【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart23【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/02/16(木) 00:49:13.33
前スレ

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart22 【スルー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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904名無しさん＠あたっかー
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2017/08/30(水) 20:18:30.71
>>903
なんで無理なの？
905名無しさん＠あたっかー
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2017/08/30(水) 21:05:59.37
SNSで上手に自分で無理なく発信出来るのならいいんだろうね。
たまーに、意味不明に突発的に攻撃性のあるのを投稿しているかたを
見かけるが、あれはなんだろうね。
やっぱり自己顕示欲なのだろうか。

商いの規模が小さいまたは、一人二人ぐらいでやられている
ところで目にすることが多い。
2017/08/30(水) 21:50:52.90
SNSで若いのに小賢しい奴をみるとなんだかな〜なんてよくある。
907名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 01:50:21.33
お前ら大変そうだなあ
908名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 01:51:08.42
家族、友人、女、ちゃんと捨ててるか？

孤独は強いぞ？
909名無しさん＠あたっかー
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2017/08/31(木) 18:29:52.13
ヴァーーーー〜〜〜ー

苛々する
どうしようもなく苛々する

一応家族なんだけど親に苛々する

血がのぼってどうしようもない
2017/08/31(木) 22:25:40.29
さとりを開くしかないよね。
2017/09/01(金) 00:57:13.96
>>909
888か？
2017/09/01(金) 17:25:50.34
内部留保が過去最高か。

まあ、内部留保・利益剰余金は別に現金じゃねえよ
とかいうツッコミは他の人に任せて
仮に現金が蓄えられてる話に限定したとしても

今の世の中、変化が速いし大手と言えども貯めたくなる気持ちは分かるな。

俺は貧乏経営者だから内部留保なんて夢の夢だけど
2017/09/01(金) 18:16:41.62
内部留保は現金じゃないのか？
俺の認識はほぼ現金なんだが。
2017/09/01(金) 18:18:25.68
現金以外何があんの？
2017/09/01(金) 21:22:36.21
有価証券 保証金 とかでしょう
916名無しさん＠あたっかー
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2017/09/04(月) 22:30:01.81
しっかし、ドンパチ始まったらウチの商売どうなるかなー
皆のとこはどう？
917名無しさん＠あたっかー
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2017/09/06(水) 19:17:42.91
出来れば北には大人しくしといてほしい
単に都内だからで、東京が火の海なら業績もクソもないから
2017/09/07(木) 16:26:12.23
まあねえ。
腹違いとはいえ、自分を脅かす事もない兄貴やガキの頃から世話になってる側近を
躊躇なく殺すんだから何があってもおかしくないわな。

実際、日本にはスパイどころか堂々と生活してる北の人たちがいる訳で
洗脳と言わず、一族の為に指令に従う事もあるだろうから
ミサイル発射レベルになればミサイルだけじゃなくて駅や人の集まるところに
薬物とかも大いに考えられるしね。
2017/09/11(月) 10:22:51.15
何やっても上手くいかないし自分も無責任な姿勢になってきてるしダメだ
廃業するわ
920名無しさん＠あたっかー
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2017/09/11(月) 13:25:31.83
正社員がいれば支給されるとか書いてある助成金のセミナーの案内が最近よく来るんだけど、あれ何なの？
胡散くさい？
2017/09/11(月) 14:12:18.35
>>920
それをきっかけに物売りつけてくるから気を付けろ。
助成金自体は自分でもやろうと思えばできる。
内容はハローワークでも教えてくれるレベルの話をさもおいしい情報のように話してくるだけだよ。

助成金受けさせてやったろ→見返りよこせだよ。
922名無しさん＠あたっかー
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2017/09/11(月) 21:18:25.06
有期の正社員を無期にするだけで50万もらえるとかいうやつだよね。
嘘じゃないが難しいよな。
2017/09/11(月) 21:21:44.76
たった一名でも会社都合退職を出したらアウト。
ダメ社員を切れなくなる。
924名無しさん＠あたっかー
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2017/09/11(月) 22:16:34.74
いや、助成金コンサルは成果報酬が多いよ。

