蜂子倶楽部☆57

2019/04/14(日) 23:59:40.07

前スレ
蜂子倶楽部☆56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1554619937/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 01:25:15.89

>>53
これ、俺宛て？
壊れた？？

>>66
無職は賢いと思うけど偉いとは思わない
色んな税金払ってないのに公共サービス享受してるので卑怯な属性だとは思うね、故に他人から非難や批判を受けるのは当然と思ってるよー

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 01:32:22.46

>>50
ネットで「夫に浮気されて惨めだ」と悪態ついてるし、構ってる暇ないと言いつつ連投してるし、自分を客観視出来ないちゅーことは暇がないというより余裕がないんだろうなー

余裕がない人ほど少し無職になって心身共に休んだら良いと思うんだけど、仕事教に洗脳されてるような人には甘えに映るんだろうなー

2019/04/15(月) 01:43:58.01

２つ並べた枕の１つを占領し幸せそうにして甘える子供が可愛くて仕方ない。
屋上にご飯を求めてくる雀30羽と同様に可愛い。

2019/04/15(月) 01:48:27.64

>>71
私を永遠にあぼーんしてください。

甘えて生きてるあなたや茨城のおばあちゃんとは違います。
老いた親を抱えながら生きぬいて行かないとならん。

忘れてください、あぼーんしてください、私も無職で甘えてる人間とは関わり合いたくありません。
人生、舐めんなや！

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 02:37:41.53

>>73
自分は一生懸命生きてるから甘えて生きてる人が嫌いなんだね？
俺を利用して自分は一生懸命生きてる、私は頑張ってる健全な人間って確認したいだけのように見える

人生舐めずに厳しく一生懸命生きて頑張って何か人より優れた社会的成果や成功体験あれば良いんだが(学歴も会社の知名度も収入も資産もたいしたことない奴の多いこと多いこと→だったら最初から人生論、精神論語るなよって話なんだけどね

親の面倒なんて生きてれば誰もが直面する問題
俺を非難するのに親をダシに使うのやめた方がいいと思うけど

永遠にあぼーんしろってこれからもネットやる気満々やん
甘えるの嫌い、舐めてるの嫌いなら今すぐネットやめて未来に時間投資した方がいいんじゃない？
老いた親の寿命には限りがあるんだからネットなんかより親に時間使った方がいいね&#55357;&#56397;

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 02:55:49.84

メンヘラっぽいと思ったらやっぱりだったか
俺は誰かさんと違って私は健常者だからメンタルクリニックに通ってるような奴と関わりたくないなんて言わないけど

2019/04/15(月) 03:11:18.35

言葉遣いが安定してないわキャラもブレるわ空気読まないわ
メンヘラの要素盛りだくさんだよソラは
蜂子とオフするとか言ってたけどリアルで絡んだらうまくいかんと思うがw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 03:12:29.21

収入証明、年収証明うるさいからネットで調べてみました
所得証明書というものを役所で発行してもらえるみたい

> 年収証明は何時間お待ちしたら出せるんでしょうねぇ？

無職で暇なんで今週中には出せるかな
お前が出せと俺に喧嘩売ってきたからその喧嘩を買ってあげるとするか

んで、所得証明書をうpしたらお前が蜂子スレでID付きで顔を晒す
これで良いんだよね？

自分で年収証明等見せろと喧嘩売ってきたんだから自分が吐いた言葉の責任から逃げるなんて甘えたこと言うなよ
「まぞっちしつこい」とか逃げ台詞もいらないからねー

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 03:14:02.10

>>76
俺も是非参加したいねー
無職だしご飯でも奢ってもらおうかなw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 03:18:44.35

>>77
メンヘラババア見てるだろうから捕捉

暇とはいえ役所に行くのは面倒です
お前が収入証明うpしろ言うから見せる
が、条件として俺が収入証明うpしたらお前は顔晒す

顔晒したくない、俺に舐めた口聞いて後悔したと感じるのであれば、謝罪して泣きついてきても良いよ
犬の死体蹴って遊ぶ趣味はないし

大人なんだから発言の責任は取りましょうねー
甘えんな、人生舐めんなよー、大人の発言の責任は重いんだよん

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 03:33:58.76

ネット楽しくなってきた
やば！

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 04:04:05.60

年齢でしか女を見れないまぞっち哀れ！
じゃその発言者の人格見てやるよ！結果→うわ、哀れみを感じるw
よって女の中身はあまり見ない方が良いと思う、とりあえず顔とおっぱいと年齢、話はそれから

