マロエセスの夢 ★4

**はじめまして名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:36:52.99

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マロエセスのスレです。

マロエセスでない誰かと誰かが連絡のために使ったり愛を語るスレではありません。

前スレ
マロエセスの夢 ★3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1534806965/

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**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/05(水) 23:37:27.29

そろそろ眠りますね。おやすみなさい。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 06:28:09.91

>>199
いつも反省ばかりで、辛くないですか？
もうそろそろ自分を肯定したり、自分の中で良いところを見つけて、誉めて行くといいと思いますよ。
色んな原因を見つけているようですが、
それを踏まえて今は少しずつ頑張っているところと、いつも言ってはいるみたいだけど。
もう一歩進めて、今は気づいてきてよかったとか、これから良くなっていくと思うとか、気持ちを明るい方に引き上げて行くといいと思う。
考えることも最後が肝心。
今のままの思考方法だと、辛くなって落ち込んでるままのように見えるよ。
なんかすごく辛そうに見える。
肯定しているようで、停滞してる気がする。
だから良かった、だから私は良くなった、気がついて良かった。
そういう喜びを自分の中に作っていくのって大切ですよ。
過去の自分が幼いのは当たり前だし。
今の成長した自分を誉めて愛してあげてください。
過去の自分の姿が見えると言うのは成長の証。

◆12345678/tRB · 2018/09/06(木) 06:45:12.85

まろゆうと愉快な仲間たちおはゆう
(o^∀^o)ノシ
いい天気さね

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 07:41:28.76

>>199
とにかく重い
解りづらい長文に息がつまる(笑)

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 07:43:40.42

統合失調症の人間が集うスレもあるよ
そちらなら理解し合えるかも

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 09:13:24.83

おはようございます。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 11:20:21.73

輪に入れるところがあればどこでも入ればいい
いろんな仲間、形があっていい
それは、自分がよし！互いにいいよと思えるとき…

マロは、不幸そうには全然見えない
楽しんでいる、、当人はそれが普通。
けど、相手があると、ｺﾛｺﾛ変わるから
振り回されてしまう。それを知っていて、この場所を選んでいるのかな。
それでも、人は時と共に変化していくから
よしというタイミングが、他と合った時、また考えればいいんじゃないかな。
料理したり、創作したり、楽しく過ごしていると思う
マロが、そういう個性の持ち主だという事。
時がきたら歩み寄るもよし、その間、良い友がいたら最高でしょ。
肩の力を抜いて、歩いていこうって、、いいじゃんね

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 11:27:01.74

顔は知っていて、いつも合うけど
おどおど、無口で…無表情、、
最近、よく話してくれるようになった
多分、観察されていたんだな…ｗ　ながーい間
自分に害を及ぼす人間か、、そうではないか
恐れみたいのがあるんだろうね　それが溶け出すと
本来、、おしゃべりさんなんだろうな。

人は「恐れ」は、場合によっては攻撃的になったり
思い込みもたくさんあるだろう…　難しいデリケートなところだな
人見知りも、そのうちの一つかな。
無理をせず、時間がかかっても、雪解けする変化を楽しめばいい
嫌いなものは嫌いだからなー　誰だってさ。そんな時は無理する必要もないかも。
最近、そう思う

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 12:27:35.33

荒らすなて

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 17:07:33.21

ただいま帰りましたー。お腹が空いてしまって、またまたラーメンを
食べていましたよ。出汁が効いているのか、日に日に美味しくなって行く
気がします。>>201ありがとうございます。(*ﾟ▽ﾟ*)･:*+.:+そうですよね。
自分なりのいいところも出てきていると思いますので、そういう所も見つめて行ければいいなって
なによりも、自分自身のためにそうして行きたいですし、
とても力になるかもしれないです。少しずつでも、そんな自分を大切に
そして、毎日を楽しく過ごして行くためにも、落ち込み慣れてしまっていますけれど、
これからもっともっと元気が出る言葉や、心がけもして行ければいいなって
そう思います。過ぎない程度に、自分のことを認めて行けたり、言葉を信じやすい所も
ありましたけれど、いたずらに落ち込んだりし過ぎないように、もっともっと
自分の中で、思考をする中で、さまざまな経験や学びを積み重ねて行きたいです。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 17:14:28.44

良いところを大事に伸ばしていこ＾＾

悪いって、他人を絡めなければいいだけじゃないかな（迷惑とか）
それだけで、自分だけの話ならいい問題ないでしょ？！
アラシしたかなｗ　m(__)m

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 17:58:55.49

いい所も悪い所もあります。気がついていないだけで、その芽はさまざまな形で
育まれているのかもしれません。まだ、夢中な中でいますので、
心がけを自分の言葉にできていなかったり、判断もつかない事も多々ある中で
日々の暮らしに追われるようかもしれないですが、自分を助けられるのも、
痛い思いをするのも、自分であるのですけれど、先人の方々のさまざまな教えや
経験などによる言葉を、盲信するのではなくって、理解が及ばない事の方が多いかも
しれないですけれど、こうして文字にして行く中で、少しずつそうだったのかなって
思ったり、色々なことがある中で、自分自身で理解を深められることはなんなのか。
言葉による手がかりを、愛情を持って言葉にしあう中で、気がついて行く事も多いの
ではないかなってそう思っています。>>210うん。。ありがとうございます。あらしな
んてとんでもないです。いい友達。。。いいですね。

