AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part151
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https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん 自分のブログの挿絵は生成AIでめっちゃべんりぃw
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレとかもういらないっすよw
画像生成AIなんて些末なもんこれくらいでふれただけで
あとはもう映像やLLM、企業効率のお話してますw
もう使うことが前提のツールの議論っぽいですけどw
だれかさんたちはこれがw犯罪wとかwゆってるんでしたっけ?w イギリス国民の8割がAIは泥棒であると断言
イギリス国民の8割がAIによる作風などの個性のコピーは禁止すべきと表明 しょぼい海外のサイト都合よく意訳するやりかた反〇〇とそーっくり(笑) >>999
それはオリジナリティを追加した部分に対して新たに著作権が生まれるという話でしょ?
元々の話は、新たな著作権の話ではなく、既存の著作物を学習するのが良いかどうかって話なので
話が全然違うよ
現に無許可の二次創作は既存の著作物に対して権利を侵害するけど、オリジナリティを追加した部分には
新たに著作権が発生する
だから基本的に既存の著作権を利用できるかどうかと、部分的に新たに著作権が発生するかどうかは関係ない
また、「新しく著作権が発生するなら良い」なら無断学習であっても、加工したものはOKという主張になるから
「無断学習はダメ」という主張とは別の主張になる
さらに「オリジナリティを追加したものなら良い」であるなら、許可をとったものが学習データに混ざっていたら
「許可をとったもの(開発元のオリジナリティ)の特徴が追加されてるから良い」とならなくちゃおかしい >>5
すげえ!反AIはイギリスに渡米待ったなしだな! >>9
8割が反対してるから無断で使えなかったんだな
AI企業の負けや https://drone-ai.org/hello-world/
AI開発投資大国・イギリスにみる「医療AI活用の最前線」
草ww AI開発投資大国・イギリス
どどーんw
どどどどー−−んwwwwww 9割は規制派なのに反さんの署名に1万人しか賛同しないのはなんで? >>16
逆に考えると2割が推進だとして日本だと2000万人いることになる
推進側の意見に同調するツイートがどれだけある?
それが答えや、そんなもんってこと 推進派に対する同調と反対派に対する同調の割合見れば8割、9割反対派だって普通の頭してればわかるよね うんうんわかるわかるえらいえらい規制がんばえ〜がんばってねえ〜w 米山舞と漫画家浦沢さんとの対談見たけど2人とも生成AIに肯定的で米山舞は積極的にワークフローに取り入れてるって言ってた。
ただ2人とも絵を描く事自体が好きで好きで堪らないから絵を描く事はやめられないし、そこをAIに譲るつもりはないとも言ってた。
つまりより素晴らしいクリエイティブ作品をアウトプットするためのツールとして生成AIを使い効率化・生産性を高めてるってわけだ。
本当に素晴らしいよトップクリエイターの新しいテクノロジーに対する姿勢はさ貪欲だよね、浦沢さんなんかそれなりに歳いってるだろうに否定どころか肯定してるところは流石だなと。 >>18
イオ君のAIアウラに5万いいねついてますがw Xで、森川ジョージ、すがやみつる、里中満智子、ってひとつでも検索してみ?
まじで反AI(笑)どもの異常性がよー−−−くわかるから。
クリエーターの味方()
異常者集団おつ。 ブルアカは完全にAIに食われたね
一部の万フォロワーの絵以外は見向きもされなくなってる
短編漫画に逃げてる作家も多い AIが自動的に作った生成物なら、人が具体的な表現結果に創作的な関与をしておらず、著作物には該当しないので、著作権は認められないということになります。
たとえば、短い単語からなるプロンプトを入力してAIに出力させた生成物は、著作物とは認められないでしょう。 >>18
反対派と違って別に声あげなくても世の中に普及していくと思ってるから このスレが推進派最後の砦か
密かに見届けさせてもらうよ 実害が証明できれば司法に訴えればいいのにな。
ない被害を捏造してピーピー五月蝿えヒヨコかよ そろそろ現実見た方がいいんじゃない?
XのTLじゃなくてさ(笑) AI絵師もある程度クリエイターとしての地位を確立したよなぁ
万フォロワー超えだってまだ手描きの三分の一程度だけど
これからAIは多様化して、更にクリエイティブになる訳だし 無断の機械学習は法律上許された行為であり、実際にその行為によって世の中が
便利になってて、被害だ被害だという割に訴えるほどの被害もほとんどないのが
実情なんだよね
本当に裁判官に共感されるくらい気分が害されたというのなら、訴えれば
法律改正にもつながると思うよ 漫画村みたいに金銭的被害が出たとはっきり訴えられるようなものとはそこが違うんだよな
むしろ、世の中全体的に生産性が上がって金銭的に儲かってる人が多いっていう すがやみつるを攻撃したの推進派の成りすましとか言ってるじゃん
あまりにもせこ過ぎないか 反AIが無駄なことやってる隙にAI術師どんどんスキル上げてるよw
どっちがクリエーターかな?w 無断学習させてる御仁が敬意を払うならまだしもクリエイターに唾を吐くのが終わってんな
悪貨が良貨を駆逐する世の無常を嘆く クリエイターを虚仮にしまくってるのは反AIじゃないのか
レジェンドにあんなこと言えないだろ Xで、森川ジョージ、すがやみつる、里中満智子、ってひとつでも検索してみ?
まじで反AI(笑)どもの異常性がよー−−−くわかるから。
クリエーターの味方()
異常者集団おつ。 リアルでは一生関わりがなさそうな人とも気軽に絡めちゃうSNSがすごい 感情的に先走って失礼こいて、いざ都合が悪くなると切り捨てムーブするの末期よな
未だにまともな団体立ち上げることもなく一人一派状態で暴れてるだけって昔のアカより酷い
いかにも現実社会と繋がりが薄いネット世代の少数派って感じ >>8
「二次創作に自分のオリジナリティを加えれば 著 作 権 が発生する」なんて誰が言った??自分で構成し表現している分、AI絵師と二次創作なら二次創作者の方がマシって言ってるだけ
自分で発想し表現しているか、他人のアイデアを第三者(AI)に出力させているか、この違いがそんなに理解できないのか? 上から目線で偉そうに語るけど
言ってることの軸がブレッブレで論点ずらしまくりなの草
ゴールポストずらしが得意な模範的反さんだな >>50
反さん構文をよく勉強してるね
カッコ書きを使ったり 著 作 権 をスペースで強調したりクエスチョンマーク2個つけたりと全体的にそつが無くポイント高い 反AIは本当に意味不明
何の被害もないのに何で反対してるんだ?
裏方ですら何も被害出てない
大御所なんて半年前からLoRA作られてるけど何の被害も出てない
1年前以上何の訴訟もしてないのに何でこんなに反対運動してるの?
きゃんちゃんとか完全に部外者がイキってるのはマジで分からん
クリエイターですらないやつが暴れてるのも意味がわからない
反AI陣営はまずクリエイターじゃない奴を排除したほうが良い >>50
キミがそう思ってる分にはいいんじゃない?
その考えが世論になればいいね 「AI推進派が暴れたせいで二次創作まで禁止されそうだ!」で突撃してきて
「そら反AIの連中が著作権で攻めたせいでそうなったんやで?AIのせいじゃないぞ?」って返されて
「二次創作だって全部オリジナルからパクってない!加筆したところは二次創作者の権利(著作権)だ!」って論点変えて
「お前最初と論点すりかえんなや…」って突っ込まれたら
「二次創作に自分のオリジナリティを加えれば 著 作 権 が発生する」なんて誰が言った??
これはポイント高いですね… >>52
もう少し女言葉を駆使してぴえん味とおばさん臭さを出すと100点だな
反AIのイツメンはアラサー、下手したらアラフォー女絵師なんかの割合がかなり高いし、そいつらほどこじらせてて攻撃性高いからそっちに寄せるとそれっぽさが出る というか今のイツメンの特徴ってヲチスレ民メンタルそのものだよな
絶対あそこで先鋭化繰り返してかなりの数Xに出荷されてるわ
以前は他所に持ち込むの禁止であくまでヲチしろが一応暗黙の了解でXなんかやってませーんってうそぶいてたりもしたが、今やブロックリスト共有したり隠す気ゼロだもんな
隔離施設のヲチスレメンタルをXなんて開かれた場所に持ち込んで暴れ回ればそりゃ論理よりも身内のヨシヨシ傷の舐め合いで悲惨なことになるし、話を全く聞かない理解できないで逆に叩かれるのもわかる >>50
オリジナリティが追加されてることに対して、それが著作権そのものの定義だと自分で言ってたじゃん
つまり、自分の発想を加えて構成してるという違いがあってそっちの方がマシだからOKだって事だよね?
それだとAI漫画はOKってことになるんじゃない?
結局無断学習がダメなら無断利用も同じでダメじゃんっていう最初の論点に反論できてないのでは? 5chの反AIなんてあのスレくらいでしか居られないだろうしなぁ…
某ゲームのスレで
「ユーザーオリジナル要素(modみたいなもの)作るのに絵描けないからAI使ってみるわ」って話題に噛み付いた反AIが
スレ住民からぶったたかれてるの見ちゃったし >>53
それは俺も疑問
多分、被害妄想か何かじゃないかな
「嫌な気分になった」という被害はあるんだろ
後の時代の人から見たら「飛脚が自動車より遅いことを馬鹿にされて、自分の足で走ってないくせに!と嫌な気分になったらしい」的な
話に聞こえるだけだろうが 反さんにはありもしない被害に対する憎しみしかないから
どこへ行こうがまともに論戦で戦えるわけがないんだわ
だからあいつらはどこ行っても嫌がらせしかできない そういえば、嫌がらせメールを受け取ったり誹謗中傷されたりしてるのは普通に被害だとは思う
まあそれはAIのせいでもないし、どちらの陣営もあるみたいだが AI信者は余裕こいた事いうけど、お前達の考えが主流なら何でXから追い出されて、マネタイズ化も先細りしてんの?w世間でAI信者が認められていない証左じゃないのか?
>>53
(マトモな)人間は自身に直接関係ない事でも不公正には反発するモノなんだよ、自分達に都合が悪いからって難癖つけて追い出すとか姑息な事は止めようね? 世間とまともなクリエーターから虚仮にされてるって認識改めたら?(笑) 別にマネタイズがどうとかXとかは著作権法に関係なくプラットフォームが決められるからじゃないの?
Xから追い出されてるってのはなんのことかはわからんが 後、自分に関係あるとかないとかじゃなく、自分も他人も被害に遭ってないじゃんって話でしょ X で自分の味方になってくれないからって大先輩漫画家叩くの本当に下劣だからやめたほうがいいよ。
推進派は穏便だから晒してないけど数年後晒されたら人生終わるインターネットタトゥー刻んでるの自覚しな? 俺は推さんは主流だからデモ起こしたり署名する必要すらないんだと思ってる
世界中で反AIが決起してるって言うならおそらく決起した彼らはこのまま黙っていたら主流派に押し流されるという危機感を持ってやっていると思う
つまり世界的に見て反AIは主流じゃないんじゃないのかって気がする
あと主観的に見て二次創作がAI創作よりマシでも、客観的に見ると国内の法律的には二次創作は違法な海賊版で、AI創作は今のところLoRAの悪用以外は完全に適法だと思う >>69
反AIのイツメンはクリエイターじゃないしサブ垢ばかりだから反AI活動に飽きたらアカ削除して終了だろうな
可哀想なのはクリエイターじゃない反AIに乗せられて本垢でやってる樋口みたいなの
自業自得だけどあいつは反AIの被害者だろうな森川先生も一回は救ってくれたけど今も反AI活動やってるしそろそろぶっ壊れて終わりそう xが追い出しているのは過度に性的なロリイラストだけ >>64
まともな人が反AIのお気持ち論が語る不公正さに触発されてこの問題に注目するようになった結果、推進派が語る筋や道理と反AIの方方に敵を作る行いやダブスタぶりに不干渉や反反AIに転向したりで署名もろくに集まらないのが現状じゃない? 反AI白猫のこの歪みきった認知ってどこから来るんだろう
一見すると嫉妬のようにも見えるんだけどやっぱり陰謀論的思考が極まった末の発露なんだろうか
犭藍@反ミーム(Explained)🇺🇦@azur_noir
Q.老g……大御所が漫画村は批判するのに無断生成AIは擁護するのは何故?
A.漫画村と違って無断生成AIは自分が搾取する側に回れるから。
https://twitter.com/azur_noir/status/1786090696786731408
https://twitter.com/thejimwatkins >>39
FF内で同じようなセリフ言ってるのいっぱいいるだろうに
>>72とか… 政治活動というよりインターネット狂戦士になってるアカウントがつらい
これが万人の万人による闘争か 搾取ってのは本来払うべき正当な報酬を払ってないという意味だけど
何でもかんでも報酬払ってたらいくらお金があっても足りないので
払うべきか払うべきでないのかの線引きは当然存在することになる
で、解析だの学習だの絵柄なんかに報酬払ってたら文化は発展しないんよな 🌹反AIの特徴🌹
・AIに対し異常な敵対心を持ち、関わったものに対し激しい攻撃性を見せる
・AI疑惑をふっかけてくる
・コンテンツクラッシャー(声優の仕事を潰す、AI疑惑で絵師やグッズを潰そうとする)
・議論できない(非論理的な主張、一方的にブロック)
・例えがとにかく下手(AI=漫画村理論、ネットに上げるな=外に出るな理論 他)
・責任転嫁癖がある(二次創作、ロリ規制をAIのせいにする)
・都合の良い情報を鵜呑みにする(特に数字に弱い)
・同調意見のリポスト、反対意見のブロックをしまくるせいでエコーチャンバー化している
・活動がどことなくズレている(パブコメ、署名)
・言葉が汚い(恐らく無自覚)
・海外を引き合いに出す
・リアルハルシネーションを起こしている
面白い生き物だねぇ😎🍷 反AI活動家って自分の実害を提示できてる人っていないよね 売れなくなったって嘆いても実力が足りないだけって言われるしな もう反AIは負けたんだよw
プロはAI活用を選んだ
お前らは世界から必要ない存在なんだよ 自分の範囲内で好きに反対してればいいけど
他人に絡もうとするな… >>39
やっぱり内ゲバになってるのワロタ
自分がうまくいかないのは全部他人のせいだと思ってる連中が
寄り集まったらこうなるのは必然だな 反AIに混じって対立煽りがしたい気分……
「そうだそうだお前のせいだ」とか「仕切りやがって何様のつもりなんだよ」とか楽しそうだ 「反AIは推進派が作った蔑称!反AIなんていない!」
「じゃあなんて呼べばいい?イメージが悪いのは反AIという言葉ではなく君たち自身だから好きなように呼んであげる」
「………………(お気持ちブロック)」
草 久々にAI反AI闘争覗いてみたけど、相変わらずだな…
反AIの方は怨念が強過ぎてあんまり長時間見てられないわ
みんなもたまには休憩入れなよ 論理的に対話したら反AIが負けるのは明白なので
お気持ちに共感してくれる相手だけで連帯したいんだろう
それで初級者中級者の苦情とレド松に切り捨てられたから
大御所を取り込もうと慣れない敬語で必死に縋り付いて
失敗したら足蹴にするムーブ TikTokのAI規制来たけどAI作曲家の完全排除ってできるのか?無理だろ >>88
ここまで来ると憎しみより注目されるのが気持ちよくなっちゃってるんだろ
反AIやる前はインプ一桁二桁の壁打ち垢だろうし
これも数字に支配されるSNS病の亜種 絵でも音楽でも制作ツールの機能単位でAIが浸透していくから、そのうちどこまでAI使ってるのかなんてツール使ってる本人もわからなくなってくるよ。AIで括ること自体無意味になる どうせ10年後みんな使ってるのに馬鹿ばっかよね.。
どうせ反AIもしれっと使ってるんだろうに アレってAI作曲そのものじゃなくて既存の曲を別のアーティストに歌わせるようなのをAIで制作して流行ったのが揉めてた奴だったはずだし
このスレ的に言えば有名漫画家の絵柄で別の有名作家の既存の漫画そのものを書きます見たいなのが堂々と存在したのがトラブルになってただけで >>92
俺もそう思う
ただMetaのAI表記義務化とEU規制の公布も今月だろ 100日チャレンジとかの人で途中からAIに添削してもらいましたとかなってる人いるね ほんと分かりやすく至極当然の事言ってるけど
これ理解してくれるなら魔女狩りや打ちこわしするような反AIにはならんよなあ連日思う >>70
生成AIの無断学習とそのAIを利用した第三者の権利を問題視する人間がいる以上、生成AIの是非を議論している場で今現在合法かどうかなんて問題じゃない >>89
方々でAI規制され始めてますが?国外問わず批判されていて「論理的に明白」とかまったく理解できないな
将来的にAIは利用されるにしても規制による制限がかけられた上でだ、今のままじゃダメ。それもイラスト系は悪用される恐れしかないから全面禁止のがいい
>>77
イラストに限らず、金払いたくないから個人の権利を侵害しますなんて企業の論理を受け入れていたら、人の仕事がなくなる、個人を犠牲にした社会の構築になんの意味があるの?
法律は企業の論理より個人の権利を守られるべき、民主主義においては法は弱者の為のモノだから さんざん著作権法を蔑ろにしてきた界隈が立法府の議員を頼る時点でギャグなのだが 法律守ってないやつが法律作ってる相手にどの面下げて頼みに行くのか とはいえ法律を知らなければ法律を守ってないことにも気づかない 反AIのバカどものお陰で手描き偽装がほんとやりやすくなった >>97
リプも引用もあまりにひどい
全文読んでないだろ… >>101
だからその「個人の権利」も「これは個人が独占する権利にするべきだけど、これはすべきでない」というラインは当然ある
例えば「君の口癖を使う権利」は君だけの権利にすべきなの?
