【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ8 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@あたっかー
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2017/06/29(木) 12:22:19.74
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者も歓迎

誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう!
2017/07/05(水) 23:29:27.09
稼げない自営とニートは共通する心の強さというか鈍感力が必要だよな
125名無しさん@あたっかー
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2017/07/05(水) 23:32:31.76
>>124
どっちも将来生活保護だしな
126名無しさん@あたっかー
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2017/07/05(水) 23:33:03.24
2000万も馬鹿にできないんだけどね
一人で月商160万とか稼いでるとさ、大変だけど月収100万超えるし。
サラリーマンだと役員になってももらえるかどうか微妙でしょ
どう?びびった?泣いた?それでも所詮2000万とか言っちゃう?
落伍者でも全然いい♪おまえより裕福だからw
2017/07/05(水) 23:57:47.98
ひい爺様のころから続く会社を継いで4世目な俺、年商1500万程度の会社で従業員も2人だったのだが、十分な引き継ぎもないまま当初は右も左もわからず、借り入れ総額は億越え、代替わりのせいか銀行のリスケがまとめて来て毎月の返済が400万超、死にそうだった。

借り入れ借り換え、カードローンもフルで使いまくり、頭下げまくってヤベーヤツ(手形とか)からなんとかして早ニ年半。

いわゆるニッチ業界の輸入元卸なんだが、特需的なのが何度か運良くきたのと、BtoBに加えCもネットショップで始めて売上と利益率改善。
その調子で地銀の借入完済したら、新人みてーなわかい担当営業が突然支店長(?)連れてきて、契約切られたら困ります!って怒鳴り込んできた時はイラッとしたけどスカッとした。
てめーらが返せっつったから返したんじゃねーか。
他にもウン十年続く支払いも終えれそうになったら、あとなんぼか払えば完済にしてくれるってとこも出てきた。

今月七日の支払いが終わればかなり余裕ができる、やっとまともな生活に戻れそうだっていう愚痴。
週末はココイチ食いに行くんだ。
2017/07/06(木) 00:09:58.10
>>126
取引先は40ちょいの課長級で1300位だよ
厚生年金もあるし安定度など考えたら君が2000稼いでも同等にならないよ
まぁ普通の会社じゃなくて都心のリーディング企業のエリート(生涯年収4億)だから、田舎のリーマンと比べるなら1200でも良いのかな
俺は年収1800の週休4日の方が良いから自営万歳なのは同意見
あと5年46歳までこのペースで稼いで創立20周年で引退だ!
2017/07/06(木) 00:12:59.30
>>127
お疲れ様
大変だったろうけど、すごいね
これからは余剰金を伸ばすのに使うか、言い方は悪いけど私腹を肥やすのに使うか決めた方が良いよ
中途半端や、方針転換は難しい
2017/07/06(木) 00:16:17.81
自営が強いのは自分に働く気さえあれば
年齢関係なく働けることだな

平均寿命延びてくこれからじゃ
サラリーマンも65歳定年は早いだろうし
かといって再就職もどんどん難しくなってくだろうし
商売始めようとしても正直難しいだろうね

家でずっとテレビ見てるか、駐車場で働いててください
131名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:30:20.61
>>127
苦労の度合いは計り知れないけど偉いね、お疲れ様です。
その器のでかさは尊敬に値します。

>>128
なんか可哀想なやつだな見栄張っちゃって
そんなエグゼクティブがこんな心狭いわけないじゃん
そうやって嘘と妄想見てるから貧乏なんだよチミは
明日も満員電車に揺られて逝ってこい
132名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:42:18.07
すと0かーをくじょったら さつじんざいは じもとなのだろうか?

 けーさつ ごkぶりえりあの ぐるのすと^かー おおにんずうでやりたいほうだいだな 
133名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:46:17.82
定年あるならそこで辞めたいなー
年々体力気力根気無くなっていってるの40代入ったとこの今でも自分でも分るし
自営は老後不安から高齢でも働いてる奴ばっかじゃないかな?
それでも若い頃みたいにはいかないから売上落ちていくだろうし、国民年金は雀の涙だし任せる人も雇えない負の連鎖だろうなー。
病気だけは気を付けないとな
2017/07/06(木) 00:46:36.93
>>123
エリートより落伍者の方が多いんじゃないの?
つか、落伍者のほうが成功するっしょ。
2017/07/06(木) 00:48:40.23
>>128
ずいぶん大きい取引さきなのかな?
課長で1300万なんてのは上場企業でもそうはないと思うが。
外資の証券会社とでも取引してんの??
136名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:51:41.17
こみかみって 殴打なんだ さすのかとおmった
2017/07/06(木) 00:52:10.63
http://raorsh.com/40sai