◆12345678/tRB · 2018/09/06(木) 18:38:25.71

まろゆう、とうもろこしの季節でつよ
(o^∀^o)のし

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 18:56:18.83

>>212
うん。。私は少し前に食べましたけれど、甘みもあって美味しかったですよー。
お醤油につけたものなども食べたいなって思っています。ドライブがてらにも
いいかもしれませんね。。私って、すぐに調子に乗ってしまって、そのことに
すごく落ち込んでしまうんです。価値観の押し付けなどしたくないんですが、
いいところを見つける前に、全肯定で、精査もされない言葉は痛みを伴うなって
そう感じているんです。いい事のように間違いが正されない環境は、もう望まないので
すが、自分で気がついて、正されればいいですが、その時に自分を守るような
全てを肯定する自惚れの強さを守る事にはもう戻りたくありません。否定がないことは
悲劇かもしれないです。全てが正しい人間なんていない。だからといって
全てが間違いなわけでもない。私で生きることとは、そんな発見や、気がついて行く
事を繰り返して行くことにあるのかもしれないです。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:23:05.71

>>213
どうしてそんな風に反省したり振り返ったりするようになったの？
何か大きなきっかけでもあるの？

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 21:48:24.31

シャワーにしてきましたよーー(^O^)
いつの頃からか、若い時にこんな自分のことを相談もできなくて、音楽を聞いたり
映画を見たり、絵画や文学に触れて見たりしました。日記に思いの丈をぶつけたり
その頃から文章にすることを始めたのかもしれません。あれは、高校を卒業した
位からでしょうか。自分一人きりで考えることは、渦を巻くようでした。そして
考えない事を選んだのですけれど、２０歳になって思考を停止するために、
タバコを吸ってみたりしました。それは一人きりの思考の呪縛から逃れるようでした。
そして罪悪感を覚えたりするのです。想う人に出会った時にも、日記に記されている
気持ちやこれまでの事も言えませんでしたし、好きという気持ちはあっても心惹かれながらも
こんなにもお互いを率直に表す関係になれるとは思いませんでした。
よほど現実にしている事よりも日記の方が本当の私を伝えたがっていたかもしれません。
けれども、お見せする勇気もなくて、恥ずかしさもありましたし、なによりも私は想い人さん
への想いを素直な形で書き記していました。どんな表現よりも正直に、文字はその気持ちを
表していたのかもしれないです。今ここで、文字にする事を続けていますけれど
あの若かりし頃の渦を巻くような激しさから気持ちは穏やかさに移行はしている
ととても感じます。何故だろう。このことはここでのことなど熱い感情を抱きながら流れるように
今に至っています。それでも、さまざまな人達の心からの想いであったり、
言葉があった。どんな完成された言葉よりも、そんな交流に今は涙流れます。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:51:34.14

文章が……
ここまで酷いと憎めない

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/06(木) 23:11:02.08

おやすみなさい。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:14:31.83

いい文章だね。少しずつ、１００の文章が、、９０に…言葉１０とか
というか、、話す人が近くにいたらマシガンタイプの臭い！
出し切ると、落ち着いて量も減る気がする
誰もどこかにある感覚。言葉が少ない人っているけど
考えてないんじゃなくて、話すタイミングの前に、どんどん先に誰か話していたり
それを聞いて消化してると逃すという事も多いかも。
あと、言ったとしても、反応が凄く気になってしまうとか。。
あると思うよ…慣れかな。お喋りさんより、話を聞いてくれる人って
貴重だと思う。最後まで聴いて、自分の意見とそれぞれの意見をまとめて言うと、
みんなはぁ～～って頷くよ。最後はお得。
人の意見まとめるの上手ではないかな？上手でしょ？

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:30:26.69

>>218
話のホシを押さえて最後に言うってか。
上手かどうかはわからない。
けど、言ってることって大体限られてるからね。だらだら話してても、ホシとなりそうなのは、けっこう少ない気がする。
とりとめもないおしゃべりも良いけどね♪
私は話す時と話さない時と差があるかも。
家族と食事に行っても、話題に付いていけない時とか、黙って自分の世界に入って考え事してることとかあるよ。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:52:17.50

>>215
>こんなにもお互いを率直に表す関係になれるとは思いませんでした。

いいね♪( ´▽｀)

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:26:42.43

ようするに、みな大した話してないの聞かなくていい事ばかりかも
大事な時に、ポツンという言葉は重い　　
いろんなタイプでバランスなんだよ。同じのばかりじゃね、、喧嘩になる
じゃ、おやすみ。（今、人生、、引き算を学んでるとこ…余分の遊びはそこそこに）

