海獺vsかもちゃんず　管理者・CU係に物申す

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/23(木) 21:28:20

>>82　私はブロック期間中です。必死の思いだったんです。
あなたこそ前スレのコメント依頼文コピペして出してよ、AOPENさん♪
垢持ちでしょ、ね。違う？

私は鴨川中心の記事作りに精を出したくてログインした。しかし利用者ページ、会話ページをもつと躍起になりそればかり熱中し方針なんか読まないで興味本位で管理者に立候補した。
本音は会話ページを賑やかにするため成東駅とか自分から率先して話題を呼んでいた。無駄過ぎる行為だった。
あんなことしなきゃ、な。

>>99　それはって海獺の体に異変ですか？

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 21:57:06

>>96
鴨川スレに同じIPの書き込みがありますが、何か？

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 21:59:33

>>98
IPをCUするとか、鴨のいかれポンチ指数は、日経平均株価に逆らって本日も急上昇。

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 22:11:40

鴨、もう寝る時間だろ。外は大雨だし。
早く寝ろ～

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 22:36:13

>>103-104
ウミカワウソのシンパか？
そうなんだなｗ

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 22:41:00

>>105
んぁ？鴨をいじると海獺のシンパになるのか？
ｇｄｇｄ言うなら、お前のケツにぶちこんでやろうか？
中で出してもいいんだぜ？

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 22:50:47

とりあえずラッコに3ヶ月のブロック依頼だそうぜ。
理由はあとからいくらでもでる

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 22:57:20

まあ前科があれだけあれば出来そうだ
そこで出す者がゼロと

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 23:03:16

それがウィキペディアクオリティなのか、ラッコのブロックが原因なのか

それが問題だ。

**AOPEN** · 2008/10/23(木) 23:08:04

鴨は沈んでよし。まともに価値のある荒らし回りしてから何かいえ

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 23:20:45

カモネギがあってもダシが足らないから今のままなんだよ

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/23(木) 23:32:04

Akapen先生、どとうとしやのスレにまで出張・添削してる。働き者だ。

◆Akapen7hYU · 2008/10/23(木) 23:50:55

>>110
自分より下の存在を見つけて安心するのは切ないよ！

>>107-109
とりあえず、ウィキペで発言力のある人の大体からは
らっこが支持されてる現実を見た方がいいと思うんだ！
「とりあえず依頼出すよ！」みたいなのは本気で解任
考えてる人にはじゃまだよ！まじだよ！

>>112
ひまじん、といいかえるべきだとおもうよ！

**192.168.0.774** · 2008/10/23(木) 23:59:04

akapen氏のレスを見ると[[桃太郎電鉄]]を思い出して和んでしまふ。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 09:12:23

とりあえず、Ronsonのブロックは不当っぽいから誤認で正当化できないならブロック解除という前例を作るべきです

一個解除されたら個別のブロックを再評価する道ができます。

誤認ブロックが複数でてこれば安易なブロックはできなくなるでしょう。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 09:24:10

みんなの意見が一致しないといけないウィキペディアで発言力という概念は本来あっちゃいけないよね

それって単に四六時中常駐してる連中が似たような意見だってだけでは？

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 11:17:38

>>116に賛成

“発言力”の有無大小を云々する輩は
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか#共同作業の実践の問題、ウィキペディアコミュニティ内部の問題]]
の第7・8パラグラフを読むべし

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 12:41:25

必要なのは発言力より説得力だね、説得力がなければダメだね

ラッコに説得力があるのかどうなのか、それが問題だ

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/24(金) 16:36:29

>>118
IDｶﾞｸﾌﾞﾙ

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 16:44:55

hahaha!

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 17:22:19

ラッコがカワウソになってきた

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/24(金) 21:21:25

ブロック依頼出す出すってしつこいです。
むかむかしてきます。そういう人こそ出しなさい。
出す気がないのに出す出すは禁句ね。

>>110　こっちは真面目です。荒らすために来ているのではありません。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 21:31:58

出す出す煽りｗ

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 21:45:42

DASUDASU♪DASUDASU♪DASUDASUDASUDASU♪♪

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/24(金) 21:48:39

海獺の会話ページを見たが、H335もうざく、しつこくなってきた。
海獺も謝罪を撤回しない頑固ぶりを発揮しているが、
コメント依頼も出さず、長々会話ページを汚し続けて、見苦しいよ。
まさにこれに尽きる↓
これも何度も申し上げていますが、以降は必要に応じてコメント依頼などでお願いできないでしょうか？　こういった当事者間での議論は、解決の道がないと感じる場合はコミュニティにある程度委ねるという選択肢があってよいと思います。
私は、正直に申し上げて、H335さんがこれまでのお話でひとつもご納得いただけていない様子から、このように1：1でお話しても平行線であろうという印象は変わっておりません。

そんなに自分の意見を通したいなら民意に問うべきである。
海獺自身もコメント依頼を出しなさいと言っているのに何を遠慮しているのか、
何を隠しているのか。

怪しい。H335。
何か海獺の味方になってきたかもちゃんず。
CUしちゃいなよ、海獺ちゃん。
いつものブロックの手、なんで今回出さないの？

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/24(金) 22:00:44

>>101
ちょっとびっくり。
かもちゃんず、結構真面目に、冷静に、
アカウント時代の自分を振り返ってるじゃないですか。
「ブロック解除願い」につながる第一歩がいよいよスタートしたのか、
と思ってみたり。

