マロエセスの夢33

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2021/03/17(水) 20:33:44.01

前スレ

マロエセスの夢32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1614895606/
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2021/03/26(金) 23:36:49.16
てか、本題からかなり外れてきたようなんで
寝る支度しますw
2021/03/26(金) 23:36:59.26ID:1gcqDDAl0
>>425
愛の上ではね。
ただ、肉体の構造上の合理性を考えると
そうもいってられない。

男は子供を産めるようにはできてませんからね。

もし、試験管ベイビーがスタンダードになってくるとすれば、ジェンダーレス化がもっとすすんでそれほどの差はなくなるでしょうけども
2021/03/26(金) 23:39:15.04ID:Jo5Y9ezv0
イケメンは遺伝子的に淘汰されるのか？
わたくしは遺伝子的に淘汰されるのか？？？
2021/03/26(金) 23:39:16.04ID:1gcqDDAl0
>>428
そういう意味でのイケメンならいいんじゃないでしょうか？
　
ただ、そう定義してしまうと、ダークトライアードを、容認する形になりますけど、それでいいと思うのは好みの問題なので、べつに、誰が誰をジャッジするという話でもありませんしね。
2021/03/26(金) 23:40:36.55ID:1gcqDDAl0
>>431
デビルさんはお子様はいらっしゃらないのですか？

あくまでも偏った傾向の話なので、個人に当てはめて考える必要はないかとおもいますよ(^_^)ﾉ
2021/03/26(金) 23:41:17.78ID:Jo5Y9ezv0
>>433

はい、娘はいますよ。
2021/03/26(金) 23:41:36.37ID:1gcqDDAl0
>>429
同意です。

話に火がつくと長文連投してしまうのは自分の悪い癖ですね(^_^)

ではおやすみなさい。
2021/03/26(金) 23:43:21.23
>>430
別にいいんじゃないかな
人口を無理に増やさなくてもw
2021/03/26(金) 23:43:22.05ID:Jo5Y9ezv0
娘はYouTubeを観て「ゲヘヘへー」と下品に笑います。
2021/03/26(金) 23:43:36.25ID:1gcqDDAl0
>>434
なら大丈夫じゃないですか？
キリスト教的合理主義ってのは　
地球上ではどちらかといえば強い勢力ですから。今のところはね。

まあ、今日は話せてよかったです。
おやすみなさい(^_^)
2021/03/26(金) 23:44:58.93
子のいない夫婦もたくさんいるわけで、むしろ彼らへの世間の偏見風当たりの方が問題ですし

結婚してないことがおかしいと言われる風潮もまたどうかと思うしね
2021/03/26(金) 23:45:40.63
別に私ら、子供を作るために生まれてきたわけじゃないしw
2021/03/26(金) 23:48:13.73ID:Jo5Y9ezv0
>>438

おやすみなさい。
カトリックの勢力が世界一番なのか？
プロテスタントが嫌いですが。内緒の話です。
2021/03/26(金) 23:49:09.20ID:1gcqDDAl0
>>436
自分にはわからないですけどね。

人口を10億人まで減らす。
そんな目標計画が国連の一部では名言されています。

日本では都市伝説として処理されていますが、ヨーロッパではこれは常識の部類のようですね。

これはわかりやすい例としてあげて起きますが、こんな都市伝説がありますけど、
https://youtu.be/H0Ob3aq7eT8

　
実際はもっと緩やかな形で、自然にみえる形で、徐々に行われていくでしょう。
コロナウイルスだってわかったものではありません。
2021/03/26(金) 23:50:07.71
なかなか面白い話をしてたんですな。
ちょっと出遅れてしまった。
2021/03/26(金) 23:52:47.16ID:1gcqDDAl0
>>441
自分は宗派ってのは全く関係ないと思っているので、相手がどっかの学会さんだろうが、
イスラム教徒さんだろうが、自分はお互いに迷惑にならない距離感で生きて行くだけなので。

宗教がここまで多様化しているのは人間の勝手な解釈の、たまものなんじゃないかな？と思ってます。勝手に自分が思っているだけ、なんですけどね。(^_^)
2021/03/26(金) 23:54:16.27ID:1gcqDDAl0
すみません。スレ汚し連投失礼しました。

マロエセスさん、デビルさん。みなさん、おやすみなさい。
2021/03/27(土) 00:04:53.36
なんかいろいろ話が飛んでて、それぞれに面白いと思うんだが、
まあ、きわめて常識的な話をすれば、

蜂蜜さんの言ってるような自己責任論と、
社会が性差について権利的経済的平等を目標として持つことは、
なんら矛盾しないということです。

人間には、トライする自由もあるしトライしない自由もある。
成功する自由もあるし失敗する自由もある。
問題は、失敗したとき、立ち行かなくなったときの損失やペナルティをなるべく軽減したほうがよいってことです。

