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1はじめまして名無しさん (オッペケ Sr6f-Xjlg)
2022/04/05(火) 16:48:43.34ID:gQkI1VIYr703カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 04:06:49.23ID:SlQgOAUM0 どや!
マスター氏にはそういう知識もないし、したがってモラルがない(これまで育つきっかけがなかった)のも、いい
自分が何を知っていて何を知らないかを知らないのも、いい
たぶん同じようなことをこれからもやるだろうと思うし、それも仕方がない
願わくば、今日のよーろーさんのような周囲からの忠言を受け入れる度量を
今後も持っていてほしいし、そういう点はマスター氏をオレは信用してる
自分が何を知っていて何を知らないかを知らないのも、いい
たぶん同じようなことをこれからもやるだろうと思うし、それも仕方がない
願わくば、今日のよーろーさんのような周囲からの忠言を受け入れる度量を
今後も持っていてほしいし、そういう点はマスター氏をオレは信用してる
>>702
でしょうね
あれは、「知っている人」の確信を持った話し方だったと思います
男というのはちんこ脳という根本的な愚かさを抱えてますからな
女性からの確信ある強い言葉というのは、
本能的に嫌悪するし、できれば封じたいと反射的に考えてしまうものです
でしょうね
あれは、「知っている人」の確信を持った話し方だったと思います
男というのはちんこ脳という根本的な愚かさを抱えてますからな
女性からの確信ある強い言葉というのは、
本能的に嫌悪するし、できれば封じたいと反射的に考えてしまうものです
706カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 04:12:30.13ID:SlQgOAUM0 プッ
さて、みか氏になんだが
基本的に、ゆゆさんってのは、疾患を抱えているので
とくに「謝罪」ってことを苦手としてるんですよな
これもディスコードで話したけれども、
一部の否定がすべての否定につながるような理路をもっているものです
一部の謝罪ということはなく、自分の存在すべての謝罪になりがちです
たぶん彼女は、比較的安定した時期がここしばらく続いていたんだと思います
そういう上向きの自分を謝罪という方向へ促すのは
なかなか本人にとってもしんどいことじゃなかろうかと、個人的には思います
基本的に、ゆゆさんってのは、疾患を抱えているので
とくに「謝罪」ってことを苦手としてるんですよな
これもディスコードで話したけれども、
一部の否定がすべての否定につながるような理路をもっているものです
一部の謝罪ということはなく、自分の存在すべての謝罪になりがちです
たぶん彼女は、比較的安定した時期がここしばらく続いていたんだと思います
そういう上向きの自分を謝罪という方向へ促すのは
なかなか本人にとってもしんどいことじゃなかろうかと、個人的には思います
708蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 04:13:37.27 ま、結果として
蜂子とゆゆをバッティングさせないようにしようみたいな結論になったらしいし?
私が変わらないようにゆゆも変わらんのだよw
誰も変わらんwwおでびもおますもなー
排除ではなくバッティングさせない方法でもせいぜい考えてくれと思うわw
蜂子とゆゆをバッティングさせないようにしようみたいな結論になったらしいし?
私が変わらないようにゆゆも変わらんのだよw
誰も変わらんwwおでびもおますもなー
排除ではなくバッティングさせない方法でもせいぜい考えてくれと思うわw
オレの知ってる限り、しばらく前までは不倫板でも、
まあ緊張感はあったけれども、ここまで荒れた関係でもなかった
それはひとえに、お互いに我慢があったんだと思う
ゆゆさんの場合、その我慢をしながらの「比較的安定した時期」が
自分の自信に繋がっていったんじゃないかと思います
オレも、ちらちら見るだけだったから印象論になるんだけれども
その延長線上に、たとえばマスター氏とのディスコードなどがあったわけです
彼女からしたら、努力の結果なわけですよな
まあ緊張感はあったけれども、ここまで荒れた関係でもなかった
それはひとえに、お互いに我慢があったんだと思う
ゆゆさんの場合、その我慢をしながらの「比較的安定した時期」が
自分の自信に繋がっていったんじゃないかと思います
オレも、ちらちら見るだけだったから印象論になるんだけれども
その延長線上に、たとえばマスター氏とのディスコードなどがあったわけです
彼女からしたら、努力の結果なわけですよな
710カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 04:17:25.04ID:SlQgOAUM0 わたくしは今から仕事だ
蜂子も蜂子で、過去のあれこれがあって不審やら不満やら怒りやらはあるんだけど
それを抑えながらゆゆさんと付き合っていたわけです
でもね、よく考えてほしい
ゆゆさんは我慢は疾患をコントロールする自信につながるが
蜂子はそれが自信につながることはないのですよ
しかしそれでも、関係がよければまだいい
でも、なにかしらのきっかけで(たぶんまったく些細なきっかけだったんだろう)
そのバランスが崩れると、蜂子には徒労だけしか残らない
もちろんゆゆさんにも自信のゆらぎは生まれるだろうが
それは蜂子(や周囲)の働きかけがあって自信が形成されたゆえです
このアンバランスさを、蜂子はとても口惜しく感じてるんじゃないかと、オレは思う
それを抑えながらゆゆさんと付き合っていたわけです
でもね、よく考えてほしい
ゆゆさんは我慢は疾患をコントロールする自信につながるが
蜂子はそれが自信につながることはないのですよ
しかしそれでも、関係がよければまだいい
