AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part155

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 02:15:09.87

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

※前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1714653452/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1714906816/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1715247271/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1715759945/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:43:19.86

>>61
反AI「AIトレスしている偽装手書きがいるからだろ！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:47:07.52

Wikipediaの「ディープフェイクは、ディープラーニングとフェイクを組み合わせた混成語で、人工知能を応用した画像・映像合成、生成技術を指す。」の定義に沿うなら絵でありディープフェイクでもあるんだろうね
じゃあ誰のフェイクなんだ？って話だけど明らかに有名人とかそいつの知人の誰かに似てるってわけじゃないなら単なる画風の問題で犯罪にはならんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:50:20.68

創作物、特にイラストはフェイクなのが明らかだしな
以前ホワイトハウスにAI企業呼ばれた後のOpenAIらの対応声明でも「明らかに創作とわかるものは除く」とはっきり言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:50:58.31

>>66
何この苦しい言い訳
クレカ規制はAI関係ない事にいい加減気づいて目を覚ませよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:53:39.39

>>61
ファンボやDLsiteがクレカ決済できなくなったのはAIのせいだと煽った某や会木は案の定この件をスルー
ビジネス反は分かりやすいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:53:47.19

>>70
関係ないとは言い切れないと言いたいだけよ
それもAIが蔓延したことよりもそれを目の敵にした反AI勢が各所へチクリ行為した末の自爆の影響が大きいんじゃないのってね
まあ真実は当事者にしかわからんから邪推でしかないが
まあ反AIのチクリ行為は正義だからそれで規制が強まる結果になってもそれは当然AIのせいと言い続けるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 17:57:34.29

>>72
https://www.ncblibrary.com/posts/131803

センセーショナルな記事がお好きみたいだから
これでも読めよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:00:00.01

オタクのおっさんって「野党が嫌いで、中国やロシアが大嫌いで、マスコミは偏向報道するものだと思ってて、画像生成AIは嫌いで、女性叩きは好き」
という属性を内包してるやつ多いのなんでなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:01:32.11

そもそもNAIではクレカ使えるのに規制はAIのせいとか言われてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:06:53.07

AIが禁止されてるFantiaでクレカ規制されて
画像生成AIサービスのNAIではクレカ使えるじゃん
だからクレカの規制はAIのせいなんだとか言われても訳わからなさ過ぎるんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:08:36.47

まあクレカ問題は表現規制方面からの攻撃が主体だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:10:26.48

マイクロソフトが生成AI向け新型パソコン「コパイロット + PC」発表　高性能半導体で処理能力が最大20倍向上
https://news.yahoo.co.jp/articles/48544e3e04657a0ef151785ae33e2abedc727a73

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:16:20.57

xfolioもクレカ規制に巻込めよ頑張れAI推進派ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:18:14.52

>>76
>>77
風が吹けば桶屋が儲かる理論だからな
実際に表現規制方面からの攻撃なのは確率高いが、表現の幅を広げたのはAIの功罪だからそれをもってAIのせい！と騒ぐのはまあ彼らの理論からすれば理解できる
が、それが大衆に理解されるかと言ったら無理筋で、反AIの中だけで既成事実化され恨みを深め更に先鋭化を促す結果になるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:19:20.95

クレカ規制の流れてAI一ミリも関係ないガチのアレな奴の決済問題からだから
その余波でしかないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:24:28.33

関係ないとも言い切れないのは確か
AI憎しで「児ポが投稿されてる！」などとクレカ会社に報告してたりしてるかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:24:38.20

反さんは「AIイラストはジポデータガー！」で通報しまくっただろうしな
もっと声を大にしてXで宣伝してくればいいのにな
「僕たちがAIイラストを通報しまくったおかげでついにFANTIAからもカード会社を追い出しました！！」って
きっと周りの同人仲間から「すげー！よくやった！反AI万歳！」って喜ばれるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:29:54.79