性風俗産業に従事してる女性や男性がいる。
彼らは平均的な社畜とは逆に、若い頃には稼げ加齢に伴って稼げなくなる。
稼げなくなってきたとき、どう暮らしていくか。
再就職するのか、起業をするのか。
それをどうやって支援するのか。
メンタルの健康を損なってしまうひとがいるとしたら、そんなひとたちにどう支援すべきか。
そこが制度的に設計され、社会に実装されてたらそれはそれでいいのです。

しょせん、人間には、同じことで傷つくひともいればそうでないひともいる。
いま傷ついているか気づいてないけど、半世紀後にその傷の深さに気づいてのたうち回るひともいる。
たしかにそれは自己責任と言えることかもしれないが、なるべく避けた方がいいのは確かだ。
社会がそういうひとの本然的あり方に配慮を示せればいいが、
おそらくそういう世界は今後数百年はこないだろう。

つまりしかたがない。
パッチ処理みたいにその場その場で対応するしかないことでしょうな。
それまで、あーだこーだと今日みたいな会話を人間は繰り返し続けることになるだろうと思います。
2021/03/27(土) 00:48:34.27
まあ、蜂蜜ちゃんは以前私が彼女に
早いとこやめた方がいいよと言ったことがあるし
ちょいと喧嘩腰になってしまうのは仕方ないのかもw

私の周囲にその手の仕事をしてる人はいない
いや、してても言わないだけかもしれないがw

なので、実際のところはわからない
正直そんなにたいして稼げないとも聞く
そして、大半の子が病んでいくとも聞く
もちろん全てではないけどね

ヤリマンだからって強引にされたくはないだろうし
昔パッキーなんてのが2ちゃんでもずいぶん取り上げられたが、本当に悲惨だ

お金も大事なんだが、一番大事なのは自身の心身の健康だよ

＞いま傷ついているか気づいてないけど、半世紀後にその傷の深さに気づいてのたうち回るひともいる。

本当に、そうならないよう祈るしかないけどね
2021/03/27(土) 00:54:15.12
生々しい話になるが、ピンサロならば顎が痛くならないのか
とか
ソープならそんなに何人も受け入れられるものなのか
変な話痛くならないのか
とか
もちろんコツを掴んでは来るんだろうが
体のことも心配にはなるよ

お金をもらってギブアンドテイクなんていうが、もらう金額より多くのものを差し出してはいないのか

心から愛する男ができた時、そして愛された時
今の自分を本当に後悔しないのか

いつか子供を持った時、言えない秘密を持ってしまうという恐れはないのか

色々とね〜他人事ながらそんな風に思うわけよw
2021/03/27(土) 00:55:59.37
でも、一説にはそーいう人たちのおかげで性犯罪が抑えられてるっていう意見もあるから何とも言えないw
2021/03/27(土) 01:03:22.98ID:276fOxxt0
そうですねえ、資本主義社会では金は必要です。
誰も助けてはくれません。だからと言って日本国民が全員、
生活保護で生きれますか？日本国憲法からの維持があるでしょう。

繰り返しますが、日本と言う国は夫婦で長年暮らして
年金や税金を払ってる人々には、手厚い(かな？)ご加護があります。
しかし、ドロップアウトした女性は大勢いますよね。
男女雇用均等法が何だかんだと言いますが、就職できる女性は良いでしょう。

ですが、就職でしない女性が居るのも確かですよね。
例えば女子大生、この御時世、親からの仕送りが無くて仕方なく、
風俗で働いている女子大生を多く見ましたよ。
パパ活は知りませんが、風俗で働く女性を全否定するのは無責任だと思います。
彼女たちにも生活がありますからねえ。

金が正義だと言うレスを見ましたが、そうだと思いますよ。
だからと言って神は罰しませんよ、生きるための手段ですからねえ。

女性と言うのは弱いものです。そのように神は作られました。
生きるために風俗で魅力的な蜜蜂さんが、何をしようと他人に避難されることは、
無いでしょうね。特にヤリマンと豪語する頭のおかしい女性にはね。

ありがとうございます。蜜蜂さん。あなたは素晴らしいです。
わたくしも大学生の頃、銀座のクラブでバイトをしていた店でチーママに惚れましてねえ。
そんな意気込みを感じました。蜜蜂さん、良い夢を、おやすみなさい。チャオ
2021/03/27(土) 01:06:19.91
福岡に雑餉隈という難読地名の街があって、そんなに大きくもないさびれたところなんですが
ちゃんと風俗街があるんですよね。
どうしてかというと、近くに自衛隊の駐屯地があるからです。
地域のためにもどうしても必要なサービス業だということでしょう。

まあなんというか、そういう生き物なんですよな、しょせん男というものは。
2021/03/27(土) 01:07:11.17
ちなみに雑餉隈は「ざっしょのくま」と読みます。
知らない人は絶対読めない地名だと思うｗ
2021/03/27(土) 01:23:26.63
性暴力ってのはもう永遠のテーマだと思う

>>344に私は答えてあげられないわ
マロちゃんが自分の中で決着つける問題なのかも知れないね〜

買う男がいれば売る女もいるし、売る女がいなけりゃ奪うだろう
品薄状態のマスクみたいに群がってw

自分はそこから遠いところにいたらいいだけだとも思うし
2021/03/27(土) 01:25:28.92
もしかしたら、私が思ってる以上に
男性が思ってる以上に、性暴力の被害者は多いのかも知れないよ〜
2021/03/27(土) 01:44:41.32
開いたら、「女性は弱いものです」とか言ってるアホがおった