>>125
……少し前から思ってはいたけれど、かもちゃんずって、
「海獺憎し」のモードと、「海獺好き♪」のモードと、２種類持ってる？
日によって、違ったモードが出てきてる感じだよね。
最近は「海獺好き」？

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/24(金) 22:23:02

>>126　そうですか？ちょっと振り返ってみたんです。また振り返ります。

海獺はね、嫌い→好き→嫌い→好きっていうパターンじゃないけど。
今は好きではないけどだんだん見ていて体が心配になってきた。
逆にH335が憎い。怪しい。
だがらノートにブッロク破ってでも書いたんです。
海獺が心から憎ければブロック破りなんかしてまで書きませんよ。
海獺が言う言葉にも意味があり一理あるなと。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/24(金) 22:28:48

でもですね、管理者としての素質としては著しく欠けます。ですので、
【海獺管理者をいち早く管理者・CU権限の解任】という信条は変わりませんし、好きでもありません。

ただ今回は海獺も×だけど相手のH335もぐだぐだだし、ただ自分の主張を通そううとするのに
コメント依頼せず続ける怪しさに異議を唱えます。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 22:32:48

H335の靴下がホントに濡れ衣だったら、俺でもあれくらい必死になるけどね。

ラッコは濡れ衣だったらって観点は全くないみたいだけど、相手には自分の靴下と思われても仕方ないと思えと言ってる。これは屁理屈だぁな、濡れ衣なら自己弁護するのは当たり前だもの

俺はどっちも信じないけど（笑）

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/24(金) 22:51:39

>>127
夜も更けてきたし、一点だけレス。

かもちゃんずは将来的にブロック解除願い出そうとか考えてる？
（この質問、まだ鳥つけてない昔にもしたような気がする）

もし考えてるなら、ブロック破りは止めて、
表はウォッチに徹した方が、絶対いいよ。
でないと、心証を悪くしちゃう。

んで、書きたいことは表でなくここに書き込んでおけば、
海獺氏はここも読んでるはずなので、
多分レスはつかないだろうけど、
かもちゃんずの言いたいことは海獺氏に伝わります。

何か、>>101読んでたら、
かもちゃんずは鴨川の記事をまた書きに行きたいんじゃないか、
と、ふと思ったから、こんなレスつけてみました。

もし将来いつか復帰できたら、
表ではコツコツと記事に専念して、
賑やかな会話は2ちゃんでやりましょう。

ではまた、ぼちぼちレスします。おやすみなさいです。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 23:07:28

>>130

それはちょっと危険な香りがすると思う。

**192.168.0.774** · 2008/10/24(金) 23:13:24

ブロック破れるならこっそりばれないような分野で実績積み上げてきゃいいのに

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 00:01:19

例えブロックされてもPPPoEだし串もふんだんに使って回避さ

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 15:08:01

ブロック破りってどうやってやるの？

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 15:36:20

>>134
IP変えるとか串通すとか

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 17:51:36

串通すってどういう意味？

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 19:39:13

焼き鳥なんかでよくやってるでしょ？

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 19:55:38

最近、良い串落ちてないんだよね。
多段とか目も当てられない・・・・

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 19:56:13

まあどれほど実績を重ねてもソックパペットの不正使用は追放対象なんだけどね。
英語版ではそういうケースが複数発生したらしい。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 20:03:50

>>136
あなたの質問に答えるスレを見つけてきましたよ。

@@@@@@串って何？@@@@@@
http://pc.2ch.net/pcqa/kako/1016/10167/1016798635.html

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 20:21:44

>>136
http://www.amazon.co.jp/dp/B00131R4BS

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 21:42:08

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**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 21:44:39

私はブロックの解任動議をいつ出してもよいのですね。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 22:45:57

>>142
何がしたかったんだ？
>>143
ocnのホスト規制要望をいつだしてもいいのですねｗ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 22:53:19

こらぁ。。。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 22:56:18

鴨、珍しく遅くまでおきてるな。
早く寝ないとパパとママ、お医者さんに怒られるぞ。
それとガセネタ流すなよー。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 22:58:09

はぁ。私が母なんですよ、勘違いはいい加減にして。
WP:KID扱いはスルーします。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 23:04:28

あー、やっぱり嘘書いたんだ。
あれ、完全にジャスコに対する営業妨害。
すぐ削除依頼出しておきなよ。

本当に懲りないね。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 23:08:37

そうなったらどうなるかなと思って書いた。
悪気はなかったけど書き方がまずかった。正確すぎた。
私は削除依頼出せない。規制かかってる。お願いします。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 23:16:11

鴨のヒナが哀れ…
白鳥ならいいけど

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 23:20:20

>>149
逮捕されたいの？そうならちゃんと通報しとくけど

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 23:21:12

ああああああああああああああああ
あ　　　　　　　　　あ
あ　　　　　　　　　あ
あ　　　　　　　　　あ
あ
あ
あ
あ
あ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 23:21:41

削除依頼をお願いいたします。です。煽りはもういいです。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 23:22:37

