【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/26(水) 12:59:36.63
>>404
プラスに働く事もマイナスに働く事もあるだろうけど
中小だとどうだろうね。

株をホントに発行しちゃうのか数字上にしておくのか、株券発行と言っても恐らく会社が管理する事になるだろうけど、
その場合社員が金銭的に困ったら出資分の額以内に融資制度儲けなくてよいのか、
配当金だすとなると、普通の中小企業だと社長が一番儲かるけど部下はすっきり納得できるのか
融資で必死に会社回してる中小企業が配当出すのが良いのかどうか
数字がガラス張りに近づきそうだけど問題はないのか
配当出せないと逆の作用が働かないか
社員の意識の高いのとそうでないのとどの人間の声が大きいのか

業績の良い時も悪い時も想定しておかないといけないね。
2017/04/26(水) 15:06:22.65
>>405
レスありがとうございます

一概には言えない、会社や社員によるって事ですかね・・・
2017/04/26(水) 23:27:27.30
>>406
せやねえ。上場企業みたいに社員持ち株会があって
専門の事務の人間が処理するならいいけど
中小の場合はそういう対応する人材もいないのが普通だしねえ。

株券発行した場合、金に困って株券ヤバい人間に渡してたら厄介とか
株券発行してなけりゃ生活費に困ったら出資分返して欲しいって奴も出てくるだろうしね。

必ずしも社員側が正しい知識で判断する保証もなくて
声の大きい奴の意向に従って、それが社長と対立するって事も考えられるわね。

例えば「ある利益」の3割配当に回すと内規があったとして
仮にその利益が500万だとし、社長の持ち分が8割だとすると
400万は社長に入り、200万を社員で分けるって事が分かってしまう。

理論上持ち株が少なけりゃしょうがないねっていう部分と
社長役員報酬の他にあんなに獲ってくのかよって明確になってしまったり。
2017/04/26(水) 23:33:15.97
>>407
なので、決して否定するって事じゃなくて
自分はどこまでなら抑え込めるとか
どこまでならウチの人間を抑えられるとか
新卒採用組は理解してくれても中途組はうるさ型が多いから無理とか
中途でも地元組はいいけど大手出身の営業組が引っ?き回しそうとか
個別に冷静な判断が必要になると思うねえ。
2017/04/26(水) 23:33:48.63
自己レスしちまった
>>408は406向け
410名無しさん＠あたっかー
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2017/04/27(木) 01:51:34.67
株券は紙やないやん
2017/04/27(木) 12:32:13.84
>>407
>>408
なるほど。。。
経営者側からすれば、煩わしい問題も色々増えるわけですか
412名無しさん＠あたっかー
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2017/04/27(木) 14:33:31.31
なんか経営板に常駐してる関西人いるけど暇なんだな
ぜってー経営者じゃねーわ
2017/04/27(木) 16:17:59.47
>常駐してる関西人いるけど暇なんだな　ぜってー経営者じゃねーわ

常駐してて儲かってない暇な経営者・・・
俺の事かしら？
414名無しさん＠あたっかー
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2017/04/28(金) 04:52:40.53
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
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415名無しさん＠あたっかー
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2017/05/01(月) 21:11:01.42
教えてください
年商に対して何%くらいが社長の報酬額が適正ですか？

社員6人の零細企業 年商8000万前後 利益500万
2017/05/01(月) 21:36:54.02
>>415
年商関係無いでしょ
利益いくらに対して決めるもんじゃね？
2017/05/01(月) 21:42:51.52
>>415
今はいくら取ってんの？
2017/05/01(月) 22:01:56.59
>>415
せっかく社長やってるなら500万ぐらいとれよ。
法人税も払わなくていいし。
赤字はまずいん？
419名無しさん＠あたっかー
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2017/05/01(月) 22:04:09.67
8000万もの会社で役員報酬迷うなんておかしいね。従業員が社長は報酬取り過ぎって騒ぎたいだけ？