受給額の何パーかと、助成金得るための条件になってる社員教育を担当させろとかだね。

それよりも夢持って入社した社員に「助成金もらいたいから最初はカタチだけ有期にしてくれ」て言えるかって話しだよ。

こんなノウハウ伝授されたって、実行したとたん会社がおかしくなっちまうよ。
2017/09/11(月) 22:37:46.06
社員と信頼関係あれば全然問題無いんでない！？
2017/09/11(月) 22:48:26.89
>>925
ほとんどのケースが、本来なら正社員採用の人を有期に変えて1年後に正社員にして助成金ゲットみたいな感じじゃない？
入社前後の社員に信頼関係も何もない。俺が逆の立場なら嫌だと思う。
927名無しさん＠あたっかー
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2017/09/11(月) 22:53:23.71
　　　　　厚労省管轄の助成金
　収支例
　1回目助成金受給額　 ： ＋ 165万円〜
　研修費（育成）　　 ：　 − 約65万円
　手続費など経費　 ： −　 約30万円
--------------------------------------------
　貴社の合計収支 ： 　 ＋ 約70万円〜
※更に、一定に条件をクリアするとプラス100万円以上の助成金が受給が可能


こんなのが来たyo
928名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 00:16:17.02
考え方の違いもあるが
社員助成の想定はラインなどでマンパワー欲しい会社向けでしょ？
職種によっては高性能機器や電算すすめたほうが後々金になる
2017/09/12(火) 17:26:49.68
助成金欲しいために、社員増やすんじゃ本末転倒じゃん。
一年分の給料ぐらい助成してくれるならいいけど。
会社が苦しいときに切れる契約にしとかないと後で痛い目を見るわな。
雇い入れたわ、クズだわってのはよくある話だからなあ。
2017/09/12(火) 17:33:38.36
>>928
まったく賛成だ。
要するに政権が非正規を減らして正社員を増やしましたって実績がほしいんだろ。
そんなんじゃなくて、もっと設備投資やｔらに助成しろよって思むわ。
そしたら経済上向くから。
人間は時間がかかるが、機械はすぐに結果を出す。
2017/09/12(火) 18:04:15.82
採用に関する助成金制度自体は正社員や派遣問題が騒がれる前の大昔からあって
設備投資に関する助成金・補助も昔からあるね
2017/09/12(火) 18:22:01.61
>>931
設備投資の補助金は敷居が高い。
もっと低くするべき。

例えば居酒屋がビールサーバー増やしましたとかでもいいんじゃないかと思うが、
現実はそんなのには絶対おりない。
933名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 20:15:50.58
設備系の助成金は大手企業向けの制度だと思う
それ活用して中国脱却や外注から仕事引き上げて
利益率をよくしている大手製造メーカーは多い
934名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 20:21:25.39
中小程現行の助成金補助金活用し易くない？
零細はしらんが
935名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 20:24:03.79
雇用や経済や景気や税収の面で零細自営はいらないからね
936名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 21:42:35.01
雇用や設備助成は企業の競争力を高めるて
後々税収を回収するような国策なので
大手企業向けのパッケージだと思うよ
937名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 21:56:28.95
>>936
普通に中小向けだろ・・
938名無しさん＠あたっかー
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2017/09/12(火) 22:06:04.82
>>937
業種によるのかもしれないが
中小で欲しいのは即戦力で安い人
シルバー人材最高だよ
939名無しさん＠あたっかー
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2017/09/13(水) 00:17:27.29
>>938
ほとんどの業種でシルバー人材って使い物にならないだろ
どの社長も口揃えて言うが
940名無しさん＠あたっかー
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2017/09/13(水) 00:52:11.25
シルバー人材も人による
例えば製造業のエンジニアだと昔は1から10まで
工程タッチするので一人で一通りの仕事が遂行できる
現在の若いエンジニアは専門分野即席なので一部しか出来ない
中小だと何人も雇えないのでシルバー人材に旗振り補助や
技術移植で来て頂くのは稼げる裾野が広がって業績伸びたよ