この手のソースに基づかない話しとると反AI笑えんくなるからほどほどに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:31:18.30

https://gigazine.net/news/20220802-judge-says-visa-help-pornhub-child-porn/
大元は児ポのコンテンツ収益化の責任はクレカ会社にもあるという判決が出たこの裁判だろう
それがいよいよ海外の二次ロリも取り締まる流れになってきたということかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:32:18.40

まああくまで推測なら、いろんな可能性があるってだけだな
どっかの手描きかAIか論争みたいに決めつけてないならいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:32:41.68

まあ邪推でしかないし5chで無責任に話すのが関の山な話だな
このレベルの盲言を大真面目にXで拡散、あまつさえ実名でそれなりの立場ある人間が拡散してるの見ると笑えないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:33:00.71

オタクのおっさんほど画像生成AIへの拒否反応強いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:33:22.43

決済手段にケチつけだしたら現金すら無理やんって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:38:18.36

>>87
まじでXで宣伝したら笑うしかないわ
さすがにそこまで頭がアレだとは…
いや…どうだろうな…（パブコメ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:42:16.04

>>88
生成AIへの拒否感無いオタクのおっさんである自分の周りのオタクのおっさんは同様に拒否感無いみたいだぞ
気のせいかたまたまじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 18:55:09.47

>>88
いつまでこの間違ったレッテル張り続けるんやろね
統計でAI嫌いは若者の方が多いってデータで出てるしAIユーザーはおっさんっていう真逆のデータが出てるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:01:23.12

>>92
あなたも「台湾が好きで、野党が嫌いで、中国やロシアやクルド人が大嫌いで、マスコミは偏向報道するものだと思ってて、画像生成AIの議論は好きで、女性叩きは好き」
みたいなステレオタイプのオタクですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:04:33.06

漫画やアニメといった総体に対するオタクよりも絵師、声優、vtuberなど属人化したいわゆる「推し文化」にどっぷりなオタクほど反AIとは親和性高いと思ってる
実際声のAIが出回った当初は当事者差し置いて声オタ女子の反AIが烈火のごとくブチギレてた
Vオタも反の中にはかなり多い印象
かく言う自分もそれなりには見るが、反AIとして暴れ回ってるとある垢が常連としてコメントしてるの見た時には失笑してしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:07:17.12

>>93
???
データを信用しない陰謀論の方？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:09:42.73

>>95
それ貼ってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:16:48.26

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2405/21/news197.html
「ファンティア」、Visa・Mastercardの利用を突如一時停止　「とらコイン」も両クレカでの購入不可に - ITmedia NEWS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:22:07.08

>>91
オタクのおっさんほどもっとアングラで緩い世界で生きてたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:30:22.06

反AIの人らは絵には見切りをつけてFXとかで稼いだら良いと思う

安く買って高く売るだけだし絵師の人は直感力があるからすぐ儲けられると思うんだ
場合によっては数千万とか儲かったりもするらしいし

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 19:34:52.70

Fantiaのクレカ規制についての反AIの感想を反反AI歴二年の俺が考察すると、
「生成AIのせいで関係ないFantiaまで規制された！」だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:34:58.87

https://i.imgur.com/arsDZ7k.png

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 19:35:54.80

嘘、反反AI歴一年だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 19:54:15.23

OpenAIのやつアメリカだからダメなんだな
これが日本なら声をパクっても30条の4で完全合法なわけで本人がどんだけブチ切れても合法
少しだけ日本の勝ち筋が見えたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:04:44.01

>>91
拒否感がないっていうか
ちょくちょくここでも話題に出るけど
今までのオタクたちが今まで著作権侵害なのをわかった上で二次創作やってきたっていうのを弁えてるというかそんな感じよね
あとはそれにTPPだとか表現規制団体とのバトルとかの経験もある感じ
AIに対して感じることは個人でさまざまだけど
「そこを責めたら自分たちの首を絞めることになるよね」っていうのをちゃんとわかってるみたいな

わかってないと反AIみたいに二次創作やりながら著作権ガーとか言い出すわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 20:30:46.90