40歳の平均データみるに1000万越えは7パーセント。
多いとみるか少ないとみるか。
でも、所詮リーマンじゃなぁと思ってしまう。

激務や満員電車でこの程度なら起業したほうがずっといい。
138名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:52:51.25
あれどこしまったかなでむりだ
139名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:54:43.42
いりぐちのすぐきたばばのてんいんのみせ 洗濯できなそう繊維がで せんたくふかだった あーあ まいいや すてればいいかな 
2017/07/06(木) 00:54:51.90
http://next.rikunabi.com/journal/entry/20160129_S32

こっちだと1000万越えは3パーセント。
ほとんどが大企業。

落伍者すんぜんの零細経営者とエリートリーマンを比べれば
やっぱ、経営者の方がいいよなぁ。
141名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 00:55:14.10
どっちでもどっちでもなかろうがかんけいないからねー
2017/07/06(木) 00:57:34.76
http://toyokeizai.net/articles/-/146696?page=2

40歳の平均で1000万超えてるの40社ないし。
超エリートとニート経営者が同じくらいか。

定年もないし、リーマンのメリットなんかないよな?
143名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 01:00:38.94
>>134
2000万の生活保護予備軍が成功なの?
144名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 01:04:50.95
>>142
さすがに退職金もそれなりだろうし、年金なんか全然違うだろうし
何より時間あるってのは羨ましいが
爺さんが独りでやってる開店休業の自営なんて惨めなもんだけどな
2017/07/06(木) 01:15:56.74
開店休業で年収1000万くらいにはなってんじゃねーの?
2017/07/06(木) 01:18:27.12
経営者じゃないのが混じってるのかな?
リーマン年収上位の特に外資とかは定年まで働けないっしょ。
早期リタイヤとか前提でやってるはず。
それに比べ定年すぎても適当に人雇って金が入ってくるのが経営者。
2017/07/06(木) 01:23:18.61
このスレは、あぼーん出来ないのが辛い
貧乏リーマンは放置で
148名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 01:41:20.19
だからスルーしろや
アホみたいにリーマン馬鹿にしとかないでほっとけよ
言うほど馬鹿に出来るような身分かゆ
2017/07/06(木) 02:41:01.88
リーマン続けられるなら続けた方がいいよ
自営やフリーランスやってるのなんて所詮は社会不適合者ならぬ会社不適合者だから
リーマンなんて務まらないから自分で商売してるんだから

リーマンはリーマン続けられる自分を誇ればいいと思うよ
2017/07/06(木) 05:31:26.44
128だけど、誰でも知ってる財閥系企業だよ、リーディング企業って書いてあるから平均的な企業じゃないって分かるだろ
外資とも取引はあるけど、年収は雇用初年度から2、3000万だよ(経費のカウントもあるから実際はもっとある)だけど単年度契約も多く、個人事業主的な一発屋も多い
最初は大変だけど大企業とのんびり高利益で付き合っていくのがベストだと思う
リーマンショックの時は随分焦げ付いたからな〜
2017/07/06(木) 05:36:31.40
>>149
同意見
リーマンで居たかったんだろうなぁって起業者は潰れるか貧乏自営になる
起業なんてリスキーなことするやつは、バカか勤まらないやつ
私は使えない上司の分を稼ぐのが嫌だったのが理由だった気がする
2017/07/06(木) 07:45:02.74
>>150が言ってる意味がわからない
2017/07/06(木) 08:33:57.90
>>152
意味は分かるけど想像できない
東京と田舎じゃ違う国だな
154名無しさん@あたっかー
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2017/07/06(木) 09:00:41.15
社会不適合者なのかな?コミュ障は認めるわ
でもリーマン脱したおかげで週休5日、実働2〜3時間で月収100万というねw
まー馬鹿にされても幸せだし何でもいいやw
今新しく発売されるBMWのPHEV買おうか迷ってるとこ♪
その前にガレージ作らなきゃ行けないから今日はホームセンターだな
2017/07/06(木) 09:06:55.86
というかなぜごく一部のエリートリーマンと自営を比べるのか訳がわからないよ。

