国民年金基金　18　[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠あたっかー
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2017/09/21(木) 23:22:05.91
国民年金基金　17　[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1493731823/l50
2017/09/22(金) 10:20:03.49
信者の隔離場所？
2017/09/22(金) 10:40:16.48
http://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度（残念度？）を試算してみ.html

現在の男性平均寿命の８０歳までもらうとすると
利回りほぼゼロ。

というか、３５歳以降に始めると、
なんと利回りがマイナスに
2017/09/23(土) 08:48:01.15
年金ネットで基金の加入が1年前くらいに未加入になっていたけど(それ以前は加入になっていた)今だに給料から天引きされてるのは変ですよね？
2017/09/23(土) 13:04:36.40
>>4
給料から天引きと言う言葉からして、自営業のための国民年金基金の話ではないよね？
厚生年金基金とか？
2017/09/23(土) 13:12:21.01
厚生年金基金は個人の負担はないやろ
2017/09/23(土) 20:36:06.29
>>3
国民年金基金入るやつは頭弱いってことか
2017/09/23(土) 21:45:41.88
>>7
それはそうだな。
9名無しさん＠あたっかー
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2017/09/23(土) 22:32:50.06
国民年金基金は準備金不足があるのに終身といわれてもな
10名無しさん＠あたっかー
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2017/09/24(日) 11:46:42.71
>>9
他の終身で十分用意していれば気に成らないよ
2017/09/24(日) 12:01:17.87
ほかの終身ってなに？
2017/09/24(日) 12:19:29.27
他の終身充分に用意してるなら終身いらないから国民年金基金なんて選択肢に入らないやろw
2017/09/24(日) 12:56:46.42
>>11
国民年金のことじゃない？
14名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/24(日) 14:20:21.76
>>11
個人年金と厚生年金だよ
15名無しさん＠あたっかー
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2017/09/24(日) 14:29:28.76
>>12
自分が入った時は３％の予定利率だったし
所得控除で４０万位控除出来たからね
加入当時は元が取れるか心配だったけど
年齢とともに元は十分取れると確信した
2017/09/24(日) 14:54:23.05
国民年金基金が破たんした場合どうなるかは、2001年の旧農業者年金の破たん処理が参考になる。

1、逃げたい加入者には、払込済みの保険料の8割を特例脱退一時金として支払った。
2、残りたい加入者と年金受給者には、年金を平均9.8%カット
3、年金の支払いは全額を国庫が負担する

このような三方一両損的な破たん処理が行われた。
旧農業者年金は窓口業務を農協に委託していたため、ほとんどの加入者は特例脱退一時金を選んで、農協の年金共済の保険料の支払いに充てたらしい。
17名無しさん＠あたっかー
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2017/09/24(日) 15:01:25.07
国民年金破綻なんて未だ考えないほうが良い
年間５０万人に３０万円ずつ払って１５００億円
対して積み立てているのは３兆７千億円
２０年程度すれば高利率加入者はいなくなる
１．５％の予定利率なら４％程度で運用すれば
責任準備金は徐々に回復する
2017/09/24(日) 15:02:34.23
>>17
どういう計算？
2017/09/24(日) 15:22:56.98
>>4
この人がなんだったのか気になる
2017/09/24(日) 18:29:22.68
自営業スレで結論でてたね。
イデコにしとけ。国民年金基金はダメ
21名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 20:14:42.02
47の地域型と22の職能型が合併して「全国国民年金基金」になるらしい。
なぜか弁護士や司法書士の基金は参加していないんだな。