ってか、8000万で利益500万ってヒドイ決算書だな。
420名無しさん＠あたっかー
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2017/05/01(月) 23:38:05.48
>>415
社長の報酬はいざとなたら会社に入れないといけないんだぜ。下衆な勘繰りする前に社長を助けてやれよ。業績上がればあんたの待遇だって上がるだろ。
2017/05/02(火) 09:22:30.43
>>419
え、そう？
それだけじゃ判断付かなくない？
2017/05/02(火) 12:58:53.11
>>421

>>415に対して敢えてそう書いてるって事でしょう
423名無しさん＠あたっかー
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2017/05/02(火) 13:28:49.67
>>421
415が社長として見て質問の回答してるのか、従業員が質問してきてるものとして回答してるのの二種類あるね。
419や420は後者。

こんなくだらない質問するのは大概、社長は何にもしてないくせに高給取りやがってと思って社長の報酬適正値を知りたがるバカな従業員だろうと俺でも思います。
それか415は２代目社長とか。
2017/05/02(火) 13:36:15.20
>>421

>>423の通り
だから419も敢えて書いたって事でしょう
2017/05/02(火) 13:51:25.26
まぁ、今期は幾ら役員報酬とってるか分からんからなんとも言いようないよな
2017/05/02(火) 15:04:50.81
まあね。前期取りすぎたとか取らなさ過ぎたとか
本人の意向や税理士の話も含めて毎年変えていっても不思議じゃない規模だわね
427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/02(火) 23:30:38.43
5月が決算
そこそこ いい数字出てるから
従業員4人に65万ずつ決算賞与出す予定

自分も同額取ろうかと思ってるけど
社会保険料所得税で40%引かれる
ここの皆さんならどうする？
2017/05/02(火) 23:39:20.69
>従業員4人に65万ずつ決算賞与出す予定

兄貴、力あるなあ
俺のレベルでは質問に答えられんわ
2017/05/02(火) 23:57:13.85
>>427
自分、お金くれへん？
2017/05/03(水) 00:19:24.99
>429
申し訳ない、先に俺にくれるべし
431名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 00:23:52.30
力は、ないよ
去年 定年退職者が出て 人員補充してないから
人件費が浮いただけ
仕事は 遊ばない程度にあるから 人員的には回ってる
432名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 03:04:49.45
年商8000万の会社で人件費が5500万ぐらい。
社員のうちの1人が私の年収を皮算用して、もっと給料上げてくれと言ってきた。
その人が見積もった私の年収は1500万ぐらい。
経費が1000万で済むと軽く考えてるのも腹がたつし、人の給料勝手に見積もるのも腹がたつ。
クビにしてやろうかとイライラ考えて夜も眠れんわ。
2017/05/03(水) 04:44:26.09
>>432
俺は常に>>432の味方だよ！
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 04:56:49.70
>>432
頼むから、そいつに辞めてもらってくれ
聞くだけでイラッとする
435名無しさん＠あたっかー
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2017/05/03(水) 07:59:04.24
>>432
8000万で人件費5500万だと カツカツだな
資金繰り大変そう
仕入れがあまりない 商売なの？
436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 08:38:03.08
>>432
年商8000万もあれば俺なら2億ぐらい役員報酬取るよ。気にすんな。
437名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 08:54:53.27
しかし社長の私生活に執着する社員ってたまにいるよな。うちにも俺の乗ってる車とか行きつけの店とか調べてる奴いたわ

でも、そういうのは贅沢うんぬんよりも信頼関係なんだよな。頭ごなしにバンバンやってると姑息な反撃が返ってくる。別に気にしなくてもいいっちゃいいんだけど
2017/05/03(水) 10:25:59.20
社長の給料逆算するのは自由だけど
自分の給料を上げろの理屈にはならなくね？
2017/05/03(水) 10:29:10.24
外車乗ってるけど会社から離れたところに駐車場借りてフィットに乗り換えて通勤してる
毎週週末は家族で寿司食べてるけど職員には回転寿司に行ったことにしてる
会社の試算表も会社の誰にも見せたことない
2017/05/03(水) 10:34:13.72
>>439
不自由な生き方してるな。