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 04:39:55.73

エロ画像貼ろうと思ったらNGにされて書き込めなかった
すげえ渾身の一作作ったのに

本日、無職無職、恥晒し恥晒しと煽られました
恥晒しと何度も仰っておりましたが、働くということは人に頭を下げたり、人に謝ったり、人に醜態を見せたり、恥を晒しながら頑張ってお金を得るものだと思います
逆説的ですが、人様に恥を晒さない人間こそ恥晒しですね

甘えてる、舐めてるとご指摘を頂きましたが、みんな画像のように頑張ってお金稼いでるの見ると確かに俺は人生舐めてると思いましたわ

ここでエロ画像貼りたかった、ちくしょー

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 04:53:59.38

テスト
https://i.imgur.com/7qBDoNy.jpg

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 04:59:22.60

おっぱいの画像貼るところだったんだけど、「おっぱいNG」みたいなこと書かれて書き込み出来なかった

さて無職のおじさんは煙草吸って目覚ましかけずに適当に起きますわー

2019/04/15(月) 06:18:50.61

おはよーッス

2019/04/15(月) 06:47:59.28

おはよーございます

ひとつ言えることは、比較的冷静に見えるまぞっちを
ソラさんは熱くさせた

これは5ちゃん的には功績ざますw

2019/04/15(月) 06:51:18.39

まーた無責任に煽るw
荒れてるの好きだもんなw

2019/04/15(月) 06:53:08.50

とりあえず、女はおっぱい顔年齢ねw

私はおっぱいはあるがちっぱいだ
顔は中の上を自認しているが、年齢はいってますのでそれなりに老けております

私はまぞの基準から外れるので女として見てくれなくて結構なわけだが
私も男としては見てないからお互い様だな

自撮りうぷなら見たことあるが
確かに見方によっちゃ可愛い顔した男の子だな
でも神経質そうな感じで私の好みではなかったのだ
会って奢ってやるほどの興味もないぞw
どうしてもと言うのなら、別に奢るくらいの余裕はあるが

2019/04/15(月) 06:53:56.65

>>87
見た感じ、まぞはメンヘラではなさそうだ
理屈っぽいが、私に煽られたくらいで狂うようなタイプではなかろうよw

2019/04/15(月) 06:55:12.34

ただ、私と同じでズケズケ言い過ぎるw
そのレスを見て思わぬところで誰かを不快にさせてしまうというおまけ付き

まあ、ネット楽しくなってきたー！なら毎日来いや
どうせ無職なんだからw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:01:36.63

>>86
熱くはなってないよ
前述した通り楽しみを見つけた気分

こういう輩は自分で舐めた口叩いてキチガイはスルー！宣言して意味不明優越感持ち始める甘ったれだから、あぼーんされないように生かさず殺さず楽しみたい
多勢に無勢で俺を皆様でババアを支援してやってください(俺のやる気が続く限り

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:10:30.46

>>88
それなりにがどれなりにか気になるわな
地獄の沙汰も金次第、ババアも顔次第だと思うから年齢はあんま実は気にしとらん
最近ネットで見た、女優の羽田美智子さんは50のようだが充分美人で勃起すると思う
年齢より勃起するかしないかの方が大事で、20代のブスだったら勃起はしないから女と見なせない

中身は後々知った方が良いと経験上
事前情報としてタイプの女性の情報を収集しようとすると、人は悪口が好きな傾向があるのでどうしてもネガティブな情報ばかり集まる
そんな情報ばかり集めるから初コンタクト以前にタイプの女性に対して不信感を抱く

とりあえずやることやってから性格知っても遅くはない
やることやらずに性格知って地雷を避けて何もせずでは下半身的に勿体無い

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:20:42.48

>>90
あくまでネットにおいてね
ネットの姿が俺の本質なんだろうけど、リアルの俺は相当腰が低い謙虚な人間でスーパーの店員には必ずお礼は言うし、車間距離はかなり開けて運転するし、常にクッション言葉使うようにしてる

何でわざわざこんなことしてるかいうと世の中の特にお金をもらって接客、対応してる人らの作法や礼儀や言葉使いが低いと感じる場面によく出くわすからです
お金もらっておきながらそれ？ってな対応よく受けるので、平素から気をつけるようにしとる

