【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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341名無しさん＠あたっかー
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2017/04/08(土) 23:51:32.54
>>340
まぁ、3年以内には労基と税務署はくるわ
2017/04/10(月) 18:45:51.99
業績良かったので、4月1日付で正社員を二名入れたとたんに、
大きな顧客二つなくした。
人件費で一気に赤字へ。
終わったかもしれん。。。
2017/04/10(月) 18:49:43.71
>>342
そういうのあるよねw
344名無しさん＠あたっかー
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2017/04/10(月) 19:54:10.82
>>342
営業頑張ればいいだけ
なんでもプラスにしろ
345342
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2017/04/10(月) 20:17:01.99
>>344
そう、そうするしかないんだが、
新入り二人を放置する感じになる。
そういうのって社員の士気下げるよね。。
346名無しさん＠あたっかー
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2017/04/10(月) 20:34:20.77
>>345
同行さすなり分担さすなりしないの？
2017/04/10(月) 20:39:01.37
>>346
営業でやとったわけじゃないからね。。
2017/04/10(月) 20:59:49.43
あーうぜー
納期短くしてくれとか無理難題押し付けてくるくせにこっちが設定した期限は毎回守らない

舐めすぎだろ

早く顧客のシェアを分散させてこちらのルールを守らないなら受けないようにしたい
349名無しさん＠あたっかー
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2017/04/10(月) 21:55:29.06
>>347
じゃぁ放置しとけよ、せっかく周りが意見くれたのにあーだこーだと否定するんだったらそういう事書くなよ。
そんなんだから客減るんじゃね〜の。

職種違っても同行させりゃ得るものあるだろが。
2017/04/10(月) 22:46:23.23
>>349
周りがって、あんただけだろ
351名無しさん＠あたっかー
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2017/04/10(月) 23:22:12.78
>>350
こいつは荒らしだよ、相手にしないほうかいい
352名無しさん＠あたっかー
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2017/04/11(火) 07:30:07.07
あなたの願望を叶えたい時に。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c


https://goo.gl/76NLwV
353名無しさん＠あたっかー
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2017/04/11(火) 11:06:12.88
でもまぁ、せっかくの新戦力遊ばしててもしょうがないよな
2人入れたくらいで赤字転落する規模で新戦力の能力見るためにも何でもやらせればいいんじゃないか
354名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 19:33:43.62
銀行が７年返済で金を貸しましょうか？って言うんで借りようかな〜と。
残り８００の枠が残ってるんだけどいくら借りといたらいいかな？
別に今必要な金ではないんだけど、過去に貸してよって言っても貸してくれない時があったので、
何かあった時には便利かなと思ってます。
３００万くらいかな〜なんて思ってますが少ない？
2017/04/14(金) 20:12:50.67
まんがくいっとこ
356名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 20:18:44.00
まじすか？
2017/04/14(金) 20:41:34.75
借りるのもまた信用だからね
358名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 20:50:36.23
そういうもんすか・・・
借りれるだけ借り入れろということですね？
了解っす。
359名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 20:56:00.34
孤独でいたいの？
孤独で寂しいのなら、同じ孤独の私と結婚して。
360名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 21:05:19.03
銀行と普段どんな付き合いしてたら向こうから金借りてくれって言ってくるんですか？
361名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 21:48:20.79
>>360
口座でも作ったら勝手に営業にくる
362名無しさん＠あたっかー
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2017/04/14(金) 21:49:03.96
>>354
利率次第
2017/04/14(金) 22:53:42.43
>>361
>口座でも作ったら勝手に営業にくる

イケメンの>>361はそう信じたのかも知れないが
俺的にはそうじゃない事の方が理解出来る。
364名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/15(土) 06:53:39.08
あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時は必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV
365名無しさん＠あたっかー
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2017/04/16(日) 23:36:46.30
>>354です。

>>360
銀行が「今から行っていいですか〜」って言うから「いいよー」ってな感じで軽いです。
色んな事を話すよ。冗談も交えながら。
俺の場合は、あまり大きなことは言わんね〜慎重派をアピールすっかな。
要らないものは要らないとハッキリと断りもするね。言いなりにはならないです。
展望については目をキラキラさせながら話す・笑　

