーん、正直言うとさぁ、教えて欲しい?お前らが究極的にどこ目指してるのかにもよるけどさ
最後が欲しいなら壁にぶち当たるからもう今から絵を描くのは止めた方がいいかもしれないね、前の4つなら努力でなんとか手に入る
俺達のような自分で言うのもなんだが、芸術の才能だけでなく思想の天才達がさ、それを作り上げる未来が予測できてるんだよ、でも俺達は前者4つ興味ないのよ、だからお前ら頑張ってくれ
お前らが俺達と繋がることが出来ればそれの実現は加速するんだよ、才能は直接シェアできないからさ、けど協力し合うことは出来る、頑張ってくれお前ら
いくら天才アーティストが居ても経営やシステム構築の設計者が居ないとその実現は遅くなるんだ、アイデアはいずれ教えられる。集めてきてくれ、絵はもう描かない方がいい
汎用データはビッグデータとAIで解析してマニュアル化できるし、才能が必要な芸術の領域は才能のある層しかできないしその中でも天才レベルが下位の才能層のやれることやがてこなすようになる、天才政治の時代
頑張ってくれ、多分数えるほどしか残らなくなると思う。その天才達の層に今からすり寄って協力した方がいい、俺は分かるんだよ、こんな所にさりげなくメッセージとして投下するがな。惜しいことは俺の余裕時間が少ないってこった。それは残念だったよ
俺に余裕があれば…もっと早くそれが実現できてたかもしれんし多くの才能のないクリエイター層を救えたと思う。でもこれは事実なんだよ、んでさ、最後に言いたいことは、一番大事なことなんだが、この創造力が以降の時代でもう存在価値に変わるってことだな
全てひっくり返るぞ、金地位名声承認欲求なんてそもそも虚像なんだよ、けどさぁ…うーん……お前らと1つになるんだよ。お前らと戯れられる時間も無くなるかもな…価値観が180℃変わってさ、この続きは別の世界で教えてあげるよ、チャンネルが出来たら…な
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 20:58:42.60ID:Y2bTsRag
天才って孤独すぎて病むのかもな
色々気付いてるんだろ?周りがAIかもしれないとか、実は自分が創造主な事に気づいたとかな
こええよな、だからたまにその時代が懐かしくなって寄り添いたくなるんだろ?
お前も記憶消してこの世界に来てるんだよ、そろそろ卒業かw
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:15:44.84ID:vNld/KPy
でも天才や才能者が作った発明品は一般人利用できてるよね?クリエイターと消費層にはっきり分かれるって事かな
芸術は才能が全てでやがてそれに収束されるは確かに悲しい結論かもね