絵柄を使う権利や学習する権利なんかも独占できる権利にすべきことではないだろうね >>106
そりゃそうだ
長文読解力がないんだもの
一言で分かりやすく「反AIは頭悪いんだから黙れよ」くらいでちょうどいい それでもちゃんと読解できる人のほうが普通なので誠意を示すのは悪くない
反AIは救えないというだけ >>101
AIの規制案は全世界で検討された上、ある程度既定路線として方向性が定まって、これから施行していこうって状況よな
AIactやら広島AIプロセスなんかの提供側に課す義務やら
リスク分類に合わせた規制なんかがそう
そこにお望みのイラスト全面禁止、どころか無断学習禁止なんていう試作なんて影も形も無いよ
と、言ったら非論理的な推進派の戯言なのかな? >>97
ちょっとでも現実路線に行くとキレ散らかすいつものやつじゃん
こいつらどうしようもないよ >>97
AIに長文書かせて読むのを封じる手だなこれ インボイス反対でも50万の反対署名しか集まらないのに1万しかない反AIってなんなんだ……? 前も書いたが是々非々がキャッチフレーズの穏健保守政党と反AIみたいな過激活動家が相入れるわけないんだよ
そういう支持者や議員と袂を分かった地味だが実務型の議員集団なんだから >>101
反AIご自慢のAIactですらディープフェイク対策しか適応されてないぞ
https://i.imgur.com/TkFRtkY.jpeg >>114
反AIって言うほどダメな言葉なのかね?
NoAI運動が日本では反AI運動と呼ばれてて(よー清水もそう言ってた)、その経緯で俺も反AIと認識してるんだが 本当は何も問題ない
散々言われてる通り、本人達のせいだが、
名前も行動パターンも反社と被るから
余計嫌なんだろうな 誰も彼も戦法が「58億データセットにCSAM」一本槍だし他になにか効果のある攻め方できんのか https://twitter.com/AFG08125412/status/1786022641666871730
doge2.0
@AFG08125412
「AIに負けるようだったら音楽家をやめたらいい」15万フォロワーいて5万表示されて45いいねなのなんつーか語るに落ちたな、未だにこんなこと言ってる奴論外です
推進と反反さ~ん言われてますよ~www
https://twitter.com/thejimwatkins ネットがあるから児童ポが拡散してるんだし、ネットをボイコットすればいいのでは? >>119
実在する人物の模倣が厳しくなっただけで
最初から非実在が担保されてるイラストは貪り放題だな >>97
反AIが上から目線で発狂しまくりで滅茶苦茶笑えるんだけどwww
完全にエンタメだ もう自分を楽しませるためにみんなでわざと反AIキャラをやってるんじゃないかと
自意識過剰 >>128
容赦ねえな...
それだけ反さんの行動には鬱憤が溜まっていたのだろう たるい議員の言ってる事って、「反AIの要求には勝ち目がないから妥協して可能な限りの権利を保護しよう」ってことだろ?
それを反AIバカ共は「裏切り者!」と罵るわけだ
これじゃあ政治家なんて誰も味方になんかなってくれないよ 反AIはエコチェンでしか肯定されないからな
エコチェンから出たらボロクソにされるよ
普通の社会人は誹謗中傷しまくって文化庁の見解無視するような奴に賛同するわけない
反AIのやつは自分の陣営が少しでもおかしいと思ったらリアルで普通の人と話してこい
もう反AI陣営にいることがマイナス要素になってるからクリエイター関係の仕事してるやつはヤバいぞ 反AIがそもそもAIイラストを使ったら著作権侵害って言ってるのが致命的なバグなんだけど
そのバグ自体を修正しないからどこまでもズレていくんだよなぁ…
たまに勉強してそこが修正される反AIもいるんだけど
そうなると自分が求めてることがいかに無理筋なのかって事に気づいて別のところが壊れるっていう >>136
大学なりでフォーマルな場を経験してるとWikipediaからの引用って憚られる行為だと思うようになるよね >>134
だから権利保護なんかしなくていい
全員踏みつぶせ 大体絵描きの失業がなんの問題なん?
介護で運送業でもUber Eatsでも仕事なんかいくらでもあるやん? ウィキペディアなんか結構出鱈目な事書かれてるからなぁ
なんなら今ですら修正されてないデマ記事書いたやつが
「(別の記事で)俺の納得いかない書き方されていたから大いに誇張して加筆修正した」とか自慢してたりするし >>140
絵描きは介護も見下してたしウーバーも無産代表職業として馬鹿にしてたからやれないだろ
そして運送業もやれない(必要な免許も持ってないだろうしそもそも荷物を運べる筋力もない)だろうし クリエイティブ界隈の代表である音楽界隈は既にほとんど資本家の独壇場になってるんだよな
絵描きは市場規模が小さいから無視されてるけど、今後どうなるんだか
小説は裕福な生活とは相性が良くないから、今後も持たざる者が一定のプレゼンスを発揮するかもね 反AI活動は俺の中で、最大限綱領主義に固執していたらどうなるかを示すいい例だよ 反AIが陳情して味方になったと思ってた議員も、興味を持って生成AI問題に取り組み始めたら、たるい議員と同じように反AIのお気に召さない現実的な話しかしなくなるよ。
AIにかこつけてロリエロ規制したい表現規制派だけは最後までチヤホヤしてくれるかもしれないけど。 失業問題つってもガチのプロ層ならAI使えるなら使いだすから大半は早々失業なんてしないだろうし
そういう意味じゃ今の現役イラストレーターがAIによって失業するより
絵柄や作風のアップデートに失敗して人気維持出来ずに失業する可能性のが高いと思うわ 反AIは大御所に切り捨てられすぎだろ
元々反AIに理解を示してた人間に切り捨てられたことの意味を少しは考えてほしい
ここまでされても自分達の主張はおかしいんじゃないかと思わないもんなの?
反AI活動を肯定しているのがサブ垢ばかりでまともにクリエイター活動で金稼げてない底辺ばかり
そんなやつらだけが支持するような意見が本気で正しいと思ってるのか? >>148
さすが議員、相手の痛い所を突くのが上手い 大御所に失望したとか言ってるのいるけど、他のクリエイターや若手を守らなきゃいけないという風潮がおかしくない?
上司でも何でもない、ただの同じ職業の他人だろ
そもそもAI使ったら若手やクリエイター守れないとかの主張も意味不明だけどな >>135
推進派はそういうが現実に反AI活動のせいで仕事がなくなった規制派なんていないぞ >>148
り、リスペクトがあるからぁ…(震え声)
まぁ結局そこに行き着くよな
二次創作も含めて「お前の主張ではお前のソレも許されないハズなんだけど何でやってんの?」 >>151なんなら商売敵、蹴散らすべき競争相手ですらあるよな
他の業種なら他社に勝つためにAI導入したり色々するわけだし >>119
透明義務はArticle 50の4な
AIプロバイーダーは全てのAI生成物に識別子埋め込み義務で
一般生成AI生成物の透明義務はフィクションかつ一つの作品の中の
一部分だけを構成してる場合のみ作品に被せずAI使用の説明だけでいい
全体がAIならインスタのMade with AIのようになる 大御所がAI使用の道を切り開いてくれてるのに技術に貪欲な若者がAI使いますって宣言する子はいないのか? >>157
宣言せずに普通に使ってるよ
出版社も何も宣言せずに使っていく
ゲーム会社も明確な宣言せずに使ってるしな >>151
守り続けないと消え去るような奴は守る価値がないのにな
今の生成AIに負けるようなら話にならない
10年後には技術も計算資源も遥かに進歩するのに
むしろ大御所に優しさがあるなら介錯してやれよと思うわ >>157
藝大生の子は批判に負けずに研究続けるってよ
大っぴらに言わないだけで表現に貪欲でまともな考え持った若い子なら触るくらいはしてるんじゃないかね >>159
大御所といえど個人事業主
みんな自己責任で活動しているのにそこまで面倒は見れんでしょ ヒントはいくらでも出すけど言って分らんのならそれまで
頭が悪いのは自己責任 犯罪者の巣窟はここどすか?
おいどんとレスバしようよ。 著作権っていう法を超解釈して殴りかかってきた側が
法はどうあれっていうのはもうダメだろw 反AIを代表して表に出てきた木目と鐘の音がボコボコに論破されて撤退してるのにまだ諦めないのか
反AIネームドはさっさと公の場に出て世間からどう見られてるか知ったほうが良いよ
森川先生に論破されたら気持ちよく反AI活動終わらせられるだろう 裏垢(ですらないかもしれない)ででかい顔してるアルファな反さんが主流派だと思われるのは残当 まぁ、少しでも規制をしたかったらまず反AIとの決別は必須だよな
森川ジョージ、高橋しょうご、たるい良和・・・
マトモな奴ほど反AIから離れていく、正に「反AI離脱は知能順」ってワケだな そもそも手描きだって漫画は似たような絵ばっかりなんだが
このキャラはあのキャラに似てるねなんてのも日常茶飯事
作品を作るってのはそういうもんだろ
そんなものをイチイチ盗作だなんだと言っていたら作品なんて無くなるしね >>148
やっぱりそこ気付いちゃうよなぁ
たるい議員もこのクソみたいなダブスタに半分キレてそう >>174
政治家なんて政治に関係ないスキャンダルで引きずり降ろされるからな
ぼっち・ざ・お漏らしみたいな隙あるやつに味方してたら政治家としてゲームエンドだよ 国民民主はオタクにすり寄ってネットではちょっと人気があったけど
票にはまるで結びついてないのか選挙では惨敗続きだし
ましてその中の少数過激派とは縁を切りたいだろうな 実際日本の山の中の廃村になった地域の土地買って集団で引っ越して住んだほうがいいだろな
電気水道ガスのライフラインはどうにかしてもらってインターネットだけは通さなければ理想郷ができるはず
村の広場に掲示板作ってそこにできた絵を貼ってみんなで毎日品評会しながらのんびり暮らせ どいつもこいつも匿名とか裏垢で最悪反社の可能性を排除できないから関われないだろ 一旦立ち止まって考えてみてくれ。
AI推進派は間違ってないか?
規制派の方が正しいんじゃないか?
胸に手当てて考えてくれ。 >>181
間違ってるのは反さんな
社会の敵なんだから北朝鮮にいけや >>176
まず支持者でもなんでもないし、都合良く動いてくれないと分かれば簡単に掌返す連中だしな
ああいう過激派を内部に山ほど抱えて機能不全に陥った立憲と縁を切ったのが国民民主なんだから、そりゃ相手にするわけがない >>182
そもそも画像生成AIが生活やエンタメや医療などに浸透して「自分が」画像生成AI使って便利な生活になるとは考えないんだろうな
消しゴムマジックみたいなのは既にそういう技術なんだろうし そもそも自分から勝手に暴れ出して
わざわざ基地外扱いされに行ってるだけだからな >>185
票になるならどんな過激派とでも手を組むのが政治家だぞ
自民党だってカルトと組んでるくらいだしな
しかし反AIは組織化しないから票をまとめられず役に立たない >>181
少なくとも改正前著作権法をさらに曲解してた絵師村特有の因習に則さないと規制派に理はないと思う 野党議員でもこの考え方が多いのか?
じゃあ誰が反AIの味方()してくれるの? もっと反AIがまとまって
「AIはグローバル企業による搾取だ!無断学習合法化は悪法だ!」
とでも主張すれば共産党辺りは協力してくれると思うよ
まあ共産党なんかと協力しても推進の流れは変わらないし
そもそも普段敵対してるオタクと共産党じゃ仲良くできないだろうけど 元漫画家の議員の赤松先生に反AIは初級のイラストレーターばかりとぶった斬られて
Xのアイコンにエヴァのイラスト使うような著作権意識低い奴には味方できないと他の議員に切り捨てられて
現役の大御所漫画家にXの通話スペースでボコボコに言われてくぅーんて降伏したり
反AIは無名のサブ垢や底辺絵師じゃなくて影響力ある人間を説得して味方にできるように行動するべき
AI利用者を誹謗中傷しないと仲間と認めないような過激な行動は止めたほうが良いよ 多数派のはずの反AIが未だに訴訟のひとつも起こさないのはなぜ? 【拡散】
※みなさん、すでにイラストAIは精度が高いので、目当ての絵師を学習させれば、自分で無料量産・販売もできます
NAIv3、LORA使えばいいので、絵師に金を払わないでください、スペックなくても出力は余裕、軽量のjourney系追加学習で使えます
まずAIに反対する既得権利者を干上がらせないと、AI活用は進みません
またAIを使っても法的立証は不可能であり、求められたとしても、自分から申告する法的義務はありません この反さんが一生懸命考えたであろう
「僕の考えた理想の悪いAI推進派」みたいなレス流行らないよな 大学の教授も反AIは知識基盤のレベル合わせができていないって思ってるんだな。
学が無いって嫌だね 私達は踏み躙られ心を傷付けられたと涙を流し喚きながら殴りかかってくるバーサーカー集団
韓国の慰安婦かよw 自分達は過去に生成AIを使ったことがあっても目覚めて反AIになったからセーフ
中立よりの人が過去に生成AIを使っていたら即推進派扱いでネットリンチ
こんなんで味方が増えると思ってんのかな 弁護士、法学者、官僚、議員に苦言を呈されるってよっぽどだろ
思った以上にX上での言動とかパブコメの酷さとか問題ありと認識されてたってことなんかな >>200
誰が反AIの味方してるんだ?
底辺絵師だけか? 味方なら働かなくても生きていけるよう養ってる家族とかかな・・・ >>203
価格カルテルを公然と要求するところが教養の無さよ
中学の家庭科で習ったような すがやみつる先生懇切丁寧に説明してくれててすごいバイタリティだよなぁ。
これが経験豊富な人生を歩んできた証か 反AIの仲間内だけならAI推進派の詭弁だ!で処理できていたことを
有名なクリエイター側の人から言われて反さんたち脳破壊されてそう それこそ本当の意味で自分も先人を真似した経験と自覚があり自分も真似された経験のあるクリエイターだからな創作の本質を理解してる >>209
赤松ってこの状況を2年前から予測してたんだろ?
神じゃん 創作の本質だし、「社会」や「文明」の本質なんだよな
他人と同じ社会で生きる以上、他者から無断で学ぶのは不可欠な要素 味方にしたい大御所に下手な敬語で擦り寄っていっては
味方にならないと分かったとたんに誹謗中傷三昧
反AIは毎日楽しそうだな すがや先生めっちゃ良いこと言ってるな。先人たちが研鑽を積んで模倣から個性を獲得していく過程で成長してきたって。
そして結局まがい物は埋もれて面白いモノが勝つって作品の本質だよな。
反AIを諭す形でしか残らいのがもったいないくらいだわ。誰かまとめてくれ こういう丁寧な対応や思慮深さや創作者としての単純な紛い物には負けないという自負があるからこそだし仕事を振る人はai溢れるこの時代でもこの人に仕事を任せたいってなるんだよな Xで、森川ジョージ、すがやみつる、里中満智子、高橋しょうご、たるい良和、ってひとつでも検索してみ?
まじで反AI(笑)どもの異常性がよー−−−くわかるから。
クリエーターの味方()
異常者集団おつ。 >>212
底辺絵師ならヨイショしとけば味方になってくれたんだろうけど成功者にとってそんなヨイショは無意味だから失敗してる
社会的に成功してる人を相手にするならせめて文化庁の見解を理解しておかないと話をすることができないだろう
大御所が個人の妄想に付き合ってくれるわけないよ 業界に関係ないただの荒らし垢みたいなのと自分の稼ぎが減るから暴れてる底辺ゴロと聞いたこともない漫画家しかいないからな反AI 学習されたからって面白いもの、凄いものができるとは限らない。
凄いものが作れない半端なAIや物書きなんか気にせず書けばいい
先生はこれを言ってるんだけど中級初級者はそこが分かってないんだよな。 ネットによくいるオタクってアングラなグレーゾーンでふわふわやってるのが多いからなあ
議員からすると?と思っても仕方ない 画像生成なんて片手間でできてその間に絵の勉強なんていくらでもできるのに生成AIに手を出したら終わり!絵のスキルが身に付かなくなる!とか言ってる思考停止マンを見るたびアホやなぁって思ってる 無断学習が嫌なら
無断2次創作も辞めましょう
無断MAD制作も辞めましょう
無断模倣も辞めましょう
全部許可を取ったものだけ石を投げなさい ジャンプかなんかの漫画雑誌の新人賞レースみたいなやつで
「同じジャンル・設定のものばっかり持ち込まれてる」っていう記事が出るくらいには
そのとき人気のジャンルや設定じゃないと描けないっていうのは一定数いるんだろうな
で、そういうのが反AIになっちゃうと >>188
国民民主の場合は少数政党だから支持車の手前そうもいかんよ
是々非々で提案型の政党って看板に傷が付いた時点で党勢保てないから味方選びは慎重にならざるを得ない
党首の玉木は脇が甘いがその辺はしっかりやってるよ
実際立憲や共産との共闘は断固拒否して譲らないしな 反AIが与党議員にも野党議員にも攻撃して
政治家全て敵に回す気かな?w >>227
いずれこの世界の全てを敵に回して戦う運命なんだからまだまだ序の口 まさか議員さんにまで冷笑ブログみたいなつっこみされるとはな(笑) そんなに諸外国とやらで規制が進んでる先の無い使えない技術ならなんで色んな会社が開発競争してるんだろうね?っていう
人権侵害なんて大変なことだ、国や司法に訴えかけて止めさせないと。聞き入れられなかった?じゃあ自分等が針小棒大に騒いでるだけってことじゃない?っていう >>226
国民民主は本心は自民党側に入りたいだけ
だからあくまでも野党にこだわる前原派と分裂した
しかし今は自民に逆風だから小池にすり寄って乙武を応援するも惨敗
支援者を選んでる余裕なんてないと思うぞ
まあそれでも反AIはないが 益々先鋭化してきててオラワクワクすっぞw
もっとイライラしてくれww 反AI何をどうやっても勝てないからって自棄になってはいけないよ
迷惑だから やっぱ他人の著作物にフリーライドしておいて生成AIを糾弾するなんて言語道断だな!
ねぇ?木目くん? 自分を棚に上げて青臭い理想論に傾倒するのも若さ故だと思うのだ ちまちま愚痴なんか言ってるより覇権作品作ってオレの作品はAIでの二次創作禁止でーすってやったほうがすっきりするよぉ? マリオの帽子を被った写真はアウトなの?
法律知らない >>242
法律関係なく反AIのお気持ち的にアウトなんだろ >>242
それが駄目ならUSJの任天堂エリアでフォトショ撮って上げれねぇなw それ以前にオリンピックの安倍マリオと言うのが有りましてね...w 漫画村に敵意を持ってるような人って、Googleブックスや画像検索、Pinterest、国会図書館デジタルコレクションは
いいのか?