営業車を高級車にして取引先に行くのは
心情を悪化させるので仕事の仕方としてあり得ないが
社員に気を使うのは…志気の面では必要になるケースもあるのか。
2017/05/03(水) 11:12:32.19
>>439
ほっときゃいいだろプライベートまでいちいち報告してんの？
2017/05/03(水) 11:55:33.55
釣られ過ぎ
443名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/03(水) 18:41:52.99
外車に乗ってること隠さないといけないのは大変だね。
何も気にせず乗れるから有難いや。
2017/05/03(水) 19:40:17.16
>>439
俺は幹部にもう少し良い車に乗ったらどうですか？
とか言われるけどね

本当は車に興味ないからなんだけどさw
2017/05/03(水) 21:40:29.80
さほど車に興味なく、ついでに金も無い俺は3回とも同じ車を買った
自損で廃車「何にしますか？」「ん〜同じので」
ぶつけられて廃車「何にしますか？」「ん〜同じので」

今は徒歩or自転車
2017/05/03(水) 23:19:25.81
今の若い経営者は車に興味ないの多いな
プリウスかSUVで十分みたいな
2017/05/03(水) 23:36:05.07
>>446
加えて
家にも興味ないし
服にも興味ないし
女にも興味ない

こういうの多いとは感じるね
経営者というか若いの全体に
2017/05/04(木) 23:46:46.84
物心付いた時から韓国中国に日本企業が負けるのが当たり前みたいな勝ってる時知らなけりゃ根本的に違うのはしょうがないかな？
2017/05/05(金) 01:12:20.76
まあな。日本人働かねえしな。
そりゃ負けるわな。
2017/05/05(金) 07:35:05.26
権利を先に主張して、己の鍛錬や努力で解決することを学ばなかったからね俺を含む若造は
だから、他の保守的で内向的な人よりも独力で何かをすると目立つし嫉妬されるよ
451名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/11(木) 22:39:26.15
わけもなく不安になる夜があるな。動けってことだろうな。
2017/05/12(金) 00:00:06.94
>>451
わっかるぅー
2017/05/17(水) 20:35:33.87
しっかし中小って人入れるのも一苦労だが、切るのがホント大変だな
派遣とか紹介業者からは入れたくないがやもなしか
454名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/17(水) 23:44:05.41
経済板のホッとスレは求人で盛り上がってんね。当方、地方の零細クリエイティブ。求人しても未経験者か50代しか来ない泣。金出すからと社員に紹介をお願いしても全く響かない泣。で、仕事だけはあぶれてる。
同業者さんどうやってますか？
2017/05/18(木) 00:10:05.44
あぶれているなら…
2017/05/18(木) 00:37:40.93
>>454
ウチに仕事まわしてくれ
2017/05/18(木) 01:33:29.11
>>454
いまはそんなもんだよ
ちなみに正規社員募集？
458名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/18(木) 07:56:42.27
>>456
外注もけっこうお願いしてるんですけど粗利が極端に下がるんですよね。で、ディレクションの手間だけはかかるという…

>>457
契約社員だともっと来ませんよね。正社員採用です。それで、どう考えても無理な人以外で採用してるのが現状です。後にクビにはできないご時世なのになぁと。皆さんどうしてるんだろう。
459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/18(木) 08:28:45.62
人手不足はどの業界もなんだね。
うちは昨日寮に入った子が今朝仕事に来ずに荷物持って消えた。
部屋は汚いし臭いしゴミは置きっ放し。
腹立つわ。
2017/05/18(木) 12:52:53.25
駄目な奴ってなかなか採用段階で見極めるの難しいからな
実際雇用してみないとな
で、解雇がなかなか厳しいっていうね…
はよAIの進化くるか、雇用の流動性いうなら解雇緩和来ないと日本は諸外国に負けっぱなしだよな
2017/05/18(木) 15:52:21.29
先月ちゃんと請求書通りに３月分支払ったのに今月の請求でまた３月分請求してきて、「振り込まれてないので４月分とまとめて支払ってください」って言い張り、
俺が記帳した通帳の写真やネットバンクの画面スクショ送っても「振り込まれてない」と言い、「他に口座は無いのですか？全て確認してください。請求書に書かれてる口座にしか入金してません。」と伝えたところ「思っていたのと他の口座に入金されてました」と。