NFTもそうだけど今のうちビジネスや他分野で成果上げられるならあげといた方がいいのか
要するに今は食ってけるけどやがて極少数以外無理になるって事でしょ?
んで全部メタバAIに統合されてそのごく少数の才能あるクリエイターがかつての通貨発行権の様な先行者特権を持つ資本家みたいになる時代が来ると
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:32:43.47ID:q1V3Giji
AIでまず簡単な作業できる層がイラレ業界に関わらず切られるようになる
経営者目線なら必然
資本・実績・宣伝力か才能のあるクリエイターに力が集まってAIを駆使していいもの作るようになってそれがさらなる力の集中を作る
トップクリエイターの世界では少数で回すなら資本・実績・宣伝力よりも才能の方が貴重視されるので最終的に才能者が残る
けど金稼ぐ能力も才能では?つまりどうしろと?絵描くの止めてビジネスして出来なくなったら才能者にすり寄る?
いつ頃の話なんですかね、その時代が来る時系列自体まだ結構後なのでは
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:37:27.84ID:EADklwVb
下から切られて行ってやがて才能あるクリエイターが残って主導するようになるのは分かる
ジブリの宮崎とか庵野とかアニメ黎明期の手塚がまさしくそれ
金も稼げないならどこでも切られてくだろ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:46:53.96ID:5hizXthJ
資本主義の時代終わったらそうなるかもなぁ
エリートか意識の高い才能あるクリエイターとやらが他食わさせる世界になるんでないか
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 21:59:59.26ID:/gLCBhx7
>>910
業界の新たなシステムの発明者や啓蒙論者が直接関係者を養ったりはしないと思うが
養ってくれたりサポートしてくれるのはこれからの時代AIだな
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:18:17.89ID:dMXen5Hs
このスレに居る層は世間なんか無視して芸術突き詰めるわじゃなくてその通り地位富名声承認欲求欲しい層だろ
絵でも音楽でも小説でも本当に好きならそんなもんに執着せず兼業や専業で商業人気度外視して割り切ってやるだろうしな
結局手段の道具としての媒体に過ぎないんだよ、人間より稼ぐ何かと同じ、タピオカを飲むためのストローの役割でしかない
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/09(土) 22:34:36.34ID:ETV66lhn
描くのが好きで始めた人でも心変わりというか宗旨替えなんていくらでもあるさ
自分一人なら好きにやれても家族持っちゃうと仕方ないって感じもする
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 22:35:32.97ID:iZhsRmDF
>>914
そのレベルだともう自分で無限に理想のおかず生成できるレベルか?アナログでも描けるんだろ?
一切世のコンテンツに依存しなくてもいいのは良さそうだな
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 22:53:01.82ID:q1V3Giji
>>917
つみさんは若い女の資料画像直接集めてたが実は俺は自給自足できるんよ、両性声も生成可能で歌もそれなり
実写のそれすら自分のそれと加工技術で基本的なものは揃う(過去の資料は活用できる)ので
他人のそれ一切使用するなとか資料の供給絶たれるとか他の男だと絶望するようなことあっても
俺ならある程度は問題なし、ただアラサーでさ、実写に関してはそれも持たないんよ、だからNFTアバターに移行しようとは思ってる
マルチクリエイター向きなんだが病弱でさ、女だったらもっと無敵だったなとは思う
型に関してはもう究極系に近いのは8割完成させたわ、残りも予測でなんとか、これらあるからもうオリ以外の資料、特に背景含む実写の一部以外の絵はいらないというかなくてもなんとかなる
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:03:23.41ID:CRg6g2jd
自分の加工女装画像とASMRとSSと3DCGやアナログ含めたオリキャラでしこれるって事か
それ以外で抜いてなさそうだなお前
充実してて羨ましいわ
そのクラスになると完全に自己完結で気持ちよくなれて癒される感じか
女ならそんだけあったらさらにウハウハだろうな
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:18:29.37ID:q1V3Giji
>>920
抜け毛激しくてさぁ、今はウィッグないと顔はマスクあっても撮れないかな
BだけどTだからなおきサンのようにする勇気はないし
できるだけ長く帽子かぶれる地域で仕事したいんよ、北海道辺りに引っ越して夏は引き籠っていたい
NFTとメタバース世界早く来て欲しいと思ってる、まだまだ足りない、Vは今は形態言えないけどやってるけどさ
一見お前らが羨ましがりそうに見えるが実はもう色々と厳しいんよ、女だったら確かにこの問題なかったかもな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:27:33.85ID:NccCZUCs
自分と自分の創造物でシコれてかつ稼げるってそれもう半分女やろ
容姿声駄目になってもある程度食ってけそうな才能あってよかったな
でも年食ったらただの寒いおっさんになるから今のうち適当な女でも見つけてヒモになっとけ
人気あるうちにな
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:32:19.61ID:q1V3Giji
>>922
わりぃわww
このまま独身になる可能性もあるわw
お前ら嬉しいだろ?wアバター結婚しようぜw
そんときはここにいる独身の奴とも遊んでやるぞw
ある程度可愛さ(デザ)は保証するw
女は自分で選べるからいいよなw
声だけなら長く持ちそうだからなw
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:39:13.37ID:HYvmAGri
ASMRしばらくできそうなら年近いか年上の女性層にもっとアピール展開してみたらどう?
多目的展開できると強いよね
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:50:21.60ID:05R8XyNS
( ´・ω・`) 自分の絵でしか抜かない
(´・ω・` ) シュシュシュシュシュ
(´・ω・`)
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 00:02:09.82ID:ZvdbHtGO
孤島さんもHOMOや画面の向こうの世界に目覚めればよかったんやな
女の倍以上居るし劣化もせんで
40で受けやってたエリートのおっさん居たやん、成功者の文化やから誇ってええんやで
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 00:04:38.50ID:pYFJ/SjE
(´・ω・`) メスイキに目覚めてアバタープレイすればええもんな
      つみ先生はそもそも女だが
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 00:21:28.80ID:mNHSf/3I
923名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/09(土) 23:30:24.23ID:sXRpnaA6
スカルプD
929名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/10(日) 00:14:26.51ID:pYFJ/SjE
成功者K
930名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/10(日) 00:16:33.47ID:9YStBgfQ
>>930
メスイキH