http://npfa.or.jp/news/20170925post-32.html
2017/09/25(月) 20:20:13.26
>>21
医師も入ってないな
力無いところは切り捨てるつもりかもな…
2017/09/25(月) 20:22:32.99
もうダメぽ
2017/09/25(月) 21:23:50.28
>>22
医師入ってるだろバーカどこ見てんだよ
2017/09/25(月) 21:24:38.20
まぁ5年も前から決定してたことだしね
このスレの人は当然知ってたよね
2017/09/25(月) 21:29:52.19
弁護士や医師が入ってようが無かろうが職能型の現会員6万程度じゃ何の力も無いわな
27名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 21:40:22.44
これで運営コストが低減される。
いいことだ。
2017/09/25(月) 22:21:50.10
これで安心だね
29名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:22:11.70
もうダメぽ
30名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:22:58.17
っていうか今までどれだけの人件費を無駄にしてきたかってことじゃね？？
もっと早くやれよ。
天下りに給料やるために掛けてきたんだろうな
31名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:27:03.52
確かに人口が少ない地方は人件費のが高かったかもしれないね。
でも、補助金があったから収益は圧迫していない。
とはいえ、納税者としては納得いかない。
しかし、統合されるから少し前進。
複雑だーーー。
32名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:27:43.78
そもそも設立趣旨が自営業のためじゃなくて天下りのためらしいから・・・
33名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:28:09.47
>>31
なにをいってるのだ？？
補助金の金額なんて微々たるもんだぜ
34名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:30:02.64
>>31
国民年金基金信者さんかな？
補助金で全額賄われてると思ってるの？
資料とか読んだ？
信者ならちゃんと責任持った発言をしなさい。
やり直し。
35名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:34:32.89
信者じゃねーし。
加入者ではある。
終身至上主義でもない。
投資は長期的には有利だと思っている。
実際投資家でもある。
リーマンでもない。
36名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 22:37:11.18
信者じゃなくても発言には責任持とうなｗ
信者に通報されるぞｗ
2017/09/25(月) 22:39:46.57
都道府県＋職能でどれだけの職員がいたのか。
天下り連中も・・・
そいつらの人件費を考えたらそりゃあ準備金不足になりますわ
2017/09/25(月) 22:59:20.50
統合しても、正社員は減らさないし、各県にある本店事務所も支店として維持させるのではないかな？
職能型の事務所は閉鎖するかもしれないが。
2017/09/25(月) 23:05:24.34
職能型で働いてた職員はリストラされるの？
2017/09/25(月) 23:08:48.99
なんかまた違う名目でもっていきそうな予感
41名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/25(月) 23:09:40.91
やけに職能型から勧誘の電話が多かったのはこのため？
実績あげたら残れるとか？
2017/09/25(月) 23:12:44.59
どちらにしても今までが本当に無駄だらけだったってことだよな。
2017/09/25(月) 23:14:25.61
>>39
国民年金基金で働いてた人とか潰しきかなさそうだね
2017/09/25(月) 23:21:49.77
>>43
国民年金基金信者みたいのばかりだったりしてｗ
2017/09/25(月) 23:27:35.71
職能型に問い合わせした時やけにそっけなかったのはこのせいか
あの人はリストラ決定してたのかな
46名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 06:35:38.28
>>21
合併に参加していないのは、弁護士と司法書士だけかな？
47名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 06:38:03.40
>>21
あと、合併期日は平成31年4月1日なのか。
ずいぶん先だね。元号変わってるじゃん。
2017/09/26(火) 06:43:39.53
お役所仕事やね
49名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 08:05:21.03
基金が合併すれば地方の人間には安心感が生まれるから
加入者は増えるかもな
地方じゃイデコより基金が知名度有りそうだし
2017/09/26(火) 08:26:09.36
そんなこともないぞ。
イデコは証券会社や銀行が必死に営業してて郵政も本気出すらしい。
2017/09/26(火) 08:29:09.94
国民年金基金自体としてもイデコで稼ごうとしてるよな。国民年金基金はソフトランディングで逃げたいぼい
2017/09/26(火) 08:32:49.81
>>49
国民年金基金に加入する人はおそらくそこまで調べてないよ。税金やすくなって得なんだ。って加入。
イデコの方が良かったことが後でわかって国民年金基金信者みたいなモンスターを作ってしまう
2017/09/26(火) 08:47:12.44
認知的不協和ってやつやな。
2017/09/26(火) 08:57:51.53
>>45
再就職難しそうだよね。
俺なら公務員とか国民年金基金出身はとらないわ。
2017/09/26(火) 12:01:59.59
新たな天下り先いくだけじゃない？
2017/09/26(火) 12:05:37.11
>>52
モンスター信者の場合は今更イデコに移るより高利率組で得だから
既得権益を守るために養分確保に躍起になってるだけだけどな
知識も無いのに闇雲にイデコ批判して墓穴掘りまくってるがｗ
2017/09/26(火) 12:43:51.96
>>56
あいつ4.5のころに親に払ってもらってた言ってたな。
2017/09/26(火) 13:19:30.96
あいつが発言することで逆に国民年金基金のイメージ悪くなって加入者減るやろ