比べるリーマンは年収500万位で、でもあいつらは社会保険とか退職金とかあるからなとかいう話題が出てくる流れが自然だと思う。
2017/07/06(木) 09:19:25.91
月収100万円なのにガレージをDIYで作るんだ。
単管パイプと波板で作るの?
2017/07/06(木) 09:34:27.26
上級奴隷を選ぶか、自由な乞食を選ぶか
2017/07/06(木) 09:35:42.90
>>155
横だけど
>>126のこの文章に対してだからねぇ
2017/07/06(木) 09:42:56.64
DIYのガレージなら無い方がマシ
2017/07/06(木) 09:52:11.00
>>154
近年見たレスの中では、ずば抜けて頭が悪そうだな
2017/07/06(木) 09:55:37.64
俺はピザ用竃つくったわ。
2017/07/06(木) 10:43:19.89
社会不適合者の集まりへようこそ
2017/07/06(木) 10:45:31.52
♪で検索したら笑えた。コイツは仲間とは認められない。アホすぎ。
2017/07/06(木) 11:41:42.32
>>161
kwsk
2017/07/06(木) 11:50:09.09
>>111
構造設計もない戸建代願設計士くらいしか想像できないな
それか営業できない下請け設計士でしょ、そんなの
2017/07/06(木) 11:52:24.68
>>158
なるほど、そこちゃんと見てなかった
2017/07/06(木) 12:27:49.10
いまいち、文書が読みづらいんだけど
40代年収1000万エリートリーマンが羨ましい人はいるのかな??
2017/07/06(木) 12:29:57.01
ソープ→ベンツのゲレンデ→BMWのPHEV
ポルシェカイエン
前スレ レクサス
みんな車の話好きねー
2017/07/06(木) 12:30:46.81
>>161
うむ、素直に羨ましい
2017/07/06(木) 12:36:48.98
>>165
一度自分が想像する独立した設計士の年収を
収入別に割合出して書いてみたら?

案外素人の方がそれが正しいか間違ってるか直感で分かるかもよ
2017/07/06(木) 12:45:29.39
>>168
それは分かりやすい共通項を探してきてるからだよ。

俺はマンションが好きだから金持ちの二重床比率について語るぞ〜っ
じゃ、趣味の俺はクルーザーのサイズの話題で攻めるぞ
俺は自分の好きな高級ルアーで表現するぞー
なら俺は金持ちが使うドライバーの容量について

とかやっても伝わりにくいからね
2017/07/06(木) 12:49:59.66
>>171
そんな難しい話じゃなくて♪とwで検索したらそうなった
2017/07/06(木) 12:53:18.55
>>168
金の無い俺にも
車の知識の無い俺にも
ベンツ・BM・ポルシェ・レクサスとか出されれば
一般的に金持ちの例として出されてる話ってのは充分伝わるからな。
2017/07/06(木) 12:55:12.50
ベンツで800万とかだと流石に二の足を踏む。
みんなよくあんな車乗ってるな。
2017/07/06(木) 12:56:34.27
年収400万のリーマンが300万の車に乗ってるのみると不思議で仕方ない。
どうやって車買ってんだろう?
2017/07/06(木) 12:58:26.78
>>170
いやいや年商の話しだったでしょ?
3億の賃貸マンションの設計料だって管理までやれば1本900マンだよ
年間3本で2700万でそこから構造設計の外注費やら、事務所の経費社員の給与って払ってたら自分の給与なんて500も残らないと思う
それを2000以下なんて人使ってない下請け設計士かなぁと思った次第
年収を収入別に割合出して???大丈夫?
2017/07/06(木) 12:58:50.54
外車の話も>>174の様に一歩踏み込まれるとついていけなくなっちまう
2017/07/06(木) 12:59:12.24
>>176
間違い 監理だった
2017/07/06(木) 13:00:49.28
>>175
属性が良ければいくらでも借りられるからね
年収500の公務員だったら7000万の戸建買えるよ
2017/07/06(木) 13:02:02.95
>>173
そんな例を出して金持ち自慢するなんてお里が知れるという話です
2017/07/06(木) 13:02:53.34
ローンやリースを知らない人間っているんだな
2017/07/06(木) 13:07:42.27
>>179
返済表見たら頭悪すぎだろう?
7000万は返済不可能に見えるが。
車をローンで買う発想が危なくないかね?
俺がベンツ買うならキャッシュ500万。
300万を三年返済くらいにするだろうけど。
結構な負担な気がする。
国産車買って家の返済はやめる方が正解と思えてしまう。
2017/07/06(木) 13:12:31.65
>>180
車の話は分かりやすいよって説明しただけなので
そうやって出す事すらも嫌う人がたくさんいる事も分かるよ
2017/07/06(木) 13:14:48.77
>>182
アホか
そんなもん、あんたのさじ加減ひとつ

俺ならキャッシュは残してリースだな
2017/07/06(木) 13:16:38.01
>>182
>車をローンで買う発想が危なくないかね?

