AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part132

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/25(日) 20:08:28.14

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708384558/

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part129
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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1708090363/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:41:28.81

>>518
お、これは期待できそう
https://x.com/zkurishi/status/1762683644634857932?s=20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:41:50.15

下手すると小学校から著作権について法的に正しい理解を深めさせよう
とか無理難題を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:42:02.45

>>519
いやいや
新たな考え方が出てくるらしいぞ
https://x.com/zkurishi/status/1762683644634857932?s=20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:44:23.39

>>521
Loraはかなり黒よりのグレーだから規制されるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:44:33.38

>>522
なるほど反AIのエコチェンの中ではそういうことになっているから
期待できるということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:46:46.35

現実見ろよ
https://x.com/AIVOICE_PR/status/1762283316815036484?s=20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:47:28.31

>>524
お前らの敗因は絵描きを敵に回したことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:49:20.65

>>517
芸術家は芸大の入学式で君達は芸術では食えないと釘を差されるような世界でそもそもみんな食えないの前提で目指してるからAIへの反発も少なめだな
まあ二次絵も商業プロになれる人は今も少ないんだがスケブで小遣い稼ぎ出来る絵師が増えて調子に乗ってしまってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:49:26.58

>>526
免許も資格も学歴もいらない社会最底辺の絵描きなんて
敵に回しても全く怖くないんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:53:10.52

インターネットでの発言力は特に他ジャンルと比べて強いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:55:45.17

>>529
ネットは既に警察権力が介入しポリコレが跋扈している
法的に何がアウトで何がセーフかの知識すらない絵描きを
はめるのなんて至極簡単

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:55:58.91

>>522
これ「新たな考え方」が出てくるって意味なの？
新たな「AIと著作権に関する考え方について（素案）」って意味じゃなくて？

見方によってはどちらも同じ意味な人もいるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 16:57:48.13

>>522
このスクショってパブコメ前から提示されてるスケジュールで、1月からのパブコメを受けた素案の修正は2月下旬ですよって予定でしか無い

別にパブコメ内容を受けた結果、急遽プランされた予定とか、そんなんじゃ無いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:00:28.72

まあそんなのは明日わかること
このみみっちい言い争いにおいては一大イベントだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:01:11.57

>>525
当たり前のこと言ってるだけだし現実見るもなにも無いな
LoRAの言及も絵師特化黒寄りのグレーだし規制も妥当だがポーズ特化やアングル特化LoRAもあるからLoRA全部規制は無いわ
ほんまゼロ百でしかものを考えられんと難儀だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:01:33.40

>>531
事実の記述として間違ったことを書いているわけじゃないからね
文章を正しく解釈できない反AIには誤解させて
反AI以外には正しく伝わるような書き方をして遊んでいるんだろう
なかなか意地が悪いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:03:42.16

>>533
どっちに転ぶにしてもたしかに楽しみではあるね
公開資料とかはどこにアップロードされるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:10:55.60

>>513
消費者を無産無産と馬鹿にしてきた手描き絵師がそれ言うの？
そういう特権意識が嫌われるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:15:15.15

絵師loraについては不正競争防止法に触れる可能性について言及されるぐらいだと思うぞ

それは「現行法で対応」ってことで「規制」と呼ぶのは適切じゃ無いとは思うけど、抑止はかかるって意味で規制派の意に沿った結論なんじゃ無かろうか

とは言ってみたものな、反AIさんってこういう物言い通らんのよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:19:58.15

たぶん報道の見出しだけ見て「よっしゃ法改正された！今日からあいつら犯罪者だ」みたいな反応するんだろうな

楽しみというか、うんざりというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:22:50.59

画風を保護するのは無理で
絵師の名前を使ってはいけないぐらいじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:26:21.34

割と前回時点で妙なお気持ち配慮あったからね
バッサリ切ってある所が変わることは無いだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:37:31.11

この前芸大の人がAI使ってアニメ作ってたけどああいう学生の自主制作からもヒット作生まれるようになるだろうな
低予算でクオリティ上げられるとなると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:40:30.10