これって大問題じゃないの？

「すみませんでした。」を繰り返してるんだけど、そんなんで済む問題なのかこれ。むかし会社員やってるとき、それを経理がしでかして、結局大幅値引きさせられたけど。
2017/05/18(木) 16:00:57.73
普通は振り込まれてきてないと思ってても「行き違いかも知れませんが」「当方も再度確認致しますが」って
テイで確認してもらうって感じだわね。

それを通帳のコピーとかスクショ出されても「振りこまれてない」って言い張るのは
今回みたいに逆に客から自社の管理を問われるからねえ。

相手は経理担当者？個人事業とか？
2017/05/18(木) 16:09:09.63
>>462
先方は家族経営の中小製造業。経理はお母さん。

途中で他の口座の話になったときに「もう一つあるにはあるが、そっちは別の取引で使ってるので可能性は無いと思うんですよね…」って言ってて
内心「とにかく請求書に書かれてる口座にしか入金してないですから…。（いや、そこまで確認してから請求するのが人に支払いを催促する前提だろ）」と思った。

この後の対応を見守る
2017/05/18(木) 18:03:05.55
>>463
結果勘違いで終わったんだから
そこまで目くじらを立てる程か？
もちっ持たれつだろ
2017/05/18(木) 18:05:18.07
>>463
なるほど、おっかさんによる思い込みと機転の利かなさか。
今頃相手も「おっかあ、何やっとるんや」って揉めとるか。

463の怒りもごもっともだけど、出来ればここは納めてやってくんなまし。
2017/05/18(木) 18:25:41.03
「俺さんがあちらの口座を知ってるとは思わなかったです…。」と言ってた。貴方達が教えなかったら誰がうちに口座番号教えるんだよ！（笑）と突っ込みたかったがまぁ今回は特に咎めることはしないよ。いつもお世話になってるからね。
とりあえず解決。
2017/05/18(木) 19:36:02.41
写真送るより口座番号の連絡をするのが先だったとは思うのだが。
2017/05/18(木) 19:58:51.08
>>467
すぐに対応できる状況になくてね
取り急ぎの対応をしつつだったんだ
2017/05/18(木) 20:39:36.03
この程度の勘違いで終結するトラブルにいちいち腹立てたらこの先の数あるトラブルに発狂しながら対応すんの？
2017/05/18(木) 20:39:51.91
これは経験かもなぁ。
一度やれば二度やらずに済む仕事。
やった場合でもやられた場合でも。
2017/05/18(木) 21:00:01.40
突っかかってくる約一名はこの程度のネタでいちいち発狂するの？
2017/05/18(木) 21:31:33.44
やっぱ>>471で発狂してるなw
473465
垢版 |
2017/05/19(金) 13:55:40.03
>>469
いや、俺は瞬間的には頭に来るのは普通だと思うのよ。
こらえてやってよ、って書いた俺でも自分が受けりゃ
「マジかよ、資料送っただろ。ちゃんと調べろよ」って
内心は思うだろうしね。
474465
垢版 |
2017/05/19(金) 13:59:30.83
例えば>>469を例にするとさ
本人が解決したよ♪（＝気持ちは収まったよ）って報告してるのに
それを「いちいち」とか「発狂」とか罵詈雑言で責めちゃう訳でしょ。