逆に使えないシルバー人材の筆頭はバブル期に営業していたような
体育会系や頭空っぽなのは人脈切れてたり使い道がない
941名無しさん＠あたっかー
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2017/09/13(水) 10:13:10.01
シルバーは使えないだろ
熟練職人とか手に職系じゃないと
それも体力比較的関係ないのじゃないと
2017/09/13(水) 12:03:32.49
シルバー人材って言われた時に
営業マンとしてバリバリやってきた人を想像するか
経理マンみたいな堅物をイメージするか
工場で同じ作業をずっとやってきた人を想像するか
食堂で働くおばあちゃんを想像するか
退職金3000万貰って定年した人
町工場で500万の退職金の人

ウチの親父は中卒でずっと土方（田舎の公務店）
ユンボとかアスファルト舗装するデカいローラーの付いた車とか運転してた
退職金は300万だった。
その中から100万貰った。
（でもここから先は美談にならないので言えない。）
2017/09/13(水) 18:40:50.34
儲からないし会社を畳もうかと考え始めた矢先に、デカイところから具体的な商談に入りたいとの連絡が入ったり、以前商談していたところから来春に仕事依頼したいって来たりまぁ何なんだろうなぁ
モチベーションは全くないけど
944名無しさん＠あたっかー
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2017/09/13(水) 19:46:36.06
>>943
今までの営業や仕事ぶりが評価されたと思っとけばよい
2017/09/13(水) 20:35:16.84
有難いけどもう資金も底をつきそうだからやはり畳もう
2017/09/14(木) 00:07:45.88
畳めるってのも幸せな事だよな
俺も畳めるもんならたたみたいが途中でそんなんしたら大勢から訴えられてしまう
いつでも畳めるビジネスをする事も大事だな
2017/09/15(金) 01:12:43.28
4案件連続で失注しちゃって鬱が再発したところ。年明けに清算するか今のうちに白旗揚げるか悩んでる。
948名無しさん＠あたっかー
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2017/09/15(金) 05:05:47.70
>>947
頑張れ〜〜

↑超無責任
949名無しさん＠あたっかー
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2017/09/15(金) 07:44:51.50
>>947
失注が当たり前の業界でなければ何か問題があるんだろ。
逆に考えると問題さえ解決すれば全部受注だってありえる。どう考えるかだな。
2017/09/15(金) 11:33:44.01
失注の要因解析はしたほうがいい

客先がCDで中国製を採用して半年後に品質的に無理で
受注が戻ってきたのだが販売価格は従来と同じだが
要求レベルが下がったので原材料変えて利益率がよくなった
よくお客さんとコミニケションするしかないよな
2017/09/22(金) 16:30:15.62
>>8
俺も70人の従業員いるけど同感。
ここから更に成長させるためにはストイックに「見せる」のは絶対に必要だ。
それすら関係ないって言えるくらい突き抜けるまでは。
2017/09/24(日) 19:17:34.31
今週中に2000万円の金を作らないと全てが終わる
そして現時点で一切のあてがないという
沢山の修羅場を抜けてきたけど今回はやばすぎる
諦めるつもりはないが、来週の俺はどうなっているんだろうか
953名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/24(日) 21:22:57.05
>>952
銀行に駆け込むしかないんじゃ…。
返せる当てがあればだけど。

にしても、手形とか振り出してない限りはそんなことってあるのかな。相手先にリスケ相談もできない？
2017/09/25(月) 13:38:30.08
>>952
一度に二千万円を返さないといけないってどんな取引？
銀行が一括返済を求めてきたの？それとも掛けが溜まった業者への返済？
955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 22:01:57.24
規模がわからんからあれだけど
2000万くらいの取引であっぷあっぷだと、イコール年商くらいなんじゃない？
そりゃキツいわな
2017/09/28(木) 07:02:12.07
>>955
コミュ力なさすぎ
957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 20:57:07.00
>>952
貸してやろうか？
2017/09/28(木) 22:51:01.88
ま、マジか
959名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:40:59.61
うん
2000万ぐらいなら貸せるよ
960名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:52:56.35
金利は18%でしょうか。
2017/09/29(金) 08:07:55.53
うん。
962大阪の信用金庫は客を脅迫してぼろ儲け
垢版 |
2017/09/29(金) 08:51:39.60
大阪の信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して取引き先の口座から巨額の金利を騙し取り零細企業を次々に倒産させる極めて残酷な金融機関です
2017/09/29(金) 14:22:19.54
>>959
兄貴、30万でいいんだけどな・・・（　＾ω＾）・・・
964952
垢版 |
2017/10/01(日) 00:23:41.31
神は居た‥いや‥俺が神だ！
正確に言うと足りてないんだけどミラクルで1500万工面して首が繋がった(多分
まだ絶賛死にそうだし週明けは謝罪とごまかしと営業ラッシュだが。
またそんな時に社員達の過去の裏切りみたいなのを知ってしまって人生初めての人間不信で大ダメージ
まさに孤独だった事に気づいた
10人近くいるのに俺の後ろには誰も居なかった