----------終了------------------おやすみなさい-----------さようなら--------------

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/25(土) 23:29:41

>>143
えっと、
ブロックの解除願いのことなら、
すぐ出すのは逆効果だよ。

「方針熟読５年間」っていう縛りはさすがに乱暴だと思う。
これまでの自分のどこがウィキペ的にまずかったのかを逐一自己検証して、
その検証の中で具体的に「これこれの行動に関してはこれこれの方針に違反していた」とはっきりさせる。
そのようにして、自己検証を通じて、「自分は以前よりも方針理解を深めた」とアピールする。
そのうえで、「これからは方針を尊重して執筆活動をしたい」とお願いする。
……てな具合に、こういった内容の文面を作る。
このプロセス、さすがに５年はかからないでしょう。

でも、ブロック破りした直後に解除願いでは、
「こいつ本当に反省しとんのか」と思われて相手にされない可能性大。
当面は、自分の過去の履歴をゆっくりと読み直して振り返りながら、
じっくりと解除願いの文案を組み立て、推敲を重ねるのがいいと思う。

で、それと並行して、鴨川関連の既存の記事を読みながら、
「この記事にはここが足りない」とか「あっていいはずの記事がない」とかチェックして、
記事の加筆のための文案や新規立項のための文案も練っておく。
そのための適切な資料があるかどうか、図書館にも通ってみる。

そして、年度末つまり来年３月ぐらいまでには準備を整え、
それぐらいの時期から、５年よりも早期の解除願いが可能かどうか、MLで根回しを始める。
ML上で複数の人から「かもちゃんずはいい方に変わった」という返答を得ることができたら、
いよいよ解除願いだ。

……てな感じの長期プランは如何？
（いや、本当はこれ、かけられたブロックの長さに比べれば遥かに短期決戦で、
　「かもちゃんずの復帰は早すぎる」と怒る人も多いかもしれない、
　リスキーなプランではあるんだけどね……。でも、かもちゃんず的には長期戦だよね）

もし、このプランがいいな、と思ったら、
くれぐれも今後ブロック破りは自重してください。長期的視野で行きましょうよ。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/25(土) 23:35:57

>>155　助言ありがとうございます。
・これこれの行動に関してはこれこれの方針に違反していた

まずはこちらから始めてみようと思います。

新規立項は[[大山千枚田]]があるのではないでしょうか。

それでは私の投稿履歴を1から振り返ってみたいと思っております。
ですので邪魔しないでくださいね。

**192.168.0.774** · 2008/10/25(土) 23:41:21

らっこのブロックに関しては間違いなく本人が直接手を下してない
恐らくbotとかスクリプトかと思われる。それからっこというアカウントをものすごい数の人間で共有してるか
だって管理者でもなければらっこと親しいわけでもない奴の利用者ページを荒らしてみたらその４秒後にブロックされたんだぜ？
その後も試してみたけど一瞬でブロックされた
あれは普通の人間なら２４時間監視体制でも無理
本人が直接ブロックしてないんだからノートでまともな会話ができるわけがない

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/25(土) 23:52:00

>>157
荒らすなよ

◆RACCOxeST6 · 2008/10/25(土) 23:58:30

>>157
荒らさないで下さい(。･_･｡)ﾉ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 00:05:01

海獺さん、私へのコメント依頼を呼んでいるところでした。
海獺さんの会話ページにブロック破りで書いてしまった点、お詫びします。
でも海獺さんのことが最近気がかりになりこらえられなくなり書いてしまいました。
海獺さん、私かもちゃんずへ何かコメントを頂けないでしょうか。
ウィキペディアへ復帰すべく頑張っている途中です。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 00:09:29

こちらへのご返答を。期待しております。
海獺さんは管理者orCU係立候補時に職業は在宅ワークである。
それは健康上の理由、奥様のご理解あってのことと表明されていた(確かそうだった)と思います。
海獺さんはこの状態に対応を続けていましたらお体の方が心配です。大丈夫でしょうか。日頃の生活の奥さまやご職業に支障はありませんか。
海獺さんは酷い荒らしに対してもめげずに対応(その結果があのブロック数だと)しておりますがそこまでウィキペディアに貢献したいと思う気持ちはどこから出てきますか。
またどうしてウィキペディアに貢献したいと思いますか。
海獺さんにとってウィキペディアとはどういう存在ですか。
ウィキペディアで海獺さんの人生が変わったという点はありますか。また、それは何ですか。
ウィキペディアに出会ったきっかけは何ですか。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 00:10:37

海獺さんも内心、H335は怪しいと思っているんじゃないの？
いちいち食いかかってくるh335、うっとうしいとおもうでしょ？

◆RACCOxeST6 · 2008/10/26(日) 00:19:24

葱さんのご助言は、とても適切だと思います。
私が申し上げるよりも、的確で親切だと思います。

私はCU係という立場ですので、
どなたであろうとブロックを破っている人を見つけたら
フェアに対処せざるを得ません。この点はご理解ください。

細かい質問については、ウィキペディア上に既に書いてあること以外には
詳しくはお答えできません。
ウィキペディアに参加しているときは「うさるさん」の様な気持ちでやっているにすぎません。
ttp://www.usaru.jp/about.html

色々とご心配いただきありがとうございます。

海獺　拝

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 00:28:11

海獺さんってこんなに良い方なのですね
。

なんか今まで海獺さんを苛め来た自分が情けない。
私は海獺さんを解任させるのではなく、
私がウィキに戻ったらラッコさんを助け、付き添う役になりたい。

今までごめんなさい。
スレの趣旨が変わってしまった。
【海獺管理者をいち早く管理者・CU権限の解任】
ではなく【かもちゃんずがいち早くウィキに戻って海獺さんを助ける立場】になる。