2019/04/15(月) 07:26:46.12

>>89
ソラだよw
あんな言い方したら調子にのるっつーのw

2019/04/15(月) 07:32:56.46

男が勃起する理由は、女の顔ではないと思うんだが

2019/04/15(月) 07:35:34.68

>>91
私はソラさんを支援してるんよ、いや5ちゃんでのソラさんではなく

彼女はわかっていると思うが、おそらくメンヘラ
だからクリアリングに通うと言ってる
ちゃんと自分で認めてるんよ
明らかに必要以上の被害妄想全開なのに、自分を見つめることすらしないイテとは違う

その乗り越えを私は応援しとる
それを邪魔するなら、私は応戦するよ

2019/04/15(月) 07:36:44.10

>>92
あんたの女との付き合い方を私が聞いても、何にもならんわけだがw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:37:12.91

>>95
人によるだろうね
俺がそうなんだけど、顔がタイプじゃなきゃ女の体は汚物にしか見えないって人は一定数いると思う
当然ながら首から下の美醜だけで勃起する人も多くはいるだろう

2019/04/15(月) 07:39:35.41

>>93
お金をもらっておきながら、かぁw

あなたは、お金を払う立場にいても低姿勢なわけでしょ？
お金の流れは関係なく行動してるんちゃうの？

もうそれらの人々もお金の流れは関係なく
その人の人間性なんじゃないかな
私は高圧的にはいかないが、お金を支払う立場にいればそれなりに要望は出すタイプ

2019/04/15(月) 07:43:25.77

>>98
顔が好みでも、雰囲気がまるで男みたいにパサパサしてちゃやる気にもならんやろ？

2019/04/15(月) 07:45:01.07

少しくらいブスでも、自分の好みじゃなくても
精一杯の女らしさを見せつけて来られりゃ大抵の男はやると思うわー

そのあとで自己嫌悪に陥るかもしれんがなw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:45:44.02

>>96
支援、応援のほどよろしくお願いします
応戦するのは良いけどタオルを用意するのも忘れずに

人生舐めずに厳しく生きて来た結果が通院通いというのも悲しいなー
仕事や勉強と同じで一生懸命やっても芳しい結果しか出ないってのは悲しいー

イテちゃんというより、人の思考の癖を変えるのはほんと難しい

>>97
くだらん独り言と読解して頂ければ幸い

2019/04/15(月) 07:50:26.37

でもまあ、人との付き合いに(男女関係含めて)
事前情報とか、他人からの吹き込みはなんら役に立たないのは同意

それすらも主観だからね
踊らされる人が多いけれど、私は人間関係において他人からの吹き込みは黙って聞いてはいても
自分の感じたことを優先する

まあ、誰もがそうだろうけれどw
あの人は気をつけてねって人、あれはアドバイスじゃなく単なる洗脳だと思っているしね

こんだけ嫌な奴なのに、なんでわからないの？とかなー
おまえが嫌だと思っても、誰しもそう感じるとは限らんのに、それがわからんメンヘラw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:51:30.29

>>99
うちの親が若干クレーマー体質だから、払う立場でも低姿勢だよ
お金貰うなら平素以上に言葉や行動に気をつけてサービスすべきと思うんだけどね

サービス受けるんだから要望出すのは大事
でも普通は気を遣わせない為に要望伺いしてくるもんだけど

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:56:21.26

>>103
事前情報で相手を分かったフリしてしまった自分の愚かさを最近恥じる出来事があったので書いた
本来は相手とコミュニケーションして相手を理解すべきところを、他人の噂や評価でその人を理解したつもりでいた

実に実に愚かである
無職よりこっちに恥を感じる

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 07:57:25.50

では俺は西友に買い出しに行くわw

2019/04/15(月) 08:02:04.91

確かに愚かだww
つまり、他人に踊らされたってことさ

幸いここは、そういった他人からの情報よりも自分の感じたことを優先する人が集まるらしい
自他の別がなく人を洗脳したいコントロールして自分寄りにしたがる人種には
イエスマンに見えるのだろう～

2019/04/15(月) 08:09:26.68

だがしかし、自分の見たこと感じた事が全て正しいとも限らない
他人が見た他人というのも、１つの見方として参考にはなる

人は誰しもが良し悪しあるし、それだって見る人それぞれの主観がある

私という人間がいて、見る人によってその姿は異なるということよ
それらを全て含めても、好きでいられたら関係は続くのだろうと思うけれどw

過去に自演したって、そのせいで誰かが不快な思いをして消えてっても
それを悪く言う人がいたとしても
お釣りが来るほど得な人は、私にとっては好ましい
損得の話を他のところでしたけれど
自分が得と感じれば、(損得勘定といった悪い意味ではなくね)

誰がなんと言おうが、擁護の姿勢を見せるものですわ～
好きなもんは好きなのですw

**麗旺帝** ◆KOROSUCARA · NG

おんぎゃあ...