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 06:20:06.85

まろゆう、おはゆう
( ´Ｏ` )
もう秋おね…

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 07:02:58.22

率直に話せるようになるまで実は簡単にはできない気がする。
どんなに親しくなった人でも。
それぞれの心の奥の砦のようなところがあって。
皆それを守ってる。
率直に話せるのはその砦のなかにも招き入れることができる相手。
年月を経たから言えることってある。
苦しみの最中は言うことはとても苦しいから。
言えないなりに話そうと近づこうとしてくれていたのを感じた。
私はまだその前の段階だったのかもしれない。
何でも遅いのかも知れない。
まだ相手の話をふんふんと聞いていてそれから、何か言おうと思ったときに、
相手は自分の中の色んなことを超スピードで語っていて一周回っていて終わっていた。
で、私の反応がないから、キャーこんなことを言ってしまった恥ずかしいーとなって、今のは無かったことに…。
みたいになったのかも。
え、待って、今から話す所なのに…。
といってる間に、相手がいなくなった。
せっかく意を決して勇気を出していったのに相手が無反応ってことは、だめなんだって思い込ませたのかもしれない。
ペースが遅くてじっくり考えてしまうって相手にはわからなかったんだろうね。
１つのことを何年も考えるくらいだから。
でも私がそんな風だってわかったのもその人がいてくれたから。
最後まで自分でも気がつかないまま終わることなのかもしれない。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 07:24:32.88

おはようございます
思い込みもかなりありそう。呼吸が合わなかったのかな

過去、だれも感じても覚えてもいないところを
ぐるぐる回っているのに終わりを告げて
今を見つめること、ただ今を、いまここを生きる事を
してみてはどうですかね。
他人はもっと別の事を考え、苦しんでいるかもしれない
あなたがそう思うように、他人もそれぞれの思いがあるからね

いつまで続けるのか、あなたの自由
同時に他人も自由　自分にとって良い選択をして

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 09:21:44.48

おはようございます。

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 13:12:40.18

まろゆうは物事を真面目に考えて生きてるさね
( ´Ｏ` )

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 13:52:48.45

>>226
こんにちは。そうなのかな…。
これからチャーシューを作ろうかなって思っているところです。
こういう私を理解してくださる方や、出会いがあった事を
とっても嬉しく感じています。
真面目なお付き合いをして行きたいです。

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 13:56:59.53

ぼくはまろゆうみたいな真摯に生き方を考えるタイプのひとは好きさね
( ´Ｏ` )
チャ－シュ－は豚バラでつか？

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 14:39:30.61

>>228
ありがとうございます。でも、冷静な見方も必要かもしれませんね。
チャーシューは豚バラの塊り肉ですよ。
今圧力鍋にかけているところです。ネギの青い部分と生姜のスライスと一緒に
煮ていますよー。時間は10分ぐらいです。
煮え上がったら、醤油ダレにつけて少ししたら出来上がりです。
とっても簡単に作っていますよーー。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 15:23:49.23

ウイスキー美味しいね。

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 15:30:31.06

ウイスキーは一杯しかのめなかた
／(^ゆ^*)＼
肝臓悪くてねお…
お正月にはまた飲みまつ

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 15:34:33.35

まろゆう、今日はイカのお刺身お
(o^∀^o)ノシ

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 15:37:50.55

まろゆう、うちでは余ったセロリとかを糠床に漬けてあるよ！
(o^∀^o)

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 16:03:08.67

>>232-233
美味しそうですねっ。ぬか床も憧れです。お手入れなど難しそうで、
場所もとりますし、母親がいいと言わないうちには作れませんけれど、
独身のうちには作れないかな…。小さなもので場所を取らないような
作り方であったらいいかもしれないですけれど、だめにしてしまっても
何か言われそうで、怖いところはありますが、美味しく出来上がれば
喜んでくれるので、難しい所ですけれど、無理だって言われそうです。。。
私も挑戦したい気持ちもありますが、管理が難しいのと、衛生面での
ことなど気になっています…。

◆12345678/tRB · 2018/09/07(金) 16:10:16.46

糠床は週一位で手袋はめてかき混ぜるおね
糠は売ってる既製品のを使って余った人参やキュウリ、まぁお野菜なら何でも入れて作るよ！
まろゆうにも出来るよ！
(o^∀^o)ノシ

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 17:54:21.44

>>235
ぬか漬けを始めるにあたっての決心がなかなかつきません。。
私は、ずぼらなタイプなので、毎日かき混ぜるなどできないと思います。
週一回くらいでいいのならいいんですけれど、その間で好きな時に
出来るようでなければ、そして清潔を保つなど私に出来るか不安です。
先程アルコールを少し飲みましたけれど、そのせいもあってか
具合があまり良くありませんし、頭も痛いようで、決断がなかなか
出来ずにいます。もう少し考えてみますね。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 19:32:23.60