もう死ぬほど寝てないし社員には裏切られて辛いけど、
こんな時に金出してくれたお客さんには死ぬほど感謝しかない
そうホントの神はお客様なんだ
もう社員なんか全員クビにしたるクソが！！

もうテンションもおかしくなって来たわほんとすんません
2017/10/01(日) 00:27:45.86
あんたの会社だ。
好きにしていいんだぜ。
2017/10/01(日) 00:30:15.69
経営が孤独とか、社員に裏切られて辛いと言ってる社長が理解出来なかったんだが、
自分の身に降りかかると本当に胸にささるのな

https://lh3.googleusercontent.com/-p-ZRcA6g04M/Uowt1VNVz9I/AAAAAAAAEpw/KfRIJStJCWA/w530-h749-p/fb1119N%25E3%2582%25B9%25E3%2583%259A.jpg

まさにこの写真みたいな感じだわ俺
社員全員この真ん中のクソガキみたいな状況っていう
ここまで来たら実質1人会社で上場してやろうとふつふつと燃えて来た
全員アンドロイドでいいわもう
いやスレ汚しすんません、ほんともう
967名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 07:53:44.34
社員に裏切られるってのは天性の人タラシな性格を持ってない限り、誰もが通る道なのかもな。
俺も裸の王様だったわ。今は持ち直したけど、心の底では社員を信用していない。
968名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 08:18:04.82
とりあえずよかったやん
2017/10/01(日) 08:53:51.74
>>967
金、魅力、暴力、社内の和、家族や地元の柵、遣り甲斐など会社に惹き付ける方法は色々あるけど全員に通用するものはない。
個別に柔軟に出していく引き出しの多さが問われるよね。
2017/10/01(日) 10:33:12.14
俺は、そもそも社員なんて信用するものではない、と思っている
2017/10/01(日) 11:34:25.71
>>970
信用度が高くなるか低くなるかは遣り方しだい。
2017/10/02(月) 13:21:08.95
信用度が高くなるか低くなるかは遣り方しだいだけどそもそも信用するものではない、と思ってる


別に>>971を否定はしないだろうが、さりとて考えが変わる訳ではない
970的にはこんな感じやろな
2017/10/02(月) 13:42:42.79
どこまで伸ばしたいんだよw
身内で固めてりゃいーのよ
その先目指すならわかるけど、そこまで生きてる自信もねーしさ
974名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/02(月) 18:05:19.30
>>973
2000万スレいけよ、お前みたいなのは
2017/10/02(月) 18:43:39.85
ああぁぁあ13日までに1100万円を用意しないと死んでしまう
よりによって祝日があるから営業日が少ない
もうダメだぁ‥おしまいだぁ‥
2017/10/03(火) 00:07:37.18
>>972
100%の信用はできないよね。
2017/10/03(火) 12:42:34.16
結局、仕事の出来る上位層も出来ない下位層も辞めちゃうからねえ。
出来る奴は出来るが故に辞めたくなる理由が生まれてくるしね

これは中小零細特有の問題ではなく
外資系でも各業界トップでも上場企業でも避けられないしね。
2017/10/03(火) 12:48:43.83
なのでたまに「社長であるオメーの器が小さいからや！組織が未熟だからや！」って責める書き込みがあって
それはそれで否定はしないけど、あまり真に受けて経営者が悩みすぎる必要もないと思うしね。

経営者（上司）として信頼してたのに・・、特に目を掛けてたのに・・・ってなるのは仕方ないけど
反省すべきは反省するなり改善するなりして、後はどこかで線を引いて割り切らないとね。