こっちの方が生成AIより漫画村に近いと思うが 森川先生が意見を通したかったらネットリンチやめろって言ってるのに気に入らないと過去掘ってリンチ始めるのもう…なんという愚愚か者… 漫画村がどんだけ悪質な存在だったろうがきちんと手順を踏んでしかも規制することで他に悪影響が広がらないようになるべくしたの
どんだけ相手が気に食わなかろうが無駄な罵詈雑言してても解決にはならないの >>246
>漫画村に敵意を持ってるような人
これは漫画村を訴えた出版社のことだよね?
彼らはgoogleブックスや画像検索には文句言ってないから関係ないのでは? >>247
常識人は反AIに関わったらネットリンチされるというパターンが作られてるからもうまともなやつは味方にならない
あの高橋しょうごですら匙を投げたんだぞ
あんなに反AI活動してたのに最後は反AI陣営からネットリンチされて終わり
コミケに反AI本作って参加してたやつだぞ
先鋭化できるやつしか反AI陣営に居られないんだよ
少しでも冷静になったやつはネットリンチされて追放される >>252
漫画村に文句言ってそっちに文句言わないのはおかしいけどねw 常識的な議員であれば遅かれ早かれこうなるのは見えてるんだけど
今回のたるい氏のムーブは意図的に反AIの切り離しをはかってるようにも見える >>256
変に期待されて大して選挙の役にも立たない連中にまとわりつかれるより向こうから離れるように仕向けた方がいいってことだな
本人だけじゃなく党の意向もあるかもしれんね
今日も玉木は応援演説でAI活用について触れてたらしいし >>237このドット絵作ってますみたいな人ドット絵で絵師気取りなんかな? >>255
漫画村に文句言いつつ、それらに文句言わないのは、違いがあるってことなら理解できるが、
漫画村と同じだといいいながら生成AIに文句言ってる人が、それらに文句言わないのはおかしい 山田・赤松の偉いところは「たとえ漫画村でも」通信のブロッキングは憲法違反だと言って、出版業界や政府内の動きに抗って反対したところ
悪の代名詞のように漫画村漫画村言ってる反AIにはそんな理性も根性もないことは確実に言える もはや伝言ゲームだな
最終的に「FBIが日本の生成AI使用経験者を全員逮捕する!」みたいに
言い出したりして >>237
これの引用とリプ欄、本当に酷い…罵詈讒謗の嵐だ。
こんなんで誰が彼らの側に立って闘うというのか >>262
いぁ、漫画村もGoogleも同じリーチサイトだし
生成AIは全然違うじゃん >>203
クリエイティブ界は兼業や主婦によるダンピングが問題になるのが常
文字やイラストは特に主婦が安価で請けちゃうのがキツイ感じ >>261
ドット絵の難しさを理解してない素人ならそう思ってもしょうがない
実際はそれなりに難しくて高解像度のイラスト作成とは別のスキルが必要になる >>260
そういや政治系ってよくコミュノ付くけど生成AI関連ってこのFBIみたいな明らかに間違ってる情報でも滅多に付かないよね
俺は知識も根気も無いからできないけど、あった方がどちらの陣営にとっても有益な気がする
まあそれに対してお気持ちリプ連打や陰謀論が始まるのも目に見えてるが… >>272
政治系って反AIに行動力加えたようなのが左右に分かれて殴り合ってる上に規模もでかいからな >>272
一時期は怪しいポストはコミュノも付いてたけど規制派がすぐ取り消し運動するから誰も書かなくなったね
なんだかんだでTwitterは規制派のテリトリーよ ハーグ条約ってTPPに前後したくらいの時期に良く聞いたけど
アレって子供に関するやつじゃなかったっけ
たとえば日本人と米国人の間に子供ができた後両親が離婚、子供が日本に居たいのに米国親のほうに引き取られた場合に日本親が子供を取り戻すために云々みたいなやつ >>275
反AIも少ないけど、AI利用者で反AI相手にしてる奴が少ないっていう状態
X自体がAIに対しては利用してるしてない関わらずニュートラルな層ばかりだから
この騒動って反AI無視したら終わりじゃね?感しかねえ >>277
あーなるほど政治と違って議論がしたい層ではないから面倒臭いの相手にするより創作の方に行くのか
せっかくエビデンス用意して書いたとしても毎回取り消し運動されたらやりきれんもんな
デマが飛び交ってる状況はあまりよくないけど、仕方ないのかな 反AIは議員に切り捨てられるほどヤバい言動してるって考え直さないのか
ここ数日で大御所からボロクソに言われてることについて何も思うところはないのか
反AIは底辺絵師騙して味方に付けるんじゃなくてちゃんと規制できる力を持ってるやつを味方に付けろ
お気持ち全開の底辺が足引っ張って大御所から見捨てられるムーブやりすぎだぞ
森川先生とか議員に攻撃してるやつをマジで止めたほうが良い
普段から末端のAI利用者ネットリンチしてるノリのまま仕掛けるなよ
少しはネットリンチする相手を考えろ >>265
アメリカはマジでジポ関連でFBIが生成AI利用者をら捜査対象にしてるよ
例えば国内サイトだが
https://fantasfic.fun/posts/7063
何故か記事がフィックスされてるだろ?
生成AI利用者は実在児童搾取をしている
FBIがオンラインで捜査するのもこれが理由
実在児童搾取は違法ダウンロードとも密接な関係がある
生成AIツール利用者の実名登録制の紐付け管理は必要だよ
AIフェイク児童写真を生成出力する生成AIツール利用者は次世代の性犯罪者だからな 規制強化すべきだわw
推進派だけどふつーに規制さんせーいww 5月入って世界での生成AI規制のムーブが加速してるな >>265
日本の公安や警察は知らんが
アメリカでは真面目な話
ジポ関連捜査で生成AI利用者が対象になってるのは事実
国内イラストサイトも恐らく監視対象になってるはず
理由はわかるよな?
英国BBCはpixivの生成AIフェイクジポ画像をすっぱ抜いた
現時点でpixivの対応状況も知ってるよな?
一部の地域の海外垢ポストを規制した
もう答え出てるだろ?
😇チーン しかしAIイラストに比べて翻訳AIの問題を取り上げてる人は少ないんだな リーチきてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>281
オルグに失敗した反AIが捨て台詞で余計に喧嘩を売ってるのがとても面白い ああすまん
読解力がない絵ジラミ向けだから補足するよ
>>265
日本の公安や警察は知らんが
アメリカでは真面目な話
FBIがジポ関連捜査で生成AI利用者も視野に入れて捜査対象になってるのは事実
国内イラストサイトも恐らく監視対象になってるはず
理由はわかるよな?
世界広しといえど
生成AIフォトフェイクジポやいわゆる獣姦のフェイク写真をポスト可能な場所は実は日本だけだから
この二つは海外ではガチの規制対象
後者は動物愛護団体まで絡んでくる
昨年英国BBCはpixivの生成AIフェイクジポ画像をすっぱ抜いた
2024年現時点でpixivの対応状況も知ってるよな?
一部の地域の海外アカウントのポストを規制した
もう答え出てるだろ?
😇チーン >>251
たるい先生をここまで怒らすとか反さんたちはほんま…
せっかく木目くんがこんなに持ち上げて褒め倒してたのに…
https://pbs.twimg.com/media/GMp3Smwa8AA8DDq.png
つか山田・赤松・くりした・たるいと、どんどん表自・オタ系議員という手札を自ら焼いて回ってるけどマジでどうするつもりなんだろう >>301
アンチ乙
規制にはリーチがかかっているから政治家の助けなんて必要ないんだ >>301
というか
この辺の議員は実は表現規制派なんじゃないかな
エロ表現規制派
表自の一般有権者支持者は駒だよ >>301
やっぱり反AIって表現規制派の回し者なんじゃね? ほんとキモオタは純粋というか阿呆というか(笑)
よく考えろよ(笑)
政府が表自スタンスで
全ての表現規制を手放しで解除するわけねーだろw
規制する側だろ(笑)
ほんと社会の仕組みを全く理解できてねーな
だからキモオタは搾取対象にされんだよ(笑)
>>301 ぶっちゃけAIActだっけ?
あれがラストチャンスっぽいよね
流石に3年目入ってしまったら
規制は現実的ではなくなる >>304
読めよ
AI推進派を騙った規制派野郎
>>305 >>306
今月から実質スタートしたばかりだよ
AIアクト 二年前 完全リーチきたあああ!!!!!
現在 完全リーチきたあああ!!!!!
草w >>301
木目かなりリアルで活動してるな
色んな議員に会ってて普通に凄い
こいつ20前後なんだろ
たまに10年前からお漏らし表現研究してたとかイカれたポストしてるけど行動力は凄い
性癖が特殊だと行動力が上がるのか?
そしてそれをぶっ壊す反AIは何を考えてるんだ?
木目みたいにリアルで少しでも活動してればあんな攻撃的な投稿はしないと思うんだけどな
木目は全然個人攻撃するような投稿はしてないんだな
前の垢でもそんな感じだったのか? >>307
表現の自由は日本国憲法で保障された絶対の自由なので
外国人は知らんけど >>309
いやまだだよ
今月からスタートした
生成AIアクト >>310
ムーブはまとまるはずだよ
彼は若いのに凄いよ
こう言った抗議運動は最初はこんなもんさ >>310
つまりいろんな角度でぶつかるのは当たり前なんだよ
やがて最適解が出てくるよ
AI推進派は焦りすぎだよ(笑) 日本の義務教育すらまともに受けてない不登校とか外国人とかマジうざいよな >>317
???
このスレとなんの関係が?
お前は差別主義者だな(笑) 俺がこのスレに来るのは
AI絵ジラミの生態を研究しているからなんだよ
画像のような差別的な人種差別的なレスが多いのも絵ジラミの特徴
これはハゲ童貞名言集に入れておきます
https://i.imgur.com/jCHwXfl.jpeg できるだけ分かりやすい文章にするよう心がけてはいるけど
義務教育レベルの常識までいちいち説明したりはしないから 絵ジラミのルサンチマン拗らせっぷりは犯罪レベル(笑)
🤣🤣🤣🤣🤣 ――いわゆる“生成AI推進派”は、ネット上で過激な言動をすることでも有名です。
福宮:生成AIで遊んでいる人たちは、作成したものにたくさんの人が“いいね”をつけてくれる、その反応が楽しくてやっているのだと思います。芝居をやったことがない人が、他人の声を使って芝居のようなことができるわけですからね。楽しいおもちゃを取り上げないでくれ、という想いが強すぎて、言動が攻撃的になってしまうのではないでしょうか。彼らの心理は、私には正確に理解はできませんが…
「アダルト動画」に無断で自分の声が…“声優”業界が「生成AI」に危機感をあらわにする切迫した事情
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/05010601/?all=1&page=2 >>310
自分もX上の木目くんをあんまり見てないから前の垢の発言は分からないけど
直近の凍結理由ではヘイトスピーチらしいからそれなりに口が悪かった可能性はある
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1707629587/431
まぁあえて木目くんを擁護するなら
木目くんの凍結は有名税な部分は大きそう 木目氏は何かの催しの時に反反AIの人のところに挨拶に行って、反AIは一枚岩じゃなくて3勢力くらいに分かれてて自分はXの反AIとは別の勢力だみたいなこと言ってたって聞いた
あと別の場で大きな集団として纏まるよりも2,3人の小さな集団で活動する方がいい場面も結構あるという発言をしたとも聞いた
なので木目氏は反AIのまとめ役的なことはしないんじゃないのかな >>327
生成AIで遊んでる界隈はもうブロミュしたりされたりで反AIと関わる事も少なくなり結構平和に楽しんでるな
今の反AIの敵はAI容認派のクリエイター >>332
オルグに失敗して一方的に敵認定してるだけでしょ 生成AIが割れ行為っていう認識がもう正しくないからな
誤った認識の土台に独自の論理を積み重ねるからずっと誤った結論に向かい続ける >>288
「今のままでよい」が8%か
しかし政府がAI超推進なので8%の方が強いわけだが
8%の方が強いってのも違和感あるね バズってるAI絵師もいるんだな
らいとまこは上手いね 反さんも引くに引けないんじゃねーの?SNSとかポストする瞬間、ドーパミンがすごい出る。
5chに書き込む瞬間もね。 しかし生きてると色々あって面白いな
ジャニーズが崩壊するとは思わなかったし
パンデミックが起こるとは思わなかったし
手書きカルト集団が生まれるとは思わなかった 反さんは不利な状況で戦うことを楽しんでる
逆張りでレスバをすることで精神を鍛えているんだ >>336
うまいんじゃなくて運がいいだけだよ
あの人Xのアルゴリズムに超気に入られてるから無敵すぎる
普通はあんな画像速攻でBANされるから
エロ画像だしてBANされないなら誰でも万いいねなんて余裕だしあの人アルゴリズムに気に入られてるからいいねやリポストに対してインプレが異常に高いし いやいやwそれ以前にw
AI使って二次創作(笑)とかまじで最高に終わってるってww そろそろ二次創作(笑)は犯罪行為なんだって正しい認識もとうよwいいかげんさあw
AI絵師(笑)も手書きもさあw >>331
絵が上手くならない人がよくわからない逃避行動でやりがちだけど下描きに筋肉と骨描くのマジで無意味だからやめた方がいいよw てか、名声を築くだけなら、ネットが発達した時代の方が簡単じゃね? そもそも他人に作品を見せる事すら困難だからな、なんなら編集者から今の反AIとは比べ物にならないくらいひどい罵詈雑言が飛んでくる時代だし >>343
この人の場合下書きで描いてるんじゃなくて練習のために描いて覚える行為じゃないかな?別にいいんじゃね
と思ってメディア欄遡ってたらちらほら漫画とかの切り抜きあって草 >>331こういう何者にもなれなかった絵描き(笑)が超大御所に嫉妬して喚いてるの醜すぎるな >>331こういう何者にもなれなかった絵描き(笑)が超大御所に嫉妬して喚いてるの醜すぎるな >>342
>>347
まず通常の人の手による「二次創作」は合法だよ
表現の自由があるし「二次創作物」には著作権が発生する
二次創作は複製つまりコピーキャットではないからな
もちろんコピーキャットでマネタイズは権利者の不都合が出れば締め出される
過去にドラえもん最終回同人やポケモンがあった
絵ジラミの心の拠り所の
生成AI出力画像には作家性がない
つまり出力された画像は匿名性を帯びている
加えて生成AI出力画像そのものには著作権がない
著作権がないということは
AI二次創作で権利侵害があった場合の責任の所在が曖昧になる
これは「生成AI出力物に付随する匿名性」も関係している
誰が生成出力したのか特定出来ないからだよ
最近の事例だと
perftileというAIサイトがAI二次創作マネタイズを禁止した
この場合はプラットフォームを提供した事業者が権利者から権利侵害で叩かれる恐れがあるから絞め出したんだよ
だから生成AI出力規制が必要になるんだよ
個人利用の制限は必要だろうな
AIツールシステム自体に透かしがいるのと
AIツールシステム利用者の実名登録制が必要だよ
生成AIツールは性犯罪者の炙り出しにも関係する
現にイギリスで
『じどうのわいせつ画像を1,000枚以上作成したとして有罪判決を受けた性犯罪者が、この種の初めての事例として、今後5年間、いかなる「AI生成ツール」の使用も禁止された。
判決の記録によると、社会奉仕命令と罰金200ポンドを言い渡されたドーバー被告は、Stable Diffusionソフトウェアの使用も明示的に禁止された。Stable Diffusionは小児性愛者らによって超リアルなじどう性的虐待素材を作成するために悪用されていたとされる。』
これなんで足がついたかわかるかな?
海外の生成AI利用者は日本のpixivやファンタスフィックにこうした画像を上げたからだよ
昨年のBBCの報道で取り上げられていただろ?
https://www.theguardian.com/technology/2024/apr/21/sex-offender-banned-from-using-ai-tools-in-landmark-uk-case 二次創作は合法!AIは違法!!
だっておwwwwwwwwww
逆だよ(笑) 二次創作は訴訟はもちろん逮捕者までもでている
まごうことなき犯罪『行為』だよおおおんw >>353
よく読めよハゲ童貞(笑)
🤣🤣🤣
>>350 >>353
お前(笑)反生成AIだろ?
煽りありがとうな
😇チーン 絵ジラミサイトがAI二次創作マネタイズ禁止して
絵ジラミたちの怒涛のお気持ちリプが凄まじい(笑)
🤣🤣🤣🤣🤣
https://x.com/PerfTileART/status/1783445748560056577 AI絵ジラミの名言集
画像をハゲ童貞に差し替えて再アップする予定だから楽しみにしていてね うわあwwww
>>346 これに逆ギレするのもよくわかるわw
二次創作いっさいやめます!