>>103
「法律にブチ切れる」っていう状態って昔はなかなかなかった感じするけど「最近のブチ切れやすい○○」とかその辺の流れからなのかな
昔と比べて個人主義や自由主義みたいなのが進んじゃってる背景もあるのかもだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:36:52.61

>>69
情報で判断されるだけ
「イラストは元々フェイクの存在だから」じゃないよ
創作なら別に映像でも画像でもそりゃフェイクではない当たり前の話だわな
現実は映像だろうがイラストだろうが本物や作家なりすまし等
ニセ情報流して被害与えるのはアウトって当たり前の話だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:44:47.08

ディープフェイクの話でイラストでも例外なくニセ情報の手段としてはアウトだよって言うと
なぜかイラストは例外だとかイラストにすれば全て存在がフェイクだからセーフとか
小学生みたいな冷静じゃない人が出てくる不思議
映像をスクショしてイラスト画像にしたからセーフになるとか本気で考えているのだろうか
ニセ情報や広告に利用される悪質なAIイラストは現実あるのにそこ擁護する必要あんのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:50:00.38

>>103
OpenAIのやつ声が似た声優使っただけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:52:21.01

反さんがもっとも敵視してるAI美少女イラストは偽情報じゃないから規制されないってことでおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 21:59:35.70

>>109
そもそもAIactはイラストポン出し個人には関係ないから

EU内で活動する世界の企業が対象で、大半の規則を2026年から適用する。生成AIで作った画像の明示を義務付け、違反時は世界年間売上高の最大7％か、最大3500万ユーロ（約60億円）のいずれか高い方を制裁金として科す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:07:52.80

これ投資家も予測してるしガチでくるんだろうな
何も考えずに推進してた俺たちにも責任の一端がある
ttps://twitter.com/thunder_battery/status/1792782556406091953?s=61&t=QnSchBq9ctM8f7tmu2FYvA
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:21:09.67

生成AI提供企業に明示を義務付けって「このサービスはAIで生成してますよ」って記述するだけの話か？
今もやってる話じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:21:15.23

頭が悪いだけなら自由だけど
それを恥じずに暴れまわり、他人を傷つけようとするから質が悪い
そして頭が悪いなりに誰かに助けてもらえばいいのに
自分より利口な人の手を借りることはできないし、
間違いを指摘されても絶対に認めないのも惨め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:22:01.16

https://ascii.jp/elem/000/004/199/4199817/

ほら反さん餌だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:25:33.80

>>107
この板の流れやXで延々やってる争いを何だと思ってるんだ？
そういう明らかな危険性に関しては規制されて当たり前なのは大前提だろ
それは政府方針も初めからそう
結局今のイラスト生成AIに関してネットで公開する程度や創作に利用する範疇で活用するなら何ら規制はないし今後も入る可能性が低いよねって話なだけだろ
当たり前の規制や世界各国の動きをあたかもAI自体の完全規制に読み替えてイラストAIの根本から絶滅に繋がる！ってずっと駄々捏ねてるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:35:10.30

https://www.youtube.com/shorts/-PYtGsNlYOQ

ほんとにやべえなｗ

今後逆に生身のフェーストゥフェイスしていくって場面が増えてくよこれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 22:49:58.25

今週のMicrosoftの開発者向けイベント
https://build.microsoft.com/en-US/home
AIのことしか言ってなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:27:59.53

>>115
危険性が顕在化して必要なかった規制のための法整備の動きが必要なった
政府方針も最初は自主規制だったよ
「初めからそうだった」っていつの話だよｗ
規制強化が来るという話であって完全規制なんて誰も言っていないしお前は誰と戦ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:34:50.25

>>118
反さんは偽情報ガーとか言ってるけど、そんなの建前でそこだけ規制されても意味ないんだよね
AIに自分たちより遥かに上手い美少女イラスト出されて、自分らが食えなくなるからギャギャー騒いでるんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:42:06.59

インターネット一般化以来のIT革命なのは社会分析や費用便益分析の数字が明らかに示してるのにｗ
美少女一枚絵の著作権がーｗｗはほんと滑稽だわｗｗ
恥ずかしくならないんかね？ｗそろそろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:48:59.63