就職できないのは女子大生ばかりでもないし
男の無職、独身もたくさんおるわww

風俗ではあっても働き口があるだけマシ
その道は男には狭き門

男は若いだけでは売れないw
2021/03/27(土) 01:46:00.00
弱くって欲しいっていう願望やんな
あほらし
2021/03/27(土) 05:28:29.98ID:Kbx6nIWP0
おはようございます。>>451私はそう思いません。無くしてしまえばいい。
地域の安全のために性産業が必要とも思いません。男性のそんな守りなどおかしい。
きちんと話し合われるべきです。国を守る時に女性の犠牲が必要ですか？
無自覚にも程がありますよね。何をしているの？アホみたいな感覚で国を守った気になり
男だからとかどうしようもないとか、だらしないだけで。男とも感じない。
そんなことを習慣にしていてはいけないと思います。代表的な男の人なんでしょう？
国を守っているのでしょう？駐屯地がどうしたの？風俗街があるから行くの？
助けた気になって？犯罪行為的なことを正当化する感覚からいつまで経っても
恋愛もできない。感覚もわからない。お金さえ払えばいい。よくないんですがそれでも
喜んでいるとでも思っている。そんな刹那的な感覚で、それが男の礼儀だとでも説くまでに
なれば、信じることも愛も、何も感慨なく、問題も解決できない人間ばかりが
迷いのままに量産されて、嘘つけ。到底お前らでは前へ進めんだろうよ。
高まりも気運も、消費されるようにごまかしごまかしで、真実の平和とか愛とか。
どうして説けるの？できないのよね。あなた方には。それでいいようにしておいて
お金で？更なる問題も解決してさぁ？誰にも何もいえない。自らの行いがそうしている。
そんなこと関係なくないですか？私の訴えはそこです。
2021/03/27(土) 06:04:26.02ID:3capI5Cr0
>>446
あなたにお言葉を頂けるとは光栄ですね(^_^)

話はわかります。
しかし、自分はどちらかというとその常識から疎外されて生きてきた側に近いので、そこら変の話や感覚に誤差があるように見えるのかもしれませんね。社会的理念や認識とが少しだけ周りとずれている部分があるのは自分でも自覚しているところです。

風俗産業については、本当に複雑な心境を抱いています。自分にはほんとうに忘れられない友人がひとり。その業界にいました。体とお金のつながりではなく、心でつながっていただけに、とても悔やまれる存在となりましたが。彼女が送ってくれた明太子の味は忘れることはありませんね。

その業界で働いている人間の末路というものに対しては、社会理念上、かなり強い意味で、認識する必要があると感じています。

人の魂というのは体の交渉で汚染されやすい。おそらく、どちらかといえば、自分はそれを目の当たりにしてきたような気がします。
2021/03/27(土) 06:14:26.95ID:3capI5Cr0
さて、みなさんおはようございます(^_^)

今日はWeb会議が午後にある以外は時間を自由に使える日なので、コーヒーと音楽をかけて、のんびりと過ごしたいなと考えていますよ。

空は少し暗い感じがするからバイクは寒いかなぁ。

録り貯めていたドラマも次々と最終回を迎えている時期なので、消化に追われそうです。

今日も良い1日を♪(^_^)ﾉ
2021/03/27(土) 06:15:36.33ID:Kbx6nIWP0
平和の前進を！何をどうしたらいいか。考えもないことには手がかりもないでしょう。
どうしたらいいのかわからない。何もかもが漠然としている。きっかけもチャンスも
ないと思っている。平和にとって必要なことも愛情を育んで行くことも出来ていない。
それでどうしても良くないから言っている。あなたの心を照らし、勇気づける一つの行動や
それはできることでしょ？どんな立場であってもどんな境遇や環境にあっても本当に
心から平和を望みましたか。旧態依然のことでなくて、自らの感性そして心に照らし合わせた
納得も重ねて行けているでしょうか。仕方ないんじゃ仕方ないし、どうしようもなければ
どうしようもない。男って何かな。筋肉や力なの？今必要なことはなんだって思うでしょうか。
日本にとって。それは自らをそして世の中を導く牽引になれる。愛情を考えなさい。いえ心から望む
時に、死ぬほどの苦しみがあったとて、望むようになることでしょう。それは救いの意味も
心助けになれることも、支え合える関係性も見つけられる。より多くの平和と愛の世界への
願いを叶えるのが政治であるならば、政治を立ち止まらせ混沌とするのも自らの考えと
教育や環境も何が悩ませ、遅らせているでしょうか。それが国家的な損失であることを
自覚ないけれど、いいじゃん。そうしているのは、考えがないと言わざるを得ない。
できることをすればいい。今できる最大限を。
2021/03/27(土) 06:27:48.70ID:mdfHzZPYa?2BP(1000)