これです。↑海獺さん、いかが？

◆RACCOxeST6 · 2008/10/26(日) 00:49:55

真面目に助言いたしますが、
2ちゃんねるでは固定ハンドルを含むスレッドタイトルは削除対象のようです。
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html　ここの3の「スレッド」をご覧下さい。

ですので、このスレッドは使用を中止するか、削除要請を出すほうがよいと思います。
私もこれ以上、ここには書き込みません。(。･_･｡)

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 09:31:56

何この痛すぎる流れ

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 10:52:56

>>165
貴方は、「１　個人の取り扱い」にある
「二類　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」
または
「二類　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」
に該当します。従って、「３　固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の
「スレッド　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。」
に該当するものと思われます。

以上

**◇RACCOxeST6 nise** · 2008/10/26(日) 12:47:23

あ？そんなルールしらねーようぜぇなぁ

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 13:00:42

>>167
いったいあんた以外の誰が削除依頼をだすと期待してるんだい？

自分でだせば

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 15:26:48

>>149
今年は特にそう言う言い訳をしても逮捕された人が多いみたいですね

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 15:37:53

>>169
面白そうだから俺が出してもいいけど。

でもこのまま見たほうが面白そうだし悩んでる。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 16:03:52

>>165　何ですかその助言。
せっかくこっちが、いいこと言ってくれたなぁ。
それなら私も海獺さんにつきあってやろうと思ったら、
挙句の果てにコテハンだと～～～～～～～～～～～～～～。
あんたは2チャンネルの管理者でも何でもないのに、
「ですので、このスレッドは使用を中止するか、削除要請を出すほうがよいと思います」
ふざけんな。ウィキペでさんざん荒らして挙句に中止だの削除だの。
あんたに指図されてはいそうですねなんて言う奴はどこにもいないよ。

もう来なくていいです。あんたの会話ページを汚したh335の処理とあとの対話
に費やしなさい。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 16:10:39

やっぱり削除依頼出すわね。>>172撤回。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 16:19:06

internet：インターネット［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092302111/

に削除依頼を提出してきました。

まもなくこのスレッドは削除されます。さようなら。

やはり海獺さんの言うことは正しいと思いました。失礼します。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 17:14:00

まぁ一ヶ月は削除されないだろ、最後までいこう

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 17:19:33

う～～～～～～～～ん。どうしよう。一応削除依頼出したけど、
やっぱり海獺の言うと子はほっとくか…

でも海獺のこないスレは海獺スレでない。

民意に問います。
このスレは削除されるべきか存続か。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 17:28:48

>>176
あなたがWikipedia、2ch、まち掲示板を利用しなければオールOK

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 18:35:52

>>176
おい、バカ鴨！
そんなことよりも、早く鴨川スレの問題発言削除しろよ。
お前以外のp****-ipad***funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ユーザーが書き込めなくなるだろ。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 18:59:21

ヲチ板か最悪板に移せばいいよ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 19:18:34

>>178　おい、バカ
管理者でもないユーザーが削除できるか。
私は規制かかっていて削除依頼スレに書けない。
そんなに気がかりなら、コピペしてよ。

関東板削除依頼スレッド５０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1203682426
にコピペ

<店舗中傷>
●●●千葉県鴨川市スレッドその11 ●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1220167963　>>253

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 19:53:05

海獺さんへ。
>>165によって急にこのスレッドを削除、利用中止を要求されたため
感情的に、対応してしまいました。
私は自分に肯定的か否定的かを読み取り、あとは斜め読みでした。
お詫びいたします。

その後の>>167を見ますと、冷静に客観的に判断しますと、
海獺さんの持論も理解できますが、
私を含め海獺さんはスレッド　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります
に該当します。そうなれば許容範囲となるようです。

ですのでこのスレッドは削除要件には入りません。
是非とも今後とも海獺さんもこのスレッドに参加をよろしくお願いいたします。

例の削除依頼は取り消しておきます。
今後とも皆さん、このスレッドをよろしくお願いいたします。

以上。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 20:06:20

鴨がこんなにコロコロ言葉変えるなら
もうこいつは無視でいいな

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 20:07:57

無視するなら予告する必要ない。
無視予告
は不要。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 20:14:54

>>183
かもちゃんは　街ｂｂｓでもwikiでも結局、何がしたいの？

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 20:21:38

>>183にレスマークする必要が分からない。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 20:33:17

このスレはかもちゃんずをいじって暇を潰すスレです

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 20:37:36

そうそうどうせ鴨だからな
まともに扱う事ないよ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 20:39:55

>>186　そういう煽りは不要です。私はそういういじりには対応しません。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 20:51:15

海獺さんへ。
H335さんは厄介な人間だと思いますよ、誰からもみても。
ですが海獺さんは挑発的な発言が多いんです。
だから管理者を解任しようという動議が多いんですよ。
そうやって無視し続け、今のままでやっていれば何も変わらないと思いますよ。
海獺さん、みんなあなたを解任させようという気には変化はないんです。
ですので【かもちゃんずがいち早くウィキに戻って海獺さんを助ける立場】になるというのは
あくまでも私がこういう姿勢になったらどういう対応をしてくれるのかテストしただけですので
私の気持ちに変化はありません。【解任】これだけが目指すところです。