でも、なにかしらのきっかけで(たぶんまったく些細なきっかけだったんだろう)
そのバランスが崩れると、蜂子には徒労だけしか残らない
もちろんゆゆさんにも自信のゆらぎは生まれるだろうが
それは蜂子(や周囲)の働きかけがあって自信が形成されたゆえです
このアンバランスさを、蜂子はとても口惜しく感じてるんじゃないかと、オレは思う
やっこさんのときもそうだったですけどな
オレはそういうのは慣れてるけれども、
こういう徒労感というのは、ほんとうにしんどい
おそらくよーろーさんは、その徒労感もまた知ってるはずだ
だからあの確信のある口調になったんだろうと思う
「徒労感」をどう自分のなかで意味づけ価値づけるかってのは個人に委ねられていい
この種の徒労感は、へたすると自分を著しく棄損させる場合もある
蜂子はもう二度と「メンヘラ」には関わりたくないと言う
とても気持ちはわかる
オレは蜂子とは少し違うが、
それはオレが徒労感をどう意味づけて、自分のモラルにつなげるかってことが
蜂子とは違った経過をたどったからです
蜂子は蜂子でいい
十分、蜂子なりの内省は済ませていて、たぶん、
自分なりの付き合い方をするんじゃなかろうか
それはゆゆさんも同じことだ
とにかく、そういうことごとを見かけた/接した、ひとりひとりが、
自分の欲望のために利用しないように心がけたほうがいいってことです
あえて悪評高いオレのモットーを書いておくが
「誰も死ななければそれでいい」
オレはそういうのは慣れてるけれども、
こういう徒労感というのは、ほんとうにしんどい
おそらくよーろーさんは、その徒労感もまた知ってるはずだ
だからあの確信のある口調になったんだろうと思う
「徒労感」をどう自分のなかで意味づけ価値づけるかってのは個人に委ねられていい
この種の徒労感は、へたすると自分を著しく棄損させる場合もある
蜂子はもう二度と「メンヘラ」には関わりたくないと言う
とても気持ちはわかる
オレは蜂子とは少し違うが、
それはオレが徒労感をどう意味づけて、自分のモラルにつなげるかってことが
蜂子とは違った経過をたどったからです
蜂子は蜂子でいい
十分、蜂子なりの内省は済ませていて、たぶん、
自分なりの付き合い方をするんじゃなかろうか
それはゆゆさんも同じことだ
とにかく、そういうことごとを見かけた/接した、ひとりひとりが、
自分の欲望のために利用しないように心がけたほうがいいってことです
あえて悪評高いオレのモットーを書いておくが
「誰も死ななければそれでいい」
713てきとお (ワッチョイW 4bbb-VKmV)
2022/04/06(水) 04:31:47.84ID:Oe/45E1G0 長いな
714みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 04:34:57.55ID:1b563A+k0 ブレスの件という障害物を取り除くのは、
ゆゆが自分を全否定する行為だから受け入れられない、と
確かにブレスはゆゆの恨みの象徴でもあるな
ハチ子は汚名を着せられた悔しさを我慢してくれるだろうか
ゆゆ以外の人が事実を理解したとして悔しさを収められますか
ゆゆが自分を全否定する行為だから受け入れられない、と
確かにブレスはゆゆの恨みの象徴でもあるな
ハチ子は汚名を着せられた悔しさを我慢してくれるだろうか
ゆゆ以外の人が事実を理解したとして悔しさを収められますか
>>708
まあ、難しいと思います
たぶん別のフェーズに彼女は移行してるでしょうしな
自信を喪失した以上、それを恢復させたい
もっとも手っ取り早いのは、戦争に勝つことですから
自信の喪失が切羽詰まったものなら、必然的にそうなる
それをちんこ脳が利用しようとしたわけですね
まあ、難しいと思います
たぶん別のフェーズに彼女は移行してるでしょうしな
自信を喪失した以上、それを恢復させたい
もっとも手っ取り早いのは、戦争に勝つことですから
自信の喪失が切羽詰まったものなら、必然的にそうなる
それをちんこ脳が利用しようとしたわけですね
717みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 04:44:59.08ID:1b563A+k0 最近同時に起きた、よしこの怒りですが
よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた
それが突如切れてしまって、もう我慢はしない
言いたいことをいう、となった
よしこは健常者であるけれど、ハチ子はメンヘラと付き合い始めてよしこもおかしくなったと言い放った
ゆゆの活躍がハチ子を刺激してハチ子の収め方であったメンヘラ忌避の考えを公言しているまさにその時よしこにもメンヘラ忌避の思想が適用されたと見ている
それで良いのか、かなり違うだろと私は思う
よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた
それが突如切れてしまって、もう我慢はしない
言いたいことをいう、となった
よしこは健常者であるけれど、ハチ子はメンヘラと付き合い始めてよしこもおかしくなったと言い放った
ゆゆの活躍がハチ子を刺激してハチ子の収め方であったメンヘラ忌避の考えを公言しているまさにその時よしこにもメンヘラ忌避の思想が適用されたと見ている
それで良いのか、かなり違うだろと私は思う
オレはね、こういう非対称性を飲み込んでひとと付き合える人間でありたいと思います
が、それは絵に描いた餅のような理想なのであって、
誰彼かまわず押し付けるのは酷だと思っている
絵に描いた餅を選択するなら
心理的時間的余裕があって、そこそこの知識があって、ちゃんとした諦念を得た人間であるべきで
そうでない人間は、無理をした挙句、最終的には自分も壊れます
が、それは絵に描いた餅のような理想なのであって、
誰彼かまわず押し付けるのは酷だと思っている
絵に描いた餅を選択するなら
心理的時間的余裕があって、そこそこの知識があって、ちゃんとした諦念を得た人間であるべきで
そうでない人間は、無理をした挙句、最終的には自分も壊れます