おはようございます！ぷうやんですお♪
朝定食を食べますお♪(笑)
(*´ω`*)ノ
2021/03/27(土) 06:30:13.86ID:Kbx6nIWP0
>>459
K-30155さん。おはようございます。
>>461
ぷうやん。おはよー。
2021/03/27(土) 07:32:54.97
>>458
おはようございます。
オレにもそういうひとはおります。

> 人の魂というのは体の交渉で汚染されやすい。

まことにそのとおりだと思います。
しかし、それがわからないひとも多くいます。
いまそのただなかにいる当事者すらわかっていない。

オレは「知る」には二種類あると思う。
ただ知識として知ることと、経験とセットで知ることと。
後者は「思い知る」ということです。

そして「思い知る」という知のありようは、たまに懲罰のようにそのひとを撃つ。
サウロの回心を想起する。
「サウロ、サウロ、なぜ、わたしを迫害するのか」
同じように、自分の心が自分自身を撃つ。

これはある意味、運命的なものです。
なにも知らなかった人が、ある日突然思い知る。
運よく一生思い知らないひともいるかもしれない。
思い知らない人には思いもよらない。
しかし、青天の霹靂（稲妻）のように、それは素早く逃れようなくやってきて撃ちのめし手足をもぐ。
そのときに、

そのときに再び立ち上がれるようにしたい。
そこでもう立ち上がれず、身体的にあるいは精神的に死んでしまうひともいるかもしれないが
助けられる者は助ける。
そういう努力を重ねる他者の姿を見かけることも多い世の中になれば、
ちっとはこの苦界/苦海もマシになるかもしれない。

「末路」というのは、性風俗に携わるひとらが、男性性の汚わいを追って生きている、
つまりアンタッチャブルな穢れを負っているということを無意識にK-30155が是認/追認していることを示していると思う。
いや、現実的にはいまそうかもしれないが、性風俗に携わる彼女ら彼らは罪びとではありませんからな。
罪は男性性の暴力的なあまりものをまっとうに処理できない男たちが、本来は背負うべきものです。
それを男どもに自覚させるためにも、思い知ってしまったひとたちにこの男性優位社会は、少しは優しくしないとなりません。
2021/03/27(土) 07:34:35.46
>>460
> できることをすればいい。今できる最大限を。

そうですね、その通りだと思います。
おはようございました。
2021/03/27(土) 07:37:02.09
＞助けた気になって？犯罪行為的なことを正当化する感覚からいつまで経っても
恋愛もできない。感覚もわからない。お金さえ払えばいい。よくないんですがそれでも
喜んでいるとでも思っている。そんな刹那的な感覚で、それが男の礼儀だとでも説くまでに

↑
実際、お金が欲しいから性産業に従事してる本人が
自分が、好きでやっていると答えてるんだよ、マロちゃん
客側の立場にいるデビルも「女は弱いから」助けて守るという名目で売春やらパパ活やらしてるらしい
2021/03/27(土) 07:38:04.09
＞人の魂というのは体の交渉で汚染されやすい。

↑
私もそう思う
特に売る側は
2021/03/27(土) 07:41:52.38
>>463
自分で進んで行った性産業にて、自身がその後どうなろうとも自己責任ということは自覚するべきで

救済にも限度はあると思う

慰安婦問題みたいにいつまでも、賠償金だの補償金だの国に他人に押し付けることになるなら
そのシステム自体を撤廃すべきだなー
2021/03/27(土) 07:43:27.60
ただ、闇金とか？私からすると都市伝説みたいな理由でしかたなくその世界に従事し逃げたくても逃げられない人なら救済措置は適用してほしい
2021/03/27(土) 07:44:13.44
>>460
今できること

コツコツと、その手のことをしてる人に辞めるよう説くことしかできんなw
2021/03/27(土) 07:59:57.98ID:Kbx6nIWP0
>>465
考えなければいけない。そして優しく。
コミュニケーションにおいても諦めを強いある形に当てはめたり。なぜ？
なぜ、自分の思いも心も、裏切るの？自分を信じるも育んで行けるのも自分しかいない。
それは当たり前のように知らせ、そして環境も境遇も何もかも他者は大きな関与で与えてくれる。
たくさんのことがあるでしょう。当てはまった自分よりも、よほど自由に感じられそして
実り大きくなれる。なぜ従うの？謙虚であると言うことと、自身で思考し大きく関わって行ける
人間関係の喜びも感受することは、正しさに畏まることと、正しくあろうとすることを求めることは
結果に差異があると思いませんか？活発な精神活動もお互いを知り合うことの喜びも。
主従や強制価値観による固定化。多様性と平和そして進化も、何も恐れない。嬉しいことです。
大きな喜びを分かち合い、苦しみに寄り添い、時の涙さえ。
私にできることを知らせ、心から生きることを肯定し、表も裏もない。ただ私は生きて行く。
2021/03/27(土) 08:01:01.19
でもなぁ、AV見て誰が可愛い誰がサイボーグだとか
抜いたとかそんな話をしている男子を見て、なんか微笑ましく思ってしまう自分もいる