唯一つ。H335は直前に

あなたは最後まで証明できないなら発言を撤回することが適切ではないですか？

と言っている。それなのに今度は

私は海獺様の新規のコメントに対してのみ理解できない点を指摘した以外は、助言や希望を述べただけで、謝罪や発言の撤回を重ねて要求してはいません。

と言っています。あまりにも可笑しすぎるんではないでしょうか。
あれだけ海獺さんに対し、発言撤回を求めておいて窮地になれば嘘を言う。

いくら海獺さんを批判し、解任させようという気を持っている私のような人間であっても相手がh335のような人間では客観的に見て、この対話を見る限りではh335の方がおかしいという結論になると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 20:53:23

海獺さんにこのスレに出てきてほしい理由は、
このスレの趣旨のように私を含めたあなたを解任させようと言う人の意見を聞いて
あなたはどのようにお考えなのか。これを聞くことに据えます。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 20:53:27

鴨、おかしいならお前も同じだよ

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 21:28:18

らっこは管理者どうこう前に人として問題があるな
まずはPC取り上げられたら自殺しかねないような生活をなんとかしろ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 21:33:44

特に>>165
自分を批判する趣旨のスレッドに着ておいて、
私がちょっとばかり甘い言葉で養護したらこの始末。
直後の私の罵倒レスは汚い言葉だったから悪かったけど、憎かったね。
私のいう健康に不安は、自殺しかねないから、注意しときなさいと言いたかった。
本当に生命に危機を覚えるんですよ、海獺。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 21:35:27

でもそんな奴、海獺にしがみついているh335もレベル低い。
もっと発言力がありみんなに信頼されて、その人の言うことに芯があれば
海獺の解任にも一歩踏めたがh335じゃなぁぁぁぁ。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 21:59:10

早く問題レス消せよ、鴨！

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 22:00:38

あんたおかしいんじゃない？消すのは私じゃなくて管理者。
消してほしいなら
関東板削除依頼スレッド５０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1203682426
にコピペ

<店舗中傷>
●●●千葉県鴨川市スレッドその11 ●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1220167963　>>253

以上。これ以上まちＢについては言わないでくれ。うんざりだ。どいつもこいつも

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 22:32:59

指摘されると相変らず過去の反省を覆してブチ切れるね。
うんざりなら書き込まなきゃいいだろ。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 22:38:19

私に消せと言っているじゃん。
私は消せないし、消す依頼もできないって何度も行っているのに
同じこと聞くから切れるの

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 22:47:58

＞かもちゃんず

よくないクセが出てるね。暴れるのもそれぐらいにしといたら？
まず、このスレだけれども、スレの存在意義以前に
スレタイがNGなんだから、いったん仕切り直せばどうよ？ってこと。
CUの話題に限定するなら、何も海獺氏の名前を入れる必要はないでしょ。

それからネット上のマナーとしてさ、誰かを名指しで回答を求めるってのはよくないよ。
みんな暇じゃないんだから。それでなくても、管理業務の第一線で忙しい海獺氏に
個人的な要望で返答を強要しちゃだめ。
海獺氏の回答じゃなくても、赤ペン先生やネギさんがいるでしょ。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 23:08:17

わかりました。じゃぁこのスレは削除した方がいいかな？
そして新しいスレにした方がいい？？

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 23:11:39

みなさんに任せます。
削除した方がいいなら改めて依頼を出し、
存続ならそのまま

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 23:13:04

まずは鴨削除

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/26(日) 23:17:15

ふざけないで。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 23:17:51

>>200-201
他人にはきれい事を求めるくせに、自分では何も判断しないんだね。

このまま放置して、削除されてもいいやと思えば、それもよし。
その代わり、せっかく描いてくれた人の好意を無駄にすることになる。
キミ自身がそれをどう思って行動するか、それだけだよ。

**192.168.0.774** · 2008/10/26(日) 23:36:13

こんな口ぶりだから鴨はブロック食らうんだよ
口は慎んだ方がボロ出ないのに

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 00:14:07

このスレを消した方がカモちゃんは都合いいもんね。

**（代理投稿）** · 2008/10/27(月) 00:15:03

（このレスは運用情報臨時板にて代理投稿していただいたものです）
葱しょって ◆NEGI.zWR52 です。
プロバイダがアクセス規制ってことで、しばらく書けません。

>>199さん、ご指名サンクスです。
あなたも名指しとるやないけ！とツッコんでみたり。
……いや、書きたい、応答したいのはやまやまなんでですが、
上記の理由にて、しばし静観です。失礼いたします。

かもちゃんずへ。
アカウント時代の教訓を思い出そうよ。

> 返事をする前に、他人の発言を繰り返し丁寧に読む

> 返事が早く欲しいのは誰もが同じです。しかし、それをあまりに前面に押し出してしまうと
> 「なんてせっかちな人なんだろう」と、かもちゃんずさんの印象が悪くなってしまいます。

レスは逃げません。かっとなったら何か気分転換してから改めてゆっくり応対するのがベター。

で、このスレの削除だけど、海獺氏の指摘に一理も二理もあることだし、
>>199氏の言う通り、仕切り直しがいいんじゃない？
あわてて即座に依頼して削除してもらうんじゃなくて、
まずは何かいいスレタイトルを考えて提案して
（何かこう、ブロックされたけど管理者・CUには一言あるぞ、的なニュアンスかな）、
特に反対がなければスレ作って、誘導して、それから依頼を出せばいい。
数日かけて、ゆっくりね。取り急ぎ、ここまで。