>>118
本当に議論まるで追ってないんだな
高次AIが人類に対して脅威になるかもなんて与太話だったのが実際に米欧の専門家や議会で取り上げられるくらいまで本気で議論されるようになって、動きが連携取れやすい米英日で専門部局立ち上げて本格的に対応しましょうって話が出たのもう半年近く前の話だぞ
それまでの生成AIはcopilotに載せられたのが象徴的だが副操縦士的な扱いに留まると見られてたから当然その使い方ではEUのリスク判定ですら低リスクだったがそうはならない危険性が出てきたのがより規制に関して話を深めることになったのが端緒
そこを理解しないで当初は～とか何ズレたこと言ってんのって話

そして何度も言ってるがイラスト生成AIは初めから蚊帳の外
著作権に関わる部分の規制は緩い日本はおろか海外でもエルビス法だとかイリノイの法だとか地方で部分的に進んできたくらいで、各国まともな規制なんてほとんど進んでないのが現実だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 23:58:37.56

>>121
＞高次AIが人類に対して脅威になるかもなんて与太話だった

ヒントン博士やアルトマンが言い出したのがちょうど１年くらい前かな
あれって与太話に分類されてたの？
ルカン博士は「まだ犬知能だから規制はいらんだろ」って言ってた気はするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:03:36.95

>>122
少なくとも米議会じゃまるで相手にされておらず話を聞きに来る議員も全然いなかったと言ってたな
それがGPTの急速な発展以降これは本当に不味いことが起きるかもと議員たちも慌てだして会議も満員になったなんて話が聞こえてきたのが昨年晩夏くらいだった
世界に先駆けてイギリスのAI専門局立ち上げが宣言されたのが昨年10月末だからもうこの頃には少なくとも米英日ではもう与太話レベルではなく現実的脅威として各国で情報交換されてたはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:16:26.27

国産ロケット爆破したのもAIなんだけど
そのうちAIに人間殺されるとかもあるかもしれんし、AIは脅威になってるからそのうち全部規制とかもありうるかもしれんぞ？
winnieとかもポエム流してるだけだに使ってるから大丈夫とか言っていても全部無くなったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:21:42.69

まあAIが命を奪う前にAIが大量の命を救う方が先だろうな
https://wired.jp/article/alphafold-3-google-deepmind-ai-protein-structure-dna/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:23:36.23

少なくとも現状でAIは反AIより頭がいいのは確実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:24:11.04

AI脅威論なんて汎用かつ自己進化が起きるモデルであって
用途を限定したAIなんて何の脅威にもならんからなあ

警備員[Lv.13] · 2024/05/22(水) 00:25:21.93

>>119
お前はそんなに美少女イラストが気になるのか（笑）

AIクソコラグラボぶっかけハゲ童貞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:29:31.82

しまむらはインスタか
Xだと変なの多すぎるから正解だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:31:32.27

まあ最近は性能頭打ちなのOpenAIは誤魔化してるだけで、やっぱりAGIなんて無理じゃね？みたいな話も出てきてるし、高次AI見据えた規制は空振りに終わる、もしくは議論が後退する可能性も見えてきたのは確か
まあ現実になってからじゃ遅いし人間のコントロール下に留まる進化で止まるなら日本にとっても勝ち筋が残るから悪いことでは全然ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:39:22.88

日本の勝ち筋とかいまだに夢見てる奴いるのか・・・
技術大国日本とか今でも思ってるんだろうな
口だけで投資する気０の政府の時点で可能性なんてないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:42:19.23

https://i.imgur.com/3zDsGuf.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:45:41.31

日本の勝ち筋？
そんなもん、GoogleのAIのおかげで新薬が出来て大量の日本人の命が助かるとかでいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:46:54.15