2019/04/15(月) 08:14:42.76

そして、まぞは
イテがなんと言おうが、コテとしての私に興味を持ち好感を持ったということでしょうねーww

だから蜂子スレをちょいちょいROMる
その中でソラさんのそれらを目にして物を言いたくなったのでしょう

まあ独り言に対して過剰に反応があったから、ちょいと普段感じていたことを書いたのだろうが
正直、ソラさんも相手の言わんとするところをもう少し読み取ってくれたら幸い

それをしないのであれば、イテと同じになってしまいますわ

2019/04/15(月) 08:15:06.46

朝の主張を終わりますw

2019/04/15(月) 08:23:42.42

マゾ吉も倶楽部員になったんだなw

良い事です＾＾

2019/04/15(月) 08:26:24.29

>>110
すでにイテと同レベルだぞ

2019/04/15(月) 08:32:24.57

>>112
幽霊部員ってことでw

2019/04/15(月) 08:32:59.31

>>113
それは困る
もしそうなりかけてるなら、軌道修正願うw

2019/04/15(月) 08:34:49.98

>>114
素直に好きって言えたら正規部員なのにねw

2019/04/15(月) 08:37:15.94

案外素直な男子だと思っとる
弱さをさらけ出すことも、勇気がいるけれど
そこは難なくこなせてそうだしw

アネモネが言ってた
男子の八割はちんこで1.5くらいはマウントで出来てるとwww

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 08:41:09.95

>>108
事実をありのままに見てるのではなく、自分の見たいままに見てるだけだからね
愚かだ、恥だと思う感情は当時より成長してる証だと思うからしっかり恥じるよ

>>110
コテとして10年来の付き合いあるイテちゃんを侮蔑するようなこと連呼してりゃ一言二言言いたくなるわな
無職で暇だから一言二言では済まないんだがw

5ちゃんは四方八方から攻撃される場所であるので、メンタル弱ってるのであれば他人様から攻撃されないよう発言には控えた方がよろしいかと
俺はリアルで困ってる人の傷口をネットで広げたくはないからそうして頂けると幸い
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願い致します