好き
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 00:33:55.21ID:98PaIf4Y
メスイキH「なあスカルプD、俺に入れてもらうことできるか」
スカルプD「それ完全に間違ってますよ」
成功者K「私かけます」
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 04:26:58.72ID:MOqPX8jE
昨日ワイがNFTディスってしまった所為で案の定変なのを召喚してしまったみたいやね…ほんとすまん
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 05:08:35.96ID:TLYgCA8S
複数人が同じ話題で同じくらいの目線でワイワイやってる中へ変な人が参加して
話題は同じだけど目線が違いすぎて距離取られるどころかサーッとアシダカグモの子を散らしたように急に人がいなくなる
ネットだと引き留められることが無いから顕著
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 07:37:54.20ID:AEwI6cuo
マジレスすると不眠なんだろ
例の病気の可能性もあるから念のため対策しとけ
俺もなんかここんとこなぜかずっと鼻の調子悪いわ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 08:00:14.74ID:fKgb7QON
>>937
恋の病だな

>>938
空調や天気の寒暖差アレルギーじゃね


例の病気ってなんだw性依存症か?
ストレスによる欲求不満とかパートーナー欲しいとかそんな理由なんじゃねw
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 08:09:35.41ID:lIzZwS3W
>>937
(´・ω・`) こっちへおいで、ワイのベッドに来てごらん
      誰かと二人で居たかったんやろ・・?
      NFTの事なんか忘れて気分はハイになって気持ちよく快眠できるで
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 08:21:24.42ID:fKgb7QON
>>940
これからももっと発展したいよな
今後ともMUGENをよろしくお願いします
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 09:18:07.35ID:ka7V04gK
>>940
むしろ雑談スレの方は本当にイラストレーターの仕事しているやつかも怪しいやつ多すぎて荒らしや自演っぽくて話すことない

普通にここも雑談するスレだしここでええわ

>>1
>これからイラスト仕事を始めたい人・増やしたい人が
>ノウハウや評判の情報交換したり、公募や仲介業者の紹介したり雑談するスレ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 09:21:57.50ID:cdHQ/Pl6
というか雑談専用スレ立てるのって5chの規約で禁止じゃなかったっけ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 15:10:36.47ID:TuStArmb
描いたことないジャンルの依頼いただいて嬉しいけど、ポートフォリオに無い系統だし経験値低いしでクオリティ保証できるかわからなすぎて悩む
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 15:19:33.85ID:sSsJ/g66
>>950
実際10kで源泉徴収引かれた金額だよ
うそくせとかめちゃくちゃ参考になるとか言ってる時点でMAXお里が知れるけどよ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 22:56:20.02ID:xXri/+On
デスクトップPCが東南アジアの物価安い国で使えたらなあ。
尚且つクリスタも左手デバイスもちゃんと動くという条件付きで
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 09:09:56.86ID:APTGF3AT
停電の多い場所でPC扱うならバッテリー搭載したノートPCもしくはタブレットPCを使うかUPSを備えておくような事なんかね
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 09:48:28.96ID:WzKR4p/0
できればiPadとかで描いて世界中どこにいてもお金にしたいけど直でモニター見ると目がめちゃくちゃ疲れるんだ。姿勢も死ぬし。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 23:39:00.97ID:5LIGDK0+
液タブから板タブに変えた人、慣れるのにどのくらいかかりました?