>>131
技術大国云々とか挙げてこき下ろしてる時点でその発言者たちやその意図を全く汲んでないな
技術に関しては周回遅れなんて周知の話だろ
技術で勝つなんて浅い話は誰もしてない
法整備や環境面の整備、そこからのビッグテックら企業の誘致と情報交換による国内開発環境の底上げ、世界的にはニッチな言語と閉じた市場である日本語を逆に活かし国内特化AIを主導して企業力の強化などやれることは沢山ある

だが進化が人間のコントロール下を離れるような速度と規模になってしまうともう重大な国家保障案件にまでなるから、経済面での活用には首輪が嵌められてしまってせっかくの優位ある部分が活かせなくなってしまうって話な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:47:33.27

>>124
それにしても危険なものから禁止されて行って画像生成AIだけ残ったとかいう笑い話は割とありそう・・・ｗ

wｉｎｎｙってもうなくなったの？ちょっと前は起動者はもう亡くなってて起動されっぱなしなのではとかいう都市伝説みたなのは小耳に挟んだことはある
まだやってる人いるかわかるのはまだやろうとしてる人だけかもしれないけどな
でもwinnyの後継アプリとか出てたりしないのかね、開発は合法なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 00:55:09.74

Winnyは、P2P技術の応用例だけどP2P自体はビットコインやブロックチェーンに受け継がれてるし
Torrentは未だ生き残ってる
あと、Winnyの作者はニューラルネットワークとか機械学習とかそれ系の研究をやっていたし
NekoFightだとかいうAIに格闘技をやらせるみたいな実験的なゲーム作ってたから
生きていたらAIの開発を絶対やっていたとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:06:27.29

nVidiaの革ジャンが日本のソブリンAI(主権型AI)構築に協力すると言ったとかいうニュースあったけどソブリンクラウドもまだないのにどうするのかな
ガバメントクラウドはAWSやGoogleCloudにするとか言ってた気がするけどそこ国産でなくてもいいのだろうか
クラウドはあくまで箱でその中に国産データが詰まってれば地産地消でソブリンAIになるって話なのかな

米英仏とのソブリンＡＩ基盤の比較資料見たら国産部分が日本だけ圧倒的に少なくてがっかりした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:12:33.47

日本の勝ち筋夢見ていたのはバブル期の経済大国をもう一度みたいな愛国心強めの人が多いのかもね
AIブーム最初の頃に規制支持はみんな左の野党支持者だけだとかいう主張をよく目にしたわ
今では自民部会が率先して動いているけど

規制したら中国や米国に技術覇権取られるぞトロン見ろ！って言っていたけど日本はもうバブル期のように人材も技術力もないんよな
そんな人材いたら行政システムでさえ海外のXとLINEなんかに頼っていないもの

結局「規制しない」ことで海外から覇権取るどころか
早々に規制の枠組み作った海外に覇権は取られ慌てて欧米と歩調合わせてやっぱ規制へ行くという
悲しいけど結果を見るとただの出遅れ政府感しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:18:46.18

>>138
「規制をしないこと」が勝ち筋でもなんでもないぞ
それと慌てて世界と歩調を合わせて規制へ行ったわけでもなく議論を追ってればむしろ既定路線
何事も意思決定が遅い日本にしては規制の枠組み見据えた部局立ち上げなんてもう形になってて早すぎてびっくりしてるくらい
第一人国として主導し流れをコントロールできてるかって言えば全然だが、松尾教授が言ってたような戦力差はある中で最善手は打ててるって感触は合致してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:20:00.15

よく言われる日本に工場誘致された！日本独自路線の成果だ！とかもさ
他の国も普通に工場くらい誘致しているんだよね
工場では現地の労働者が雇われるからAI技術者が育成されるぞ！みたいなのもただの工場員に何期待しているんだと
それを日本独自のAI政策の成果みたいに言っているのは悲しすぎるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:21:22.66

>>140
工場誘致が成果とかどこのアホの妄言を真に受けてんだよ
それが成果じゃないことくらいはこの半年の情報追うだけでも違うとわかるだろ
それを持って批判はズレ過ぎだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:22:58.94