ああ、そうだった
Pやんの件も見ようと思ってたんだった
>>717
> よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
> ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた
否定はしませんがそれは一面的ですよな
つねに「我慢」というのは、構図的には対照的です
こっちも我慢してるしあっちも我慢している
もし仮に、そのアンバランスさ(非対称性)を指摘したいのであれば
エコノミーの視点でやるべきですな
そうすると、蜂子の言い分が明確になります
まあ、「蜂子」っていうイメージが
こういう分析を阻害してしまうんですよね
Pやんのほうも見ようと思ってたけど、
まあ、明日かな
今日はもうご飯食べて、シャワー浴びて、寝る準備します
くたびれまんた
おやすみなさい
Pやんの件も見ようと思ってたんだった
>>717
> よしこはハチ子に対して我慢の連続であった
> ハチ子がゆゆに我慢をしたようによしこもハチ子に我慢を重ねてきた
否定はしませんがそれは一面的ですよな
つねに「我慢」というのは、構図的には対照的です
こっちも我慢してるしあっちも我慢している
もし仮に、そのアンバランスさ(非対称性)を指摘したいのであれば
エコノミーの視点でやるべきですな
そうすると、蜂子の言い分が明確になります
まあ、「蜂子」っていうイメージが
こういう分析を阻害してしまうんですよね
Pやんのほうも見ようと思ってたけど、
まあ、明日かな
今日はもうご飯食べて、シャワー浴びて、寝る準備します
くたびれまんた
おやすみなさい
720みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 04:51:42.79ID:1b563A+k0 不当と思える我慢を何の為にするか、或いはしないかだな
722みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 04:58:17.67ID:1b563A+k0 お疲れ様でした
よしこはルマンスレでも怒りを爆発させてイテと大差ない責めかたを私にしてきた
まあぶっちゃけるのは良いことだと思っていますから
私はさして我慢を強いられてはいない
多忙な仕事やもしかしたら更年期などでバランスを崩して、新生よしこを模索中なのかも知れない
期待しています
よしこはルマンスレでも怒りを爆発させてイテと大差ない責めかたを私にしてきた
まあぶっちゃけるのは良いことだと思っていますから
私はさして我慢を強いられてはいない
多忙な仕事やもしかしたら更年期などでバランスを崩して、新生よしこを模索中なのかも知れない
期待しています
723みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 05:00:22.67ID:1b563A+k0 得られるものを何だと思うか、で良いかしら
>>723
我慢をするときに考えないといけないのは、それですな
自分が我慢しているときには相手も我慢している
自分が我慢によって得られるもの
相手が我慢によって得られるもの
この両方それぞれについて、得られるものはなにか考えたほうがいい
そしてそれは、理想的なことを言えば、釣り合ってるほうがいい
アンバランスが過ぎると、我慢の関係が破綻した後に揉めることになるのです
そしてアンバランスさの度合は、その後の対立の深刻さに正比例する
割に合わないなら我慢なんかしなくてよい
自分でなくても誰かほかに、我慢できる人がきっといます
人間が2人以上いるところなら、どこでも適用できる命題でしょうねえ
我慢をするときに考えないといけないのは、それですな
自分が我慢しているときには相手も我慢している
自分が我慢によって得られるもの
相手が我慢によって得られるもの
この両方それぞれについて、得られるものはなにか考えたほうがいい
そしてそれは、理想的なことを言えば、釣り合ってるほうがいい
アンバランスが過ぎると、我慢の関係が破綻した後に揉めることになるのです
そしてアンバランスさの度合は、その後の対立の深刻さに正比例する
割に合わないなら我慢なんかしなくてよい
自分でなくても誰かほかに、我慢できる人がきっといます
人間が2人以上いるところなら、どこでも適用できる命題でしょうねえ
725みか ◆908GAUvkq/Lh (ワッチョイW 239f-LXTX)
2022/04/06(水) 05:31:17.78ID:1b563A+k0 自分を傷つけるものを如何に愛するか、が私に課せられた命題だとして生きてきたので、私の思想は風変わりであるかも知れませんし、目一杯力を尽くして自分を生きるハチ子を苛立たせる原因でもあると思います
苦難にある時、登場人物の一人として自分自身をも他と同様に尊重しなければ真の解決にはならないと考え始めて漸く命題は解けたと感じました
私にとって5chはその実践のエチュードのようなものです
相変わらず根底には我慢をする私がいます
それは力量を知らずしてしてはいけないし必ずしも良いことではない
エコノミーの考え方ありがとうございました
苦難にある時、登場人物の一人として自分自身をも他と同様に尊重しなければ真の解決にはならないと考え始めて漸く命題は解けたと感じました
私にとって5chはその実践のエチュードのようなものです
相変わらず根底には我慢をする私がいます
それは力量を知らずしてしてはいけないし必ずしも良いことではない
エコノミーの考え方ありがとうございました
726はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 07:37:25.39ID:rFK5cuQvr わかりやすかったが
おますは読めんやろな
デビルは論外
おますは読めんやろな
デビルは論外
727◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 08:31:02.96ID:Gr0GWzr6p 昨日やめ時逃して3時までゲームやってた俺が言うのもアレだけど5時までやってんのか
お前らって本当に働いてんの?
お前らって本当に働いてんの?
728蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:36:28.91 働いとる
てか、5ちゃんに取り憑かれた奴しかおらんやん
まさか鴉君も朝までハッスルしてると思わなかったし
なんやココは健全な奴を堕落させる板なのか?
まさか鴉君も朝までハッスルしてると思わなかったし
なんやココは健全な奴を堕落させる板なのか?
731蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:41:50.00 なんかすごいなぁ、、、
我慢から得られる物
とか、そーいう考え方を持ったことがなかったw
単純に、双方同じように我慢はあるとは思っていたけども
そして、その我慢がなんのためのものなの?wwっていう疑問もあったしなぁ
あちら側は「我慢してるんだよぉ!」って必ず言うんだよねー
私としては、(いや私だってしてるけど、それ自分だけがしてると思ってんの?)くらいに思ってた
我慢から得られる物
とか、そーいう考え方を持ったことがなかったw
単純に、双方同じように我慢はあるとは思っていたけども
そして、その我慢がなんのためのものなの?wwっていう疑問もあったしなぁ
あちら側は「我慢してるんだよぉ!」って必ず言うんだよねー
私としては、(いや私だってしてるけど、それ自分だけがしてると思ってんの?)くらいに思ってた
732鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 08:42:41.53ID:cdbI46Uv0 3時半は朝じゃなくて深夜だろ!(すごくどうでもいい)
733蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:42:44.11 でも、あちら側から見ると
私はなんの我慢もしてないように見えるらしい
私はなんの我慢もしてないように見えるらしい
734◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 08:46:32.22ID:XIfI0Ak9p 確かに深夜だが
もう
怒ったかんな
許さないかんな
橋本し〜んや
寝る時は来たそれだけだ
もう
怒ったかんな
許さないかんな
橋本し〜んや
寝る時は来たそれだけだ
735はじめまして名無しさん (ワッチョイ 3598-nR/b)
2022/04/06(水) 08:46:42.98ID:CxxyaELv0736蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:47:01.53 何年も汚名を着せられたことに、我慢してなかったわけなかろうに
そんなこともわからんのかなw
確かに彼女らとの関係における我慢は
私にとってなんの自信にも繋がらない
繋がるわけない
得られるものはなんにもないしw
むしろそれが彼女らにとって気持ちよさを与えてる
くらいな感覚を抱いていたしw
私の視点でいえば、私の不快が彼女らの快とさえ思っていたわー
そんなこともわからんのかなw
確かに彼女らとの関係における我慢は
私にとってなんの自信にも繋がらない
繋がるわけない
得られるものはなんにもないしw
むしろそれが彼女らにとって気持ちよさを与えてる
くらいな感覚を抱いていたしw
私の視点でいえば、私の不快が彼女らの快とさえ思っていたわー
ババァがなんか語り出した所で笑点御開きまた来週
(あの陽気なBGM)
(あの陽気なBGM)
そもそもなんの話ししてんのかも分からん
ババァが電波に乗せてメンヘラ垂れ流してるからツッコんだだけなんだけど
ババァが電波に乗せてメンヘラ垂れ流してるからツッコんだだけなんだけど
740蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:53:12.08 >>718
大半の人はそれ、できないと思うね
周囲はそれを私に求めてくるが、求めてくるその人だって自分が私の立場になったとしたら
絶対に出来ないし、逆に捨て台詞でも吐いて逃げ出し陰口や悪口で憂さを晴らすしかできないと思うw
大半の人はそれ、できないと思うね
周囲はそれを私に求めてくるが、求めてくるその人だって自分が私の立場になったとしたら
絶対に出来ないし、逆に捨て台詞でも吐いて逃げ出し陰口や悪口で憂さを晴らすしかできないと思うw
741蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 08:53:44.93 そこも、私に一方的に求められることは不当に感じてるw
743はじめまして名無しさん (ワッチョイW 6594-9uj1)
2022/04/06(水) 08:58:18.30ID:bJE8uye70744鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 09:01:57.75ID:bfS/kp250 >>740
大半の人は心理的時間的余裕がない事が多いからそりゃそうだろうね
しかし非対称性の我慢を求める人は相手にその余裕があるかどうかは関係ないのです
関係ないというか、相手がその余裕を持っているかどうかを押し測れるものを持っていないから仕方ない
大半の人は心理的時間的余裕がない事が多いからそりゃそうだろうね
しかし非対称性の我慢を求める人は相手にその余裕があるかどうかは関係ないのです
関係ないというか、相手がその余裕を持っているかどうかを押し測れるものを持っていないから仕方ない
なんだ
一般庶民や下々の悩みか
老化が加速しそうだから要らん
一般庶民や下々の悩みか
老化が加速しそうだから要らん
746はじめまして名無しさん (ワッチョイW 6594-9uj1)