なのでAIもまっとうな著作権意識、権利還元や表記義務などをどうかおねがいできませんか
路線でいかねえともう無理だよ無理w
それも聞いてくれないだろうけどwUS西海岸のビックテックはwwwww
てかなんで大本にたいして行動や運動をおこさねえんだろうw
どんな屁理屈こねても二次創作の違法性がAIを下回ることは絶対ありえないよw >>347 だったw
これに逆ギレはさすがにやばいってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 二次創作は許可があれば合法かもしれないけど、無許可の場合は違法だよ
ガイドラインで許可されてるとか、権利者に許可は必要
また、二次創作に新たに著作権が付与されるかどうかは全くこの話には関係ない 後、権利者が訴えるかどうかも違法か合法かには関係ない さらに言えば侵害したのは「公開した人」なので、誰が描いたとか出力したとかよりもむしろ
誰が公開したかが問題になる
これは出力がAIだろうが人間だろうが特定のしやすさは同じだろう 規制はもうすぐ、なのだろう?🍷
安心してロークオリティデータを作り続けていればいいだろうに、随分と余裕が無いように見えるねぇ😎✨HAHAHA おれもさあw
二次創作はアングラカルチャーの側面もあって
グレーな文化としてのリスペクトはあったよ
AI問題が出てくる前までねw
他人にありえない基準のコンプラを無理やり押し付けまわってる
反AIが二次創作やってたり二次創作はいい!とかふきあがってて
ああもうこの文化おわりだよwっておもったねw 反AIの二次創作者の割合いくらなんでも異常すぎだろw
Xにわいてる化け物たちだと5割『そう』なんじゃねw
議員さまが批判を切り抜きにまでに留めたのって
せめてもの情けだって気づいた方がいいよ
そろそろさあw どれだけ客観性がなくなったら、二次創作しながら反AIやれんだろまじでw 「どの口でほざいとんねん!」って言われてるのを「そういうことじゃない!今は関係ない」って反論してるの頭痛くなる おや、いつのまにかMajimaiも性的コンテンツ丸ごと排除したのか。
さすがに自由すぎたかあそこは。 AIが台頭してその需要狙ってサービスインしたイラストサイトってどこもほぼ個人運営レベルの零細なんだよね
ノウハウも後ろ盾もないわけで、それだけ各方面の表現規制の圧力は強いってことなんだろう
逆に言えば国内大手サイトがどれだけ金や労力を割いて抗ってるかってこと AIっていうツールをつかってきしょおたくがしこるためのサイトなんて零細以上になってたまるかよ(笑) AIに限らん話だけどフォト系が投稿できるサイトやりたきゃ健全前提にしないと管理コストやばいことになるって話だからなあ
AIをメインにしてない投稿サイトや販売サイトも写実絵は排除傾向にあるしな >>374
そういうとこは今は補助金出てるんだろうけどそれが無くなったらゲームエンドじゃね
大手にしか人は集まらない >>379
疲れてるならXから離れればいいのに
反AI活動は無駄だし、クリエイターですらないやつがイキってもしょうがない いい加減大御所に凸するのやめりゃいいのに
そこにいる大方のフォロワーは大御所の味方なんだから賛同得るどころか敵増やすだけだぞ それもだけどあれだけ寄り添ってくれてた国民の議員敵に回してんのも面白い
あらゆる勢力を敵に回すのが上手すぎるんだコレが 全方位に敵意向けて四面楚歌になるのは勝手だけど都合が悪くなると全部推進派の自演ということにするのは無理があるだろ 署名内容署名集まった後w変更して叩かれたら
推進派のせい!とか言ってたの異次元に意味不明すぎて頭狂いそうになりながら笑ったわ >>384
もしかして世の中には推進派しかいないのでは? >岸田文雄首相は2日、生成AI(人工知能)に関する国際枠組みを立ち上げたことについて「メンバーとともに生成AIのリスクに対処するための国際指針や行動規範の実践に取り組んでいきたい」と述べた。
岸田首相「生成AIのリスクに対処」 国際枠組み立ち上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA02C4J0S4A500C2000000/ 大抵の人は著作権的に脛に傷を持ってるし
仮に無謬の者が真面目にAI利用に反対しようとしても過激派がすり寄ってくるんだから >Google、広告ポリシーを更新、AI生成のポルノをすべて禁止へ
最近AI製のエロ広告増えてたけど禁止か すべてAI推進のためのルール規制でしかないんだよなあw >>387
イラストとわかる画像は全く問題にしてないけどな >>389
少し違うかな
禁止されるのは「露骨な性表現またはヌードを含むように改ざんまたは生成された合成コンテンツの作成または配布を促すコンテンツ」を宣伝すること
不適切なコンテンツに関するポリシーの更新について(2024 年 5 月)
https://support.google.com/adspolicy/answer/14720423?hl=ja >政府はAI(人工知能)を巡り、国内外の大規模な開発事業者を対象とした法規制の検討に入った。生成AIの安全性への懸念が高まる中、海外では規制を強める動きが目立っており、事業者の自主的な取り組みに委ねてきた従来の方針の軌道修正を模索する。
生成AIの大規模な開発事業者、政府が法規制へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20240502-OYT1T50142/ >>392
ここにたまに沸くディープフェイクヌードのスパムみたいな奴だな >Googleは、AI生成ポルノ、または同社が「性的に露骨な合成コンテンツ」と呼ぶものの急増に対処するために、「性的に露骨なコンテンツ」ポリシーを更新した。
記事の中身見るとこう書いてあるし、ペンギン速報のポストもこう書いてあるね
タイトルでミスリード狙ってるのかな
https://www.404media.co/google-updates-ad-policy-to-ban-all-ai-generated-porn/ まあAI関係なくエロバナーいらんわ
そんなもんに釣られてクリックする奴なんて地球人口の0.000000001%でもいれば効果的なんだろうけどさ くそきもエロポルノ手書きの反AIがこのニュースで喜んでふきあがっててワロタw
いやあまじで滑稽滑稽www >自民党内では、大規模なAI開発事業者に対して第三者による安全性の検証や政府との情報共有を義務づける案が出ている。法規制はこうした案がベースになる可能性もあるが、政府内には「強い規制は技術革新を阻害する」として法規制に反対する声もあり、慎重に意見集約を進める考えだ。
AI企業が政府に情報提出みたいな案は以前の資料であった気がするけど、政府内にその法規制に反対する声があるのは個人的には初耳だわ まあEUでClaudeが使えないとかイタリアが一時期ChatGPT使えなかったみたいな話もあるしな
あまり規制を強めても不便になる X、ニュース関連の投稿要約を開始-xAIが開発の生成AIを利用
https://news.yahoo.co.jp/articles/9153890c0bbdc40caf10fe88c8967f87d1fe5055
>GrokがXからの投稿を使い学習している事実を同氏は公然と認めている。
反さんはいつXから出ていくの? >>399
ドローンとか新技術に不要な規制入れて育たず失敗してきたのみてきたからな https://naoki.fanbox.cc/posts/6894312
このスレで技術的に上手いだけの絵は価値がなく結局表現だよねとか言われてたけど、まあ概ねそうなりつつあるね
ってか、技術的な部分の評価が極めて大きい二次元絵はかなり異端な存在だったから正常化されてるとも言えるが >>401
うーんXはダメそうですね
Xfolioに活動を移したほうが良いかも
って言いながら誰も移動しないからな
XがAI使いまくって簡単にイラストも生成して投稿できるようにしてもXからは出ていかないだろう
学習禁止とXに文句言いながらずっとXに居るよ 絵(というかキャラ)のファンはいても絵師のファンはあんまりいないので移動したところで追従してくれるフォロワーがほぼいないから移動するメリットないんだよね。分かるよ 相互ファボ(笑)とかいう社会的になんの影響もない
顔もみたことないもの同士のしょっぼいつながりに一生すがりつく反さんたちw いくらバカな反AIでも気付いてるだろ、お前らの真の敵は推進派ではなく手描きかAIかなんて興味がない一般消費者なの。
そんでもって反AIはそういう一般層を敵認定して攻撃しちゃってる時点でもうだめなの。 >>403
画風が無から生み出されたものなら
「アメコミみたいな画風」「浮世絵のような画風」「ワンピみたいな絵柄の漫画」
「古臭い絵柄」「2010年代の絵柄」とかそういう概念が存在しないはずだよな 人気漫画家 生成AIに絵柄を無断学習される“なりすまし横行”に苦言「削除困難 現行法を回避する悪烈さ」
https://realsound.jp/book/2024/05/post-1651931.html
とりあえず推進派でもフェレリとかディープフェイク、パクリクソ野郎共は否定してこうぜ。 フェレリさんの生成AI規制への貢献度は素晴らしいな 生成AIより匿名性のブラウザの規制したら全部終わるよ ネームド推進派にはディープフェイク嫌がらせ行為には反対って言ってくれりゃな。
規制の一端を担うことになるから言いにくいのかね? クリエイターを攻撃して何がしたいのか本当に分からん
アレで誰が味方になってくれるんだ?アレが外の人からどのように映るかとか考えないのか? 反さんはあれだけタレントぞろいなのに
AIについていう時はいつまで経っても
フェレリくらいしか擦れる相手いないの情けなくないか・・・ >>416
いや、雑魚の反AI 狩りだけじゃなくて無法者も狩って自浄作用とイメージ向上せんかなって これ系もずっと前からここでは否定的なのに反さんはずっと擦るな
あとそういうのは著作権だけじゃなくて別の方向で訴えろって言われてなかったっけ? なんでただのツールをせめようとするのかねえw
盗撮はカメラが悪い。おれおれ詐欺はスマホが悪い。
そんなわけがあるはずないじゃないw めちゃくちゃ居るけどそこを突くとAIはやっぱ駄目だよねって反AIが調子乗るから難しいんよ。
FANZAの矢吹絵柄パクリとかちちぷいの児ポ連打とか 法律うんぬんはあんまし関係ないんだよな
周囲に迷惑でないかってのが判断理由の大半だし AI問題はキモオタクはきめえから触るな!で解決すんのになww
LLMってつまりはゴミみたいな情報も含まった人類の叡智を機会がまなんで必要な人に出力しまーすってことなんだよ
ゴミがゴミみたいなつかいかたしてゴミが発狂してるだけやんwここ(だけ)でのAI問題ってw アドビやキャンバの生成AIがどれだけ
プレゼンのイメージ共有を円滑にしてるかとか
全年齢広告にどんな方法で活用されてるかとか
まともに働かねえと実感わかねえよなw AIがキモオタク村だけのムーブメントだとかまじで思ってんだんろうなw
世界のすべてがキモオタク村だけで生きてきた連中だからw 今月、、、ってかもうこれからは毎月レベルでw
https://www.nextech-week.jp/hub/ja-jp/visit/ai.html
こういうイベントが開催されるから、しっかりスーツとかきて(笑)
でてみたらいいよw。
そこでもXみたいノリで大きな声で
いつも書き込んでる戯言をいってみたら?w
このテクノロジーは犯罪ですとかなんとかw
その日は必ず牢屋ですごすことになるからww >>434
飛脚や人力車の雇用守るために、自動車使うなって主張するんか? さっさと活用して生産性上げろて言われてるのに
してもいない衰退だの失業だの言うの情けなくないか・・・ こいつらが失業してAIイラストレーターが穴を埋めるんだろう?
なんの問題もない 勝手にコンテンツ産業衰退とクリエイターの失業決め付けてるの草
やっぱ自分の稼ぎやら足場危うくなるの嫌で暴れてんのな マネタイズ勢が分かりやすい敵だけど、真の脅威はディープウェブに隠れちゃった活用派だから狂うしか無いんだよな アメリカの巨大IT決算で明暗…AI需要拡大の一方、iPhone販売不振でアップルは減収減益
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6af3ce3013e9a7604e68fc68d10e13312f0a8c5
生成AI関連のクラウドサービスを展開するアマゾン・ドット・コム、マイクロソフト(MS)、グーグル親会社アルファベットはいずれも大幅な増益となった。
クラウド関連事業の売上高は、アマゾンが前年同期比17%増、MSは21%増、アルファベットは28%増だった。
一方、アップルは売上高の約半分を占めるアイフォーンの販売が10%減となった。中国市場での不振に加え、AI機能の搭載の遅れが要因とみられる。
ティム・クック最高経営責任者(CEO)は2日の決算説明会で、「(AIに)多額の投資をしている。近く、エキサイティングなことを共有できるのを楽しみにしている」と述べ、AI関連の新製品で巻き返す方針を強調した。
AI競争で出遅れたアップルだけ減収減益してんのなw https://x.com/msugaya/status/1786618977642483865
すごいわこの人
正論でも全く嫌味がないし、反AIの絵かきの未来も真摯に考えてる
まあ通じてないのが悲しいところだが… あのゴリラすら諭すんだからすごいよな
全く効いてなさそうだけど… 反さんは今までも普通ならタダで聞かせてもらえる訳のないレベルの
膨大な量のありがたい話をもらってるけど
全く無意味だからな
これも彼らの脳が学習禁止だからかな お前らも絵師はリスペクトしろよ。
絵師に対してリスペクトは無いって言ってた三石、聞いてるかー? 反論できなくなると、過去の人だの一発屋だの、論旨と関係ない方向で権威の引き剥がしを始めるんだよな
見苦しい、というか、そういう叩き方が有効なコミュニティで生きてるんだろうなと
ルールが違う相手と議論って難しいよな 画材をシュミレートして来たものと、成果物から最終形のみを生成したものとは違いがあると思うんだけど
すがや先生から見ればあくまで延長線上か >>447
絵師なんてクソでか主語でリスペクトなんかするわけないだろ >>450
すがや先生のポスト見てから噛みつけバカ。AIも先人の作家の上で成り立ってんだよ。木端の反AIのこと言ってんじゃねーよ >>451
あーその話ね、そんな茶々入れられるの嫌だったら443に垂らしとけよ
ある特定の属性を持ってるだけでリスペクトするなんて普通はないからさ 自分より下手だろうがAIを使おうが、何かを作り続けてる人はリスペクトしてるよ
創作してなくても何か職を持って働いてる人だって
それが無くても前向きに生きてる人も
まあ、そんだけまん丸くなると創作物に魅力無くなっちゃうけどな ライターの仕事してる賢木イオにすら論破されて敗走したのにその上位互換に勝てるわけねえだろ リスペクトは大事なんだろうけど、リスペクトと称して人様のキャラをひん剥いてお漏らしさせる...みたいな状況になるのは醜いよな >>435
日本最初の鉄道が敷かれたときはそういう競合する業者の嫌がらせがあったんだと
歴史を学べば反AIの発生は想定内なので先手を打った GoogleにAI規制来たけどどうなるんだろ
でもXのがやべえんだよなディープフェイク誰でも1クリックでつくれて
ボーダーがガンガン参戦してきてる これから生成AIが無くなるなんて、核戦争が起きて文明が石器時代まで退化するぐらいしか思い浮かばんわ >>444
もうゴリライブは無理だろ
相当昔から自分本位だし >>448
初めは逆にそういう権威を利用しようと下手な敬語で群がっていくんだから
露骨すぎてギャグでやってるんじゃないかと疑ってしまう >>391
アホだろおまえ(笑)
生成AI出力画像のイラストも写真も同じだろ(笑)
元のAIツール規制が来るんだからよ(笑) すがや先生強すぎてちょっと反AIさん可哀想だな
ちょっとぐらい勝利経験させてあげないか? 俺の読みは当たってたなあ(笑)
言ったろ?
5月から色々規制くるよって(笑)
https://i.imgur.com/UQuavQX.jpeg 最初から全力で理詰めしたから反AI陣営に話が通じる奴はもう残ってない 話題に乗っかったって訳じゃないだろうけど
さいとう なおき🍀 @_NaokiSaito (2024/05/04 10:40:44)
AIの影響で『絵に求められる事』が激変してきている話。
http://twitter.com/_NaokiSaito/status/1786571633366589793
https://twitter.com/thejimwatkins もう何度も言われてることだけど
AIは著作物を盗んで利用している!って怒り狂ってる側が
どこぞのゴリラ始めアニメゲームの画像を無断でアイコンに利用していたりジョジョやら漫画やらの1コマを平気で投稿したり
そういうところからまず直そうっていう気にならないのがすごいよね Youtubeとか広告だめになるならコンテンツもだめになるのかな?
結構ゆるかったんだけどStable DiffusionとNovelAIはポルノ関連でつるされるかもな 規制が来る?おやおや、それはよかったねぇ(笑)
安心してロークオリティデータを作り続けてくれたまえ✨😎🍷 >>471
元議員だけどな
もめんの努力を無駄にした戦犯探しを煽れば反AI陣営の内ゲバが楽しめそう >>471
こういうスレで
反AIがコピーだ切り貼りだって言うたびに
わかりやすく解説したサイトを何度紹介されても理解できなかった反AI相手に
口頭で説明しようとしたこの人の努力に涙を禁じえないよ
連中「切り貼りしなければ絵を作ることなんて絶対に出来ない」っていう前提だから理解できないんだよな 反さん達の異常な認知・認識能力の低さと
それを恥ずかしげもなく表に出して
他人に殴り掛かろうとする精神性はなんなんだろうな >>469
自分視点が重要?