工場は知らんが、データセンター投資は日本のデータセンターだと日本の法律になるから
法律が緩い成果だと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:24:12.00

あと、イタリアみたいにプライバシーがどうのとゴネて一時期ChatGPT使用不可になったりとか
してないのも法律が緩い成果だろう
実際そういうのがはるかに重要だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:29:31.05

緩い緩いというが、実はそこまで緩いわけでもないんだよな
フェアユースの概念は抵抗勢力が強く日本に導入できないままだし、むしろ日本は解釈を杓子定規にやりがちでそれで失った国益も多々あるくらい
生成AIに関してはAI時代を見据えて対応が可能な法の枠組みを先んじて整えておけたってのが一番大きい
こういう整備は技術が広まってからでは抵抗勢力が強くなったり世論がいたずらに不安を煽られたりで中々進まなくなるのが常
実際に世界各国の整備は難航してるしな
その状態で日本なら間違いなく整備は絶望的だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:33:10.56

行政でLINE使ってんのやばいよな
つい二ヶ月前にも情報漏洩で行政指導が入っているんだぜ
それでももうがっちり行政システムに食い込んでいるもんだからどうしようもないという感じ
行政も毎度のことながら再発防止を求めましたというがその言葉も何度目だって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:37:20.29

まあアメリカがChatGPTもMidjourneyもフェアユースでOKですってんなら
それの方がむしろ緩いんだろうが、その辺は訴訟ラッシュになってる時点で
そうでもないんじゃないのかな
おそらく訴訟すら起きてない日本の方が緩いんだろう
まあアメリカのAI企業が全勝みたいになったらそっちの方が緩いってことになるんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:41:19.25

あと、Open AIが来たりSakana AIが来たりしてるのも普通に法律の成果だと思うわ
ぶっちゃけ無断学習禁止なんて法律にしてたらマジで来てないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:43:39.44

フェアユースで通らんってなったら権利者に著しく不利益であり侵害って正式に認められたわけだから日本でも今までどおりにはいかんけどな
日本もあくまで不利益はないって前提なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:46:50.68

法改正せずとも旧法なら実質無断学習禁止だったからそうだろうね
まあ海外も訴訟ラッシュとは言うが個人アーティストや地方紙とか小さい相手も多いから実際の件数的には全然大したことない
AIの仕組み上小さい相手は学習量も軽微だから侵害要件を満たす出力の証拠を出すことが難しいし、変容的な中間複製を満たすならフェアユースって見解を以前判事が出してるからそうなる公算は高いんじゃないかな
NYTあたりのがどうなるかが要注目というところか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:49:38.89

まあフェアユースって複数条件があって、不利益だけを争ってるわけじゃないからな
あくまで競合すれば侵害の可能性を高くするってだけの話
大体アメリカの判例に日本が従うはずだなんてのがそもそも違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:51:07.39

>>148
今まで通りも何も日本にはフェアユースがないんだから、整備した改正法根拠に粛々と開発進めればいいだけ
フェアユースが一切通らずOpenAIをはじめ海外産モデルの全てが破棄とかまで行けば当然影響はある
いくら日本では適法に学習出来るとは言っても限度があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:52:35.21

イツメン反AIも驚き屋と同じ行動しかしなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:54:22.78

>>149
いや今のOK理論でいうなら法改正してなくても使っていいはずなんだよ
データ解析とそこから得た情報でなんかするなんてそれ以前から行わてるんだからそれらは全部違法だったなんてわけがない
結局これらの利用方法は著作権上の不利益はないって前提を再確認してるだけの法律なんだよ
いやこういう場合は不利益って認められたら前提からひっくり返るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 01:54:49.77

まあこれだけNVIDIAだ日本の半導体企業だなんだのと爆益企業を生み出し
社会の生産性を高め、人の命を大量に救うような革命的な技術を
そうやすやすと全破棄するわけないんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:01:54.78