追伸：現在、以下の避難スレにてとぐろを巻いてますが、そのうち戻ります。
それでは、しばしさようならです。
【百科事典】ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ(ｱｸｾｽ規制版)【Wikipedia】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1220923217/

**竜造寺討伐隊** ◆GTMsNPl2Mk · 2008/10/27(月) 02:10:23

ゴルァ！！
ここ見てる管理人！！
どうしてKING OF ZIPANGUと獅子の鬣をブロックしねーんだよ！！！！
3RR違反じゃんか！！！！！！
八百屋お七はブロックしていいからKING OF ZIPANGUと獅子の鬣もブロックしろ！！！！！
相討ちでも結局は数に勝る我々が生き残るんだから！！！！！
さっさとやれや！！！！

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 09:30:15

ブロック依頼だせば？

**竜造寺討伐隊** ◆GTMsNPl2Mk · 2008/10/27(月) 11:31:02

>>209
いずれは出すよ。
我々は大軍団なんだからブロック賛成多数になることは確実。
でも今回は竜造寺を滅ぼすだけが目的じゃない。
竜造寺を応援してた管理人もまとめて攻め滅ぼさなきゃ意味がない。
管理人も攻め滅ぼすからこそyourpediaから大勢が応援に駆けつけてくれたんだから。

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 12:26:21

状況わからんけど、書き込みがなんかゲハのテンプレみたい

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 12:50:19

今度は11秒後にブロックされた

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 13:56:44

肝心の部分で思考停止して人に委ねるなんて…
鴨ちゃんはウィキペディアやこういう掲示板に参加する前に
実生活で人格を陶冶した方がいいような気がする。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/27(月) 19:46:06

仕切りなおします。
このスレには私を含め海獺さんも来ません。
さようなら。

削除されます。

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 19:49:42

「かもちゃんず」を外して、「管理者・CU係、海獺に物申す」に改題すべきじゃないの。

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/27(月) 19:53:46

コテハン使用禁止。

**竜造寺討伐隊** ◆GTMsNPl2Mk · 2008/10/27(月) 20:17:52

てめぇらここ読め！！！
[[利用者‐会話:KING OF ZIPANGU]]
こいつら編集合戦を強制終了させる目的で削除依頼出してんだぞ！！！！
こんな目的の削除依頼の出し方ってあるか？

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 20:37:15

もういいじゃん
再利用しようぜここ

**かもちゃんず** ◆jjf/7F5ei6 · 2008/10/27(月) 20:53:10

削除覚悟なら良いですが？

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 20:55:57

どーぞ

**192.168.0.774** · 2008/10/27(月) 22:25:57

実績からいえば削除理由の評価がわかれる削除依頼は２ちゃんねるでは一月以上かかる

年内はこのスレッドでいこう

**葱しょって** ◆NEGI.zWR52 · 2008/10/27(月) 22:51:44

かもちゃんずが本スレに行っても、
結局、まちBBSと同じ轍を踏んでしまう気がする……。

残念ながら「かもちゃんず」のスレタイは不適切ということになったけど、
もともとが、かもちゃんず（や海獺氏やその他管理者）をネタにするスレだったわけだし。
こういう一種の隔離スレだからこそ、
本スレではやりずらい不良（？）コテハン同士の対話、というのもアリだと思ったんだよね。
それがもうできないのは、残念。

さて、海獺氏や猫の人のような表でも充分アクティブなコテハンたちならともかく、
表と連動してないコテハンが本スレにまでぞろぞろついていってお喋りしても迷惑なだけだし、
本スレの方では、この鳥をつけてかもちゃんずとの対話を続けることは止めておきます……。

かもちゃんずへ。スレの仕切り直しをする気は、もうないのかい？

----------------

>>199さん、あっちでのレス、サンクスです。
あっちの方で返事しました。

**192.168.0.774** · 2008/10/28(火) 10:25:48

何だ彼だ言って、奴さんの首に鈴付ける剛の者は結局いなかったんだな。
鴨も依頼する気はないようだし。
みんなヘタレ。

**192.168.0.774** · 2008/10/28(火) 11:22:35

>>223

他人任せで高みの見物ですか？
ヘタレ仲間じゃんｗ

**192.168.0.774** · 2008/10/28(火) 12:48:59

>>224
ブロックされててIPでしか動けないからなんだが。
他に理由が必要か？

**２２５** · 2008/10/28(火) 12:49:36

出せるもんなら俺がやってるワイ。

**192.168.0.774** · 2008/10/28(火) 12:58:04

>>225
ヘタレ以前の問題じゃねえか。
自分ができないから煽ってるだけだろ。

**192.168.0.774** · 2008/10/29(水) 23:27:04

煽ってヤレルかテストしてるのさ

**192.168.0.774** · 2008/11/03(月) 14:22:25

終了？

**192.168.0.774** · 2008/11/03(月) 16:50:57

Category:らっこに理不尽なブロックをされたユーザー

って項目を作ろうと思うんだがどうよ。

**192.168.0.774** · 2008/11/03(月) 20:29:09

>>230
バーカバーカ

**192.168.0.774** · 2008/11/03(月) 22:00:22

>>230
何秒で即時削除されるかを競う競技……ですよね？

**192.168.0.774** · 2008/11/07(金) 00:59:37

ttp://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-November/004329.html

別にアンチじゃなかったけど、この発言みてこいつにはCU任せたくないと思った

**192.168.0.774** · 2008/11/07(金) 13:00:07

[[Wikipedia:コメント依頼/海獺 20081107]]