自分は半分遺書のつもりで絵を描いてます! >>469
まあAI後の世界において希少なものって何なのか、考えていくのは大事よな
それが個性と言ってしまえるのかも知れんけど、自分なりにでも具体的に定義しないといけないんだろうな 反さんは最近覚えたシーライオニングって言葉がお気に入りなのが終わってる
正論で諭されることを悪意の表明と見做して敵認定するんやもん ぶっちゃけ出来ちゃった技術はなるようにしかならんよな。
今じゃ当たり前のWebも、ブラウザ右クリックで絵や写真が保存できるのも著作権的にはとんでもないことだし、モザイク無しのポルノが国を超えて見れたりするのもほんとはとんでも無いことなんだけど普通に使えてるし。
AIも好む好まざるに関わらず徐々になればそうなっていく。 >>475
20世紀の技術レベルでその認識は正しかったし
今生きている大人の大半は20世紀生まれだ
でも21世紀ももう四分の一過ぎてるんだし
AIで絵が描けるという21世紀の常識に対応していかないとな
20世紀の常識で21世紀を生きる若者の足を引っ張って
日本が国際競争に負けたら我々が戦犯だ >>440
アップルはクラウドプラットフォーム持ってないからね
計算資源の提供で儲けられる他3社と単純比較しても意味はない
マイクロソフト、アマゾン、グーグルもAIを活用したサービスや製品が儲かってるわけではない >>470
引用はある事としてもだけど、アイコンはダメだよな
そこに意識が行かないってのは 20世紀の終わりに北朝鮮が弾道ミサイル実験をして
日本がミサイル防衛の導入を決めたとき
弾丸で弾丸を打ち落とすことはできないと反対していた人たちのことを想い出す
今はウクライナやイスラエルで普通に撃墜していてコストの問題になってるけど >>456
>Googleは長らく「性的に露骨な広告」(性的興奮を目的とした生々しい性的行為を表すテキスト・画像・音声・動画)を禁止しており
元々性的コンテンツは禁止されてんだから、AIだろうが禁止になるのは当たり前だろ 当時と同じ主張で今の時代にミサイル防衛に反対したら
「あのさ、バカなの?」って言われるだろう
とっくに実現していて実戦で使われてるのにと >>472
ポルノがダメだってんだからエロ無しの普通の作品ならOKでしょ
つかYoutubeは元々エロには厳しいだろ >>447
リスペクトは相手の無茶な言い分を聞くのとは違うぞ? 反さんのいうリスペクトって
リスペクトしてやるからお前の二次エロ作らせろ
リスペクトしてやってんだから文句言うな
って感じだよな
「お客様は神様だろ?」ってクレーム付けてくる感じに近いというか 勝手にエロ同人作って金儲けしてるやつがリスペクトとか言ってんのまじで草 >>491
リスペクトという言い訳も20世紀の古い価値観なんだろうな
マネタイズが容易になった21世紀にはもう通用しないだろう >>483
>生成AIの開発や運用には大量のデータ処理能力を持つクラウドサービスの利用が不可欠となる。
>アマゾン・MS・アルファベットの3社は世界のクラウド市場で計6割超のシェア(占有率)を持つ。
>生成AIを自社のサービスに導入したいと考える企業などからの利用が増加した。
そんだけ全世界の企業が生成AIの導入と運用進めてるってことだろ すがや先生や森川先生がいくら正論で諭しても正論が理解できるのは「人間」だけなので残念ながらヒトモドキの反AIには無意味なんだよな どうでもいいけどヲチ板のブロックリスト滅茶苦茶増えてるのワロタ
これを真面目に全部ブロックする時点で既に病んでいるのだろうな 昔は絵描きをリスペクトしてたけど今は社会の汚物としか思えないな 絵師の品格を落としてる反AI絵師…
まずネットリンチは辞めたら…? >>494
いくら長文を書いても文章読解力のない反AIは救えない
画力至上主義に陥った人間にこそ価値観の転換が必要なのだが
第二第三の京アニ青葉が生まれる前に すがや先生すごいな
著名人にいいねは付けないポリシーなのだがここんとこ連日いいね付けてる >>486
今までコンテンツそのものだけだったのが配布、促す、うたうとか指南とか範囲が広げられた
大手サイトだろうとGoogleAdsと提携してるとこはそういうの排除しなければいけなくなった 既に反AIはAIを利活用する個人や企業に対して妨害工作をしているし
刑法犯に問うことも可能だろうけど AIにより作家の画風を盗用されて、絵を描いたことない人や企業がそれを売って儲けるのが嫌
これってAI登場以前の太古の昔からのような気がします(;_;)。それでもクリエイター界隈のなかで、日本のマンガ家は恵まれています。自作の著作権を持てますので。
https://twitter.com/msugaya/status/1786669421488197986?t=tThlBgfU2mUFB5ez5Z9yng&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins 反AIは単に大御所の権威を利用してAIの利活用を委縮させたいだけなのに
よく時間を割いて付き合ってくれているものだね でも結果として「反反AI」の思想が広く伝播していくことになって
ヲチ板のブロックリストが伸びる伸びるw 絵ではないがAI使って数段上の成果を出せるようになって良い時代になったと感じる
リソースやテクニカルな部分はAIで何とかなるんでアイデアに全振りできる >>505
だから落ちこぼれたんですねとか言ったらキレるんだろうな……w
学歴自慢は諸刃の剣 >>508
なんで底辺漫画家がレジェンドに上から目線なの? >>512
大御所をオルグしたいだけの反AIとまともに対話するのがそもそもの間違い
お疲れ様でした 発行部数でもツイッターフォロワー数も負けてる篠房はどの面下げて指摘してんの?
大体武蔵美なんか誰でも入れるだろwww >>512
クリエイターはクリエイター同士で守り合ってるみたいだから反AIは誹謗中傷とかせずに放っておけば良いんじゃないか
反AIが誰を守ったのか知らないけどクリエイターはお互い守り合ってるから大丈夫そうだぞ AI活用のクリエイターも出て来るとクリエイターとはなんぞやと問われるようになる
議題としてはデジタル化の時より3D導入の時の方が近い >>508
レジェンドが絶対正しい正義とは言わんけど作品やアプリの名前関して行う活動にしては度が過ぎてる 編集部って作家にSNSやるなってアドバイスとかしないの ID:Evdd6XKM
正論を返すだけで十分なので人身攻撃はやめようね 個人的にはクリエイターと敵対する反AIが何処に行くのかも興味がある SNSで相手と『同格』になったと錯覚してるやつ多すぎ…
リアルでその物言いできるのかよ 2chの頃からネット弁慶は社会的弱者と決まってる
たまに逮捕とかで顔が出て来る面々が平均像 >>522
労働者の味方でなくなったアカと同じ末路 英一郎タイプもおるで
イツメンの何人かはこのタイプ >>505
あらいずみるい先生に魔女狩りしてたウマ絵師も学歴マウント取ってたしなんの参考にもならんな AIって似たような絵ばっかり生成してるけど、あれはAIが自ら出した絵をまた学習してるからなのか? マンガワンでって名前付けて活動してたらマンガワン自体がこういう考え方の集団って思われても仕方ないよな 現在の職業と照らして専攻で大成できなかったという意味で
学歴はむしろ恥だと思う 美大卒はイラスト界隈では上位だが漫画家となると別の尺度になる >>505
> まっくろなねこ
> @blackcat009
> あのさぁ
> 実際の画材を使って描いてる人でAIに文句言ってる人なんかいないよ?
> アナログからデジタルへの激変を経てるし、AIでは描けない技術ばかりだからね
> みっともなく噛み付いてるのはデジタルしか知らん人間だけなんだわ
これの「デジタルしか知らん」を独学のインターネットお絵描きマンだとするなら「美大出身です」は意味が通るけどね
そもそも論として「デジタルしか知らん」なんていう絵描きがいたとしても10代とかその程度だろう 場面にあってないぐねぐねしたポーズばっかで読みにくいってコメント付く人が美大出身アピールしても逆効果でしょ 武蔵美って中止されたけどAIコンテスト企画したり学長のメッセージでも注意点は並べられてても研究・制作対象として使っていくことを奨励してたような
美大卒と教えてる側どっちを参考にすればいいのかな 年寄りは説教が長くなっていかんね
もっと端的に「反AIはバカ」とか結論から分かりやすく言わないとw アナログ→デジタルへ移行するとき
アナログ過激派「デジタルで描いてるやつは親戚の集まりやコミケの打ち上げでみんなで寄せ書きする時に描けなくて恥をかく!!」
AIイラストが広まった時
反AI過激派「AIで出力してるやつは親戚の集まりやコミケの打ち上げでみんなで寄せ書きするときに絵を描けなくて恥をかく!!」
一連の流れで笑った記憶あるのはこれかな
結局それでもデジタルは普及したしいまやむしろ使うことが当たり前になったけど >>538
絵師は敬意を払ってるとか言いつつ実際は大御所馬鹿にしてるのがよくわかるな >>540
オルグに失敗したから酸っぱい葡萄なだけで悪気はないんよ
成功していたら流石大御所は見識が高いとべた褒めだっただろうw >>529
生成がどういう仕組みか全く知らんのか? 反さんって放っておくだけで勝手に自滅するから面白いよな 大御所はバカにするんじゃなくて転がすのが正解なのに反AIはアホだよなあ
その辺も社会性ないというか家族ともあんまり上手く関係構築出来てないんじゃないか >>538
感情論で馬鹿なのはお前だろw
すがや先生は理路整然としてるぞw >>538
昔の某くんなら間違いなく本人凸してただろうに、なにがあったのかな 某は誰かしらから開示請求は受けててもおかしくないからな
さすがに自重してるのかも イツメンも代替りしてるのな
初期メンで生き残ってるのって何人くらいだ? >>550なんだかんだで過激な反AIほど生き残っている気がする
まともな人ほど抜けていくので 団体作って話まとめて声明出して国や企業に陳情すりゃいいんだよ
一人一派の匿名アカウントで攻撃してる現状に違和感感じないのか? >>550
264 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2024/04/04(木) 23:07:21.93 ID:WjNfs11v
とりあえず思いつく有害アカウントリスト
規制派にとっても百害あって一利なしだから距離を置きなよ、マジで
これは絵師界隈があまりにも気の毒すぎて、本当に心の底から良心で話してる
※俺はAIが広がろうが頓挫しようがどっちでもいい。単にAI動向を追うために情報をトレースしてるだけ
・覆面絵師: @hukumen6
・なー: @antiAIeshi
・doge2.0: @AFG08125412
・某: @ONobushige
・リハビリ用: @r18rensyu
・A A A999: @AAA18288605
・canchanandme #NOMORE無断生成AI: @canchanandme
・犭藍@反ミーム(Explained)🇺🇦: @azur_noir
・雷池: @thunder_battery
・CornHead: @CornHead0079
・そのひと: @tttttttttsasddy
・スケルター: @skelter_records
・鐘の音(除夜の鐘)ダイエット-30kg: @kanenooto7248
・小鳥遊ヲトリ: @otr_ut
・🤮🌈🗑(ログアウト中): @hakidasugero
・banshee(おおかみ): @higan_wafu
・Aqu2: @Aqu21977920
・カミル S: @Kamiru_SL
・henken: @henken_second
・よー清水🐧🐕🦺YoShimizu: @you629
・かんざきひろ: @kanzakihiro
・やすゆき: @yasu00kamiki
・篠房六郎: マンガワンにて「姫様はおあずけです」新連載 @sino6
・樋口紀信@疫神のカルテ全3巻: @susujinkou >>553
一番上の覆面絵師ってやつは見なくなった このすがやみつる先生の聖人ポスト、奥浩哉とか売れっ子作家もリポストしてるけど誰も自分の意見言わないのな。
難癖つけてネットリンチやめろって制止してるの森川ジョージ先生のみ。
絵師界には自浄作用ってもんがないのか? SNS上でごねて社会問題になるように持って行って見かねた外野が勝手に救済してくれるというのを望んでる風にも見える
それで万が一救済された後にはこれは自分たちが声を上げ続けた成果だって主張するのかもしれない >>555
自浄作用ってのがネットリンチのことならそれは望ましくないだろう 叩かれるような大隙を晒してる人ばかり好々爺になりたがるのは何だろうな
ネットリンチどうこうも正論でやり込める事ができなかった連中の嘆きでしかない >>555
現実的なことやネットリンチやめろとか言ったら反AIが燃やしに来るし
AIに苦言を呈せば反AIの神輿に担ぎ上げられるし
有名な人ほど黙ってるのが安牌ではありそうではある 反さんは正論くらってもダメージのないゾンビみたいなものだろう
銀の弾丸か何か用意しないと効果ないけどそんな便利なものはない
あと正論言っても対抗する屁理屈を入れる隙は相手が複数人いれば割と見つかるもんだろうし
そういう隙を極力なくすように書くとしたらかなり時間がかかりそう、そして本職の原稿を落としたりする結果に >すがやみつるLoRA」が無断で作られ、勝手に販売されるのは困ります。
こいつ言ってることおかしくねぇか?
反AIを倒すために業界みんなでLoRAを作って情報を共有して足並み揃えていこうって話じゃねぇのかよ
自分だけは出す物出さずに渋るってどういう事だよ
なんか雲行き怪しくなってきたなぁ? 相手を言い負かすことが目的なタイプは議論とか苦手なんだよね
答えが最初から決まってるので柔軟な思考ができない https://b.hatena.ne.jp/entry/s/naoki.fanbox.cc/posts/6894312
2023年、AIの影響で『絵に求められる事』が激変してきている話。|さいとう なおき|pixivFANBOX
"AIイラストもしだいに操作してる人間の着眼点や構成要素の組み合わせ力が問われることになりそう。昔「写真」の登場時も人間の描く絵画との役割の違いが論じられただろうが、アート的な写真はジャンル化した"
"イラストレーターも、写植職人と同じ運命になるだけだよ。"
"10年後にこの記事を振り返ると面白そうだ。"
"今のところAIは背景は作れない。今のところはね。"
"流行りの絵柄を 上手に取り入れて、その上でより上手く 美しいビジュアルを作り上げようと” いわゆる「絵師」業界のこういうところが好きじゃないので良い変化だと思う"
AIの登場で絵師界隈の無個性美少女絵の価値がなくなったのは良い事なんじゃないかな
ちゃんとオリジナリティのある"創作"をしている人はAIなど全く関係ないどころかより成長させる武器にしかならないので >>564
議論には理屈が必要
お気持ちだけだと鐘の音の二の舞だ 反さんと考えが近いと思うんだが
少しでも甘いとここまで言われるのは
もうどうすれば解決できるのかわからない >>555
樋口はヤバいな
早く反AI抜け出さないと板挟みに合うぞ 速くお前らがLoRA作って俺が売れるようにしてほしい
金稼ぎたいんだよな >>567
議論に必要なのは協調性と知識だぞ
一方的に持論を述べるだけなら猿でも出来る すがやみつる氏に噛みついて味方増えると思ってんのかな
何がしたいんだ >貴方の著作物をデータとして使用して良いと宣言したと見做してもよろしいですか?
>こちらについては「はい」です。いちおう代表作の『ゲームセンターあらし』については「©すがやみつる/小学館」で、キャラクターの諸権利は小学館集英社プロダクションに信託していますので、私の一存では許諾できません。
誰か教えてくれ!!これイエスかノーかどっちなんだ!???わかんねぇ!!!!
イエスなんだよな!???? >>575
おそらく、単独で著作権を持ってるものについてはYesだけど、代表作についてはそうじゃないからNoじゃないの
そのレスだと >>575
自分は良いけど小学館が駄目って言ったら駄目ってことでしょ これだけ丁寧にリプ飛ばして失言が一個もないのすげーや
どっかのギャォォンしてブロックする反AI漫画家とは格が違うわ >>576
どういう事だよ
じゃあイエスって事だろ? どう読めばイエスと思うんだ?
出版してる物については小学館集英社の許可が必要だってこった
>作家との関係性も大きくかかわってきます。 これは出版契約という形で決定していくことになります。
>つまり、著作権は作家にあって、その著作物を使う権利は出版社にあるということになります >>580
反さんか?うぜぇな
どっちとも取れるような言い方されると困るんだよこっちも
イエスかノーかわからねぇから抑えろつってんだよな 樋口先生も早い内にすがやみつる先生と対話していたら頭おかしくならなかっただろうに… ベテランに噛み付くし味方になってくれそうな政治家にもキレ散らかすし
反AIにはガチキッズしかおらんのか 反AIが望んでいるのはお気持ちに寄り添って全肯定してくれることだから
それこそAIの出番だ 障害者かどうかは知らないが
絵師がお絵描き作業のせいで知性がアレになってるのは事実だから
AIの登場で手描きから卒業できるのは絵師にとっても良い事だと思うよ
反AIは手遅れだから早く死んでもらうしかない >>592
なんでイエスじゃねぇの?めんどくせぇのはそっちだろ >>594
儲かる儲からないではなくて
まっとうなビジネスか否かで反論した方がよくね?
まっとうには思えんけど ネットリンチやめろ!っていった仲間ネットリンチしてて草&草ぁwwww キモイラストwwだのゲームwwwだのそういう次元じゃないんよ(笑) イツメンが釣り堀状態でどんどん印象悪くしていくの笑えるな
明らかにマイナスなのに我慢できんのか >>596
まっとうとかまっとうでないとか主観でしかいいようがないからな
実際儲かるなら投資に値するんじゃね? >>602
じゃあ別にノーでもないだろうが
お前が勝手に決めるなよムカつくなぁ https://twitter.com/sino6/status/1786657902834417928
篠房六郎、ただのウザ絡みしてて凄いな…
ポーズが凝ってるだけでブロック塀みたいな身体描写と視線誘導が死んでるコマ割りと
実は漫画としては画が下手な部類なのになんでこんなにイキれるんだ
https://twitter.com/thejimwatkins >>607
アプリで作品コメント欄荒らされてるせいで余裕がないんだろうな
運営か編集部は放置? ま、まぁジャンプに連載枠取っただけで
自分より売れててアニメ化もした同じジャンプの人気連載漫画に対して
「俺が嫌いな漫画を終わらせる権利を持ったらあの作品を真っ先に切るね!」とか
「こんな漫画を読んでるやつはクラスで苛められてる」とか自信満々に言って
自分だけ3作連続打ち切りしてジャンプから追い出された作者とかいたし
なんかこうどこかで捻じ曲がっちゃった漫画家だっているんだよきっと… 自分の媒体の一番人気がAIガンガン活用してるのどう思ってるんだろう >>598
AIには描けない心の籠った暖かいイラストだな
とはいえ反応が全然ないみたいだしまた反AI活動に力が入っちゃいそうだ AIのおかげで自分より実績あったり器用なクリエーターを
無条件でぼこぼこに叩けてwよろしおすなあwwwww >>615
いや、基本的に無許諾の二次創作は違法だよ
なりすまし下手だな 煽りとかじゃないんだけどヲトリの絵ってAIで何か困るの?これ >>612
本格ファンタジーの篠房に対して、あちらは王道格闘漫画だが、画力も含めてなぜ高尚な作品が評価されないのかというわだかまりはあるだろうな >>619
学習ならもちろんOKだよ
もし、学習のことを最初から言ってたなら俺が間違ってるわ
すまん そもそもなんで森川たたいてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
めっちゃ思想はアホな反AI(笑)よりの反AIじゃねえかよwwwwwww 無断学習wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>622
当たり前だろ
謝罪しろよ 反野郎
マジで潰すぞ?おいコラ ウジ虫がよ >>620
自分と比べものにならないくらい上手い絵が秒で量産されるムカつく嫌い まあそれでも学習の結果、LoRAだかなんだかでキャラクターをそのまま出せるようにする場合は
類似性と依拠性がある可能性が高いので生成を公開したらアウトではあるな
あと、小学館のもつ商標・意匠権とかも侵害してる可能性がある >>628
土下座せぇや土下座wwwww
あーーー気持ちえええwwwww
レスバでバカを屈服させるの気持ちええwwwギャハハハハハハハwwwwww Twitterで声荒げてる反AIに無産や底辺絵師しかいないのなんなだろうね
そこそこ実力あるの本当に数えるほどしかいないじゃん
逆にAIの問題点も指摘しつつ好意的に捉えてる絵師や漫画家は多い
この差はなんなんだろうか >>605
うわぁ…
GWだし一旦X見るのやめて趣味とか食事に専念してほしい >>631
おうガチで答えたるわ
ぶっちゃけ実績のない奴ほどAIによってパイ食われるわけだから今からのし上がるには邪魔なんだよ
逆にもう有名でパイ食いまくってるやつはAIでパイ奪われる心配がないからのんきなもんだ
たとえばドラゴンボールの絵をどんなに学習したって鳥山明のブランドは揺るがねーだろ
もうゴールに上がってるやつはAIを敵視する必要がないって事よ
だから俺たちがAIで学習しても許してくれるってわけ
強いやつほどAIの味方なのよ
逆にいつ食われるかわからんザコほど神経質になってんのよ >>631
複数の理由があるだろうな
実績があるとAI以前から模倣されてきた経験があって模倣されようが何しようがダメージ受けないことを知ってる
それに加えて自分が他人から学んできたことを自覚できているというのもあるだろう
ベテランだとアナログからデジタルで楽になったのを経験してるというのもあるだろうね >>633
>アナログ書きなんてさぁ模写しかしないじゃん
wwwwwww >>605
最悪すがや先生に顔が利く人とか小学館にも連絡入れたほうが良いかもしれんねこれ
倒れられたらかなわん >>635
いや実力ないやつほどむしろ「AIに頼ろう!」ってならない?