私は、自由な広がりを好みますけれど、その広がりを感じる前に、
自分の立ち上がりを理解して行かなければ、何をしても意に反してしまうのかも
しれません。望まない結果と、行き詰まってしまっている原因を見つめない限り
限りない自由を謳歌出来ないでしょうし、自由についても求めたからといって
手に入るものでもない気がしています。自分自身について理解を深めること
じっくりと時間をかけてでもその事を分からなければ、何をしても報われない
状態に、甘んじることとなり、未来も今も立ち向かうきっかけやチャンスすら
見逃しそしてそれは、気が付かない人生を送るかも知れないです。恐ろしい
ことかも知れませんけれど、自由に対する責任も果たすことができず
うやむやとしてしまう。お金はその事を緩和するかのように、気がつくきっかけを
先延ばしにするのかも知れないですし、立ち上がるその瞬間を迎えるための
ゆりかごのようでもあるかも知れません。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:34:10.54

統合失調症になる前は文章力や思考は年相応で普通だったのか？

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:41:33.04

>>237
一生引きこもって１人で5chで机上の空論を書き綴るんですか？
なんだろう？コンプレックスの塊が凄くありそう

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:47:07.84

>>238
発達障害も疑われる(他人に共感できない等)から
統失になる前もさして変わらないかも。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 19:49:13.10

>>238
幼稚園に上がる前頃の幼い自分を好ましく感じています。以前にもお伝えしましたけれ
ど、母親と一緒に洗濯物をたたんでいる光景が好きです。私は、学校も好きでしたが、
母親との距離は離れ、日に日に悪化していったように感じています。学校でのことと
家庭生活のこと。学校の先にしか見えない職業に就きたくありませんし、母親の手伝
いそして、知識深め合える環境を今ではとても望んでいるのです。母親を傷つけるなら
学校なんて行かなくてよかった。けれど、全ての選択を奪うこと押し付けるように
はしたくないのですけれど、母親業や家事育児などについてもあまりに困窮している
ように思いますし、その事がなされない家庭生活は私は望みません。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/07(金) 21:49:24.67

簡単な質問にだらだらと長文になり思考もバラバラになるんだね
会話も食べ物の話以外はちぐはぐになり成立しないし
自分の世界に閉じ籠り、会話のつもりが一人勝手に完結しちゃうパターンも多々ある

ごめんね

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 23:29:50.63

どうしたらいいのか。。。
喧嘩っぽくなってしまって、申し訳ないです。
我慢強くないですし、ぽんぽんと言葉にしてしまっていて、
会話不足や経験不足が、思慮の足りない言動になっているのかも知れません。
向き合って初めて感じることや、言葉として分かることもあります。
こんなに分かったよ、早く伝えたい。そんな気持ちもあるんです。
自分一人の思考に至るまでは、まだ時間がかかりそうです。
言葉を受けて、何か感じたり考える事が多いですけれど、その時になって
ああでもないやこうでもないと思い巡らします。
私の事情としましては、圧倒的な会話不足や経験不足も、好きな人と言いますか想う方に
会いたい一心でしたし、その事は、ぶれなかった事なのです。そして、
友達とは、心交わし合うよりも、楽しく過ごせればそれでよかったですし、
想う方にとっておくと言ったら変かも知れないですけれど、そういう意識もありました。
そのために、様々なことも受け付けませんでしたし、その点がある事を
ご理解いただければなって思うのですが、私の事情ですし、そんな事は
関係がなくて、私の方で大切にする気持ちなど意識の問題かも知れませんが
どうしても、育めなかったのです。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/07(金) 23:38:49.48

おやすみなさい。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 00:11:46.38

これからしたい事。
①お話をきちんと聞く。
②言いたい事をまとめてみる。
③伝えることと伝えなくてもいいことを考える。
④会話になるように、自分の意見を押し付け過ぎない。
⑤お互いに心地の良い関係性を目指す。
⑥どのようにして伝えるのか考えて行く。
⑦リラックス。
⑧徐々に言葉にしてゆくことに努める
⑨お相手の方気持ちや言いたい事を大切に慮る。
⑩想像を巡らせてみる。
などなど、気をつけて努力してみたいです。

◆12345678/tRB · 2018/09/08(土) 04:58:27.05

おはよ
まろゆうはちゃんと相手に気配りのある書き込みが出来てると思うゆ
( ´Ｏ` )
自信を持って

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 06:27:14.28

おはようございます。

◆12345678/tRB · 2018/09/08(土) 06:30:23.69

まろゆう、季節の変わり目だから朝食大事お
なので今日はおからとシャケと納豆
( ´Ｏ` )

◆12345678/tRB · 2018/09/08(土) 06:31:06.93

まろゆうはどんな音楽を聴くのかお？
( ´Ｏ` )

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 07:12:26.58

>>248
美味しそうですね。私はラーメンにしましたよ。これだって言えるような
味になってきたように感じます。ぬか漬け、、。はじめてみようかな。。
朝食にあったらすごくいいですよね。お野菜は一日か二日で漬かるようですし、
その度にかき混ぜればいいかな。できるかも知れません。
ラーメンの方もひと段落しましたし、次はぬか漬けに挑戦してみますね。