セクシー女優、AV女優なんてのも
存在するわけだし
ネットを介してチラ見させて喜んでる女性がいるのも事実なんだよなー

キリがないし、どっちにしても
根本は同じでそれを否定することは、男性性を否定することにも繋がってしまう

暴力がないならいいのかなー
やはり永遠のテーマざますねw
2021/03/27(土) 08:04:43.87
>>470
お金だけが全てと言い切る人もいるんだから仕方なくない？

昔の話になるけども、私は女一人で子供を育てなきゃならなくて
でも、お金を稼ぐために朝から晩まで働いてクタクタになって
その子供の顔さえ見るのも寝顔だけ〜ってなってしまった時期があったんよ

本末転倒だなと思いまして転職したんだよ
給料は減ったけどw

でもまあ、なんとかなったから良かったけどね〜
2021/03/27(土) 08:07:20.38ID:Kbx6nIWP0
>>472
ある良いとされる考えに当てはまったような社会がある。私はそれこそに無理があり
個人の尊厳を脅かしていると思います。集団的に洗脳に近い。
2021/03/27(土) 08:07:56.13
>>473
具体的に例えばどんなこと？
2021/03/27(土) 08:10:00.31
この流れでいくと、性産業が必要か否かって話になるよねw

マロちゃんはよい風潮とは言えないと思ってるし個人の尊敬を失うと言いたいわけよね

私もそう思う

じゃあ何ができるのか、だよね
2021/03/27(土) 08:12:23.69
たぶん、やってる人はこう言うんじゃないかな

それならお金をください
って

あげられないもんなー
2021/03/27(土) 08:17:29.67ID:Kbx6nIWP0
>>474
国はどうあるべきでしょうか。とある英雄を称えるあり方でいいのかな。そんなに
名もないことが悪いのかな。どうしてそれはいいことはありますし、自然と心にします。
社会全体の仕組みも、個人の尊重も、尊厳も、あらゆることを肯定することは、
もう、心望みです。その時にもあらゆることは自然になり、豊かさを増すでしょう。
それほどに心というのは正直に求め見つめて。あらゆる流れも仕組みも制度も。
いい時が来るのです。時流に添い心響かせ。どこが悪いことがあるかな。
2021/03/27(土) 08:23:06.80
鳥、たとえばオシドリやクジャクもそうだけど、
オスの方が目立ちますよな
羽が綺麗だったりする
逆にメスが綺麗な鳥ってあんまりおらんと思います

それは、メスの方が種にとって重要だからです
メスが数多くいないと子どもが生まれないから、保護色で守られている
オスは目立つので生態系の上位にいる肉食動物に捕食されやすい

人間は逆ですよな
女性の方が華やかな色をまとう
こんな動物は珍しいかもしれない
それだけ、生態系の上位にいて種としての余裕がある証であると思います（ライオンのように）

そんな装飾した身体を見せるくらいならたいしたことはなかろうけれど、
人間の身体と魂はつながっておりますからな
お金と引き換えであれ身体の自由を奪われるということは、
たとえば性風俗産業に従事している人は意識してないかもしれないが、生命の存続に直結している

そういう時間を長く過ごすと
シェルショックや戦争に従軍して発症するPTSDなんかと似たようなメカニズムで、心を壊すことも多かろうと思います
「暴力とはなにか」という根本的な問題もあるけども、
たぶんそれはとても重要なところなんじゃないかな
2021/03/27(土) 08:26:41.30
>>477
私は国がどうあるべきかを問うより先に、自分がどうあるべきなのかを自身に問いかけるタイプだからw
2021/03/27(土) 08:29:00.49ID:Kbx6nIWP0
見ていられないのです。涙が流れるのです。その訳を考えるのです。
時に怒り、憤ったり。
2021/03/27(土) 08:36:05.79
>>480
見てられない、何かしなくては

と、思うのならマロちゃんは何をする？
国に問いかける前に自分でできることはないの？
2021/03/27(土) 08:37:58.79
私ならこうするね
喧嘩腰になられても、やめた方がいいよと問いかけ続けるよ
蜂蜜ちゃんに

女性蔑視の男がいたら反論するよ

私にできるのなんてこれくらい
2021/03/27(土) 08:38:39.92ID:Kbx6nIWP0
私をわかって。
2021/03/27(土) 08:38:57.22
国にどうにかしてもらいたいなら、実際に国に働きかけなきゃなんにもならないよ？
ここで誰かに投げかけていても
2021/03/27(土) 08:47:20.88
>>483
わかって欲しいなら伝えてね
聞き手にわかりやすく
2021/03/27(土) 08:57:26.22
勇気出して！マロちゃん！w
487まぞっち ◆KITTYGUY/3Aa (ﾜｯﾁｮｲW 3602-G7JG)
垢版 |
2021/03/27(土) 09:07:00.97ID:TMyguNo20
そっか、そっかー
たくさん働いて税金納めてナマポ斡旋してあげるボランティアでもしたらええんや
2021/03/27(土) 09:59:09.64ID:3capI5Cr0
>>463
男性とは元来。弱い生き物です。
男性優位社会というのは、単純に男が甘やかされた結果なのかもしれません。そこには、戦争という時代劇背景があったからだと思うのですが。