**ピーナッツ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-co5N) · 2019/04/15(月) 08:44:50.88

アネモネは男への目線が厳しいねw
自分も男なのにな

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 08:45:13.43

>>116
コテとしては優秀な人だと前々から述べてるよ

>>117
弱さを出せない人間は弱いよ、そんな虚勢はすぐ見抜かれる

**ピーナッツ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-co5N) · 2019/04/15(月) 08:46:19.45

すげー勢いでスレ伸びるからガラケでは読めません
全部読むのは諦めた

2019/04/15(月) 08:46:49.97

>>118
そう思うならあっちのスレを盛り上げてあげてね

マゾ吉ちゃんなら盛り上げてイケると思うんよ

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 08:51:49.77

>>122
盛り上げたいという感情は特にないよ
自分が一人勝手に盛り上がってれば良いと思う自己中だし

付随して、自己板において人の集客やスレの伸び具合に重きを置いてる人もいるようだけど、俺は特にそういうの気にならんのだ

2019/04/15(月) 09:03:38.66

>>118
私もイテにはかなりの事を言っとるが、そこは気にならんのん？w

2019/04/15(月) 09:06:11.24

ちなみに、コテとしては

ってのは、どーいう事なんだろうか？

私は特にはキャラを作ってはいない
私にも色んな側面はあるだろうし、見る人によっては嫌な奴にもなり
可愛い女にもなるだろうが、コテとしてって
よくわからんw

2019/04/15(月) 09:06:36.80

>>124
そりゃあ、弱いところから攻めるのが
兵法の常套ですからなｗ

おはようごぜます。

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:08:22.89

炎上コテとしてってことじゃないかなw

2019/04/15(月) 09:08:40.48

>>126
ソラさんを蜂子の弱点と思う人がいるのかなー
それは間違ってるとは思うけどw

2019/04/15(月) 09:09:00.81

>>127
あんたは私をそんな目で見てたのか！

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:09:45.33

>>129
もっといろんな目で見てるYO

2019/04/15(月) 09:10:29.66

>>130
全部あげてみろ

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:11:36.36

気にすんな、みんな俺の妄想さ
またキモイ言われるから言いたくない

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:13:02.23

まえほら、オフもしてない相手からすりゃコテとしてって言うしかないだろ
実物知らんのだし
俺は知ってるからいろいろ妄想もリアルにできちゃうわけでw

2019/04/15(月) 09:13:37.64

妄想かぁ、得意だもんな
何回私でこいたんだよw

2019/04/15(月) 09:14:40.61

>>128
こういうことらしいけれども
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1555030819/598

しかしこれはイテ氏へのリップサービスであるだろうとも言える。
まぞっち氏についてはいろいろ思うところがあるんだけれども
（ややオレとメンタリティが似ている、露悪的なところとか）
なんというか、苦しみとか諦めがない分（というかその肝心なところを隠している）、
他者への配慮が根本的になさそうだねえ。
他者への配慮を必要としないロジックを実装してるタイプだねえ。

2019/04/15(月) 09:18:18.82

>>135
私もまだよく知らないし、ふといなくなるからねw
たぶんその読みは合ってるかもしれないよ～

2019/04/15(月) 09:18:44.64

いや、配慮がないわけではない
アネモネもまぞも

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 09:19:50.66

>>124
ジャイアンの影に隠れて罵声と怒声を浴びせるスネ夫は鼻につくね
イテちゃんのメインターゲットは蜂子らしいからタイマンなら思う存分にやればいいと思う

弁護士に相談がー、警察と懇意だー、とか権力をバックにしてるところは素直に吹くし、弄るならそういうお笑い要素ない人じゃないと面白くないもん

まー、彼女からすれば俺はクズ、ゴミ、カス、ダニだろうね
自分は毎日一生懸命生きてるのに、俺みたいな努力もしない奴が平々凡々と生きてるのだからそりゃ攻撃したくなるだろねー
一途に好きだった女が、クソみたいな奴に遊ばれて「あの女楽勝だったよw」言われた時の俺の理不尽さと似たを体験してたら心底申し訳なく感じる

2019/04/15(月) 09:20:00.59

思ったのは、結構義理堅いんだなとw
10年の付き合いがあるイテちゃんwだって

2019/04/15(月) 09:20:23.89

タカヲも見習えよw

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:20:57.47

俺が自分をネタにしてコイた回数が気になりだしたらそれは恋
あの人また今夜わたしでコイてるのかしら、どんな妄想してるのかな、やだもう

コイと恋をかけた俺なりのジョークなのは言わなくてもわかるな

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:24:21.35

何年付き合ったからってその濃さは様々
イテマゾの付き合いがどんなものだったのかは知る由もないので見習っていいものかどうかわからん
でも俺だって義理堅いとこあるだろ？え？ない？そりゃえらいすんませんw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 09:25:38.63

>>125
自分の思ってることや主張したいことを他のコテと比較すると色んな言葉を使って流暢に述べてると思うよ
言葉の引き出しが多いのだろうか、コテは同じ単語や同じフレーズを何度も使う傾向にあると感じてるけど蜂子にはそれを感じない

ここは言葉の世界だからやはり言葉を流暢に分かりやすく表現してる人は尊敬出来るなと感じてる

2019/04/15(月) 09:26:23.30

>>137
なんというかなあ、
彼はどこかで自分を掘り崩す努力を放棄したひとのように思える。
本来、自分の弱さというものと向き合ったとき、
自分への無力感とか、諦念とかを、生きていくときの「構え」として身につける。
その「構え」は他者への配慮の基盤になる。
とくに、自分と同じく無力なものに対する共感になる。

しかし彼は無力ではないからねｗ
むしろ万能感に満ちている。
「弱さを認めることは武器だ」と考えていて、そこで止まっている。
弱さを露呈しているのは、弱い者の罪で、
その弱さを露呈している誰かは、弱さによって他人を攻撃している、と思いこんでるのさｗ