2022/04/06(水) 09:05:19.93ID:bJE8uye70 俺は元々アンチ蜂子の立場だったのだが今回の一件で別の側面が見えて考えが変わったわ
視点を変えてくれたおますに感謝ですな
視点を変えてくれたおますに感謝ですな
747はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:05:32.96ID:VLIuGV22r 未来は理解できない
おますも理解できない
デビルは字が読めない
おますも理解できない
デビルは字が読めない
748鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 09:06:42.29ID:Qj6dEsRV0 せんべえ美味え
ださー
アンチ蜂子だったが笑
多分誰もお前が蜂子さんアンチしてた所で興味ないし
なんの説明なん?
むしろアンチが不特定多数居るコテからしたらお前なんて痛いパソコンの壁紙ぐらいの感覚だから
アンチ蜂子だったが笑
多分誰もお前が蜂子さんアンチしてた所で興味ないし
なんの説明なん?
むしろアンチが不特定多数居るコテからしたらお前なんて痛いパソコンの壁紙ぐらいの感覚だから
750はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:17:18.80ID:rY4kKI8Qr 蜂子はアネモネ鴉キャップが解説つけてくれるからいいんよな
751カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 09:18:30.78ID:SlQgOAUM0 ほうね
752はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:18:38.38ID:rY4kKI8Qr ボールペンのキャップなくなったよキャップー
753鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 09:18:58.68ID:FBStoFPm0 いちごジャムの蓋を取りなさいとおれはまず言いたい
754はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:21:31.87ID:rY4kKI8Qr >>753
冷凍してたいちごジャム瓶のキャップ取れんが→鴉キャップがお湯で茹でろて言った→茹でた→割れた
冷凍してたいちごジャム瓶のキャップ取れんが→鴉キャップがお湯で茹でろて言った→茹でた→割れた
755蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 09:21:52.07 ふと思ったのは、これも男女差はあると思う
私とゆゆは女同士、かつ私の方が年下なんだよ
アネモネからするとゆゆは女、おそらくアネモネがこの辺の揉め事で見ている人は皆女性だよね
女同士なのと、当事者でない男性からの視点もまた大きく違うと思うなー
>オレはね、こういう非対称性を飲み込んでひとと付き合える人間でありたいと思います
当事者でなく相手が異性ならできるんじゃないかな
私とゆゆは女同士、かつ私の方が年下なんだよ
アネモネからするとゆゆは女、おそらくアネモネがこの辺の揉め事で見ている人は皆女性だよね
女同士なのと、当事者でない男性からの視点もまた大きく違うと思うなー
>オレはね、こういう非対称性を飲み込んでひとと付き合える人間でありたいと思います
当事者でなく相手が異性ならできるんじゃないかな
756鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 09:22:14.21ID:FBStoFPm0 やったぜ!!!!結果オーライ!!!!
758はじめまして名無しさん (ワッチョイW 6594-9uj1)
2022/04/06(水) 09:23:00.42ID:bJE8uye70 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「アンチの人数は人気のバロメーターです!」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
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ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
てかよ
ジャムの蓋が開かないとかパワー系ガイジの俺の出番でしかないじゃん
どしたん?話し聞こうか
ジャムの蓋が開かないとかパワー系ガイジの俺の出番でしかないじゃん
どしたん?話し聞こうか
>>758
分かる
分かる
761蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 09:24:28.05 >>750
少ないかも知れないが理解を示してくれる人は、これまでもいるにはいたんよw
だけど相手側の気持ちや言い分を同じく解説出来る人は少ないよね
相手側の感情を利用して蜂子叩きに利用する人はかなり多い
この辺もなかなか見どころの一つなんじゃないの?w
少ないかも知れないが理解を示してくれる人は、これまでもいるにはいたんよw
だけど相手側の気持ちや言い分を同じく解説出来る人は少ないよね
相手側の感情を利用して蜂子叩きに利用する人はかなり多い
この辺もなかなか見どころの一つなんじゃないの?w
763はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:25:25.16ID:rY4kKI8Qr >>759
熱湯の中で割れていちご汁になったからもういいよ
熱湯の中で割れていちご汁になったからもういいよ
764はじめまして名無しさん (オッペケ Sr01-9P15)
2022/04/06(水) 09:26:06.68ID:rY4kKI8Qr >>761
それ!面白いんよね!