そういう姿を見ると、やっぱ>>469みたいなタイプも案外自分がやられりゃ
もっとおおごとになってもおかしくないタイプだな、って思えたりね。
2017/05/19(金) 14:24:23.33
あんま些細なことで腹立てると疲れるじゃん。
俺の場合は取引先が1000万と間違えて10000万振り込んできた時が笑えた。
2017/05/19(金) 14:34:03.58
>>475
今、前のめりになったわ
凄いな
2017/05/19(金) 17:14:40.07
俺は気にしなかったが相手は修羅場だっただろうなぁと。
478名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/24(水) 23:43:48.76
最近酒の量が増えてきた
2017/05/24(水) 23:54:56.00
僕もです
480名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 00:53:26.14
お互いかー
業績は順調なんだけど、ホント色々次から次にあって酒の量だけ増えていくわ
2017/05/25(木) 06:52:52.92
皆さん、元々やっていた仕事から独立が多いのかな？
お金を生み出すインフラを作れたのが
すごいことだ。
2017/05/25(木) 14:16:05.61
税金を払いたいのだけど赤字すぎて払えない。
現金は結構入って来るんだけどなぁ。
2017/05/25(木) 22:14:05.57
>>482
何の支払いが大きいんですか？
484名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 22:43:59.96
>>480
俺もだわ。売上だけが唯一の癒し。会社は問題のデパート。ほとんどが人の問題。
485名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/25(木) 23:52:07.91
>>484
まぁ人だよね…
こればっかりは宿命だね
486名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/27(土) 14:55:01.20
子会社作って問題社員をそこに移して、その子会社を売却って可能？
487名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/27(土) 21:25:22.50
子会社、誰が買うの?
2017/05/27(土) 23:45:37.48
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
2017/05/28(日) 00:12:30.91
年収で5000万あるし浮き沈みないから今の仕事優先かな。
2017/05/29(月) 12:24:15.11
なんかもう情熱が消えかけてる。
売上安定しないしお金も底をつきてきた。
破産してもいいかなーなんて頭を過る。
無責任なのは分かってるけど燃え尽きたんだと思う。
491名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 21:50:18.58
経営に飽きてきた
2017/05/29(月) 21:50:47.66
やっぱ興味ないことを続けるのは無理だ
493名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/29(月) 22:07:55.75
経営している業種に飽きたのでは
2017/05/29(月) 22:20:09.44
たしかに。自分は介護にもううんざり
2017/05/29(月) 23:30:10.93
実質な介護は社員がやることだからマネージメント？
2017/05/29(月) 23:32:55.35
>>495
そのマネージメントがきつい。ヘルパーが休んだり、急にやめたりすると、一気に迷惑をかけて、
なんだったら自分が現場に入ることもある。
毎日綱渡りしてるようで生きた心地がしない。
497名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 00:27:36.52
>>496
管理職にやらしときゃいいんじゃないの？
介護は全く知らないが、ケツ拭いたりとか経営者がやるの？
2017/05/30(火) 10:58:02.03
零細じゃ、責任は結局社長持ちだろ。
そりゃ、何千万貰っててパートには1400円なんだから仕方ないっちゃ仕方ないが。
499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/30(火) 13:25:46.57
>>498
別に零細中小じゃなくても、最後は法に触れる以外はトップの責任だろ
2017/05/30(火) 13:34:33.65
>>499
企業統治の意味でトップの責任って事じゃなくて
現場の人間が辞めた程度の事に社長自ら現場で関与しなくちゃならないのか否か
って事を言ってると思われる
2017/05/30(火) 16:16:00.43
ルーティン作業は結構任せられるんだけど
ある程度責任がないとできない作業は結局上まで回ってくる。
管理職に任せることができる規模なのは羨ましいねぇ。
502名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/05/31(水) 23:34:59.94
bb2cで経済板が見れなくなってんだけど、同じ症状の人います？
503名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 00:54:54.44
見れなくて問題ないから別にいいね
504名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/06/01(木) 07:53:05.68
見られるよ
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