現行法を超えたご意見については「こんな意見も多数寄せられた」みたいに付録にまとめておくか、冒頭で触れるかぐらいしか出来んよなあ

そういうイメージないまま規制に期待して盛り上がってる人も多そうだし、どういうリアクションするんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:44:52.54

前回の素案を普通に読めば絵師特化loraは作風画風を模倣している限り合法、構図とか題材を含む表現を模倣するようになったら違法としか解釈できないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:45:50.21

>>243
二万四千の民意（）が無視された！
ギャオオオン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:46:37.44

>>544
だからあるとすれば不正競争防止法なんだろうけど、文化庁管轄じゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:46:48.01

安価ミス
>>545は>>543あて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:48:54.34

何が表現かって言うのは難しいけど
みずみずしいスイカ事件は上級審でようやく「創造的表現が共通する」と認定されたので、このくらいの類似物を吐き出すことを目的に学習したならば表現の模倣とみなされて享受利用になるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:54:13.80

>>518
あれこれ考えてるフリして結論を先送りにするだけだろうよ
AIでデホワイトカラーのゲームエンドまで政府は予定してるんだから実際にそういう時代になってから本格的に考えるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 17:59:07.66

不正競争防止法って金が絡まない案件にも適用できるもんなのか俺にはわからない
声優の声でよく言われるパブリシティ権は商業利用が前提だよな(なので今騒がれてる問題の大半はパブリシティ権じゃ解決しないと思う)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:00:19.51

モデルデータを声優名で売ってるやつはしばけるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:02:15.44

弁護士の人が不正競争防止法はちゃんと要件があるんですよと
やんわり釘刺しているのは見たね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:03:14.13

>>550
普通に考えて商売絡まないと掛からないようには思うけどね
素人としては何とも判断しかねるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:06:41.74

サブカル系の企業はガチャ規制を人質に取られてるから動けないんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:07:26.99

声優名とか作家名を勝手に使って何かを売るのは不正競争防止法なりパブリシティ権侵害なりになるんだろうけど
それAI関係あるんかっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:08:31.12

>>539
今日からじゃなくてだいぶ前からもうすでに犯罪者だって言ってるみたいだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:17:29.49

>>555
あんまりない
あんまりないからこそ「現行法で対応」って話よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:20:26.66

>>556
現行法で犯罪と判断できる行為なら既に犯罪者なんだろうな
その点には全く異議は無いよ

って感じの言い回し
反AIさんには通じないんだよな
どうしたもんだか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:21:28.44

クリエイターの中でもネット絵師界隈は女の比率が高い
ITへの興味が薄いのも相まって反AIが多くなる
フェミと挙動が似るのも女が多いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:26:17.26

https://twitter.com/kajikent/status/1762730967754784886
ボカロや歌みたのMVとかの素材に使えそう
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:28:12.69

>>513
昔は替わりがなかったからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:41:10.67

むかしから界隈内で暗闘してるって聞くし
AIを使用して絵師を攻撃してるのも別の絵師なんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:48:34.37

>>558
反AIさんからすると現行法はないものと同じだからな
（二次創作描きながら）著作権の非親告罪化！　とかいいだしてんだから
あれはもう俺らには救えないなにかだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:50:46.47

>>559
プロイラレで7割、同人で8割女って話だしな
そもそも学生時代の美術系クラブの比率見ても極端に偏ってるのはみんな実感あるだろう
お絵描きカーストも女子の中では当たり前にあるが、男子は絵が上手くてもチヤホヤされないどころか弄られる原因にすらなるから基本ひっそりと孤独に描きがち
性別の偏りは絵師の村社会を形成する大きな原因の一つにはなってるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 18:57:11.02

今回の中国の判決でペイントソフトで描くのと同じとか公開した人を罰すればいいから問題ないとかあほバカ意見を黙らせれるのがいいね
名前入力するだけで画像見れるならサービス元が画像提供してんのと変わらねえだろって証明されたわけだから
あいつらバカだから説明してもわけわからん鳴き声発して理解しないし裁判所がはっきりと出したのはよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:05:01.43

>>565
訴えたから通っただけで訴えられなければセーフなのは
二次創作と変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:06:19.05

ここは日本なので中国のAI事情は関係ないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:09:39.97