しかし、いろんな仕事現場をみてると、女性のほうが的確な実務をこなせている感覚をうけます。今は女性のトラックドライバーやフォークリフト運転士も普通に見かけるようになってきました。

かく言う自分は、男に打ちのめされたということはあまりないんですが、女性に打ちのめされた経験は山ほどあります。男性社会とは言いますが。強い男性ってあまりみたことがないのが実感ですね。それなりに理屈っぽいひとはいても自分より屁理屈こねる人間を
自分はみたことがないのでw

あ、これはもちろん。女性をリスペクトした上での発言ですので、間違った誤解はされないでくださいw

>>性風俗に携わる彼女は罪人ではない。

そうですね。自分に伴侶ができるまでは、女性をそのような目線で見てた自分がいたかもしれません。が、故人の飯島○さんや、身近にいた友人。ちょっとした歴史的背景をみると性風俗=不幸な末路というのは切っても切り離せない一つの科学のようなものだと考えています。

もちろん。その人たちにも救いの道を提示できなければ、この思考の旅路は終わらないのですが。こればかりは今のところ、神に祈ることくらいしか、自分は解決方法は知り得ません。

そういえば罪と罰のソーニャさんもよく祈っておられましたね(^_^)
2021/03/27(土) 10:08:25.10ID:hq4iN4c8a?PLT(12345)

泣く泣く風俗やってるとかならわかるよねーちゃんの話も。けどそうじゃない人もいるわけで。突き詰めれば価値観の話になるしそうなると個々の自由なわけですから。ねーちゃんやマロさんがやめろというのも尊い価値観。気持ちはわかりますけど私はこう思うで留めといたほうがいいかと。
490まぞっち ◆KITTYGUY/3Aa (ﾜｯﾁｮｲW 3602-G7JG)
垢版 |
2021/03/27(土) 10:16:02.56ID:TMyguNo20
「風俗向いてた」的な楽天的な若い嬢はたくさんおったな
家族のために、生活のために嫌々やってるのは人妻のイメージ
491まぞっち ◆KITTYGUY/3Aa (ﾜｯﾁｮｲW 3602-G7JG)
垢版 |
2021/03/27(土) 10:18:36.26ID:TMyguNo20
「母親が元風俗嬢」、これより辛い生育環境ってないだろ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616806490/
2021/03/27(土) 10:43:48.90ID:Kbx6nIWP0
>>489
私はやりたい気持ちを挫こうとは思いません。そうありたいのであればそうあればいいのです。
ただ、誰しもみなお金のために、その時にももっと女性自身の可能性と共にありたい
些細なきっかけを生かし合える社会であって世の中でなければそのためにも
女性自身の理解はとっても必要なことです。強い弱いで言いません。違うのです。
当たり前のことをどうして尊重できないか。憤りを感じますよ。
2021/03/27(土) 10:58:36.64
>>489
私はこう思うで、とどめているよ
別に批判も非難もしていないのに、どうしてそうなる？w

あなたはお金のために好きでやってると言った
それでいいじゃない？

今はねw

私の思いは>>448ですよ

「やめた方がいいよ」は、ベターでありベストではない
2021/03/27(土) 11:00:14.33
>>448にある問いかけが、蜂蜜ちゃんの中で全てクリアになってるんなら
おそらくそのお仕事に、誇りすら持ってるでしょう

それはそれでいいんじゃないかな
暴力とは真逆の場所にいるのだから

なにも飛びつくことでもないわw
2021/03/27(土) 11:01:46.81
ただ、蜂蜜ちゃんみたいに好きでやってる女性ばかりでもないよ
心を削られ壊したりしてる人も多いんじゃないかな

同じ女として、そんなもん自己責任だ自業自得だとバッサリ切り捨てることは
私はあまりしたくないけどねー
2021/03/27(土) 11:03:27.69
本音をいうと、よくお金のためとは言え
見知らぬ男に、しかも選べないわけで出来るよなぁ

ってのはあるw
私は出来ないから
2021/03/27(土) 11:11:02.66ID:276fOxxt0
そもそも風俗が何故ダメなのでしょうか？
結婚して幸せに暮らしている女性が居れば、
良き伴侶が見つからないで生活に苦しんで居る人も居る。

神から見れば結婚してセックスをする人、
結婚しないでセックスを人、平等なのですよ。
禁断の実とは、そういうものです。

風俗を否定してる人が、風俗でしか生きれない女性を、
どう思っているのか？疾しい目でしか見てないのでしょう。
性風俗なら何時かは身体を壊すことはあるでしょう。

だけど、その瞬間に性風俗で働く女性に非難を浴びせることが、
差別だとは思わないのでしょうか？生きるための糧がない女性が居ます。
その受け皿が風俗であっても社会は許しているでしょう。