Twitter見てて思うけど反AIは画像生成AIで作った画像をベースに作画するという概念がまるでない AIの問題点も指摘しつつ好意的に捉えてる
のはあらゆるまともな一般ビジネス層とか企業もおなじ
きっしょいオタク界隈のいざこざが世間にどんなかんじで冷笑されてるかとか想像できないのかなw
もちろん森川だって嘲笑される範囲内だよw >>639
多分、そいつ痛い推進派のなりすましだぞ >>433
おたくどもがwあれはいいだのwこれはだめだのくそきもい内輪もめしてる間にも
世間はこういうビッグイベントがひらかれまくってるって理解してんの?w 今回の件で特に態度を表明してないクリエイターが反AIヤベーとなったのは大きな前進だった
こうやって歴史は進むのだね
そして反AIを表明したクリエイターは同類と思われ... すがやみつる先生デジタル作画なんだけど…
デジタル作画を小馬鹿にされた!ギャオーン!ってこいつなにも読んでないな 反さんは無断学習禁止だからね、学ぶことができないんだ スマホ搭載
ネットデフォルト機能
マスメディアでの使用
企業推進活用
そもそもwAIを誕生させる企業の誕生
もう止まるわけがないじゃないw >>639
>Twitter見てて思うけど反AIは画像生成AIで作った画像をベースに作画するという概念がまるでない
資料として使うなら実写の方が良い
他人の奇形イラストをベースにしたところで更に酷い奇形が産まれる
基本出来てる人間はそうならないけど >>641
おい土下座しろよカス
謝罪は口だけかぁ? もうすこしでオフライン!でつかえる生成AIが広まるんだけど
これwどういう意味か分かる?w
インターネットより広がりやすいってことだよw理解できるかなw >>647
レベルファイブが「基礎データの作成」「案出し(アイディア)」「クオリティアップ」に生成AIを利用してると公表してるな サクサク二乗
@Viktor_ChernovR
ベテラン漫画家だろうと政治家だろうと法律の先生だろうと金持ちだろうと間違いは間違いなんだよ
なんで「あの先生が言うなら間違いない!」って思考になる?
判断を他者に委ねるな
脳があるんだから自分で考えて判断しろせめて
https://twitter.com/Viktor_ChernovR/status/1786739763313295474
法が間違ってるらしいね
https://twitter.com/thejimwatkins >>647
いやAIが資料になるんじゃなくて文字通りベースになるんだって
もうやってる人もいるけどラフ→AI→作画が労力的にも効率的にも最強になる
もちろんその為には基本的な画力もないといけない だからさあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいおとながキモ美少女がAIじゃないかだのwwwwwwwwwwwwww
げえむにつかわれてる!がどうだのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きもすぎるってww
もうちょいAIを俯瞰して学べよwいまおきてることをよおwwwwwwww >>652
それは法が間違ってるんじゃなくて、法律学者の法解釈が間違ってると言いたいんじゃね?
まあもちろん一般人よりは法解釈が正しい可能性は高いがw >>652
こいつの正しさの保証はどこの誰がしてくれると言うのだ >>655
まあ確かにアドビやCanvaのビジネスに与える影響は大きいだろうね
生成AIの応用は広い >>651
その程度のもんでしょうね
画像生成AIで出力した画像を加筆修正orそのまま使うだけの選択肢しかない末端ユーザーとは基本的に違う
元から描ける側にいるスタッフの工数を減らして本業に集中してもらうような話 >>653
そんな状態から生成AIに頼る人って本当に絵が描ける側なのかな
俺の感覚では底辺に思えるけど 反AIとそのシンパになったクリエイターはこのさきどうなる? スクエニはMidjourney使ってゲーム内の架空のアルバムジャケットとしてそのまま使ってるけどね。 >>659
どちらにせよ実力を補完するのは同じような気がするけどね
だから実力がなくてもAIの恩恵はそれなりにあると思われる 今日だけでおもしろ発言量産してる界隈ヤバすぎん?
反AIか推進派のおもしろ発言でまとめブログ作れば第二のはちまやらおんとして稼げるで AIなんて使いたくなければ自分が使わなければいいのに、わざわざ使ってる人に対してやめろとか言ってくるのただの業務妨害でしかない
ちなみにゲーム会社は大手はだいたい生成AI使って活用している。そのままポン出ししてるわけじゃないから気づかないだけ
レベルファイブレベルの利用なんてどこでもやってるわ、公に発表してないだけ。する必要もないしな >>663
ディレクターなどのアイデアを持ってる人間と、それを聞き取りしてグラフィカルな状態にして誰からでも確認できる状態にする人間と、それらが別々だった場合には効果あるよね
絵は描けなくてもアイデアを保持しているディレクターが大まかにでも出力して、絵の描けるスタッフとの会議やすり合わせ回数が減らせるなら効果的 なんか反さんらが樋口紀信を人気漫画家!!樋口先生!!とか持ち上げだしたけどいつ掌返しで集団リンチされるかわかったもんじゃないし早く逃げた方がいいぞ どうでもいいけどさっさと俺が金を稼げるようにしろよ
バカどもが 樋口が人気漫画家ってww名前する聞いた事ねーよw
まあそれを言ったら森川ジョージもすがやみつるも聞いた事ないけどww >>665
まあ大手どころか弱小でも普通に使ってるだろうな
>>666
同一人物であっても普通に使えると思うんだが
例えばアイデア出しなんてどんなレベルだろうが、参考になるだろう
やけにそれを否定したがるのはなんなん? これも初期から言われてたことだが、生成AIの恩恵が大きいのは底辺~中堅のアマチュアで、プロや神絵師にはさほどでもない
AIを使わない中堅絵師がAIを使った底辺絵師もしくは非絵師にゴボウ抜きされてムキーとなったのが一時期貼られていた面々
時は流れて最近はAIの品質が上がってプロの世界でも注目され始めてる そういや、仕組もを全く知らないのに
やたら偉そうに批判する奴がいまだにいるのも面白い 森川ジョージはさすがにあるだろwwwwwwwwwwwww 名前の横にタイトルと全3巻って書いてるけどこれ打ち切りだよな?
人気漫画家…? >>670
画像生成AIを用いたブレストまでは否定してないし意味も分かるが、実際にプロダクト内で使うラフなんかは違うとしか思えないな
他のやつが絵のベースだの何だの知った風な事を言ってたが、そんな手間かけるより手が描いた方が早い 手で書いた方がはやいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おれの走りは新幹線を超えてゆくwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あとこれマジでずっと前から謎すぎて自分が何か勘違いしてるのか?とすら思い始めてるんだけど
無断学習するよー利用するよーって規約で宣言してるTwitterに反AIがイラスト載せ続けてるのは何かのギャグなのか? アニメのプロットで生成AI(つーかStableDiffusion WebUI)が使われ出したのが1年以上前
あちこちの画面に表示されてて反AIが見たら発狂しそう >>673
漫画家の名前いちいち見なくね?森川ジョージ
マジで知らん
なんなら一歩も読んだ事ないわ所詮マイナー漫画だし >>675
手で描いた方が早いのはもうその技術を持ってるやつだけだろw
やっぱ画像生成AIに対する思想というか考え方が根本的に違うんかな 一歩は有名な漫画だ
少なくとも30代以上の男性なら名前ぐらいは知ってるだろう
現在は「早く終われ」とか揶揄されるぐらい落ち目だけど >>680
それぐらいサクサク描けるぐらいじゃないとイラストやデザインの担当としては使い物にならんよ
上でも言ってるけどディレクターとか総括する側で生成AI使えれば便利かなとは思うけど、イラストやデザインの専門になればなるほど担当範囲内の入口でしか使いそうにないかな
ディレクターとイラストデザインの間を担当したいっていう人間が生成AIを武器に就職できるとも燃えないし正直微妙 まあ日本で一番有名といっていい尾田っちが
ごりごりのAI推進派だから
で話し終わるけどね(笑) >>677
まだGrokが身近じゃないし、画像生成機能もないから実感湧いてないんじゃね? >>683
ていうか、単に有名な漫画をマイナーだということによって痛いAI推進派を演出してるだけだろう >>677
反さんには自分が使うものはオッケー理論があるから
反さんの中では何も矛盾はないぞ >>682
あなたは今の画像生成AI技術しか考えてなくて未来が見えてないわ
確かに今の技術ならそうかもしれないけど画像生成AIは今後も加速度的に成長するしそうなったらもっと使える幅も広がるよ >>682
最近だとこういうツールも出てきてるから
https://note.com/tori29umai/n/n7dfbff92be6a
イメージしやすくなってると思うけどね
Adobeとかも似たような感じの進化していくだろうしね そもそもただのツールをこれだけしかできねえわ!とかw
自分で自分が無能で機械wwできない馬鹿ですって自己紹介してるだけだろw 2Dイラスト生成AIでいるうちは夢のような展開無理かな
3DCGキャラクター生成AIとかまで広がってくれたら100万ポリゴン↑で普通に使えるかも ツールはツールでしかないから活用は無理だと思うならそこまでだな
自分のやりたい事に活かせる余地があるなら取り入れればいいし、逆に使ってみて現行のスキルでは出来なかった、あるいは考えてもいなかったやりたい事が広がる可能性もある
結局は使う人次第というところに落ち着く
絵師界隈ではフェレリが暴れ回ったのもあるが、とにかく嫌がらせへの悪用にばかり目が行ってたり底辺同士の足の引っ張り合いに終始してるな
つまりそういう行儀の悪い界隈だし、多様な活用に思い至らないようだから底辺に甘んじているとも言える 無断学習と児童ポルノ学習
これを御旗のもとに奴らは無敵の人として放火してくるぞ フェレリは誰よりも真摯にAIについて勉強してる
フェレリのおかげで俺たちも助かってるわけだし
都合の悪い事は全部フェレリに押し付けるってのは仁義にもとると思わんか? 推進派は大企業と国ですよ(笑)
使用派ってよんだほうがいいですよおw >>652
その文章だけ切り取ると一周回ってまともなこと言ってるように見えるwww
権威を利用しようとして失敗しただけなのにwww >>694
底辺同士の足の引っ張り合いが常態化しているアマチュアらが多数を占める絵師界隈において、その彼らの諍いにAIが入り込んだらどうなるかってのをわかりやすく可視化したのがフェレリ
いたずらに不安や怒り、恨みを増幅させただでさえ知性の低い彼らの思考を硬直化させた責任は重いと思うぞ
まあ強いて俯瞰的に見れば、AIの問題点の一部を政府文化庁も対応することになったというプラスな点も無くは無い
それよりもフェレリの悪行により先鋭化して締まった絵師界隈は、この先AIが普及されるにつれ完全に破壊されることになるだろう
それがフェレリの望みだったのかもな 先鋭化したら普通に企業の企画が潰れたりしてるし
AI普及の妨げになってるだけだと思うぞ 反AIは今度は誰にすり寄っていくんだろうな?
また諭されて誹謗中傷に切り替えるんだろうな >>701
「下手の考え休むに似たり」とも言うのだが フェレリは率先して矢面に立ってAIを普及させようと頑張ってるのに
悪目立ちしてるからって切り捨てようとしてる奴らは普通に軽蔑しちゃうな
誰のおかげでAIがここまで広まったと思ってるんだ
フェレリより上手くAIを使いこなせもしないくせに 誰のおかげかって?
novelaiのモデルを流出させた奴のおかげ >>702
それはただの時間稼ぎにすぎないからな
一時的な妨げにはなってるがそれよりもその魔女狩り行為で絵師界隈みたいな半端者の集まりが社会に鼻つまみ者扱い、もっと言えばパブリックエネミーにされるデメリットの方が遥かに大きい
それに時間を稼げば完全規制の芽があるならまだしも、そんな兆候は一切ないし戦略的に動いてもいないから稼ぐだけ無駄なんだよね ビッグネームを利用しようとしてすり寄っていったくせに失敗したら掌返しで
ビッグネームの利用を批判するなんてもう何かのコントみたいだ >>709
反AIはビッグネームじゃないけど弁理士は味方に付けただろ
その弁理士も言動ヤバくてそのうち消えそうだけどな そこですぐ誹謗中傷しだすのは頭おかしいんだよなあ
ガチの子どもじゃん >>710
弁理士会に問い合わせたら速攻で消されそうではある 反さん達がAI利用するのが一番規制への近道だと思う 弁護士って誰だけ?絵柄割れ厨って連呼してた弁護士? >>707
正論言っていいか?
お前はフェレリよりもAIに貢献したのか?
できないなら黙ってな 昨年のあらいずみの一件を何も反省してないのは明らかだったな
それどころかイツメン連中は今でもあの件を恨みに思ってるし、正義の行いだったと信じてるのがわかった
あの一件で界隈の外にめちゃくちゃ反AIアンチを増やしたのがまだ理解できてないとは恐れ入る
このペースで誰彼構わず噛みつき続けたら年末までに彼らの居場所残ってるだろうかね AIガイジ連中に「彼女」とかいう別のおもちゃ与えてやれば女キャラ特化の生成AIなんてすぐ廃れるよ
問題はその生贄をどこから調達するかだが…セクサドールあたりの登場でも待つか笑 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/realsound.jp/book/2024/05/post-1651931.html
人気漫画家 生成AIに絵柄を無断学習される“なりすまし横行”に苦言「削除困難 現行法を回避する悪烈さ」
"二次創作のくだりは都合が良いなと思った。線の模倣は許されないがキャラクターの模倣は許されるとかなるわけないじゃん。"
"生成AIでもなくLoRAでもなく「なりすまし」がダメなのでありそれは現行法で判断されるべきものなのだよ"
"これ画風のloraを作られただけでは被害は無い。気分が悪いだけ。これを問題にするのは間違いと思う"
"なりすましはダメで、『絵柄は学んでいますが◯◯氏の作品ではありません』と明言すればOK 簡単だね"
" 「絵柄の盗用」というが元々、絵柄は著作権法で保護されていない。「絵柄の盗用」だけでどんな被害があったのだろう? "
"AIの学習に許可が必要な理由って何?漫画家で他者の著作物から学習していない人はいないよね?タッチが似ている漫画家との差は?チューリングテストでもする?"
"生成AIによってスキルと労力が不要になりハードルが下がった点はあるが、そもそも手描きでも起こりえるし、現行法でも対応できるのでは?"
コメントが正しい
反AIはリテラシーを身につけましょう だいたい反AIは自分の頭で考えられないやつをオルグしていったのに
判断を他者に委ねるなって自分で言うのはギャグだろ ここにきて(本当の)クリエーターの『反AIアンチ』爆増中w 狼と香辛料、怪獣8号のアルバムジャケットに生成AI疑惑でたときはAIプリキュアほど燃えなかったんだよな。最近勢いないのを感じるわ >>716
あらいずみは生成AI使ってるよ
本人は否定してたけどあれ以降それっぽく見える絵すら投下してない
七みたく開き直って両刀使いとして業界牽引してくれりゃいいのに 七瀬葵先生が凍結されたのも反どもの攻撃だからな
腐ってるわ 前から扇動に乗ってクリエイターを集団で攻撃する層ってのは認知されてて、それが反AIというかたちで可視化されたからな AI生成は技術革新とかいう代物ではなく人の作品から海賊版を作ることに特化したフェイクツール つかってた(疑惑)だけであらいずみは訴訟考えるまで粘着されてたけど
なんでこれは叩かないの? >>2
まったくおなじことしてるよねw
基準どんどんあまくなってるの?w
オタク同士じゃないから粘着しないかんじ?w
わっけわかんねえwwwwwwwwwwwwwwwww 森川、すがやの話も炎上自体は全然してないんだよな
イツメン連中がとにかくしつこく粘着してるだけ
でもその周囲の界隈の人やAI問題を追ってる人の目には入るくらいには騒いでるから、その彼らには礼節も何もなく口汚く罵る反AIの姿だけが印象に残る
もう反対運動とすら言えない何かだよな 七おば凍結は本人のIQが低すぎるからだろ他責思考やめろ >>722
使ってるか使ってないかがあの一件の本質ではない
あの一件で致命的に反AIの感情を制御できず己の正義に溺れる知性の低さが露呈し、また周囲に反対運動という名の魔女狩り行為の醜悪さを宣伝する結果になったということを言っている
イツメン含め反AIはこの期に及んでそれを全く理解できていない >>730
AI使っているなら魔女狩りに該当しないのでは? >>731
日本における魔女狩りは一方的な私刑行為及びそのために集団で因縁をつけ圧力をかける行為を指すただの慣用句だよ
実際にあの一件は一定年齢のオタクや様々なジャンルのプロに至るまで猛烈に反AIアンチを増やした
今までAIなんて話題にも出したことないような人から沢山話聞いたからな
そんな影響力ある相手を私刑にかけようとした奴らがどうしようもなく愚かだっただけ >>731
本家の魔女狩りも本当に魔女かどうかは問題ではなかった そもそも魔女の判別方法というのが普通の老化現象だったし AI使用報告した漫画家も同じく粘着してたくせに(笑) 反さんの中では違法で邪悪なツールだろうけど
どこの法律だよっていう まず大前提として相手にAIかどうかを検めさせるために粘着する権利なんて誰にもないからな
まるで公の捜査機関かの如く振る舞い、歪んだ正義執行に酔ってた連中が手痛いしっぺ返しを受けただけの話ではある イラストレータで食うのが大変になったら
転職かナマポでよくね
反AIは真剣に考えすぎだろw 反AIをいじめないでください。
AIによって傷ついてるんです。
ボロボロなんです。理解してください。 あそこまで似てたら素人目にも参考かトレスしてるんだろうなって分かるのに必死に否定するのは残念だったわ ほんと次は誰に粘着するんだろうな
ブロックリストが長くなっていくのがもはや楽しみではある その前にそろそろ訴訟沙汰起きそうだけどな
こないだのAI脚本の声優イベント潰されたのなんかは業界じゃ被害額含め結構大事だったし、刑事民事両方で進んでても全くおかしくない あらいずみは生成AI以外にも加工自撮りとかwiki自演疑惑とか奇妙な生態が衆目を浴びすぎ 人のことは、単なる疑いだけで「AI使ってるに決まってる」と訴えるのに
なぜかiPhoneや翻訳AIは全然訴えない模様 GoogleアドセンスでAI規制は予想してなかったわ
AI絵にまともに広告案件くれるのリアル系ぐらいしかないのに
まあリアルは規制はいりまくってたしな 「性的描写が露骨な合成コンテンツの規制」がなぜか「AI規制」に変わる伝言ゲームも相変わらずだな >>687
スクレイピングに抗議してイラスト非公開運動とかやってpixivからは撤退したのに何故Twitterには居続けるの >>747
AI使ったポルノが規制されるだけであって、ポルノ関係ないAI生成画像は規制されねーぞ?