>>362
0.8％ですが、どうでしょう？
2017/04/17(月) 00:09:27.79
何回も丁寧に、この商品は受注生産だから在庫無いよ、こちらは今月は残数○○個ですよ、って伝えても、納期の短い訳分からん注文してきたり在庫数量を圧倒的に上回る発注してくる客って何考えてるんだろう？

そういうのを繰り返しては「え？用意してないんですか？なんで無いんですか？（キレぎみ）」とこちらが悪いような態度を取ってくる。

何度も何度も丁寧に説明しても繰り返す。
こっちが下手に丁寧に対応するから舐めてるのかな？
2017/04/17(月) 05:50:09.19
>>366
自分も似たような状況で疲れてる。得意先の 当然 についてけないし、伝わらない。
理解してもらうにはどうしたらいいんだろうね。
言ったじゃん、今言われても無理だよ、って言えない。言っちゃっていいのかな。
2017/04/17(月) 07:42:56.89
>>367
俺は無理なもんは無理だから毎度説明するし、前もって告知もしてるけど、それでも注文くるからイライラしてる。
結局こちらの説明を聞いてないってことだからね。
まぁこっちも限度あるから、アマリツヨイタイドでこられたら言うよ
369名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/17(月) 18:32:19.18
1.2％固定7年で1000万はどうですか？
2017/04/17(月) 18:35:52.07
>>369
家より安いね
371名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/17(月) 18:54:11.96
1000万も必要ではないのですが、というか・・・1000万なくてもやっていけるんですが
決算の良いうちに借りておいた方がいいのかな？と迷っています。
必要のないお金を今後のために借りることって多いのでしょうか？
7年で40万ちょっとの利息を支払うことになります。
現在、付き合いで1％以下で200万借りていますが、銀行が言うには1000万借りて
以前借りた200万はポンと返した方が良いですねとも。
んん？実際問題、利率高くなるわけやん！って思っています。
2017/04/17(月) 20:08:37.78
意味なく借りる理由がない。
2017/04/17(月) 21:04:16.57
難しいですね
借りても寝てるだけなら借りない方がマシと言う意見
借りる時に借りとけって言う意見

どっちも間違ってないとは思いますが、
私は借りない派かなぁ
キャッシュがあると変な安心感が生まれる
その余裕がうまく行くこともありますが。
374名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/17(月) 22:38:48.51
>>371
将来必要になる時の為に今のうちに実績作るの？
必要なった時でいいよ、実績作ってもその時の借り入れの目的にもよるが大して有利にもならない
なので実績作りなんかあんま意味ない
375名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/17(月) 22:39:54.72
借りないのですね〜
迷うなぁ・・・
貸してほしいと思う時に決算が今より悪くて貸してもらえないことが出てくるかも？
と考えると借りておいた方が何かの時に役立つか？なんて。
2017/04/18(火) 01:54:59.35
将来、借りられないから借りる。
でも使い道がない。
利息払うのが趣味なの？
377名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/18(火) 01:56:17.82
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・？
「これからは主婦が稼ぐ時代へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/suzuki
378名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/18(火) 12:47:07.38
消費税と所得税合わせて300万円、引き落としのお知らせが来た。
そろそろ法人化しようか迷うなあ。
2017/04/18(火) 13:09:55.86
兄貴、儲かってまんなあ
2017/04/19(水) 22:15:21.52
消費税が300万くらい返ってくる。
2017/04/19(水) 23:01:14.90
>>378
お金をください
382名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/21(金) 02:04:23.32
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2017/04/21(金) 02:23:16.37
手動乙
384名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/21(金) 09:58:09.84
>>378
税理士はなんもいってこない？
385名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/21(金) 20:01:08.52
あなたの知らない世界。白魔術と黒魔術。
願望を叶えたい時は必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV
2017/04/22(土) 22:12:48.84
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・？
「副収入を得たい奥様と、会社を辞めたい諸君へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/suzuki
387名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 07:48:26.94
>>378
うちも同じくらいだな。
税理士から法人化するように言われたよ。で、法人化した。
388名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:33.87
元々人手不足なのに結婚でエース級の女性社員が退職する。後任はハロワで取った50才のおばちゃん。一応、業界経験者だけどお客さんは受け入れてくれるだろうか、、不安だ、
389名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 10:16:47.70
引き継ぎにも二重に人件費がかかる、急な退職に備えて若い新人も育ててたが間に合わなかった。これからもその教育費はかかる、、
さらに仕事がくれば即戦力をもう一人雇う必要もある。