それ!面白いんよね!
765◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 09:27:11.68ID:sp3b9GcJp なんだよ今日の炊き出しはジャム汁かよ
だから石原軍団じゃない奴等が来たのか
だから石原軍団じゃない奴等が来たのか
766はじめまして名無しさん (ワッチョイW 6594-9uj1)
2022/04/06(水) 09:28:00.87ID:bJE8uye70 >>763
雪にかけて食べると美味しいよ
雪にかけて食べると美味しいよ
767はじめまして名無しさん (ワッチョイW 6594-9uj1)
2022/04/06(水) 09:28:50.87ID:bJE8uye70 汁といったらガマン汁
768コーギー ◆ZzscJO8fA64E (スフッ Sd43-L36U)
2022/04/06(水) 09:29:50.37ID:A3Ll0DGtd やっと読んだ
770コーギー ◆ZzscJO8fA64E (スフッ Sd43-L36U)
2022/04/06(水) 09:37:33.05ID:A3Ll0DGtd771◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 09:42:21.60ID:giyR9j+hp なんか大体のニュアンスだけで乗り切るつもりです
772コーギー ◆ZzscJO8fA64E (スフッ Sd43-L36U)
2022/04/06(水) 09:43:07.17ID:A3Ll0DGtd774鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 09:47:52.09ID:FBStoFPm0 >>755
当事者でも出来ます、しかしそれには深い愛情と赦しが必要となるでしょう
そういった意味では異性間というのは多少関係あるかもしれない
一般的に愛情が注ぎやすくなるという意味でね
というか、関わっていくと当事者でなくとも別の事案の当事者となっていくはずだと思うんだなあ
その時に異性同性限らず見返りのない愛情と赦しを与えられる様な大きな人にアネモネはなりたいのだと勝手に解釈した
当事者でも出来ます、しかしそれには深い愛情と赦しが必要となるでしょう
そういった意味では異性間というのは多少関係あるかもしれない
一般的に愛情が注ぎやすくなるという意味でね
というか、関わっていくと当事者でなくとも別の事案の当事者となっていくはずだと思うんだなあ
その時に異性同性限らず見返りのない愛情と赦しを与えられる様な大きな人にアネモネはなりたいのだと勝手に解釈した
776カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 09:51:49.15ID:qOXYdD4g0 蓋はね
トントン上を叩くとあきやすいのよ
トントン上を叩くとあきやすいのよ
777蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 09:53:32.67 私は該当の相手に愛情のカケラもなくなった状態なので無理だろうなー
もし相手が過去愛した男なら許せるのかもw
もし相手が過去愛した男なら許せるのかもw
伊藤家の食卓にヨネスケ師匠が突撃してキッチンに来てつまみ食いをし「奥さんコレ腐ってない?大丈夫なやつ?」と言いながら三角コーナーから生ゴミを食べて最終的には満面の笑みで「癖があるけど美味いっ!」って言うプロ根性だけで乗り切るレベルのカオス
まぁ俺の巣は現在進行形で変なのが居てコレよりカオスだけどな
780カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 09:58:26.91ID:qOXYdD4g0 加藤家家訓!チャモン♪
781ダークん ◆vJk0n4VtWTCl (アウアウウー Sae9-kw8r)
2022/04/06(水) 09:59:20.53ID:BBuiCwLWa 爆裂お父さん、来てたんかゆ
782カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 10:00:15.61ID:qOXYdD4g0 ダーク知ってたんかゆ(笑)
783鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 10:01:01.75ID:v6vtdrBg0 だからね、ほんとはこういう諍いには第三者が間に立つのがベターなんよ
間に立つといってもこんな5ch上じゃないところでね
間に立つといってもこんな5ch上じゃないところでね
785カトリン (ワッチョイW b501-hgks)
2022/04/06(水) 10:05:37.54ID:qOXYdD4g0 ミスターベターかゆ!
786ダークん ◆vJk0n4VtWTCl (アウアウウー Sae9-kw8r)
2022/04/06(水) 10:14:51.70ID:BBuiCwLWa 松ちゃん、来てたんかゆ
787◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 10:35:42.92ID:L9hcIyI6p まぁ結果ここの人達はネットに人生捧げてるよねって感じ
別に悪い訳じゃないけどね
蜂子さんのかーちゃんの愚痴とかの方が人間味あって良いと思うのは俺だけかな?