元々ポルノは規制されてんだから、AIポルノも規制されるのは当たり前 >>738
現行法で対処できないだけで違法とかいうパワーワード 反AIの三割は未成年らしい
未成年のうちなら資本主義社会や法律に無頓着なのも仕方がないかな 逆に7割いいとしした大人なのかよwwwwwwwwやばすぎるやろ(笑) 篠房六郎の漫画は数字見る限り3巻打ち切りだから荒れてんだろ、葬送のリミットの時も荒れてウザ絡みしてたし 同世代たちが昇進や、どこに一軒家を購入するかや、子供にどんな教育をほどこすかに熱心になっている時間に
ぷいきゅあがAIかそうじゃないかに本気になって時間をひたすら無為にしているこどおじたちw >>733
(笑)
それを
身から出た錆いうんだぞ(笑)
日本の諺だ
😇チーン 自分が何者でもないから他人も何者でもないと思っているんだよね 噛み付く相手を間違えてるよな
反AIが反クリエイターになって来てる 泥棒
万引き野郎
転売ヤー
性犯罪者
キモオタ
ハゲ童貞
絵柄割れ厨
どのあだ名がいい?
>>764 当時、中学生の俺は無職を馬鹿にしていた。
VIPにいた無職共。
1日中レスバしてるアホ共。
俺はああはならねえと笑いながら誓った。
しかしなんだ、その無職は今の俺だった。
考えてみれば当然だった。
俺達は同じ場所で過ごした仲間だったんだ。
あいつら、今どうしてんだろうな。
いいじゃねえかハゲ童貞でも。
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>764
反クリエイターはキモオタハゲ童貞
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | ウマシコぉおおお
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | アイマスシコシコシコ
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / AIロリでシコシコたまらんっぅえっう
ヘ ===一 ノ
∧ 今日もグラボにぶっかけちゃうぞぉおおおw
\≧≡=ニー ノ ひとまず万の単位でアンチ反AIを増やしたのは功績だな
あの連投君は推進派のスパイかも知れない イラレ板はクリエイターも混ざってるがヲチ板は完全にコンシューマーだからな >>770
お前そろそろ精神科のカウンセリング受けた方がいいよ(笑)
幻覚幻聴に悩まされてるだろ?
🤣🤣🤣🤣🤣 生成AI偽情報規制は逆に100%じゃないとおかしいだろwww 絵描きですらない反AIが大ベテランに説教かましてんだよ
活動家みたいに上から目線で教えてあげるみたいなやつ多すぎでしょ
キチガイじみてるよ >>775
お前そろそろ精神科のカウンセリング受けた方がいいよ(笑)
幻覚幻聴に悩まされてるだろ?
🤣🤣🤣🤣🤣 >>775
お前おかしな奴だな(笑)
絵描きじゃないから漫画家に文句言えるんだろ(笑)
消費者側としてな(笑)
本物のバカだろお前(笑)
違った
頭ハゲ上がった童貞だろ?www
https://i.imgur.com/ojpYHEx.jpeg >>775
なんで絵描きじゃないいわゆる一般層が漫画家大ベテランに忖度しなきゃなんねーの?(笑)
その大ベテランはお前のなんなの?(笑)
バカだろお前(笑)
だからお前は頭ハゲ上がるまで童貞なんだよチンカス(笑) >>775
泥棒
万引き野郎
転売ヤー
性犯罪者
キモオタ
ハゲ童貞
絵柄割れ厨
AIチンカス←NEW!
どのあだ名がいい? イライラよりも(笑)(笑)だよな
AI(笑)チンカスwww
クサーイwww ちょっとまって
AI絵ジラミハゲ童貞予想図にゴキブリオプション付けてるんだが
チンカスの方が良いかな?
このスレのみんなはどう思う?
AIチンカスバージョンの方が良いかな? AI絵ジラミハゲ童貞予想図の付属オプション
どれが良いですか?
1.ゴキブリのままでいい
2.チンカス
3.うんち
4.チンカス(濃いめ
5.刺さった鉛筆
多数決で決めたいと思います
アンカでレスしてね😇 >>93
これな
今から魚拓取って、後にしれっと使い始めたら晒し上げればいい https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん 自分のブログの挿絵は生成AIでめっちゃ便利
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレとかもういらないっすよw
画像生成AIなんて、これくらいでふれただけで
あとはもう映像やLLM、企業効率のお話してます(笑)
もう使うことが前提のツールの議論っぽいですけど
だれかさんたちはこれが犯罪とか言ってるんでしたっけ?(笑) 美少女一枚絵イラストが生成されなきゃ許すってかんじかな?(笑)wwwwwwwwwww まあ生成AIへの態度は業界によって随分違いそうだよな。
VRエロスレで評判のゲームをFANZAで見たら、一部生成AIって表記があったけど、皆その話題は一言も発さずにしれっと流してるし
Unityが調査したゲームスタジオの62%がAIを使用していると判明―開発を効率化し、より迅速に
https://www.gamespark.jp/article/2024/03/19/139533.html
生成AI活用 100社中86社 高度な業務などは36社 NHKアンケート | NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240305/k10014378981000.html テレビで連日お金配りおじさんがmeta社を訴えるディープフェイク問題をニュースでやってたからね。
ザッカーバーグもAIに投資してるくせに放置して印象悪くしてんのアホだよ >>796
詐欺広告を完全に排除してしまうとそこからの収益が無くなるから対応に困ってるんじゃないの ホリエモンも詐欺広告に切れてたけど、自分でAIホリエモンとか作ってたからな あの手の広告って別にAI自体は関係ねえからなペイントソフト1つありゃ作れるもんだし >>799
まともな企業は詐欺広告と同じ枠に広告を出したいとはおもわんよ 今日も反AIは古臭いだの知識がないだの
元気に大御所漫画家叩きしてるね。 古臭いのは事実だけどな
つーか名前すら知らんけどww しかしあいつらの自分至上主義の徹底ぶりもすげーな
俺はいいけどお前はダメ
俺をリスペクトして言うことを聞け、でもお前は〇〇〇な 反AI(笑)が今叩いてるやつらって
反AIのwクリエーターだからなw
地獄かよw 大御所は自分の経験から時代の変化が来ているから嵐に備えよと言ってるだけなんだよね 特に若いtwitter絵師は変化らしい変化に立ち会ったことがないからな
物心付いた時からSNSの隆盛や技術進歩が常に追い風だったからそれがぜんぶひっくり返る革新が来るなんて考えたこともない
まあイツメン連中はおじおばが多いんでわかった上で煽ってると思うが、乗せられた若造は悲惨だよ グリーンなAIが欲しい?
Stable Diffusion
mid/nijijourney
DALL-E3
NAI
好きなのをどうぞ😉 ヲトリ同人イベント参加してるけどジャンルスレでもボロクソで草 >>810
慶應義塾の教授より美大()出身のほうが正しいらしいよ ちょさっけんがー!!!なんてふきまわってるやつ
二次創作界隈ではくっそうっとうしいだろうなあw ぶっちゃけ反AIはもう勝手に自滅するフェーズに入ってる フェレリとか七瀬葵先生の話題になると味方を切り捨てようとするのがこのスレ民の意味不明な所だな
功労者への態度がなっちゃいない >>816
反AIさん、へたくそななりすまししなくていいよ
大方すがやみつる先生の件を推進派の自演ってことにしたいんでしょ? 学がないって大変よな。高学歴がどれだけ説明しても理解できないんだもん。
感情でヒステリー起こすしかないの教育の敗北だよ >>817
おいキチガイ
そもそもやくみつるって誰だよww知らんのだが
あだちみつるか?ww 知的障害や境界知能だとどんなに教育しようとしてもどうしようもない
本来は気の毒なことであり保護の対象なんだろうが攻撃的で実害があるとそうも言ってられないし
かと言って説得も無駄だから無視するか馬鹿にするかぐらいしかなくなる すぐヒスって大暴れするのって
まともな教育受けさせなかった親が悪いよ。
こんな子供になったのは一種の虐待だね 漫画家協会と大物漫画家がAI推進なんだから漫画業界はこれからあのピュアAIとかいうのと組んでやっていくのは確定してるんだろうよ
しかし韓国企業というのが残念だ
日本の漫画家協会と組むなら日本のAI企業であるAIピカソがやるべきだった 反AIは森川先生と鐘の音の会話でゲームエンドだろ
反AIは表に出たらくぅーんってなって全面降伏するんだよ
だから団体も作らず街頭演説もせずにX上だけでイキッてるだけ
木目は毎日政治家に会って政治家に働きかけて現状を変えようとしてるのに反AIはそれすらもぶっ壊す最低な奴らだよ 森川ジョージはAI推進派なのはいいけど
自分の絵柄をAIで販売したら訴えるとか言ってるのが許せんよな
意味不明で萎える
おいしいところだけ持っていこうとしてんじゃねぇのか? 反AIはただの感情論でしかないけど推進派も嗤笑してるだけじゃ同じ穴の狢なんだよね。
ちょっとクールになって理論的に諭してあげたほうがいいよ >>824
いまだに理解できてないのか?
AIを利用・推進するのと、他人がはじめの一歩のイラスト集出す宣言は別問題だろ
訴えるって言ったのは後者で、手描きだろうとAIだろうと現行法で著作権法違反や業務妨害で訴えられる >>824
AIは推進するけどAIでの一歩の二次創作は禁止と言ってるだけだから別におかしいところはないよ >>827
みんなで諭した結果があのどんどん伸びていくブロックリストだよw 森川ジョージがAI推進派って…スペース聞いたら絶対そうは思えないぞ
普通に規制派だよ…ただ生成AI絶滅派ではないってだけさ
生成AI絶滅派っていうのは「私は全てのAIに反対してるわけではありません」って枕詞をつけながら実際には到底不可能な要求を語ってる人たちのことな >>832
AI利用者を誹謗中傷せずにAIイベントとかAI機能の組み込みを中止に追い込まなければ何でも良いよ
文化庁も他のみんなもたったこれだけのことしか反AIに要求してないよ
誰も木目の行動を止めてないだろ?
森川先生もネガティブな行動するんじゃなくてポジティブな行動しろって言ってる >>828
いやイラストを共通の財産にしようって流れができてるのに「俺のイラストを真似したら許さん!」は通らんだろ
お前話を全く理解できてないな? >>834
イラストじゃなくて漫画なので翻案権侵害になる
思想も感情も表現されていない一枚絵のイラストとは違うんです ジョージはAI推進ではあるけど才能の民主化には反対なんだろ >>827
理論を理解する知能が反さんにないじゃん いや学習側はともかく、出力側で被ったら訴えるの当たり前の権利でしょ…著作権法違反じゃん すでに法整備が終わって国が旗振りして運用してる時点で、反AIは上から物申してる場合じゃないんだよな
今は法の範囲を超えて国や企業が気を遣ってるだけなんだから、向こうにその気がある内に自分らに有利な条件を引き出す交渉をしなきゃならないのに
あくまで我らが正義だとギャーギャー騒ぐならじゃあもう無視するんでどうぞご勝手にってなるだけ >>839
新人が学習されてヤバいと矛盾してるじゃん
有名なやつだけ餌食になるなら新人は関係ない
誰も樋口のLoRAなんて使ってないのがその証拠 >>841
たとえ反さんが説得できなくても中間層が説得できればいいよ。
なんか一言言うときは感情に寄り添いソース付きで説明を続けることがこの争いを終わらせる一つの方法だと思う。 反AIイツメンが勝手にどんどん先鋭化していくから説得する前に中間層もどんどん離れてちゃってるのが現実よな
正直丁寧に説得なんてする以前に過激派をパージすれば終わりってところまで来てる気がする
業務妨害で逮捕者が出たりするとその流れが決定的になりそう ttps://twitter.com/NishiiTerumi/status/1786791955630002577
共産主義者みたいなこと言い出しててワロタ
https://twitter.com/thejimwatkins >>849
この後にパブコメがあんなザマだったんだがね… 「20歳までに共産主義にはまらない者は情熱が足りない。
40歳まで共産主義に傾倒するものは知能が足りない。」 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"何かを読んでカチンときたら、反射的に書き込みするのではなく、一呼吸置いて、調べてみてください。” AI云々の話よりコレだよね…"
"すがやに噛みついてるルルイエなんとかいうやつが典型的なアレな。AIの1/100でも知性があればこんなこと言えないよ恥ずかしい。"
"素晴らしく理性的。すでにAIは現実や専用ゲーム空間の映像から無限に学習するモードに入っているのでベースが完全にクリーンになるのも時間の問題。20年後にはAIネイティブが今の時代の反発に首をかしげてるはず"
"AIというだけで嫌悪して無茶苦茶言っている輩は放置するとして、すがや氏の頭の良さが際立っているなと思う"
"AI否定派は言葉の通じない猛獣だ"
"Twitter上の有象無象と会話するのは無理があるなぁ 質問見てても伝わってる感じが全くしない"
"もう技術が後戻りする事なんてないんだから、さっさと理解して使いこなす方に進めばいいのに"
反さんはすがや先生を目の敵にして叩いてるが一般世間の反応はこの通り
絵師界隈はますます反AIカルト化してパブリックエネミーと化してるな ドッグイヤーと呼ばれるほど苛烈な競争下にあるITに依存しながら
市場競争を否定するのはギャグとしか言いようがない 反AIにヨイショされている弁理士がClaude3 opusをドヤ顔で使ってるけど整合性どうなってるんだよ… すがや氏の一件、反さんに対するベテラン漫画家とかイラストレーターのドン引き具合凄いな…
本来仲間に引き込むべき相手で、場合によっては心強い後ろ盾になってくれるかもしれない相手を現在進行形でどんどん失ってるの本当笑えるわ
うっすらAIに危機感とか思うところある人自体は多いだろうにそいつら全員敵に回すってどんだけクソムーブなんだよ
世間知らずは当然としてもその知性じゃ今時のゲームとかもまともにできないだろ 法規制90%見飽きたんだが
規制すべきが9割
https://i.imgur.com/BdQZ5G7.jpeg
そのアンケートと一緒に問われた懸念事項に著作権ランクインせず
https://i.imgur.com/GtpjICH.jpeg
偽情報とか、依存とか、暴走とか
そんなんが怖いから規制必要なんじゃない?って世論よな 漫画家はまともな人が多いが
イラストレーター、特に美少女系のイラストレーターは大半がすがや先生に噛みついてる連中と同じ反AI思想のあたおかだからな
使いこなして効率化もできないカスはさっさと創作の場から消え去ってくれとしか思えん イラストレーターの反さん率はやばいな
よー清水を筆頭にあの世代のアニメゲーム系絵描きは大体がAIアレルギー起こしてる >>856
まさに「無能な働き者」
これほど顕著な実例を目にするとは思わなかった そういえば一昨年クリムゾンが漫画家やさいとうなおき呼んでAI談義やった時に既に全員容認派だったんだよなあ
さいとうなおきはさすがに直で影響受けるイラレの立場として出てしまった以上仕方なく受け入れるしかないみたいな消極的姿勢ではあったが
デジタルツールの延長でしかない捉え方で、すがや先生の言葉そのまんまみたいな事みんな言ってた記憶 【Xのブロック機能変更】ブロックされた相手からリプライされるとリプライを見られるように
https://news.nicovideo.jp/watch/nw14864787
これまで見えなかった、不適切かもしれないコンテンツを特定して通報できるようになり、アカウントとプラットフォーム全体の完全性を守れると同社は述べている。#Twitter
攻撃反さん震えて眠れ >>859
反AIのイツメンは社会経験がないんだろ
きゃんちゃんとかヲトリとか見てれば分かる
社会人としてまともに金を稼いでるならあんな極端な思考にはならない 反さんに襲われてツイ消ししたけど、島本和彦氏もすがや氏とほぼ同じ内容で反さん諭していたよね
全く響いていなかったようだけど 島本先生は先人へのリスペクト強い方だし、すがや先生ともよく対談したりしてるから相当頭に来てるだろうな
というか反AIの格上に対する憎悪が強すぎる
どんだけ負け犬根性が染み付いてるんだよ すがや先生またポストしてるけど知見の広さにビビる。
自分さえ良ければいい脳みそアナログ絵師にはパブリックドメインもオープンソースも理解できないだろう 面白いストーリー考えたり、ちゃんと連続性あるもの出したり
そういうのはまだまだAIポン出しじゃ難しいからな
美少女描くだけのイラストレーターはAIでいいけど >>868
どんなに素晴らしい文章でもそれを読解できない反AIにとっては
何の効果もないと思うと虚しいね >>866
>というか反AIの格上に対する憎悪が強すぎる
憎悪を滾らせてるのはお前のような底辺や無産も同じだろうによく言うぜ https://twitter.com/msugaya/status/1786988577961968060
たぶんテック系と手書き絵師では考え方が違うんだろう。
絵描きが肉体労働者とするとまさにブルーカラーとホワイトカラーの構造そのままだよ。
いくら頭脳労働者が理論立ててもその理論が肉体労働者には分からないし理不尽に聞こえる
https://twitter.com/thejimwatkins これがAIの全面禁止と非親告罪のことだと思ってるのだろうか? 9割規制派なのに、反さんの署名は1万人しか集まらない
つまり規制っていってるのは、詐欺や偽情報拡散とかに危機感を持ってるから言ってるだけで
反さんが言ってる画像生成AIの無断学習やめろだの、AIだけ非親告罪にしろだのとは全く違うんだよ 土方が白シャツに嫉妬してるって感じなのかな
こっちは肉体労働で辛いのにあいつらデスクでカチカチするだけで楽しやがってって
これじゃ絵描き土方だよ >>878
生成AI周りで暴れてる連中を知らないから言及しないだけで、知ったら知ったで無断学習やめろ()やAIだけ非親告罪()にも賛成する人増えると思うわ 推進派でもAI推進基本法に反対している奴見たことないから推進派ですら9割に入るんじゃねえの >>881
デスクでカチカチ…?