トヨタでも電通でもグーグルでも三菱商事でもコンサルでも辞める奴は辞める。
なので中小零細のウチなら更にしょうがない。っていう一定の割り切りね。

最近勢いのあるＤＭＭの社長でも昔は半年位引き摺ってたらしいし
自責の念も生まれるのはやむを得ないけど経営者も組織も万能じゃないからね。
979名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 09:00:16.38
>>978
全面的に同意だわ
俺もそんな考えでやってる
というかそうじゃなきゃ疲れるし
980名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 09:20:46.34
>>967
人タラシなんて内部の人材に有効というよりも、外部の他社、人に対して発揮するだろ。
2017/10/05(木) 09:32:46.69
>>980
内部にも外部にも有効だよ。
982名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 12:43:44.55
従業員が20人くらいまでは一人一人ケア出来てたんだけど
100人超えた位から顔と名前が一致しなくなってきて、勿論100通りの意志と考え立場からの不満があるんだけど前は把握してたけど無理だね
内向きの機会損失みたいなもんだけど、やっぱり追っ付かないね、眠ってる才能というか人材はいるとは思うんだけど

そこは直接知ってる管理職に任すしかないね、経営者から見ればまだまだ足りない管理職だけど自分の責任だし経営者の目線ってのは無理がある、
結局報酬面で上げていってやるイコール業績上げるしかないんだよね、嫌でも感じる全員の意志感情立場不満感じ取ってたら精神やられる
983名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 13:08:10.48
むちゅうになってるねー　すｔ−かー０みたいだよ　
2017/10/07(土) 14:06:49.05
経営ってのは絶対に人の能力ロスが出るけど、それを気にしてはダメなんだろうな
バシッとハマることは無く、成果のみで判断も必要

ある一定ライン人数を超えると社長より社員の個々部分の能力の方が上回るから、
社長は社員への感謝とビジョンを語るだけになる
と言うのが経営学だと思ってる

俺の会社はまだしょぼい王と歩と桂馬香車しかいない感じ
いや横に動けよ！と檄を飛ばしてるようなもんなんだとは分かっていてもな
2017/10/07(土) 14:53:53.31
確かにある程度の規模になると社長個人の努力だけでは維持出来なくなる。
その手前で成長を止めるのか突き抜けるのかは経営者の価値観にも寄るよね。
俺は突き抜ける方に舵を切ったので戻れない(^_^;)
2017/10/07(土) 14:57:10.89
香車の様にチャンスを見つけて突っ込んでいく勇気もなく
桂馬の様に競合先をヒョイと交わすテクもなく

前に進みたいのに後ろに進んでる歩の様な人生

王になりたいとは言わん。

飛車角の様に一気に成長したいとも言わん。

でもせめて、せめていつか「と金」になりたい。


起業13年生
2017/10/07(土) 14:57:48.25
後ろに進んでるから歩ですらないか
988名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 18:25:55.06
ところで皆、休みはキッチリ取れてる？
989名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 20:16:37.40
>>988
最近は週末祝日しっかり休んでますね。必要な時だけ休日出勤。
いま月1回土曜出社日にしてるんだけど、ハロワの審査（実態についてかなり突っ込んでくる）も厳しくなってるし、採用競争の面からも廃止にしようかと。
これは戻せないから怖いけど。
990名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 09:43:23.30
>>989
年間休日どのくらい？
2017/10/10(火) 09:55:14.33
設備産業だと稼働率を上げると生産性向上に直結するから休みは少なくしたいんよね。
2017/10/10(火) 13:04:51.66
次スレ立てといた

【自演荒】孤独な経営者がホッとするスレpart24
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1507608237/
2017/10/10(火) 13:05:50.65
タイトル長すぎでたから少し削ったのは勘弁して
2017/10/10(火) 13:21:58.58
ここいるかぁ？
995名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 19:31:10.35
>>992
スレ建てありがとう
996名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 23:52:18.07
>>994
いるでしょ
コテ推奨スレは嫌だし、売上別スレとか見るも無残なスレだし
997名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:55:23.32
まぁね
取り敢えずうめ
998名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:55:33.18
う
999名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:55:50.59
め
1000名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:56:01.71
る
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