>>567
今までEUが～とか海外が～とか言ってきた
反AI側がこれを言ってきたら流石に笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:10:13.21

前に中国でAI生成物に著作権が認められたって話題になってたが、あくまでそういう事例もあった程度でAIユーザーからもスルーされてたな
AI以前からそうだが、基本中国で特に法律に関わる事柄は1ミリも信用してないわ
共産主義の独裁国家の判断なんて世界標準に一切ならんから影響も限定的だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:18:28.24

そもそも文化庁の素案にも享受利用の併存のところにいろいろ載ってるだけどな
表現が頻出するとか対策が講じられているとか
明日変わっているかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:20:09.25

>>566
だから二次創作と同じで違法ってことがはっきりしたからよかったって言ってんのよ
あいつら生成した奴が悪いの一点張りでAIの形で提供すればなんでもセーフで合法をかたくなに譲らなかったからな
常識的に考えてその論理はAIの形で提供しますので手元で復元してくださいの海賊版天国になるのが分かりきってるから中国の裁判所はそこを理解しての提供元にも一定の責任を認める判決だろうからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:27:55.22

>>570
パブコメ等受けてどういう文言になってるかが見どころだな
今までのが逆にクレームに配慮しすぎて拡大解釈できるような曖昧な表現になっていて、文化庁の指針が司法判断ではないにも関わらず開発活用にも影響が出るって各所からツッコミが入ってたからその辺を明確且つ厳密な文言にしてくれればいいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:32:26.81

中国は習近平の画像を生成できたらダメ（サービス元が規制を受ける）な国だから何の参考にもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:34:09.69

>>571
でも但し書きになんか書いとけば良いという説もあるし
中国語の一次ソースを読まないと本当にそういう意図の判決なのかわからないだろ
実際、MidjourneyやNovelAIやSDはウルトラマンの会社に訴えられてる話は聞かないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:42:51.30

またすごい論文が出てきたなAIの進化が加速する
反AIさんお可哀想にそのうち発狂しそう
あ、もうしてるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:46:26.85

反AIが守りたいのは絵柄であってキャラクターじゃないからね
むしろ自分たちが二次創作で稼ぐために
キャラクターの保護が強化されたら都合が悪いというジレンマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:53:18.11

結局AIで二次創作が簡単になったために二次創作が丸ごと規制されて
もともと著作権法で保護されていない絵柄はコモディティ化
絵柄だけで商売していた絵師は廃業というわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 19:55:08.42

二次創作は元からアウトなんだから規制強化のほうが適切な表現かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:12:29.27

別に二次創作を規制しろとか潰せとかは微塵も思ってねえんだよなあ
俺としては反AIのダブスタを指摘する為の殴り棒でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:22:47.08

熱量高い反AIがいると思ってメディア欄見てみたら結構な割合でガイドラインガン無視のロリエログロ二次やってるから指摘したくなるのは分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:23:02.83

それでウルトラマンは
学習禁止になったんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:31:41.57

二次創作やってて反AIやってるやつはイカレてるとしか思えないよ
泥棒してるのはお前なんだよって話ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:38:31.53

俺のことは訴えるな！AIだけ訴えろ！
っていう1本筋の通った主張よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:39:13.74

ぶっちゃけ生成系AIが台頭して成しえたことってあるんか。結局もとからグレーだった二次創作との比較でしかないなら、イナゴクリエイターと大差ないんとちゃうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:43:30.29

今のところはバナー広告が
一気にAI化したくらいだな

そもそもAIで作るのも
まだだいぶ面倒くさいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:43:40.46

イナゴクリエイターと大差無いのにイナゴクリエイターが噴き上がってるのが笑いどころや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:44:36.05

精々2年目くらい？の技術で成し得たことがあるんか言われても知らんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:44:49.50

細かく挙げれば色々あるだろうけど、覇権コンテンツ作ったとか華々しいのはまだ無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:48:58.27

画像生成以外も含めればいくらでもあるでしょ
画像生成AIに限るならそりゃ画像を生成する以上のことはできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:51:58.55