諸事情で板タブ使えるようになっときたくて、半月くらい使ってるんだが全く慣れない。
知り合いは1週間あれば慣れるとか言ってたんだが…そんなもんなんか…
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 23:43:15.11ID:E19fTJWr
液も板も適性あるから人それぞれ
板→液の方が慣れやすいとは思う
焦らずゆっくり線引く練習だと思えばいいよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 00:25:17.67ID:gF8Nt+BJ
そういうものだ
と諦めて?受け容れて?使えばすぐ身に付くんじゃなかろうか
今まで培ったキャリアを活かそうとせずゼロから楽しみながらやるぐらいでいんじゃね
それと最初から上手くやろうとするな、このマインド結構大事だと思う
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 07:15:33.26ID:oeTsJFrC
画面の動きと描く動作がリンクするまでは
もたもたしちゃうよね
俺は板から入ったからすぐ慣れたけど液経験あると逆に難しそうではある
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 07:45:23.27ID:gsfTr1mC
クラウドソーシングのコンペでVtuberの衣装変えた季節絵描く募集見かけたんだけど、これって著作権著作者人格権的にどうなん?
最近Vtuberのキャラデザ改変で炎上してたから気になった。
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 09:45:50.21ID:RUWlQz2G
目にも肩にも腰にもいいよ
ただ、板タブに入力して画面に出力という形態は絵を描く作業じゃなくなるので
紙(平面)に絵を描く能力が育たなかったり退化したりする
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 10:43:08.31ID:R0sN5jjf
>>967
依頼者がそのvの版権持ってるならともかく、無関係の人間がそういう依頼を出してる場合は二次創作ガイドライン次第じゃない?
金銭取引まで許可してるところがあるとは思えないけど…
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 13:36:16.30ID:gF8Nt+BJ
目の話題が出てきたから聞くけど、皆さん眼下検診ちゃんと行ってる?
1年ぐらいの間隔で受けた方がいいらしいけど親から池井家と言われて久しい
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 16:16:16.70ID:JMdgyuO7
2年前に片目急に視力落ちたな~と思ってたら先日そっち側が激しい頭痛からの網膜剥離なったわ
幸い端の方だったから見え方に問題ないけど肝が冷えた
検査と治療で何度も瞳孔開かされてその度に車運転できなくなるからタクシー使ったり家族に仕事休んでもらって付き添ってもらったりで色々大変だった
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 16:37:55.28ID:RKtwWcfn
貧乏人の負債抱えたモブは可哀想だな
体のパーツ整備権なんて買えるぞ
まぁお前らの層じゃ知らないかw
凡人には買えんだろうからなw
せいぜいレーシックwでもしとけ

ロボットデータの人間もどきなんだから人間の振りは止めとけ
どうせそのうち消える事は知ってるぞw
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 16:41:41.22ID:RKtwWcfn
ほんと繁殖力強くてエゴで生意気だよな
そのくせ何の役にも立たんし

なおきやつみみたいな著名人以外は実際のところモブデータロボットだろうなぁ
今までご苦労様

ああ独り言な(ニチャア)
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 17:31:37.73ID:UXayJmdc
聞いてもないのに自分の健康や身内や日常のこと話しだすし
スレタイは読めないしで日本も末期だよな
俺もニヤつきながら見てるわ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 23:28:13.31ID:6HcBhpy2
NFTやると仕事減ったりクライアントに何か言われることってあるの
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 23:33:34.01ID:vDVXuOV9
訴えられて悪名が広まるとかでもない限り俺らレベルじゃ言われる事は無いでしょ
元から歯牙に懸けらえてないうえに向こうさんも大体はNFTなんぞに興味持ってねえよ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 05:40:23.60ID:AzTYTQh5
NFT自体は全然悪くないと思うけど、アカウント乗っ取りだのイラスト無断使用だののトラブルが今は多いから、やっぱりあんまりイメージは良くないよね
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:09:20.86ID:5phUftN5
実績や信用を担保にしたブランディングが肝になるけど
公認イラストレーターとか、メインイラストレーターとか、〜で描いてますみたいな
いかにも看板背負ったふうに実績利用されると企業やIPが誤解を受けかねないからだろ
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 00:32:24.11ID:c1Kv0poS
>>990
ふつうにいま6件並行して受注してるし減ってる感ない

懇意にしてくれた担当が辞めたとか他の人材に席を取られたとかかもしれないし
「お問い合わせ」から仕事ください連絡すると復活できる可能性あるからやってみ
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:38:22.81ID:qRfQZeEe
絵師が金で損するわけでも無いけど
NFTやりだすと絵師がtwitterで株価の実況みたいな宣伝やりだすのが胡散臭い
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 02:59:00.28ID:znaO9glH
自分の限界に気付くか思い知らされたような絵描きが名声を諦めて金に執着し始めるのかなって
そもそも創作意欲が失せた時点で絵描きなんてヤクザな商売から足を洗うべきだと思うけど再就職は大変
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 03:08:23.58ID:pQkXBUUJ
はずしていいのにまだマスクはずさない日本の国民性w!
ホントはお前ら同調圧力で付けてるだけだよねw!

とかニュースがマスク付けているやつを笑い者にしようとし始めると
また感染増えて来たな
この流れ何回目だ

同調圧力じゃなくいつから風邪やインフルエンザならマスクしなくて良くなったんだという話だし
普通に風邪でも出社してきたりマスクしないのは他人に迷惑だからな
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