オレよりも中二病が進んでる感じがするがなあ。
中二病に対するストッパーは、無力感と諦念だｗ

2019/04/15(月) 09:27:36.44

>>138
なるほど

私がやるのは気にならない
何故ならイテのターゲットは蜂子だから、とな

2019/04/15(月) 09:28:29.32

まぞっちはソラさんをどこまで見てたんだろか
もしまだ知らないようなら、よくよく読んでみたらいいさ

2019/04/15(月) 09:31:16.41

>>143
そうなのかぁ
確かに、特に名無しなんかは同じフレーズのエンドレスで叩いてくるから飽きるわなw

語彙もだけど、その中身の面白さを感じるコテは多くない

でも、そんなところに尊敬とか言ってて大丈夫なのか？w
コテとしてってあなたw
私嬉しくないんだがwww

2019/04/15(月) 09:31:26.55

たとえばオレが、蜂子のことをたいへんかっているのは、
まあ他人から見えたら傍若無人に見えるかもしれんがｗ、
基本的にこの「構え」があるからだ。

たとえばオレがsoraさんに関心を持つのは、彼女が弱くて七転八倒しているからだし、
オレがまったくイテ氏に興味も関心も持てないのは、
彼女が石のように「ただ堅固なだけ」であるからだ。
動きもしないし形を変えもしない。
それが悪いわけではないし、目に見えないスピードで形を変えてるのかもしれないが、
オレは亀でなく人間で、そんな目に見えない変化につきあう時間がないｗ

まあ、独り言なんだけれども。

2019/04/15(月) 09:31:47.57

>>142
私らより薄そうだけどな！！！
おまえときたら！

2019/04/15(月) 09:32:02.46

仕事するでーしかし

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:32:32.96

>>147
めちゃくちゃ嬉しそうに見えますw

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:33:32.41

>>149
細く長くだよ
それが一番長く続くのさ

2019/04/15(月) 09:34:01.97

わしゃ歯医者に行ってくる。
ちとはやいが。

**タカヲ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-MEX4) · 2019/04/15(月) 09:36:32.37

西友に仕事に歯医者
それぞれの朝が過ぎてゆく
では俺は家事をしよう

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 09:42:02.22

>>144
そこまで分析されても困るし、そこまで分析的に生きていないから困るがな

>本来、自分の弱さというものと向き合ったとき、
>自分への無力感とか、諦念とかを、生きていくときの「構え」として身につける。

これと似たようなことは最近あったね
無力感や無能感に苛まれて2ヶ月ほどそればかり考えておって、考え抜いたが故に成長したところがあるので、成長した自分で改めて再チャレンジしたい出来事があるので準備中だね

根拠のない万能感を弱いくせに持って他人を攻撃してると解釈して良いのかな？
弱さを武器にしてそこで止まることしてるように見える？最近まで自分はデブだと認めて半年間ほぼ毎日ジムに通って20㎞走って12㎏体重落としたエピソードがあるんだけど、弱さを認めず根拠のない万能感に浸ってたら出来ないことだと思うんだけどね

俺より身内のメンヘラさんを分析してあげて彼女を良い道に導いてあげた方が良いと思うよ

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 09:49:26.80

>>145
そういうことです

>>146
浪人持ってないから参考までに前スレのみを読んだけど、色々抱えてて大変そうな人生送ってそうだなとは思った
そういう人の傷口に塩を塗るようなことはしたくないと思った
蜂子の傘に隠れてイテちゃんを攻撃するようなら俺も何らかの手段を講じるかもしれないけど、何もしなければ何もしない

>>147
アネモネさん見てると、分かりやすい言葉を相手に発することが出来るだけでも尊敬に値するw
リアルでもネットでも「前もそれ言ったよね？」的な場面に遭遇すると興ざめする
昔から本やネットで良い言葉だなと思った文章についてはノートに残す習慣あるから割と語彙には敏感かもしれない
語彙が豊富だと思考の幅も広がるし悪いことではない

2019/04/15(月) 09:50:26.65

>>155
着替えようとして考えたこと。

> しかし彼は無力ではないからねｗ
> むしろ万能感に満ちている。
> 「弱さを認めることは武器だ」と考えていて、そこで止まっている。
> 弱さを露呈しているのは、弱い者の罪で、
> その弱さを露呈している誰かは、弱さによって他人を攻撃している、と思いこんでるのさｗ