出されたよ。意見ある人は発言してくれば？

**192.168.0.774** · 2008/11/07(金) 16:56:27

はるひが…

◆Akapen7hYU · 2008/11/07(金) 21:45:00

あれではフォローのしようもないよ！

**192.168.0.774** · 2008/11/07(金) 21:47:28

愛知県　アッカADSL OCNか。覚えておこう

**192.168.0.774** · 2008/11/07(金) 21:54:02

単にIP投稿者はもうブロックで仕方ないから抜きにしてまんま続ける手もあるけど

**192.168.0.774** · 2008/11/08(土) 07:33:07

もうちょっと失言集めとかないと

**192.168.0.774** · 2008/11/09(日) 00:48:09

そうだなー
しかしはるひとかラッコ弁護団みたいな取り巻きウザイ
邪魔ならブロックするし周りから干さないとダメそう
ただ、解任動議がかかれば一発の我が身と彼らはそれぞれ自覚していると思う
ここまでして人心を失ってない筈なかろう

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 18:31:58

無理だね。

願望と、現実と、ちゃんと区別できないからブロックされたんだろうけどさ。

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:00:53

あんなものあいつらがいい気になってるだけの事
システムから離れれば叩きの的だ
マシンがなければ何も出来ない

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:05:46

>>242
> システムから離れれば
> マシンがなければ

もはや話はウィキペとは何の関係もない方向へ

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:23:53

海獺乙

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:29:50

>>243
なんで基地外の相手をするんです？

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:31:22

海獺だから

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:33:04

>>245
その理由はここが隔離スレだからです。

**192.168.0.774** · 2008/11/10(月) 22:49:07

海獺乙

◆Akapen7hYU · 2008/11/10(月) 23:05:46

壊れたレコードは聴きたくないよ！

**192.168.0.774** · 2008/11/12(水) 21:17:28

Cproが早速終了提案ｗ
2ch組の結束って強いなｗｗ

**192.168.0.774** · 2008/11/14(金) 09:48:28

アレって投稿ブロックする必要あったの？

**192.168.0.774** · 2008/11/14(金) 17:57:45

ブロックしないで注意だけですますと逆にそいつがハブられるんで

**192.168.0.774** · 2008/11/19(水) 00:52:25

鴨ってさぁ…

　ま、いいやｗ

**192.168.0.774** · 2008/11/20(木) 03:20:46

海のケダモノを封じ込めるスレと改名してもよくね？

**192.168.0.774** · 2008/11/26(水) 19:15:08

よろしくね！
http://knol.google.com/k/-/-/27sfgpd8dcdg8/0

**192.168.0.774** · 2008/11/26(水) 20:16:25

>>255
http://knol.google.com/k/-/-/27sfgpd8dcdg8/7#
わかりやすいのう

**192.168.0.774** · 2008/12/03(水) 00:35:36

http://blogs.yahoo.co.jp/kamogawachancehead/4679829.html

**192.168.0.774** · 2008/12/03(水) 01:07:01

>>257
2chの専ブラが有料だと思ってた奴がyahoo知恵袋でPCの質問に答えてるのが笑えるwww

**192.168.0.774** · 2008/12/07(日) 01:25:56

ウィキペディアンの言葉遣いって宗教がかってイヤミったらしい

**192.168.0.774** · 2008/12/07(日) 05:45:47

引きこもりニートコミュニティーだから。

**192.168.0.774** · 2008/12/08(月) 01:04:26

海獺によって芋場ユーザーのウィキペディアンが締め出しを食らいましたが、
何か理由があるんですかね？

また海獺の癇癪ですか？wwwww

**192.168.0.774** · 2008/12/08(月) 19:28:25

海獺は精神障害者だから。

**192.168.0.774** · 2008/12/12(金) 00:51:41

パラノイアでしょうかね

**192.168.0.774** · 2008/12/12(金) 19:05:37

まだやってるのかw
自問自答って面白い？

**192.168.0.774** · 2008/12/27(土) 21:18:14

ｓｓ

**192.168.0.774** · 2008/12/28(日) 21:27:26

ウィキの連中ってムショクなの？

よっぽどヒマなんですねｗ

**192.168.0.774** · 2009/01/01(木) 03:41:20

貧乏暇ありです。

**192.168.0.774** · 2009/01/03(土) 02:07:00

海のケダモノ一派もこの寒空のもと家を追われて大変そうだな

**192.168.0.774** · 2009/01/17(土) 13:23:51

slashdotでも叩かれる海獺っていったい、、

**192.168.0.774** · 2009/01/17(土) 13:34:15

つまりスラドにまで流れて中傷繰り返してるのね。

どうせ相手にはされてないんだろうがｗ

**192.168.0.774** · 2009/01/17(土) 13:49:29

すらどなんて2chと大差ないよ
ある部分では。