◆12345678/tRB · 2018/09/08(土) 07:32:26.26

走るちみの背中にそっと切符をあげよう何処か遠い世界まで飛びだとう
汚い言葉だらけのこの板からマロを守りたい
　　　　　ζ
　　　／￣￣￣＼
　／／~　　~＼::::＼
　｜ (●)　(●) ::::::｜
　｜　ノ(＿)ヽ :::::::::｜
　｜　`-=ニ=-′:::｜
　＼　 `＝′ :::::／
　／｀ー――-´＼
クックックアイアムあべま

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/08(土) 07:41:18.79

>>245
そんなに沢山課題を考えたの？すごいね。
そんなにガチガチに考えなくてもいいかも。
相手の言うことに耳を傾けながら考えてから話したらいいんじゃないかな。

◆12345678/tRB · 2018/09/08(土) 07:45:22.45

まろゆう、今日は涼しいから市場にカレイでも買いに逝くかなとねお
　　　　　ζ
　　　／￣￣￣＼
　／／~　　~＼::::＼
　｜ (●)　(●) ::::::｜
　｜　ノ(＿)ヽ :::::::::｜
　｜　`-=ニ=-′:::｜
　＼　 `＝′ :::::／
　／｀ー――-´＼

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 13:31:30.58

>>252
本当はもっともっと浮かんでいましたけれど、記号の表記の関係上11の丸がなくて
控えました。うん。そうですね。ありがとうございます。
>>253
こんにちは。キャー(*´艸`*)素敵ですね。私はあれから、ぬか漬けにかかりきりでしたよ。
やっと、タッパーにぬかとお野菜を詰めたところです。もう食べたくって仕方ないです。
やっぱりいざ作ってみると、気になって気がはやります。あとはお漬物やたくあん漬けの
作り方など見ていて、今年の冬は私も挑戦しようかなって思っていますよ。
日に日に研究の成果が出ているようで、今日のラーメンは、しょっぱくもなかったですし
とっても美味しく出来ました。家族に喜んでもらえているので、すごく嬉しいです。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 20:20:52.50

こんばんは。少し眠りました。晩御飯にして、今部屋に戻ったところです。
今日はパタパタとして、少し疲れました。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/08(土) 22:22:08.82

おやすみ。

◆12345678/tRB · 2018/09/09(日) 10:11:12.20

まろゆう、涼しくなたよ
(o^∀^o)ノシ
食欲の秋でつね

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 10:53:55.76

おはよー。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 13:11:50.15

北からの寒気がやって来たりしているので
体調に気を付けましょう

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 14:29:43.85

>>259
そうですね…。こちらでは雨が降っています。涼しいような、少し蒸すような
寒いような気候ですよ。ぬか床がなんだかおかしいみたいです。私は失敗しているのか
どうかわかりませんけれど、ぽろぽろとするようで、あれれと思っています。
試しにお野菜など漬けていますけれど、そのお味見をしてもしょっぱいような気がしますし、
あれやこれやと試行錯誤中です。始めの段階で糠を湯冷ましで混ぜるとありましたが、
待ちきれずにお湯の状態で混ぜてしまいましたし、米麹もお漬物用のものを使って
しまって、それがそのまま味に表れているのかもしれないです。このまま様子を見ながら
育ててゆくか、新しいものにしたほうがいいのか。迷っています。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 15:32:54.06

決めるのには気が早いかも知れないですけれど、このまま少し様子を見て見ますね。
お野菜からも水分など出るようですし、少し失敗したかなって不安があって、気にな
ってしまったもので…。でも、まだ二日くらいですし、一週間は様子を見ます。
昨日の夜に少し味見をしていましたけれど、夜食にいいんではないかなって感じてい
るんです。乳酸菌などあるようですし、整腸作用もあって、カロリーもそんなにないで
しょうし、お野菜を手軽に取れて美味しくて。お味の研究にもいいでしょうし、
ぬか漬けダイエットになるんではないかなって思っていますよー。(^O^)

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 16:21:16.94

小学校の時の花マル大好きだったな。あとシールとか。
楽しかったです。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 19:52:43.02

なんだか御免なさい。。自然災害などにより大変な方が多い中で、
こんなお話をしてしまって、日本中で災害が起きていますが、
ここを見てくださっている方もいるかも知れませんし、なるべく寄り添ったり
支え合って行けるような言葉をと思ったりするのですけれど、まず、至りませんし
自分の事すらままならないのです。今までの文章をお読みの方はお分かりかも
知れません。私自身も日々模索する毎日なのです。
暑くてうだるような日々を過ごされている方々もいらっしゃるかも知れませんし、
または、降り続く雨や寒さで震えている方々もいらっしゃるかもかも知れないです。
私の所でも、いつ何が起こるかわかりません。
何ができるってわけでもないのですけれど、私の存在によって、少しでも
気が安らいだり、落ち着いた気持ちであったり、悩みすら共有できたら、
なんだか、ご迷惑かも知れないですけれど、何かを確認し合える、気持ちであったり
共有する中で、変わりのない状況や環境に、安らぎのようなものを感じたり
第二の家族ではないですけれど、そんな事もあるかも知れないです。
私は、いつまでこちらに居られるか分かりませんけれど、こちらにいるうちには
私の勝手かも知れないですけども、自分自身の安否や、体調そして健康や食生活など
自分自身のことのみになってしまいますが、お伝えできますし、お話しして行けますが、
いつかは結婚もしたいですし、子供も欲しいです。友達ってなかなかいないですし、
出来ないんですけれど、私の事をそう思ってくださる方もいるのかも知れないです。
私は、勝手なもので、自分のことだけですが、幸せっていいですよね。。
たくさんの方々の幸福の一助に、そしてきっかけでありチャンスに変えられる。
そんな風になって行ければ、嬉しいです。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:22:09.38