この見立てはまず確実に正しいだろう。
でもここには根本的なねじれがある。
メビウスの輪みたいな。

まぞっち氏は、まず「弱さを認める」ことと「弱さを露呈すること＝露呈されること」は違うと認識している。
弱さを表すなら俺のように意識的に使えと考えている。
「いずれにせよ弱さによって人を傷つけるのならば、せいぜい意識してやれ」ってところだろう。
（個人的には、オレもどこかで共感できるからやっかいだ）

しかしここからねじれる。
きみは「弱さを露呈している誰かは、弱さによって他人を攻撃している、と思いこんでる」。
まぞっち氏は、あきらかにsora氏が弱さを晒すことで自分（というか他者全般）が攻撃されてると考えている。
彼女は弱さを意識せず露わにしているのであって、武器にしているわけではない、
ってことをまぞっち氏はわかっているにも関わらず、
武器として使っていると認知している。

ここだろうね、まぞっち氏の「暗いところ」は。
きみは、きみの境涯がきみ自身に与えたもの、世界観を、自分が建てたロジックより優先させている。
実はこういうところに、人間のコンプレックス、心の亀裂が見えてくると思う。
たぶんよく読解すれば、まぞっち氏のコンプレックスの根も見えてきそうだが。
しかし、やってほしくないのであればやりませんよｗ

2019/04/15(月) 09:55:59.10

忠告しておくが、弱さは本来表し武器にするものでもないからね。
それは、自分の力が足りずに、あるいは否応なしに「露呈する」。
表そうと思って出て来る弱さは、すでに偽装されている。
そういうものを他人は、尊重しない。
他人が尊重しないということ自体を武器にしようとしても無駄だ。
お里が知れているから、そのうち冷笑されるようになる。

ほぼすべての弱さは、否応なしに露呈する。
露呈した自分の弱さを自嘲したり恥じ入ったり、とにかく七転八倒するのが人間だと思う。
武器に使う暇もないし、発想も出てこない。
つまりそういう弱さは偽物だとオレは考える。

そういう意味で、はるかにsoraさんのほうが好ましいということだ。
（まあ、もうちょっと自分自身を俯瞰してほしいところがあるけれどもｗ）

2019/04/15(月) 09:56:00.50

ちと、レスはまた後ほどw

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 09:56:09.09

>>148
俺を分析した文章の3倍分かりやすい文章だw

変化のない人には関心がないのかな？
あまり俺にはない視点だ

他人に変化あった方が会話の幅も広がるだろうから話してても楽しいだろうなー
俺の今日はずっと昨日、去年のコピペの人生なんで関心持たれないだろうなー
まー、独り言です

2019/04/15(月) 09:57:49.86

今日は暑いで！

副長ならこれ、暑い暑いと汗かいてる陽気だわ

2019/04/15(月) 10:05:16.44

おはようございます。
桜の落花履いても履いてきりが無いや…

匿名掲示板は姿形も見えぬ身分証明も不要で利用可能だから様々な人が集うね。

おじちゃんおばちゃん、無職、ヒッキー、決め付けや思い込みが激しいのやら賑やかだと感じるw

残念な事に、メンタル幼い人がチラホラ…
そして決め付けの激しい事！
そのパワー転職や家の手伝いに使えないのかな。

何回も言うが、承継事業、親の介護、業者との連絡交渉を全て一人で担当している。

親を養うにもお金が必要ってわかるよな？
その為に必死に働いてグダグダになり布団へダイブする事が多いのに、私が、誰かを傷つけるなどしてる暇はない

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 10:11:16.43

>>157
もう少し俺が咀嚼解釈出来るような文章書いてくれると助かるのだが
よく読解しても理解出来ない

コンプレックスの根？
別にしても良いけど俺に分かる日本語で書いて頂ければ助かる

彼女については前スレロムってみたけど、かなり大変な日常を送ってるんだなと推察は出来る
俺のような苦労も努力もせずに生きてる人間が、懸命に生きてるであろう彼女の生き方にネガティブな言及するのは控えた方が良いと思った
ので調子こかなければ、収入証明というネタに乗ってやるかぐらいにすべきかなと
攻撃云々ではなく楽しい弄るぐらいの認識でやったことだからそこまで分析的に言及されても俺を使って言葉のオナニーしたいんじゃないかな？と邪推してしまう