綺麗事を言ってるコテは、社会を何も解ってない。
2021/03/27(土) 11:12:23.43ID:LqMuZGJr0
客の立場からすると性風俗は二つの欲望を満足させることができる
一つは性欲、もう一つは恋愛に対する渇望(擬似恋愛)

性欲を解消するだけならネットてエロ動画を見ながら自慰をすればいい
だけどネットでは恋愛はできない

ホストクラブが繁盛するのも女性がそこで擬似恋愛したいからなんでないのかなあ
2021/03/27(土) 11:12:41.09ID:Kbx6nIWP0
そして、未来を見据えたこと。前向きな姿勢も眼差しも。さらには生涯の生き甲斐や
趣味や趣向。そして自己実現に。女性の輝きこそはその国の心豊かさを表し
そのことは誰しもの望みであるはずなのです。それだけにとどまらず、
戦いをコミュニケーションとする時代から、愛と平和を実現させる歩みも
よりしっかりとした力強いそして心勇気と。どのように関わり合えたり伝わり合える
ことも、しっかりとまずは自分自身そして関係性の中で、より社会と世の中でも。
それはのちに世界中でも。平和をこそ実現させるということにおいて
覚悟はおありでしょうか。今あることを最大限に思考して、実感となるまでも。
どこにもないんですよ。けれど心こんなにも望みそして何よりも状況も
可能だと思います。何よりも私たち自身でそのことを牽引ししかしそれは心望みと
現実の合わせはとっても魅力を持つことと思うのです。私は大好きです。
2021/03/27(土) 11:52:05.60
>>497
めちゃ綺麗事言っとるやんww
昨日言ったことと違うし
2021/03/27(土) 11:52:47.32
女性を守りたい男が女など金で買わない
2021/03/27(土) 11:59:22.09ID:276fOxxt0
>>500

おい、バカ女、昨日は何と、わたくしは言ったのかね？
2021/03/27(土) 12:02:56.15ID:276fOxxt0
蜂子さあ、ちみさあ、ヤニ臭いからアンカーやめてよね、
ヤニ臭い女は嫌いだから。
2021/03/27(土) 12:04:08.91
>>502
読み返して来い

金で女を買って女を守ってる？助けたつもりかww

就職できない女子大生が風俗やるのは自業自得であり自己責任だと言ってんのは蜂蜜ちゃんやでw

好きでやってるんだとよw
あんたもあんたで若い女とやりたいから金を出してる

それだけのことやろ
下衆
2021/03/27(土) 12:04:54.84
>>503
さっさと引退しろよ自演ばかりしてないでさー
きもいから
2021/03/27(土) 12:05:14.64
目の前うろちょろするなw
2021/03/27(土) 12:08:01.05ID:276fOxxt0
蜂子はヤリマンだよねえ、
ヤリマンと風俗の女性の心は違うのかね？
2021/03/27(土) 12:11:10.24
このネバネバした感じ
さすかデビル
2021/03/27(土) 12:26:14.71ID:3capI5Cr0
>>497
理屈の問題というよりは
霊性と科学の問題と言うべきでしょうか。

差別というよりは、タバコや大麻が体に悪影響を及ぼすので体にも精神にもよくないよと言ってるレベルです。ただ、その深刻さというのは男性視点だとどうしても浅く捕らえがちになる。

単純に自分も男性なので、綺麗な花だなと、思いますし。それで承認欲求を満たす方もいることでしょう。

ただ、添加物で彩られた花の寿命は短い。
自分の場合は身近にそういう人がいただけです。悲しいなと。そう思うのですよ。
2021/03/27(土) 12:26:26.02ID:k+yRNbm1a?PLT(12345)

>>492
マロさんらしい答えでなんか安心しました。ただ私はマロさんの言う「女性」という感覚がきっと欠落してる人なんですよ。憤りを感じるのはわかります。けど私みたいな人もいますよってことで。

>>493
問い続けるって言うから…それはねーちゃんの価値観の押しつけであって自己の意思を尊重しないってことじゃないですか…。上にも書きましたがそもそもに「女性」としての何かが足りないんだと言う自覚はあります。それを「異常」とするか「個性」ととるかだと思いますよ。
2021/03/27(土) 12:30:26.39ID:F1zxCrRla?PLT(12345)

就職難の人が泣く泣く風俗にって本当に全力で状況を変えようとしましたか？何かに甘んじて、引き換えにできないものがあってそれで風俗に「就職」すると決めるのは自分自身。忌み嫌われる存在になる必要が本当にあったのか？幾多の葛藤と戦いそれでも、それでもやると決めたなら泣くんじゃねーよと言いたい。そこで泣き言をこぼしたら自分自身を否定することになると気づいてほしい。
2021/03/27(土) 12:30:40.92
>>510
価値観じゃないよ、疑問だね
どっちかってーと

だから言ったやん
あなたがそれら私が感じる疑問をクリア出来てるなら
きっと誇りを持って従事してるのでしょう

と
2021/03/27(土) 12:31:08.56
>>511
それ、誰に言ってんの？
2021/03/27(土) 12:32:54.48
私の価値観で物を言ってもいいなら、言わせてもらう