最近見てないけど
別に悪い訳じゃないけどね
蜂子さんのかーちゃんの愚痴とかの方が人間味あって良いと思うのは俺だけかな?
最近見てないけど
788蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 11:52:17.62789鴉 ◆Raven....6
2022/04/06(水) 11:54:38.96ID:7bo00yqr0 そういや昨日のゆっきーとの会話で思い出したけどディスコのDMでグループ作れたんだな
コーギーはその辺もう解決したんか?
コーギーはその辺もう解決したんか?
790てきとお (ワッチョイW e343-VKmV)
2022/04/06(水) 12:10:05.89ID:Gnojo4G50 しっかり読めば楽しめるコンテンツなんか?
791デビルΨ(`∀´)Ψ ◆DEVILiChhc (オッペケ Sr01-Xjlg)
2022/04/06(水) 12:10:09.73ID:8pu0BeAyr 皆さん、こんにちは。
昨夜、ディスコードに参加された方々、お疲れ様でした。
わたくしの感想を言う前に、マスターのディスコードの起点を考えて見ようと思います。
マスターは、喧嘩を目的にした訳ではない。5ちゃんの平和を謳っていた筈です。
その後、YouTubeに投稿するのか?どうかはマスターの勝手です。これが前提にあります。
また、ディスコードに参加する、しないも個人の自由です。
「録音された」と大騒ぎするのは、本末転倒の話で参加しなければ良いのですよね。(誰でも解ること)
蜂子さんと、ゆゆさんの話に戻しますが、お二人の関係は、わたくしは、オフ会に同席した訳ではないので
何がどうなって、このようになったのか?は、わたくしには、知る由も無いのです。
この話は、当人同士の思いでしかないのです。しかしながら今となっては、犬猿の仲、水と油です。
ディスコードは、裁判所ではないので、お二人の仲介をして和解させることは出来ないでしょう。
どちらが誰かに謝る謝らない、なんてことは空論でしかないのです。
犬猿の仲と言うのは、どちらかが相手のことを嫌って嫌われた方も嫌っている相手を嫌うのです。(相互関係)
では、どうすれば良いのか?スレだとしたら、ゆゆさんが先にレスしているなら
蜂子さんは、立ち入らないこと。また逆もまた然りです。
ディスコードで言いますと、マスターが勧誘したにしても蜂子さんが出演するべきでは無かったと思います。
出演するなら、ゆゆさんに配慮した言動をするべきだった、と思います。(結果論ですけどね)
→ゆゆさんの方が蜂子さんより数日前から先にディスコードに出演してますからね。
→蜂子さんが、これからディスコードに出演しないのは、蜂子さんの勝手です。
→出演者に失礼ですから捨て台詞を吐くのはやめて、飛ぶ鳥跡を濁さずでお願いします。
→ゆゆさんは、蜂子さんと距離をおこうと、しているように感じるのです。心底相性が合わないのです。
先日の昼のディスコードで、アネモネも参加したらしいですが?(聞いてないから解りませんが)
もしかしたら、蜂子さんのブレーキになろうと思ったのかな?と思います。(想像です)
昨夜、ディスコードに参加された方々、お疲れ様でした。
わたくしの感想を言う前に、マスターのディスコードの起点を考えて見ようと思います。
マスターは、喧嘩を目的にした訳ではない。5ちゃんの平和を謳っていた筈です。
その後、YouTubeに投稿するのか?どうかはマスターの勝手です。これが前提にあります。
また、ディスコードに参加する、しないも個人の自由です。
「録音された」と大騒ぎするのは、本末転倒の話で参加しなければ良いのですよね。(誰でも解ること)
蜂子さんと、ゆゆさんの話に戻しますが、お二人の関係は、わたくしは、オフ会に同席した訳ではないので
何がどうなって、このようになったのか?は、わたくしには、知る由も無いのです。
この話は、当人同士の思いでしかないのです。しかしながら今となっては、犬猿の仲、水と油です。
ディスコードは、裁判所ではないので、お二人の仲介をして和解させることは出来ないでしょう。
どちらが誰かに謝る謝らない、なんてことは空論でしかないのです。
犬猿の仲と言うのは、どちらかが相手のことを嫌って嫌われた方も嫌っている相手を嫌うのです。(相互関係)
では、どうすれば良いのか?スレだとしたら、ゆゆさんが先にレスしているなら
蜂子さんは、立ち入らないこと。また逆もまた然りです。
ディスコードで言いますと、マスターが勧誘したにしても蜂子さんが出演するべきでは無かったと思います。
出演するなら、ゆゆさんに配慮した言動をするべきだった、と思います。(結果論ですけどね)
→ゆゆさんの方が蜂子さんより数日前から先にディスコードに出演してますからね。
→蜂子さんが、これからディスコードに出演しないのは、蜂子さんの勝手です。
→出演者に失礼ですから捨て台詞を吐くのはやめて、飛ぶ鳥跡を濁さずでお願いします。
→ゆゆさんは、蜂子さんと距離をおこうと、しているように感じるのです。心底相性が合わないのです。
先日の昼のディスコードで、アネモネも参加したらしいですが?(聞いてないから解りませんが)
もしかしたら、蜂子さんのブレーキになろうと思ったのかな?と思います。(想像です)
>>755