面白そうなのでこれの真意をおねーしゃす
2017/07/06(木) 13:24:35.14
>>185
俺は182じゃないけど、車なんて借り換え資金の真水
で買えば毎月の負担ゼロだよ。
毎月の返済額同じで、返済期限のびる感じ。

今まで倒産の危機を乗り切った人にとって、毎月の
返済額が増えることは良くないって気づくから
安易にリースって訳にいかない

利益が十分でてたらいいけど、今の時世一寸先は闇だし
2017/07/06(木) 13:25:09.94
立派な親のしつけでローンで車を手に入れるのは下品と感じるとか
強烈なローンの失敗談を見聞きしてローンを嫌うようになったとか
金が有り余った一族でローンとは下々の人々が使うものと教えられたとか
2017/07/06(木) 13:34:26.93
>>186
賛成反対別にして理屈の一つとしては理解出来る範疇だけど
ただ借り換え資金の真水で買えばってのは
同じ車はキャッシュで買う派からも異論が出そうではあるな。

後段はキャッシュ派っぽいけど前段はどっちかというとローン・リース派っぽい。
特に3行目。
2017/07/06(木) 13:35:45.09
会社やってれば換金考えて現金、但し潤沢な現預金がある場合
若しくはリースだろうね
俺はいつも現金
2017/07/06(木) 13:41:37.68
>>182
返ってこないなら来ないで良いんだよ
取り上げれば良いし、実際国の政策だから大して痛みもないし
実際は都内の公務員や一流企業勤めはほぼダブルインカムだから、マックスで住宅ローンで借りて減税マックス、その他の資金需要もそれで賄っちゃう
10年の間に金貯めて一括返済なんてザラだよ
俺は属性良くないから何でもキャッシュ
ローン減税も使えないから投資型減税の50万のみ
2017/07/06(木) 13:42:25.12
というか、リース、ローンとか含めた上で
年商2000万はベンツ購入ラインとしてはどうかなと思ってしまう。
年収1000万やそこらのリーマンはよく外車乗るようだけどちょっと無理してないかな?と。

金あるなら好きにすればいいという理屈が分かっていて
わざわざベンツ買う必要性というものが理解しがたいかなと。

経費計上できるぶんリーマンよりは検討の余地があるにしても
俺の金銭感覚だと年収3000万くらいあってやっと購入していいか
年収1000万でもすでに貯金が相当ある50代とかじゃないと
手を出すべきではない物件じゃないかなと。
2017/07/06(木) 13:43:47.08
というか、住民はベンツ、ポルシェ、レクサスとか高級車乗ってるの?
2017/07/06(木) 13:51:19.88
最終的にいつも叩かれるがポルシェ乗ってるよ
2017/07/06(木) 13:55:29.24
ええなあ

一度でいいから見てみたい
俺がポルシェに乗るところ
2017/07/06(木) 14:47:55.71
>>191
リーマンは毎年1000万貰えるんだし、年収カーブも見えてるんだから何買ったって良いんだよ
問題は2000万程度の年商のしょっぱい手残りを外車なんてものに使おうとする馬鹿な自営だよ
会社、自分自身、取引先など利益額を増やす為にものに再投資して、多少マトモな利益作らないなんて信じられない
196名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 15:12:38.57
>>195
そんな先の事なんて考えてないから2000万
老後も生活保護受ける気満々なのに
2017/07/06(木) 16:09:13.71
>>195
御託はいいから頑張って早くこのスレ卒業しろ

卒業出来たら1億未満とやりとりしなくていいように更に上に行け
2017/07/06(木) 17:13:03.79
半期で売上6000万行ったけど、残り半年売り上げのめどが立ってない
何だかなー
199名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 17:13:12.56
今、7期目なんだけど
松下幸之助とか本田総一郎とか起業10年くらいの段階で
結構会社が大きくなってたよね?どんな感覚なんだろうか
売り上げが毎年10倍100倍になっていくとか想像すらできん