パズルのピースが上手くハマらない感覚、、
2017/04/23(日) 13:05:53.49
>>388

実際うちもアラフィフの経験者の女性を雇ったが
想像以上になかなかに有能で、若いだけのが取り柄だった前任者よりいろいろ気配りできて
今ではその人の人たらし術のおかげで良い取引きができてるという足向けて寝られない状態だ
その人と雑談したくて訪問してくれる取引先もいるという
希少だがこういう人もいるのでまぁがんばれ
最初から　>>50歳のおばちゃん　とバカにしてるとそれが向こうに伝わるので気をつけろ
しかしスタッフが少ないと人材的ダメージってでかいよね
391名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 19:53:42.14
>>388
業種は？
>>390
それはそれでそのオバサンが意識変わったら不安だな
392名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 20:10:16.95
ウチ今120人程従業員いるが、つい3年前まで20人くらいの規模だったんで
全員の仕事能力把握出来てたんだけど、なかなか急激だったんで把握出来てない
やっぱり前と比べて会社の売上は倍々になってるけど、一人一人の生産性は落ちてる
本来人材育成と売上伸ばすのは同時進行すべきなんだけどなかなか難しいねー
このまま売上重視で人は後からか、一旦止まって人材整備し直すか、ウヤムヤのまま行くとこまで行くか（結局コレは売上重視寄りなんだけど）
今悩んでる、ていっても日々時間がないから悩んでるヒマもないんだが
腐ったリンゴをどうするか？って本読んだがなんの参考にもならんかった、で？どうすんだ？って程度
393名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 20:26:31.51
>>392
どうやって人集めたの？人材紹介？求人誌？
ほとんど中途だろうから教育以前に管理が大変そうだ。
394名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 20:29:20.92
>>392
どんな業界ならそんな飛躍ができるのか教えて欲しい
2017/04/23(日) 21:18:12.41
店舗や教室経営でしょ。
もし全国展開とかなら余計に労務管理は大変だろうね
396名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 21:50:19.05
>>393
元々店舗経営で新規事業で別業態始めた
殆ど中途で通年採用でネット求人や求人誌とハロワ
派遣や紹介業はこれからも使わないつもり
直接雇用しかしない
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 21:52:45.11
>>395
全然、全国なんておこがましいです
元々の店舗中心に半径で広げていってるだけです
398名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 22:17:56.06
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか？
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://goo.gl/sV4S1c

https://goo.gl/76NLwV
2017/04/23(日) 22:46:08.33
>>397
ほう、このご時世に勢いありますね。
借り入れはどれぐらいできましたか？
400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/23(日) 23:28:07.54
元々キャッシュは結構あったんで、2億強くらいの借入
業種は言えないけど先代がまだ健在で地元周辺の経済界と政治行政にパイプあったんで新規事業はその辺とパイプあれば拡大は比較的容易なんです
人材は難しいけどね、趣味の海外サッカー観戦に戻りますわ今日は見たい試合が夜中まである;;
2017/04/24(月) 06:10:10.01
>趣味の海外サッカー観戦に戻りますわ今日は見たい試合が夜中まである

海外サッカー観戦ならスカパーとかなんとかとか色々契約しても月数万で色々楽しめるからいいよねえ。
勿論、他の事にそれなりにお金も使うんだろうけど、それでもお金持ちが益々お金貯まるねえ。
402名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/24(月) 22:37:38.58
>>401
確かにお金はCSやBSやスポナビ全部入っても高々2万もいかないし安上がり、寝不足も多くなるけど;;
でも…よせばいいのに年に1回は現地に観戦行っちゃうからそれがソコソコ掛かっちゃう、チケットも海外客向けは定価じゃまず買えないし個人じゃ手に入らないから割高の買うしかないんだよな
2017/04/25(火) 13:28:25.27
>>402
でもそういう楽しみがあって羨ましいよ。
商売やってて毎年サッカー観戦旅行に行けるって人はそうそうないからね。
人生謳歌してるようで心底羨ましいよ。
404名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/26(水) 12:35:19.36
簿記を習い始めたばかりの、ただのヒヨッコなんですが質問です