大丈夫だよ。
それを言ったら中東で戦争してるのに
寿司屋のカウンターで寿司の食べてる客はみんな悪人になってしまう。
自分の手の届くことだけやってればいいの。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 20:53:47.13

>>264
そうかも知れないです。理解も及ばないことですし、
その通りかも知れません。そう言っていただけて、だいぶ気がほぐれました。
戦争について、何故そのことは行われているのかについて、私の理解の範囲を
超えていることですし、そう言われると宗教やお金や様々なことを
知らなければなって思ったりしますけれど、言葉に頼らなければ分からないことが
多くあります。それが故に無頓着になってしまっている事もあるかもしれません。
お互い理解ができませんし、自分の生活もあります。いたずらに肩入れする事なく
ただ理解をしたい。そんな気持ちもあるんです。現実の生活をしてゆく中で、
けれどそのことは不可能のようにも感じますし、けれど、言葉にする機会を得て
私の理解の及ぶ範囲でしか出来ませんけれど、何か出来ることはあるのかな。。
そんな風にふっとよぎったりもします。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:01:31.68

膨大な思考を安定させるのはバランス感覚とシンプルさだよ。
人間は考えてることのすべてを抱えて動くことはできない。
手も足も二つまでしかないから。
だから思考はノートに貯蓄しといて必要な時だけ引き出す。
それが楽に生きる秘訣ですよ

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 21:26:56.43

>>266
よく分かりません…。私は、日々の暮らしの中で、経験や学びを得ていますけれど、
その都度その都度、余裕などないかも知れませんが、自分自身で感じたり考えたりも
しています。書き記すことで、考えることや、向き合う事も多く感じますけれど、
自分の中で実を結んでいない、考えや感じ方を、それは、経験にになっていない
言葉は疑問の提起だけで、お相手にとってはそして、自分自身でも、納得がいかない
でしょうし失礼に値するのではないのかなって、そう感じたりします。
けれど、日々の考えをまとめたり、言葉にして行くことや、それこそ理解深め合う
眼差しを育んで行けたり、その気持ちを交わして行く様々な機会は、大切にして行き
たいですし、そのこと自体を否定するものではないのですけれど。
納得いかない会話になってしまいそうで、知識にあまり頼りすぎるのもなって、、
そう感じているのです。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:41:29.76

>>267
お互いを理解するのに、この場を利用するのはいいと思うよ。そこまで否定するつもりはないよ。
ただ、ここのみというのが、私は嫌だなぁと感じます。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:53:01.63

>>267
わかるよ。
たださ。自分が学校通ってたとき、難しいことを難しいまま、黒板を真っ白くしていく先生よりも、難しいことを簡単に噛み砕いて教えてくれた先生のほうが人気があって成績も伸びたなって思ったのを思い出してさ。

アマチュアは簡単なことを難しく考えて、
プロは複雑なことをシンプルにする。

っていう名言があるんだけど、それをあなたに送りたいかなっておもったの。

誤解しないでいただきたいのは
あなたを責めてるのではなくて、もっと世の中楽に考えていいんだよっていいたいだけなんだ。もちろんあなたはあなたのままでいいんだけとね。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 22:20:19.84

>>269
そうだったのですね。。考えが及ばなくていました。
様々な眼差しからの言葉を、すごく好ましく感じます。
私は、意識など私なりになってしまいますが、行ったり来たりを繰り返したりしてい
ます。気分など安定もしませんので、落ち込んでしまったりその中でしか、
気がつけない事も多々あると感じます。プロといった感覚や大人になる事について
憧れはあります。今の私には感情のブレなど多くありますしその事についても、大人気
のなさを感じますけれど、正直な自分の理解でしか、真実の幸福について、そして
あなたにたどり着いて行けないってすごく感じるのです。認識が甘いところもあります
し、でも、そう言ってくださって、ありがとうございます。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:39:32.99

マロはなぜリアルで生身の人間と繋がろうとしないの？
掲示板が生き甲斐みたいな生活てどうなの？
おかしい
5ちゃんなんて突然閉鎖されるかもしれないよ
アラフォーでネット依存になってるだなんて怖いよ
毎日書いてる内容も子供みたいでさらに怖い