ぶっちゃけ、
> 相手が異性ならできるんじゃないかな
ちんこ脳には、たしかにこういう傾向はあるかもしれない
ヒロイズム(とナルシシズム)が刺激されるからですな
ちんこ脳は、「弱いもの」「小さいもの」を救う自分、という自己イメージが大好きです
倒錯していることに、それが手近に見あたらなければ、
生み出すことすらする
(よくもわるくも)「男は女子どもを守るべき」という規範意識の根底にはこれがあります
ぶっちゃけ、
> 相手が異性ならできるんじゃないかな
ちんこ脳には、たしかにこういう傾向はあるかもしれない
ヒロイズム(とナルシシズム)が刺激されるからですな
ちんこ脳は、「弱いもの」「小さいもの」を救う自分、という自己イメージが大好きです
倒錯していることに、それが手近に見あたらなければ、
生み出すことすらする
(よくもわるくも)「男は女子どもを守るべき」という規範意識の根底にはこれがあります
793◆MIRAI777ag (ササクッテロラ Sp01-wwYy)
2022/04/06(水) 12:14:08.90ID:dnV72JuWp ニート達が起きてくる時間なのかな?
795蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 12:16:38.06 なんだろうなぁ?
自らその争いを煽ってた人達が慌てて収束しようとしてる感じがするけどもw
自らその争いを煽ってた人達が慌てて収束しようとしてる感じがするけどもw
797蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 12:18:14.39 ただ、男は女子供を守らなければという植え付け以外に
本能としての部分も必ずある
女も男を守るしねw
本能としての部分も必ずある
女も男を守るしねw
798蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 12:19:26.84 そこに恋愛的要素もあれば、ただの庇護欲もあるだろうし
究極、自己満かもしれないんだけどww
究極、自己満かもしれないんだけどww
>>774
エコノミーの話をすると、
人間はいつもこんな計算をして他者への善意(我慢)に励むのか、
なんて打算的な人間像なのか、ってとんちんかんな話をし始めるひともいます
実際には、他者へ我慢という善意を為そうとするときに
こういう計算から始めるひとは「いません」
たいていは、「定言命法」ってのに動かされています
たとえば、おぼれてる人に気づいたら、瞬間的に身体が動いて水に飛び込んでしまうひとがいる
そこには、計算もないし、深い考えもない
ただ、「おぼれてる人を助けなければならない」という方向が定められた「厳命」しかない
ほかに選択肢はない
おぼれているひとが子どもであるかおっさんであるか関係なく
瞬間的に身体が動いてしまう
こういう善の為し方を、カントってひとは「定言命法」と言いました
まあ、つねにではないけども、人間は、ここから善をはじめることがある
エコノミーの話をすると、
人間はいつもこんな計算をして他者への善意(我慢)に励むのか、
なんて打算的な人間像なのか、ってとんちんかんな話をし始めるひともいます
実際には、他者へ我慢という善意を為そうとするときに
こういう計算から始めるひとは「いません」
たいていは、「定言命法」ってのに動かされています
たとえば、おぼれてる人に気づいたら、瞬間的に身体が動いて水に飛び込んでしまうひとがいる
そこには、計算もないし、深い考えもない
ただ、「おぼれてる人を助けなければならない」という方向が定められた「厳命」しかない
ほかに選択肢はない
おぼれているひとが子どもであるかおっさんであるか関係なく
瞬間的に身体が動いてしまう
こういう善の為し方を、カントってひとは「定言命法」と言いました
まあ、つねにではないけども、人間は、ここから善をはじめることがある
守るのか死ねなのかどっちなんだいっ?
こんな時は筋肉ルーレットだ!
こんな時は筋肉ルーレットだ!
801蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 12:21:56.86 まあ、今回
ミカは私の立場や気持ちを汲んでくれてるっぽいけども
今頃?って感じだし
以前はおます達と同じように争いを煽ってた一人だよ?
何で急に、なんだろうと思うんだが、、
ミカは私の立場や気持ちを汲んでくれてるっぽいけども
今頃?って感じだし
以前はおます達と同じように争いを煽ってた一人だよ?
何で急に、なんだろうと思うんだが、、
802蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
2022/04/06(水) 12:26:48.97 デビルの意見を採用するなら自己板に先にいたのは私
後からはゆゆ
それこそ不倫板も私が先で後がゆゆ
なので、ディスコだけゆゆが先
どうぞディスコで交流をはかってくださいとしかw
後からはゆゆ
それこそ不倫板も私が先で後がゆゆ
なので、ディスコだけゆゆが先
どうぞディスコで交流をはかってくださいとしかw
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