>>153
日本に著しく影響が出るほどの判断がアメリカで下されるとしたら、それはフェアユース云々だけでなくAI開発と利活用そのものの否定と縮小、最終的には排除する社会を目指すことを意味するからあまり意味のない前提だな
今のところそういった判断がされる根拠は全く見当たらない
それどころか社会への組込みが異様なスピードで進んでいてそれを盾にロビー活動してるから時間が経てば経つほど根本的な否定に繋がる判断が成される可能性は低くなると思うよ
特にアメリカの著作権法はロビーにかなり左右されるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:02:08.36

>>152
X上でやれることなんてほとんどないでしょ
もうパブコメもやるだけマイナス
やれることはAIニュースで規制リーチの驚き屋とAI利用魔女狩り
魔女狩りやりすぎて一般人が反AIから離れたからやれることは驚き屋しかない

森川先生のスペースでも鐘の音とかイカれた反AIが壊れたスピーカーみたいなことしてマイナスを積み重ねた
もうね反AIはゲームエンドなんですよ
これからはマスコミもAIばっかり推してくるからマスコミに対してXで愚痴ってまた孤立する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:06:19.96

アメリカで規制なんかするわけ無いだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:13:11.43

>>155
全てのAIがフェアユースで通らないなんてことはありえないけどこういうのはフェアユースではないって基準は日本にも確実に影響出るよ
あの法律は著作権上の不利益はないってのが前提だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:21:08.06

>>158
その辺は推進チームの議論や文化庁知財検討会等見ればわかる通り当然考慮に入ってる
そういう海外の流れは注視した上で開発進めるからそこまで心配することではないな
それで収まらないような判断は各国共に生成AI戦略そのもの見直しを意味するから、世界で生成AI前提社会を構築中の現状の今ここで考える意味はないよってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:26:27.53

そもそも「著作権上の不利益がない」なんて書いてないんだよなあ
「利益を不当に害することとなる場合は、この限りではない」って書いてあるんだよね
「絵柄が似てるから陳腐化しましたー」みたいなのが利益を不当に害したと認められるといいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:32:55.65

https://twitter.com/ebisawa_miyuki/status/1792207755748794845
海老澤先生も珍解釈が散見されるのに嘆いていたな
ただ実際のところ文化庁の言う知識基盤のレベル合わせって結構難しいんだろう
Xの泡沫個人はおろか、分科会小委員会ではコンセンサス取れたことでも当の親の分科会委員からしてきちんと理解できてないって指摘されてたしな
JASRAC初めそれなりの協会幹部が顔出してるんだが
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:45:15.32

まあAIという法の制定時に想定していないものの解釈を議論するのが推進チームの議論と検討会だからな
今は音声の規制はあり得ないと言われているが
かと言って放置すると現実問題被害は被害にあってからの対応だけで増える一方なのも目に見えている未来なわけでどう転んでも今以上の被害予防策は何か必要になるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:55:04.80

分科会の議事録見るとどうしようもないから手をつけない的な棚上げもあるよ
プロンプト入力まで侵害に入れてみたものの迂回表現でいくらでも抜けれますよという指摘とかな
文化庁もまさに絵柄についても個別の司法判断と明記することで終えたりと船頭多くして船山に上るで企業が安心して導入出来るのかの不安に答えないまま何か結局やり過ごした感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 02:59:11.31

結局日本で何か決断するつもりはないんやろ
他国を引っ張れる自信はないし違った道を選んでも無視して進めるような力もない
あとから変えたら責任問われるし責任取りたくないから他国待ちで合わせますって感じでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 03:01:40.79

当時の改正時にこんな揉める事態になるなんて絶対に想定してなかったやろうからな
文句言う奴なんかおらんから許可とらんでええやろで決まった法律やろうし
この状態から新しく決めれるような決断力は日本にない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/22(水) 03:01:48.17

一切の判例がないまま考え方示せってのもかなり異例っぽいからな
AIが登場して丸二年経とうかってのに一切大口訴訟どころか個人の判例積み重ねもないのがおかしいと言えばそうなのかも知れんが
まあ訴訟がないことをもって政府は国内では大きな問題は起きてないって認識のようだな

AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part155

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