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:52:04.75

>>260
最初はどうしてもしょっぱいですよ。
漬けていくうちに、辛さもとれて美味しくなります。
ポロポロするのは水分が足りてないからですよ。
そのうち野菜の水分が出て柔らかくなります。
最初は捨て漬けで、キャベツの葉を入れるといいです。
もちろんそれも食べられますが、キャベツは糠床を安定させるのに漬けるみたいな。
糠床を自体を自分で調合するなら、鷹の爪を入れたり、干し椎茸を入れたりして味を出しますが、
美味しい味がついた高めの糠を使うと最初からお野菜にいい味がつきますよ。
最初は野菜に塩をまぶして漬けるとか言いますが、味がついた糠床をなら、そんなに塩を入れなくていいですよ。
塩辛くなりすぎるから。
最近の夏は昔と違って暑いので常温で置いてるとすぐに発酵がすすみすぎて、味を保つのが大変だし。
悪くなりやすいです。
だから冷蔵庫で漬けるようの出来上がった糠床を使うと手軽であまり発酵も進まず緩やかに使って簡単ですよ。
冷蔵庫での保管は楽ですよ。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/09(日) 23:19:29.84

>>272
そうなのですね。少し安心しました。漬かったお野菜を毎日食べてみて、
味の変化など楽しんで行きたいです。美味しくなればいいなっ。(^-^)
もうそろそろ眠りますね。おやすみなさい。また明日ご挨拶します。
zzz(*´～`*)

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:42:08.69

>>273
私も眠いな(+.+)(-.-)(_ _)..zzZZ
おやすみ♪

◆12345678/tRB · 2018/09/10(月) 00:53:52.89

>>262
まろゆうは毎日花マルの書き込み出来てまつよ
(o^∀^o)ノシ

◆12345678/tRB · 2018/09/10(月) 05:19:55.92

まろゆう、おはよん
(o^∀^o)ノシ
糠漬けはずっと漬けてると古漬けになてかなり酸っぱくなるさね
まぁそれはそれでお茶漬けなんかにあいまつけれどねお

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 05:55:49.92

>>276
おはようございます。これから朝ごはんにして、ぬか床の様子を見てきますね。
>>275
ありがとうございます。ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

◆12345678/tRB · 2018/09/10(月) 06:16:11.61

まろゆう、あなた今日はお味噌汁作らないのかお
( ´Ｏ` )

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 06:36:51.33

>>278
お味噌汁は夏場はすぐにダメになってしまっていましたけれど、気温も下がって、
お味噌汁が1日経っても傷みなどなくて大丈夫になってきたようです。
私は、残っているようでしたら、前日のものなどで済ませていますよー。昨日はカレーライスでしたので、作らなければありませんけれど、今は家族がみんな忙しくて
それぞれに仕事もありますので朝食を食べない人が多いのです。
私1人のためにはあまり作りませんよー。ご飯に納豆とあとはソーセージがあれば
いいです。今日は捨て漬けしたお野菜のぬか漬けのお味見も兼ねてお漬物はそれと、あ
たたかい緑茶を一緒に飲みます。最近ではコーヒーを飲むことが多いですけれど、
ぬか漬けにはやはり緑茶かなって思います。香りが楽しめませんし、食後にコーヒー
にしますね。

◆12345678/tRB · 2018/09/10(月) 06:44:04.31

>>279
最近アイスコヒ飲んでばかりで下痢したさね
／(^ゆ^*)＼

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 06:47:51.26

>>280
胃腸をいたわってあげてくださいね。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:07:37.72

>>263
書き込んだものを送信する前に何度も読み返せば？
何様なの？って突っ込みたくなる発言が多いよね
善人ぶらないで

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:14:51.36

私はマロではないですが、善人じゃなければ善人のような言葉は出てこないと思う。
自分の発想外の言葉は出てこないんじゃないかな。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:42:56.43

平気で嘘吐くけどね
でも本人さんは統合失調症をカミングアウトされていますから、人を傷つける発言を過去にしても許されてしまうのです

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:29:07.20

その善人ぶらないでと言う言葉が本当にいいことを曇らせる

それは強さではない

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 14:40:58.92

>>282
今苦しみの最中にいる方々に対して、到底無責任な言葉としてしまったかも知れないです。
その無責任な言葉と過酷な現実の乖離に敏感に反応なさってくださった心遣いではないかなって
理想だけで、どうしようもならない惨憺たる現実を前に、何から手をつけていいのか
分からないような、混乱の最中におられるかもしれません。引き返しもできない
生や死を目の当たりにされた方々も多くいらっしゃるようですし、自らのそして
運命についても、受け止められない方もいらっしゃるかもしれません。時間がかかること
を、善で強制的に押し付けるつもりもないのですけれど、押し付けがましい価値観であった
そして、苦労や不安な気持ちに、寄り添えなかった言葉かもしれないです。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/10(月) 15:07:59.34