安易に風俗やって、自身の心が徐々に蝕まれていることに目を背け
これでいいんだと言い聞かせて、虚勢貼ってるだけ

確実にメンヘラの入口に立ってるよ
2021/03/27(土) 12:33:46.65ID:nkT6N+3Ca?PLT(12345)

誇りと言えば聞こえはいいですけど後悔なんていつでもできることに囚われたくなく、自己肯定で自身を保ってるだけかもしれませんね。この商売、蔑まれることなんて日常茶飯事。そんなこと価値観のすり合わせもできないものにわかりあえるわけもなく。相容れないと思っていただくしかないですね。
2021/03/27(土) 12:36:20.14ID:276fOxxt0
腐れ蜂子おめえだろ（（（（（笑）））））
2021/03/27(土) 12:40:06.74
私的に、就職難で風俗にって考える人は少ないと思う
その道に行く人は行くべくして行く

と、思ってるw
普通ならそんな発想すらないからね

もし、デビルがそんな女の子の救済をしたいのなら
セックスせずにお金だけがあげればいい
ちゃんと搾取してるんだから、それは救済ではなくただの売り手と買い手なだけ

変なんよ、救済とかw
2021/03/27(土) 12:40:20.85ID:JNzTqmt6M
>>510
プロの仕事を蔑む気はありませんよ。
ただ、あまりご無理はされないでください。
そう思うだけなんですわ。

当然、価値観というのは主観による割合がどうしても大きくなるので、お節介にはなりがちですが。それこそそう思いますよ。くらいの話です。そんな現実を変える力が自分にあるわけじゃなし。
2021/03/27(土) 12:53:47.63ID:Kbx6nIWP0
合意と強制のそれは強制と言いましても自分自身で職業を選んでいるわけですし
お金のためであったりすると思います。それでも性についてよくよくと考えなければ
いけないことは、その微妙な感覚にも様々なことがあって生活や暮らしのため。
将来を夢見てそういうこともあるでしょうし、微妙な機微にも圧倒的な圧力や辱めで
問題自体ないことにしたり存在自体を認めないことに、まず半ば強制的な気持ちや
状況の中でも更なる暴力を課すことはあまりにも酷いと思います。多くの夢と共に
未来を夢に見て。その時を一時的にでもそれは性だけにとどまらない戦場のこともありますし
多くの不安が更なる恐怖を強制的に導いたでしょう。何度でも圧力を持ってその記憶を
蘇らせてしまうことよりも、それはお互いに豊かな関係性となって安心や充実も
社会的に得られていないことは、女性自身のそうした境遇を責めたりすることでどうして
生き生きとした相互の関係も可能でしょうか。おかしいと思いませんか？
そしてもう思い切って最後の気持ちを振り絞って、向き合っている。それは国を思う気持ちも
多くあると思いますし、計り知れないことです。
2021/03/27(土) 15:07:45.25
>>515
人は誰しも否定なんてされたくないのですよ

思うに、蜂蜜ちゃんも頭では理解してるんじゃないの？
肯定されないことをしてるって

でも、自分で自分を肯定しないとたまらんのでしょう
それを悪いとも言ってないので、何度も言うが誤解しないでww

お金のために、生活のために、老後のためにw
家族のためとか色々理由はあって
自身の体を酷使して働いているのだから、悪いといことは何もない
2021/03/27(土) 15:16:25.22ID:EsRbkV/Ia
>>513
みんなの前で泣いてる全ての人に

>>514
まあ始めた理由は安易じゃねーし！！とは言えない感じですけどまぁ擦り切れてはいないのでメンヘラではないすかねえー

>>520
なんの話ししてましたっけｗｗｗ
2021/03/27(土) 15:30:23.25ID:YAIbfVb/p
>>521
いきなりあんたが喧嘩腰に食ってかかってきたんやで
523はじめまして名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx79-OXQL)
垢版 |
2021/03/27(土) 15:31:13.05ID:+KdpcO/8x
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
2021/03/27(土) 15:32:31.38ID:YAIbfVb/p
で、覚悟を持ってその仕事をしてるんなら
批判も否定も覚悟の上でしょう？
どんな結果も受け止めなきゃならんでしw
2021/03/27(土) 15:34:17.65ID:YAIbfVb/p
ちなみに、蜂蜜ちゃんの同僚さん達はどんな感じ？
メンヘラはおらん？皆さん好んでそのお仕事をしている感じ？

実際には、そんな感じなんだったら
慰安婦問題も簡単よね
2021/03/27(土) 15:35:49.74ID:YAIbfVb/p
で、そーいう女子ばかりなんだったら
やはり供給側も自ら行ってるってわけで、性暴力ではないと言えるかもしれんよマロちゃん

あくまで産業だもんなー

別枠やろね
2021/03/27(土) 15:37:23.13ID:YAIbfVb/p
ついでに、デビルのおっさんみたいな考え方をどう思うのかも聞いてみたいw

彼らのような存在に支えられてるわけだもんね
528はじめまして名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx79-OXQL)
垢版 |
2021/03/27(土) 15:53:35.56ID:+KdpcO/8x
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
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