お前…働いたことないだろ 人生が上手くいってないから適当に目をつけたとこに自作の正義棒で叩いて自己肯定感上げてるだけ
まじでしょうもない >>882
Google,MS,Adobe,Appleには誰も文句言えねぇんだわ >>873
そうやってすぐ相手を無産扱いするのも反AIの特徴よな
明らかな格上にはルサンチマンをこじらせ、そうでない相手には自分が上だとマウントを取る
その結果が今のイツメンたちのクソ偉そうな説教や上目線の規制論
自分が第一、自分がかわいい、自分がかわいそう、自分をヨシヨシしろ、もっと甘やかせ
あんたたちの発言には結局それしか感じない
赤ちゃんのお守りは他人にはできんよ >>887
反AIのイツメンの半分は無産だろ
>>553のリストが反AIのイツメンだとすると3割は完全に絵描きでも何でもなくて2割はアマチュアじゃないか? 他人の表現をお気持ちで封殺しようとするのは無産以下だと思うが 反さんも反AI活動にかまけてないで
二年もあれば小学一年生からやり直しても
いま8歳くらいの日本語力に成れたんじゃないの? https://i.imgur.com/ih18pMp.jpeg
個人の感想もこれだからね。
リスペクトの欠片もない絵師に未来はないよ… >>888
どうなんだろうな
それこそ絵師ってくくりで多少は絵を描いてる人も多いんじゃないか?
絵師界隈の住民でもなく全くのイラスト経験ゼロで反AIにのめり込む動機がちょっと薄い気がする
反AIがやった調査で非専業が半分くらいだったが、この中に描いたことないのがどれだけいるんだろうね
https://i.imgur.com/PyqDVVC.jpeg 絵師挫折おじさんも画像生成AIで神絵師と肩を並べるほどの存在になるはずが
同人マネタイズは潰され、プロンプターとして就職できず、SNS上でフォロワー稼ごうにも爆死続き
となれば日々反AIを見つけて毒を吐くしかねえわな
そんな連中が毎日集まってればエコーチェンバーもが進んで先鋭化するのも当然 >>894
うんうん反AIのことよく分かってるなと思ったらAI絵師のことを揶揄してたのかよ
本当に自覚ゼロなんだな AI絵なんてただの趣味程度なもんだろ
どこにいるんだそんなやつら……? AIは無断学習してて良くないと思うから
使いません→まだ分かる
使っている奴らを叩きます!!→??? AIで絵柄を真似するにしても大抵は大御所の真似しかしないんじゃないの
新人の絵柄真似するなんて、嫌がらせくらいしか聞いたことないんだが
新人が「俺の絵柄が真似されて有名になるはずだった俺の名声が掠め取られる!」みたいな
ことって本当に起こってるの? AI使って同人サイトでマネタイズなんて考えるの9割方絵師だよ
そもそもそこまで利益が見込めるものじゃないし、苦労の割に先が見えすぎてる
飽和する前に先行者利益をいち早く取り逃げするには販売サイト等の仕組みを良く理解してないといけないしな
初めから底辺絵師やゴロ同士の潰し合いってのがAIにまつわる争いの本質 はっきり言って
今まで絵師がオタク界隈でチヤホヤされ過ぎてたことが異常
「絵師様!絵師様!」って馬鹿じゃないのかと ネガティブプロンプト用に使われてる可能性はあるんじゃないの知らんけど >>900
それは確かに馬鹿だと思うが、チヤホヤしてた側に問題あるのでは?
絵師に逆恨みしてるようにしか聞こえないわ >>838
だから著作権とか関係ないって
それってイラストの共通財産化に邪魔なだけだろ
技術の進化を認めろよ反さん >>900
まあそれ自体はニッチな新興宗教みたいなもんでオタク内でやってる限りは良かったと思うけどね
twitterが大衆化して一般人の目にも付きやすくはなってきてはいたが
でもAIによってだいぶ門外漢がイラストに興味を持つようになって情報を追うようになった結果、ものすごい勢いで界隈の異常性が喧伝されるようになってしまった
某教会だとか日大アメフトだとか吉本だとかジャニだとか宝塚だとか、閉鎖空間で好き勝手してたところは日の目を浴びるようになると脆いよな >>899
> AI使って同人サイトでマネタイズなんて考えるの9割方絵師だよ
それ絵師じゃなくて、自分では絵を描かない同人ゴロ主催者だよ
絵は描けなくてもサークル運営とかノウハウはあるし、画像編集やPDFなんかも自作できるような連中 というか「俺は生成AIに寛容だよ」って言ってる絵師や漫画家もよくわからんよな
なら生成AIの発展のために早いところ自分の著作物のフリー素材化を公言してAIに貢献してくれよって思う >>907
関わりたくないです、をオブラートに包んでいるだけ 著作物を学習に使われることとフリー素材にすることはまったく違うんだよなあ 趣味で描いてる絵だけならまだしもメーカーや出版社に納品した画像を作者だからって無条件で好きに扱えるわけではないんだよ >>907
出版社なり大手企業なりが旗振りしてプロに使いやすい国産イラストAI開発を本格的に始動すればかなりの人が裏で協力するんじゃないかね
その時は権利意識も低い、揉め事の多いプロ意識の足りない奴は初めから排除されるだろう
SDみたいなオープンソースでばら撒くんじゃなければ悪用されることも少ないし、最初は完全プロ仕様の表に出ないツールから始めるんでもいい
表に出す時は機能絞って大衆向けにデチューンしたサブスクサービスにでもすれば、還元のための原資も客から得ることもできる
絵描き向けプロツール&ベーシックインカムみたいな形になるのが理想だな すがや先生の件で反AIヤベーと言う認識が広まったのは大きいな
一般人だけでなくAIに懐疑的なクリエイターも苦言を呟いてたわ 大御所の人もご意見番みたいな持論つぶやくけど言動一致しないし何もしないからな
AIは規制せずに活用していこう?とか
絵師はみんな模倣から入るだろ?とか
Loraやディープフェイクが出てくる前の性善説AI技術で時間止まっているからね
年金逃げ切り世代と現役世代の意識の差みたいな感じ >>912
あらいずみ氏の時や森川氏の時とおんなじ流れだなあ
というかあらいずみ氏はすがや氏の件で反応してたんだな
奥邨教授を認知してるのも驚いた
よっぽど反AIに延々と粘着されたのムカついたと見える
というか今でもされてるしな 色んな業界で村の中で続いていた古い慣習が問題視される事例は増えるだろうな
自動車業界も最近ざわざわしてるし 一般人には誹謗中傷に見えるかもしれないが
反さんにとっては聖書の一節を説いてるのと同じだから 著作権法をきちんと理解することがまず難しいので
どうしたもんかね
教育目的の場合は例外で教師は著作権について詳しく知る必要が
なかったので学校では教えられないと >>913
あれだけ丁寧に説明してもらってこの認識なの?
終わってんだろ >>911
その辺の業界は規制賛成声明出していたし無理だろ
無料読み放題の漫画村みたいなもん作ることになる
まあ漫画村に反対していた漫画家がAIの流れは止められないからAI活用していこうとか言っているのも謎なんだが >>902
別に俺はチヤホヤしたことないけど…
>>905
確かにそうだね
狭いコミュニティの内輪限定でのみ通じるノリとしてはまぁ別に好きにすればって感じ
でもいつの間にかそれがオタク界全体の一般認識みたいにシフトしていったのはマズいと思う >>915
学校やバイトなどリアルでの人間関係構築の経験が少ないからラインの押し引きがわからんのよ
ネットで同年代の絵師としかつるまない事で多様な世代や価値観と触れることができないのもマイナス
またイジメられてた経験者も結構いて被害者意識強くなった結果、逆に加害者意識が薄くなってるというのもあるだろう
ネットでは誰でも言葉の凶器で加害者になれるんだが、自分が被害者で弱者の立場に居過ぎるとそれが認識出来ない あんなの場を諫める事もできねえくせにケンカの仲裁に入って刺されるようなマヌケと同じだよ
雄弁に全振りできねえなら沈黙してた方がまだ賢いってもんだ >>790
社会的強者がこう言うこと言い出すと手仕舞いのフェイズ
あと1年も持たない気がする >>913
規制せずに活用して出てきたのがLoraやディープフェイクだからな
とりあえず活用しようなんてフェーズはもう既に失敗しているんだよね
だから今どこの国もルールづくりに奔走しているわけだし >>920
そうか?少なくとも漫画協会やゲーム業界なんかは規制表明なんてしてないだろ
表明してるところもAI撲滅なんて言ってるところはない
悪用防止が施され、還元をオタクから引き出す生成AIサービスのスキーム作りはむしろ願ったり叶ったりだと思うぞ
プロはその上位で制限なしハイクオリティ業務AIを使えばいい
森川氏の発言を信用するなら既に裏ではAI活用のための試験的な動きは色々あるみたいだからそれに期待するわ 権利と義務は表裏一体
生成AIだけに限らず問題起きてもきちんと誠実に対応できる人間にしか扱えないよ ゴリラまた凍結されてるじゃん 昨日すがや先生にクソリプ送ってたのに 規制されてもいいだろ
何がお前らを推進派にさせてるんだ? ゴリラ凍結は反AIにとっては朗報だろ
クソムーブしかしてないだろあいつ 安心して使えるなら使いたいと思ってるクリエイターは多い
差し当たりAdobeのAI機能は使われ出してて半年後には動画生成もできるようになる
地味なところでは文字起こしもAIだったりする >>934
ゴリラまた死んだのか
今回の垢は結構長かったんじゃないか
一時期月1で凍ってた記憶がある 現段階でも安心して使えるだろ
無断学習とやらは合法でクリーンなんで 実際のところ反AIの嫌がらせくらいしか問題ないからな >>935
半AI=社会的弱者って指摘はかなり初期からある >>940
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない >>933
著作権法30条の4からAIで勝ちに行きたいという国家の意思を感じた
国家が勝ちたいというのなら全力で味方するのも悪くない AIで労働生産力上がったり外貨稼げるんなら国家にとってはいいことだろう
国が豊かにならなきゃサブカルやそのクリエイターなんて存在価値ないんだから
コロナでの芸能関係の冷遇ぶりを見たら嫌でも危機感覚える 反AI = 反クリエイターになれば大局的には良い方向になるな >>944
不健全図書って行政が指定するんだろ?
検問にあたり憲法違反だろ >>944
このままだとお前のLoRA作って拡散するけどどうする?とか出来もしないことで相手をコントロールしようとするの本当にアホだな
頭良いやつにそんなの通じないっていつ学習するんだ? 最初から全てを敵にするとは思ってたけど
相手側がみんな気を付けてたおかげで
ここに来るまでだいぶ時間かかったな AGI完成後の人間の価値感って今とはかなり変わりそう 多数派のはずの反AIはなんでヲの本買ってあげないの?🥺 有象無象の小物の反AIが毎日大物クリエイターこき下ろして暴れ回ってるの草 反AIって表面的にはオタクっぽいけど、本当はそこまで漫画やアニメが好きじゃないんだろうな
そうじゃなきゃ大物クリエイターにあんな失礼な態度は取れない >>822
売れっ子の大半がいまだに紙とペンでデジタルすらないのにAIなんか流行るわけねえだろ >>906
そもそもAIに賛成と表明してる漫画家は全員AIからはネガティブで排除されそうな人たちばかりなのがね
結局奪う側が賛成で奪われる側は反対ってだけよね ヲトリ案の定ジャンルから腫れ物扱いされて悲劇のヒロインになってるじゃん
創作垢とお気持ち垢分けろと言われても分けないし
同人でタブーな部数の話や閑古鳥だの爆死だの呟いくし界隈の人から嫌われるだろ
普通無配で配られるポスカやポスターに値段つけたりたりで客観視出来てないから
他人に物申す前に同人の基本的なマナー調べろよと >>907
そもそもAIに賛成と表明してる漫画家は全員AIからはネガティブで排除されそうな人たちばかりなのがね
結局奪う側が賛成で奪われる側は反対ってだけよね あの説明を聞いてすがや先生はずっと模倣され続けた側ということがわからねえのかよ >>960
アンチ乙反AI活動してれば姫としてチヤホヤしてもらえるんでw 同人は売れないのが普通だと思うが、こいつに限っては裏でブラックリスト出回ってそうだな https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2360940
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"すがや先生が的確に現状認識と理解をして説明しているのに凸してる連中がまったく理解しておらず理解する気もないので対話は無理とわかる"
"なんか、Excelのマクロをズルいっていう理屈と似たようなものを感じる。自分にわからないものは全て有害みたいな。"
"対話する気が無く叩きたいだけの連中に突撃されても、随分と丁寧に相手してるなあ。お疲れ様ですだわ。"
"対話する気が無く叩きたいだけの連中に突撃されても、随分と丁寧に相手してるなあ。お疲れ様ですだわ。"
"すがや先生の真摯な態度がすばらしいな。"
"武道の達人に「こんな爺に何が出来る」って突っかかって軽くあしらわれるチンピラの構図。格が違い過ぎて勝負にすらなってない。"
"どんな創作も当たり前に模倣を含むのにね。『先達が積みかさねてきた表現や技術が基礎になっている場合がほとんどだからです。この自覚を抜きに権利を主張すると、どうしても傲慢に受け取られてしまいます』"
"若さしか取り柄のない頭の固い無能な人間(おそらく絵師?)が高齢だけど柔軟な発想ができる有能な絵師と対話してる図。"
"AI憎しの知識不足な奴はせめて何が問題か学べとは思う"
" 反AIの人って知的障害あるし、会話できるわけないよね"
ここにも反AIのキチガイがわんさかいるがベテラン漫画家の言葉を真摯に受け取って反省するんだな
反AI絵師(笑)はクリエイターでもなんでもない知的障害者です 同人イベント行くやつはツイッターもチェックしてるだろうしあれだけ暴れたらそうなるだろw >>964
高橋しょうごもコミケで売れなくて在庫に埋もれてやけ酒してたな
多分そこでリアルでは反AIは敬遠されてると気付いた
そして反AIに理念を確認しようとしたら理念なんてないと言われてネットリンチされて引退
ヲトリも同じように気付いてしまったかもしれないな
反AIは一人一派で金ないから反AI陣営に居ると金はなくなる
その覚悟がないと反AI活動は続けられない
底辺絵師でもAI活用して同人で荒稼ぎしてるやつ居るからそいつらが目立ってきたときに反AI陣営は崩壊する
某とか会木とかは隠してるけどそろそろバレるよ >>955
ひたすらXでセンセーショナルな記事で知識を得てるから
自分の言葉をそこに足すと意味不明な説明が出来上がる >>968
敬遠されてるとかじゃなくて反AIが買う理由にはなんねえってだけだよ
反AIだから買うとかならんし逆に買わないとかもならん
高橋しょうごの本とかどう見ても売れるような本じゃねえだろ
反AI活動本とかどこに需要あんだよ、反AIやってる人でも別にほしくねえよ 同人は流行りを無視して狭い界隈に居続けて売れねえ売れねえ愚痴ってるのばかり
流行りにいる売れない奴らは自分が下手だから売れないのを強制的に分からせられる(隣のスペースに行列とか渡された本と自分の本との差がえぐいとか)からまだマシな感じ >>970
Xのエコチェンでみんなが支持してくれてると勘違いするんだろ
それで実力以上に商品を用意してしまう
同人なんて売れなくて当たり前という常識がエコチェンで狂ってしまった >>971
それはお前が粘着してるデジ同人専門のサークルだけだよ
リアルイベント参加するような人らはポジティブにその時を楽しんでる >>964
なんかこのポストにイイネついてると同人引退を歓迎してる感じがするなw 真面目な話、大御所漫画家に喧嘩売るような連中の一派にいるって時点でその業界では存在がマイナスなんだよ
それやってなんでプラスになると思ってたんだ?
出版社関連で明確にAIに反対した会社あるか?
状況、現状の把握が出来てなさすぎるんだよ
せめて匿名なりで動けばよかったんだ 「誰にも言えないし」と書きながら全世界に発信ってどういうこと 長く続いた絵師村の因習とSNSで無職を神絵師とか称えてきた文化が過ちだった、って事やね >>977
声掛ける人も声かけるだけで買わないのかよ! どいつもこいつも煽りばっかりだな
一週間後、このイベントに来てください
本当の手書き同人誌をご馳走しますよ!
くらい言えないのか… 朝日新聞www
そりゃ左翼に傾倒したマスゴミならSNS言論統制したいだろう 漫画家デビューを考えてたら漫画家に喧嘩を売るなんてできないよな
その漫画家とつながりのある人たちはいい顔をしないだろ
アシスタントになるのも難しいんじゃないの ゴリラとかアンダーテールとかスプラの楽曲無断転載してるのに反AIとかどう整合性つけてんだろ 昔のインターネッツのソース至上主義みたいなもんはもう無いからなぁ >>987
脅しのレベルが低すぎて草
漫画家だって人間なので嫌いな相手はいくらでもいる
出版社に泥かけるような七瀬葵おばさんならまだしも漫画家同士のトラブルなんて屁みたいなもんだ >>985
この人「お前は売春してる」とかデマで叩いた相手に訴えられてるやべー人だよ ディープフェイクを作らせないとか言ってもAI取り上げただけじゃまだデジタルでも作れるし結局拡散防止するのが効果的ってことでその方向のSNS規制はやるんじゃないの >>998
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