そのAI覇権の領域を他を食いつぶすことなく新たに確立しなきゃ理解も未来も得られんやろ。個人的には生成ができるならそこから逆算して、既存の画像の二値化、ラスタライズ、ベクター機能の拡張、レイヤー分離とかの機能を一手に担えるようなシステムがあればめちゃくちゃうれしいわ。生成系の真骨頂はピクセル単位の画面管理やと思っとる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:53:45.87

makegirlsmoeあたりから数えたら7年目くらいだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 20:55:39.94

>>584
成しえたことはビッグテックが超儲かるってことだろ
ユーザーが何かを成す必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:03:14.78

生成AIと言う括りならChatGPTでプログラムの生産性が爆上がりしてる
半年で3案件こなしたがマジで凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:04:33.82

ユーザーがジャンルの繁栄を放棄したらそれは一過性のトレンドと大差ない。それとも企業依存の体系を容認して、未来がないのが目に見えてるのに生成系AIを利用しとんのか。それだともはやイナゴそのものやぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:07:29.13

>>594 プログラム分野だとかなり成功しとんのか。それはすごいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:08:40.92

プロの代替には全然ならんのに反AIと驚き屋が騒いでいるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:10:50.18

ジャンルの繁栄はメーカーの役割だろ
それまでユーザーがやれっておかしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:12:58.07

特に根拠もない自家製の成功論振りかざして、未来が無いだの、イナゴだの
思い込み激しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:13:29.75

>>595
あと翻訳分野だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:16:50.53

>>599 翻訳の分野はいわゆる既存の翻訳サイトとかより精度高いんか？だとしたらすごい利用したいな。海外製ソフトとかいちいち辞書引くのも億劫なんや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:20:06.23

どういう…

いまだにExcite翻訳で頑張ってる
パラレルワールドとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:21:29.93

>>598 文脈を読み取ってほしい。生成系AIの実績を聞きつつ、どうにかうまいこと存続できないかの話をしている。それに対してユーザーにできることはないと言われたからそんなことはないぞと話している。短絡的に貶めているわけではないことを理解してもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:23:47.16

まだdeepl使ったことないのがいるとは思わなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:25:01.31

>>601 別に辞書を引くことにフォーカスを当ててないで。高精度な翻訳はうらやましいという話であって、辞書を引く云々は一つまみの苦労話と思ってもらっていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:26:35.94

>>602
なくなるどころかもっとAIは進化する
今日も画期的な論文がマイクロソフトから発表されたばかりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:27:54.79

。←とりあえずこれをやめろw
5ch全体の文化なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:28:11.83

さっそく教えてもらったdeeplでよんでみるわwkwk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:30:17.36

>>606 慣れてないのばれてもたw　作業もあるしそろそろお暇するやで　色々教えてくれてありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:32:49.76

deepLもGPTで良くね？感出てきてる
というかdeeplすらも知らないレベルの無知で何の話ができんの？こういうの本当多いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:33:04.78

いったい誰の事なんだー
https://twitter.com/rootport/status/1762477477254017386?t=nexVeZqB-ZiAeW1PphCMrQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:34:34.56

>>605
乗算に時間がかかるから1ビットの加算で処理しようって話
誰でも思いつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:39:19.44

誰でも思いつくならなんで論文になったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:41:35.00

まあ実際それでどれだけの精度が確保できるかってのは
実験してみないと分からないんだけど
低スペックのPCやスマホでもそれなりに使えるってのは大きい
AIのコモディティ化がますます進んで反AIはどんどん発狂ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:42:00.72

>>611
deeplも知らなかった世間知らずの人間に言われても説得力ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:43:14.10

おっとアンカー間違えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:43:17.45

>>612
論文を書くのが仕事だからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:44:13.15

地味にLINEが生成AI使いまくってるよな
親会社からして当然ではあるが
ウヨ系反AIはともかくフェミ系反AIはアンインストールした方がいいんでないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 21:48:34.21

可哀想な化石集団が反AI
しかも馬鹿な上に性格悪いとか終わってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/28(水) 22:01:42.71

>>618
2030年頃にはスマホに生成AIが搭載されてるのは当たり前になっていて
かつて反AIが存在したことすら忘れ去られてそうではある

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