**192.168.0.774** · 2009/02/01(日) 23:01:51

ウィキ人ってどうしてこうも社会性ない連中ばっかなんだろ？

**192.168.0.774** · 2009/02/02(月) 00:19:38

海獺を解任するよう、ウィキペディア財団本部に、英文でメールを送っては。

**192.168.0.774** · 2009/02/04(水) 20:40:16

海獺よりもハルヒとmiyaの方が実害は大きいと思う。
海獺もダメだけど。

**192.168.0.774** · 2009/02/05(木) 13:44:00

かもブログ突然閉鎖。
理由とその後を知ってたら教えてください。

**192.168.0.774** · 2009/02/06(金) 01:44:47

誹謗中傷で捕まるって気づいたからじゃね

**192.168.0.774** · 2009/02/07(土) 10:34:05

とりあえずブログのURLを

**192.168.0.774** · 2009/02/09(月) 05:04:50

ウィキの管理人の中にも捕まったほうがいいのがいる

海のケダモノなんかの利用者ページは神経逆撫で精神的ブラクラだからな

**192.168.0.774** · 2009/02/13(金) 17:26:38

ブログに何書いてあったんだ？

**192.168.0.774** · 2009/02/14(土) 09:26:14

お手紙が来ましたので、まだ生存していた模様。

[WikiJA-l] かもちゃんずです
山田太郎 xxxxxxxxx ＠ gmail.com
2009年 2月 13日 (金) 10:20:48 UTC
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-February/004789.html

何やら画策しているらしい。ブログ閉鎖はその一環かw

**192.168.0.774** · 2009/02/17(火) 20:04:07

ｓｓ

**192.168.0.774** · 2009/03/09(月) 20:06:23

海獺とかいう基地外管理人のせいで
全く編集できなくて超迷惑なんだけど
すぐ投稿ブロックするし

**192.168.0.774** · 2009/03/09(月) 20:10:27

どの項目を変臭してブロックされたのか、おぢさんに教えてご覧ﾊｧﾊｧ

**192.168.0.774** · 2009/03/10(火) 22:12:25

ウィキペディアって完全に数名の引きこもりボランティア管理人が私物化してるね
２ｃｈのクソコテよりタチが悪い

**192.168.0.774** · 2009/03/10(火) 22:27:31

まァ心配しなさンな
大概の利用者はアンタより上手くやってンだから

**192.168.0.774** · 2009/03/10(火) 23:38:55

どうしてなのーッ！！
どうしてエレクチオンしないのよーッ！！

**192.168.0.774** · 2009/03/11(水) 00:03:16

正直ラッコよりハルヒとmiyaの方が問題。

**192.168.0.774** · 2009/03/14(土) 13:03:30

海獺うぜええええええええ

**192.168.0.774** · 2009/03/14(土) 13:18:52

>>288
こんなところでしか叫べないなんてｶﾜｲｿｽ

**192.168.0.774** · 2009/03/14(土) 23:35:57

>>289
そうですねー
ウィキペでしか威張れない海獺さんが超うらやましいですね

**192.168.0.774** · 2009/03/15(日) 01:16:26

>>290
ボクも羨ましいデス
ＣＵ係になってミタイ

**192.168.0.774** · 2009/03/24(火) 00:59:05

海獺しね

**192.168.0.774** · 2009/03/24(火) 02:24:49

>>292
ｵﾏｴﾓﾅｰ

**192.168.0.774** · 2009/03/27(金) 23:21:53

>>293
やっぱりらっこって暇なんだねｗ
無職童貞ですか？ｗ

**192.168.0.774** · 2009/03/27(金) 23:35:05

>>294
さくさくﾌﾞﾛｯｸしまっす

**192.168.0.774** · 2009/03/27(金) 23:38:20

>>294
さくさくﾌﾞﾛｯｸしまっす

**192.168.0.774** · 2009/03/27(金) 23:41:53

>>294
さくさくﾌﾞﾛｯｸしまっす

**192.168.0.774** · 2009/03/28(土) 16:59:09

ウィキペディアの管理者で「海獺」という管理者が居ます。
この者は、管理者権限を悪用し、気に入らないユーザーを片っ端から投稿ブロックに掛ける人物です。
ウィキペディア内のこの者の「ノート」を読めば、他の管理者に比べて
圧倒的に投稿ブロックを掛ける件数が多いことが確認できます。
それに、この者は自分のことを非難する書き込みをさせないために、
自分自身で自分のページを保護するような、極めてやり方の汚い人物です。
2008年4月15日（火）06：57 の投稿がその証拠です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&action=history
もっとも、独裁行為を断行する管理者はこの者だけではありません。
「はるひ」なる管理者など、管理者を務める者はみな同じですが、
この「海獺」なる者が行う投稿ブロック掛けは酷いなんてものじゃないです。
この「海獺」なる人物に投稿ブロックを掛けられた方は居ませんか？
管理者を更迭させることはできないんでしょうか？
管理者を投稿ブロックに掛けることはできないんでしょうか？
管理者を取り締まる為の管理者を作ることはできないんでしょうか？

**192.168.0.774** · 2009/03/28(土) 17:09:35

私はラッコと申す。
298のような書き込みがあったようだがけしからん。
自分が悪いということを欺いて私に逆恨みをしていて実に迷惑。
アイザールやはるひとも綿密に連絡を取ることとしよう。

**192.168.0.774** · 2009/03/28(土) 22:49:53

>>299
>>298 と ID がおんなじなのはなんで？w

海獺vsかもちゃんず 管理者・CU係に物申す

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