中小企業（非上場）の資本金って
そこに勤める会社員から10万円くらい資本金を募って（株を発行する）
資本金を増やすって意味ないんでしょうか？

収益が上がれば配当金も貰えるわけだから
多少なりともやる気が出るだろうし
何より、会社が大きくなれば、給料自体が上がる可能性があるような気がするんですが？
2017/04/26(水) 12:59:36.63
>>404
プラスに働く事もマイナスに働く事もあるだろうけど
中小だとどうだろうね。

株をホントに発行しちゃうのか数字上にしておくのか、株券発行と言っても恐らく会社が管理する事になるだろうけど、
その場合社員が金銭的に困ったら出資分の額以内に融資制度儲けなくてよいのか、
配当金だすとなると、普通の中小企業だと社長が一番儲かるけど部下はすっきり納得できるのか
融資で必死に会社回してる中小企業が配当出すのが良いのかどうか
数字がガラス張りに近づきそうだけど問題はないのか
配当出せないと逆の作用が働かないか
社員の意識の高いのとそうでないのとどの人間の声が大きいのか

業績の良い時も悪い時も想定しておかないといけないね。
2017/04/26(水) 15:06:22.65
>>405
レスありがとうございます

一概には言えない、会社や社員によるって事ですかね・・・
2017/04/26(水) 23:27:27.30
>>406
せやねえ。上場企業みたいに社員持ち株会があって
専門の事務の人間が処理するならいいけど
中小の場合はそういう対応する人材もいないのが普通だしねえ。

株券発行した場合、金に困って株券ヤバい人間に渡してたら厄介とか
株券発行してなけりゃ生活費に困ったら出資分返して欲しいって奴も出てくるだろうしね。

必ずしも社員側が正しい知識で判断する保証もなくて
声の大きい奴の意向に従って、それが社長と対立するって事も考えられるわね。

例えば「ある利益」の3割配当に回すと内規があったとして
仮にその利益が500万だとし、社長の持ち分が8割だとすると
400万は社長に入り、200万を社員で分けるって事が分かってしまう。

理論上持ち株が少なけりゃしょうがないねっていう部分と
社長役員報酬の他にあんなに獲ってくのかよって明確になってしまったり。
2017/04/26(水) 23:33:15.97
>>407
なので、決して否定するって事じゃなくて
自分はどこまでなら抑え込めるとか
どこまでならウチの人間を抑えられるとか
新卒採用組は理解してくれても中途組はうるさ型が多いから無理とか
中途でも地元組はいいけど大手出身の営業組が引っ?き回しそうとか
個別に冷静な判断が必要になると思うねえ。
2017/04/26(水) 23:33:48.63
自己レスしちまった
>>408は406向け
410名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/27(木) 01:51:34.67
株券は紙やないやん
2017/04/27(木) 12:32:13.84
>>407
>>408
なるほど。。。
経営者側からすれば、煩わしい問題も色々増えるわけですか
412名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/27(木) 14:33:31.31
なんか経営板に常駐してる関西人いるけど暇なんだな
ぜってー経営者じゃねーわ
2017/04/27(木) 16:17:59.47
>常駐してる関西人いるけど暇なんだな　ぜってー経営者じゃねーわ

常駐してて儲かってない暇な経営者・・・
俺の事かしら？
414名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/04/28(金) 04:52:40.53
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
415名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/01(月) 21:11:01.42
教えてください
年商に対して何%くらいが社長の報酬額が適正ですか？

社員6人の零細企業 年商8000万前後 利益500万
2017/05/01(月) 21:36:54.02
>>415
年商関係無いでしょ
利益いくらに対して決めるもんじゃね？
2017/05/01(月) 21:42:51.52
>>415
今はいくら取ってんの？
2017/05/01(月) 22:01:56.59
>>415
せっかく社長やってるなら500万ぐらいとれよ。
法人税も払わなくていいし。
赤字はまずいん？
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/01(月) 22:04:09.67
8000万もの会社で役員報酬迷うなんておかしいね。従業員が社長は報酬取り過ぎって騒ぎたいだけ？