愚痴が多くて重いなと思うけど弱いとは感じないよ

2019/04/15(月) 10:14:11.47

一人で悪戦苦闘してる姿を見兼ねた人＝弁護士、元オーナー、現オーナー、取引先がフォローして下さってるだけどな。

「何でも相談してきなさい」

言って下さる弁護士の気持ちは有難いし倶楽部民との交流も有難く頑張る気持ちのパワーを頂いてる。

弱さが何ちゃら、誰を脅かした、とか言えてる環境は幸せなんですよ。
他にやる事が無いのか知らないけど、家の事に追われてたら下らない事する暇が惜しい、書類の一枚でも処理する方が大事だわ。

先月までの領収書は既に整理を終え何時でも会計士に届けられる状況も作った。

業者と連絡交渉や介護施設からも今、送迎の電話入ったわ。
親を歩道に誘導して歩道に落ちた散り花を履いてくるわー

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 10:20:21.79

>>162
マウントババアおはよう

暇はないとか言いつつ、無職だ、ヒッキーだ、メンタル幼いとか朝からマウント始める暇はあるんだ？暇は語弊で余暇かな？隙間時間かな？

特に交流ない俺からされると、一人で担当してるからそれがどうしたの？って話だよ、一人で頑張ってる私を敬えっての？

子供に養わせないように親が老後の資金を予め用意するのが筋なんじゃ？
それが出来ない親のツケを子供が払わされて奔走してるような気が
他人の家庭の事情を交流ない俺に斟酌しろ言われても困るよ

アネモネさん、これ見て贔屓目に見ないでほしいんだけど、この人はツッコミどころ満載で面白い、弱いから云々ではなく面白いから俺はこの人に構いたくなる

2019/04/15(月) 10:21:11.88

>>163

> 攻撃云々ではなく楽しい弄るぐらいの認識でやったことだからそこまで分析的に言及されても俺を使って言葉のオナニーしたいんじゃないかな？と邪推してしまう

きみにとっては「楽しい弄るぐらいの認識」であろうが、
いじりの対象になった他人にとってはそうではあるまいよｗ
自分は「いじり感覚」でやったんだから、分析なんぞせんでくれ、
オナニーのネタにしないでくれなんて、そんな都合がいいことはあるまいｗ
せいぜいオレたちのオナニーのネタにでもなってみることですな。
きみはよく知らんかもしれないが、
このスレは、本来そういうスレでもあったんだからｗ

たぶんオレの所見は、伝わるひとには伝わるだろうし、
伝わらないひとには伝わる必要がない。
きみに伝わらないのであれば、きみには必要がないことなんだろう。
しかしちょっと気になるんで、ちと読解力が足りない自分のために易しく書き直させようなんて、
そんなわがままをオレは許さない。
誰かほかのひとに頼んでくれたまい。

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 10:24:32.05

>>164
茨城のおばちゃんと言えてる環境も幸せなんだろうねー

時間がない、暇が惜しいならネットやめればいいのに、って正論が通じないほどの環境なんだろうなー、だんだん気の毒に感じてきた

村上春樹が「まともじゃない奴は自分をまともに思ってる。だからまともじゃない」と言ってたけどそれ思い出した

蜂子も相当器が大きいとも感じたー

2019/04/15(月) 10:26:37.25

https://kotobank.jp/word/ミュンヒハウゼン症候群-189969

https://kotobank.jp/word/代理ミュンヒハウゼン症候群-889931

**まぞっち** ◆3zNBOPkseQ (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-xWS8) · 2019/04/15(月) 10:38:45.89

>>166
聖人君子様だったら弄って遊んで楽しむことはしないけど、このマウントおばさんは自分から煽って挑発してきてるから俺の中では弄って遊んで楽しむことを正当化しても良いのではないかと思う

他人の発言や天気はコントロール不可能だから確かに都合いいね
故にオナニーのネタにしてシコシコするのは構わないけど、そのレスみたいに分かりやすい日本語で書いて頂けると助かる

いや、普通さ読み手に理解出来るように書くのが書き手のマナーだと思うんだけどね、それを相手の読解力足りないから他人に通訳してもらえってずいぶんと傲慢な人なんだね
興味ないのにレス入れてくるからかわいそうだから義理でレスしてたけど考え改めないとだなー

ほんとこんな傲慢な奴に構う暇あったら使用済みティッシュの清掃した方が有益だわ、アドバイスありがとうsoraさん