高度成長期って夢があるよな
2017/07/06(木) 17:17:30.68
>>199
松下って業績上がるまで、もうちょっとかかってなかったっけ?
ITはもう少しで大きな波が来る予感
2017/07/06(木) 17:56:04.47
>>198
スレチだろ、どっかいけ
202名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 19:01:08.47
皆さん車にお金かけられるなんてお金持ちなんですね
僕なんて月収60万ありますけど賃貸で軽自動車ですよ
高級車乗る器がないし、乗ってもお金を産まないし・・・
まだ再投資の段階なので贅沢はできそうもありません
2017/07/06(木) 19:26:31.19
再投資できるうちはいいけどある程度で頭打ちに。
分かりやすい自己顕示欲を満たす買い物は車なんだよね。
無駄にロレックス買うくらいならベンツの方が自己満足に浸れる。

問題は自己満足にいくらまで使って良いか。
特に借金してまで自己満足に金を出すか。
リースとか経費といえば聞こえはいいけど今、買う金がないのに利息払って買うほどの価値があるかどうか。
2017/07/06(木) 19:27:36.78
車買うくらいなら家を広くしたいなぁとか思うけど
家は他人には見えないという欠点がある。
他人評価か生活の質向上か。
どっちも一長一短。
2017/07/06(木) 19:43:25.62
>>202
知り合いの年収億超えの社長達はみんな車はリース、ベントレーとかリンカーンとかすごい金額のに乗ってる
家は賃貸、青山とか広尾、湾岸エリアで90万位の家賃払ってる
いつおかしくなるか分からないから、所有はしないらしい
再投資は社員への給料と客との交際費に掛けてるね
羨ましいとかすら思えない位、俺とはレベルが違う
206名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 19:46:45.08
なぜ他人の評価を気にするのか理解できませんが
青森出身の父親が同じようなこと言ってました
そんな父親が頑張ってくれたおかげで自分は23区内なわけですが
2017/07/06(木) 20:22:09.26
何故クルマに乗って金を生み出そうとするのか?
まぁクルマに興味無いんだろうけど

クルマに興味無い奴が否定したがるのがマジでウザい
子供の頃から憧れだったんだよ
ポルシェが
2017/07/06(木) 20:43:09.76
>>207
車好きは例外
モチベーション上がるもんね
知り合いもGTいったよw
2017/07/06(木) 20:45:32.29
>>205
億越えはそれこそ何したっていいだろ。
なんの参考にもならない。
2017/07/06(木) 20:46:25.69
>>207
欲しいのなら買えばいい。
有益な使い方だ。
欲しくもないのに見栄のためにベンツ買うのはどうかという話だよ。
2017/07/06(木) 21:06:09.11
>>208
GTに手を出す奴は根っからの変態だから気を付けた方が良いよw
2017/07/06(木) 21:45:11.75
>>202
これな
途中に借り替えの金で車…とかあったけど金を生まないものに金をかけてもしゃーないと思うわ。

趣味は趣味でいいけど投資にはならないよね
213名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 22:33:11.14
2000万とかあーだこーだ言っても最底辺だから、好きにやればいいやん
2017/07/06(木) 22:37:45.78
リーマンは来るなよ。
分かり合えないから。
215名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 22:41:51.15
いつまでも2000万だから車やらで見栄はりたいんだろw
察しろよww
2017/07/06(木) 23:22:12.98
>>213 >>215
やっぱり今日も 気になっちゃう感じですか〜♪
217名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/06(木) 23:55:54.99
お前ほど酷くない、俺はしっかりしている
なんて、大声で恫喝してもたかがしれている
そういう奴ほど、出来なかったこと、助けてもらったことを
ひた隠して方々に責任転嫁する
全部俺は自分でしてきた?
218名無しさん@あたっかー
垢版 |
2017/07/07(金) 00:15:13.55
>>217
すまんが、偏差値の低い俺のために日本語で頼む。
2017/07/07(金) 00:19:40.99
人間ドックうけてるか?
体調わりぃ
2017/07/07(金) 01:00:12.52
当然ながら受けてない
最近はずっと歯が痛い・・・
2017/07/07(金) 01:19:46.86
人間ドック受ける前に自己管理な
これ常識
2017/07/07(金) 02:40:00.09
>>221
兄貴、今この時間もチビチビ飲んでる俺には中々難しいぜ
2017/07/07(金) 06:46:38.22
>>219
毎年受けてる。
お守りみたいなもんだ。
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