ってか、8000万で利益500万ってヒドイ決算書だな。
420名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/01(月) 23:38:05.48
>>415
社長の報酬はいざとなたら会社に入れないといけないんだぜ。下衆な勘繰りする前に社長を助けてやれよ。業績上がればあんたの待遇だって上がるだろ。
2017/05/02(火) 09:22:30.43
>>419
え、そう？
それだけじゃ判断付かなくない？
2017/05/02(火) 12:58:53.11
>>421

>>415に対して敢えてそう書いてるって事でしょう
423名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/02(火) 13:28:49.67
>>421
415が社長として見て質問の回答してるのか、従業員が質問してきてるものとして回答してるのの二種類あるね。
419や420は後者。

こんなくだらない質問するのは大概、社長は何にもしてないくせに高給取りやがってと思って社長の報酬適正値を知りたがるバカな従業員だろうと俺でも思います。
それか415は２代目社長とか。
2017/05/02(火) 13:36:15.20
>>421

>>423の通り
だから419も敢えて書いたって事でしょう
2017/05/02(火) 13:51:25.26
まぁ、今期は幾ら役員報酬とってるか分からんからなんとも言いようないよな
2017/05/02(火) 15:04:50.81
まあね。前期取りすぎたとか取らなさ過ぎたとか
本人の意向や税理士の話も含めて毎年変えていっても不思議じゃない規模だわね
427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/02(火) 23:30:38.43
5月が決算
そこそこ いい数字出てるから
従業員4人に65万ずつ決算賞与出す予定

自分も同額取ろうかと思ってるけど
社会保険料所得税で40%引かれる
ここの皆さんならどうする？
2017/05/02(火) 23:39:20.69
>従業員4人に65万ずつ決算賞与出す予定

兄貴、力あるなあ
俺のレベルでは質問に答えられんわ
2017/05/02(火) 23:57:13.85
>>427
自分、お金くれへん？
2017/05/03(水) 00:19:24.99
>429
申し訳ない、先に俺にくれるべし
431名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 00:23:52.30
力は、ないよ
去年 定年退職者が出て 人員補充してないから
人件費が浮いただけ
仕事は 遊ばない程度にあるから 人員的には回ってる
432名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 03:04:49.45
年商8000万の会社で人件費が5500万ぐらい。
社員のうちの1人が私の年収を皮算用して、もっと給料上げてくれと言ってきた。
その人が見積もった私の年収は1500万ぐらい。
経費が1000万で済むと軽く考えてるのも腹がたつし、人の給料勝手に見積もるのも腹がたつ。
クビにしてやろうかとイライラ考えて夜も眠れんわ。
2017/05/03(水) 04:44:26.09
>>432
俺は常に>>432の味方だよ！
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 04:56:49.70
>>432
頼むから、そいつに辞めてもらってくれ
聞くだけでイラッとする
435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 07:59:04.24
>>432
8000万で人件費5500万だと カツカツだな
資金繰り大変そう
仕入れがあまりない 商売なの？
436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 08:38:03.08
>>432
年商8000万もあれば俺なら2億ぐらい役員報酬取るよ。気にすんな。
437名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 08:54:53.27
しかし社長の私生活に執着する社員ってたまにいるよな。うちにも俺の乗ってる車とか行きつけの店とか調べてる奴いたわ

でも、そういうのは贅沢うんぬんよりも信頼関係なんだよな。頭ごなしにバンバンやってると姑息な反撃が返ってくる。別に気にしなくてもいいっちゃいいんだけど
2017/05/03(水) 10:25:59.20
社長の給料逆算するのは自由だけど
自分の給料を上げろの理屈にはならなくね？
2017/05/03(水) 10:29:10.24
外車乗ってるけど会社から離れたところに駐車場借りてフィットに乗り換えて通勤してる
毎週週末は家族で寿司食べてるけど職員には回転寿司に行ったことにしてる
会社の試算表も会社の誰にも見せたことない
2017/05/03(水) 10:34:13.72
>>439
不自由な生き方してるな。

営業車を高級車にして取引先に行くのは
心情を悪化させるので仕事の仕方としてあり得ないが
社員に気を使うのは…志気の面では必要になるケースもあるのか。
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