>>286
別の板に貴女がいらした時、あぁいいこと書いてるなー、とか優しい気持ちを文字に表してるなーと思いながら度々そのスレをROMっていました
ところが唐突に仕事に邁進する人間や頑張ってお金を稼ごうとする人間を上から目線で語り出したり、ある時は気持ちの高ぶりのコントロールが制御できずに貴女を慕う人を会話の流れを無視し、嘘つき呼ばわりして一方的にスレを去る宣言し、お相手を困惑させてしまったり…
そしてあくる日には何事もなかったかの如く、朝食を食べてまったりしてますよ。なんて始まる
そのあたりがどうも理解できず部外者ながら恐ろしく感じました
こちらも部外者ながら好き勝手なことをレスし申し訳ありません
この書き込みを最後にこちらのスレを邪魔することはありませんのでお許しを

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 16:11:25.31

>>287
私は、慕われるような人間ではないですけれど、気性が激しく唐突なところもあります。
ですので、組織や社会に馴染めないようなところもあるのです。
人に対する時に気をつけて行きたいなってすごく感じるとともに、そのやり取りなど
眺めざるを得ない、それは半強制的に私の罪を見つめなければいけない、心苦しさも
あるかもしれません。いつもやさしい気持ちでいたいですけれど、言わなければ
伝わらないなという時には、語気や言葉がどうしても強くなってしまいます。
強制的な誰しもの自由を奪うことはしたくないのです。なので、私はもっともっと
考えるしかありませんし、創意工夫を凝らして、その事を解決して行かなければいけないって
それは私の望みであるとともに、お互いのためであるってそう思います。
だから、私はやるしかないのですけれど、その気持ちが強く出てしまう時には
お叱りくださったり、自分自身でも心構えなど気をつけて行きたいですけれど、
お知らせくださってもとっても嬉しいです。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 19:19:17.18

こんばんは。(^-^)

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 22:05:01.17

私は、社会の幅や可能性を広げ伝統や文化を醸造する母体はなんであるのか
について、お金の巡りもとっても大切に思いますけれど、何よりもの尊厳であり
自信につながる事を否定したままでは、成長も育みも空回りして行くと思いますし、
全てを生き生きと輝かせて行く道だってあり得ると思います。
この国で伝え伝わってきた事を、大きな声で力強く訴えて行ける。
その為には、見つめ認め合う事、仕組みでの苦労をしなくてもいいような
尊重し合った感覚を大切にそして、文字にして行く必要も感じています。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 23:09:15.95

私は今は私を知る中でゆっくりと言葉にしていますけれど、時間やお金に追われ
本当の自分に無理をさせて騙し騙すように時間を過ごすこともありました。
真実の幸せや幸福により社会が豊かになる道を私は選びます。力による作用は
あくまで補助的なものに収め、自分の本質の望みの実現や幸福の追求は、
誰にも認められなくとも、抱くものであると思います。愛そして幸せ。
その事の実現のためにお金や時間を過ごして行ければ凄くいいと思いますし、
それくらいにもお金の力は魅力的であると思いますけれど、飲み込まれそうに
なりながらも、自分をしっかりと持ち見つめ感じながら、お互いの理解や
支え合いを尊重する世の中を望みますし、そうして行きたいです。
真の自分の自己実現。そしてその事こそ力となって自信や誇りを感じて行ける
そんな人生を歩んで行きたいですし、そのことはとっても大切なことであると
そう思います。何を守るのか。そんな気持ちこそ大切にして行ければ、あとは
流れるように繁栄へと向かって進み行くとそう感じています。

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/10(月) 23:29:40.74

おやすみなさい。

◆12345678/tRB · 2018/09/11(火) 03:12:56.02

>>292
まろりんおはよう
(o^∀^o)ノシ
少し肌寒くなてきましたからねお、何か温かいポタ－ジュス－プでも飲みながらサラダとパンもいいでつね

**マロエセス** ◆dUWR1YsPLH5j · 2018/09/11(火) 07:57:56.42

おはようございます。

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/11(火) 10:47:12.95

>>290
匿名の場所から抜け出せずもがいているだけにしか見えない
まずは親から自立することを考えたほうがよい
世の中を憂い変えていきたい趣旨の発信をよくしてますが、あなたが40代のネット依存者だという事実を直視してみて目を覚ましてくださいな

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/11(火) 11:19:10.78

>>291
まあいいじゃないか。
そもそも世の中を変えるために5ちゃんねるをやってるわけじゃないでしょ

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/11(火) 12:09:19.46

>>296
5ちゃんを学びと発信の場にしたいと本人が言ってた
リアルより掲示板を優先したいってね
薬が効いてくると(本人カミングアウト済み)社会や性差について革命家にでもなったかの如く主張し出す
ユニークな人ではあるかな(笑)

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/11(火) 12:20:59.78

>>297
統合失調症の症状のことはわかってるんだよね？

小さなことを大げさにとらえてしまいがちになる病気でもあるから、そこは理解しとかないと、禿げるよ

**はじめまして名無しさん** · 2018/09/11(火) 13:01:59.30

まともに相手してはダメだったんだね
((( ；ﾟДﾟ)))