59名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 15:24:49.99
統合が2年半先なんだから、かなりの職員は定年なんじゃないかな。
統合を見越して新採用の数は控えてるかもしれない。
2017/09/26(火) 16:31:19.68
高い使えない職員ばかりやろな
61名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 17:05:12.25
>>21
東京都国民年金基金の責任準備金率との乖離は考慮してくれるんでしょうね？
2017/09/26(火) 17:35:38.11
しないやろ
2017/09/26(火) 17:42:02.74
加入してる人は将来終身のはいくらもらえる予定で組んでるの？
2017/09/26(火) 17:45:29.12
1口だけの人が多いやろ。
2017/09/26(火) 17:48:38.01
お前に聞いてない
2017/09/26(火) 17:51:23.34
被害妄想患者かね？
67名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 18:37:15.79
>>63
夫婦で19万だよ
2017/09/26(火) 18:53:13.90
国民年金基金破綻した場合の処理が8割掛け金帰ってくるとなった場合は戻ってくるお金に税金はかかるの？
2017/09/26(火) 19:00:21.91
個人年金あわせて夫婦で100
2017/09/26(火) 19:10:16.93
>>68
一時所得になるんじゃなかったけ？
2017/09/26(火) 19:47:11.86
>>67
>>69
年間で？
2017/09/26(火) 20:01:41.48
月だよ
73名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 20:19:06.12
>>52,>>56
年金総合スレでやれよそういうデタラメ話は。
せめて「何がなぜイデコの方が基金よりイイのか」ちゃんと根拠を添えて
語れよ。勿論反論に対して反論に沿った再反論という形でな。
2017/09/26(火) 20:20:36.43
>>73
お前はここにくるなよ。あっち行け。
2017/09/26(火) 20:27:19.69
>>73
まずお前がデタラメという根拠を出しなよ。
2017/09/26(火) 20:35:33.50
>>70
ほかの保険とかは一次所得だね。
たぶん同じ扱いかと。
一次所得だと2割カットされた上に税金取られて最悪やな
2017/09/26(火) 20:43:15.22
とりあえず統合するってことはそれまでは解散ないということだよね？
統合発表しておいて解散とかはないと思いたい
2017/09/26(火) 20:44:00.00
>>67
基金分だけで
2017/09/26(火) 20:44:05.32
>>73
図星だから腹が立つんですね
80名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 20:48:50.24
>>78
何を疑っているの？
俺も２２だよ。
普通じゃないか？
2017/09/26(火) 20:49:42.54
ダメだこりゃ、全部が敵に見えるらしい
2017/09/26(火) 20:53:16.73
隔離スレ
2017/09/26(火) 20:56:01.10
基金加入から見ても信者は異常だよ
2017/09/26(火) 21:10:20.20
>>67
基金分だけで？
2017/09/26(火) 21:11:11.67
>>80
毎月の掛け金はいくら？
2017/09/26(火) 21:11:44.87
またあいつがきた。みんな相手にするなよ
87名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:13:06.54
掛け金はほぼｍａｘ
2017/09/26(火) 21:15:37.77
>>87
何歳？
利率は？
2017/09/26(火) 21:17:53.66
>>87
67000の掛け金で月22万もらえるの？
2017/09/26(火) 21:18:43.60
頭悪いやろ？
91名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:19:09.38
何が疑問なのかが分からない。
で、お前はいくら？
2017/09/26(火) 21:20:30.76
>>91
質問に答えろよ
93名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:21:34.66
>>92
質問に答えろよ
2017/09/26(火) 21:22:09.58
隔離スレ
2017/09/26(火) 21:22:22.33
>>93
質問に答えろよ
2017/09/26(火) 21:23:42.93
基金の終身分だけで月22万なんて嘘やろ
そんな掛け方できないでしょ
97名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:23:52.49
複利計算できる人なら別に何とも思わないはずだが・・・・・・
2017/09/26(火) 21:25:00.58
複利計算ができるとお思いで？
2017/09/26(火) 21:25:40.36
で質問に答えられないのか？
100名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:25:59.91
確かに。
でも、目の前にＰＣがあるのに・・・・・・・・
2017/09/26(火) 21:26:33.55
なんだ嘘か
2017/09/26(火) 21:26:51.76
PC使えるとお思いで？
2017/09/26(火) 21:27:07.14
基金の話してんのに複利とか関係ないから
よそでやって
2017/09/26(火) 21:27:53.47
>>103
お前大丈夫か？高校くらいでたのか？
105名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:28:05.20
>>103

えっつ！！！！！！！！！！！！！
2017/09/26(火) 21:28:37.74
信者のくせに基金の仕組みもわかってないという。まじすげえわ
2017/09/26(火) 21:29:04.55
能書きはよいから質問に答えろよ
2017/09/26(火) 21:31:49.76
で、月22万終身でもらうためにはいくらかければいいの？
誰も答えられないの？
2017/09/26(火) 21:32:38.28
お前は自分の満足のいく答えが返ってくるまで信じないやん。
2017/09/26(火) 21:33:52.46
信じるも何もだれも答えてないし
111名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:34:10.21
まじめに聞きたいんだが、年金と複利が無関係だと思っているのか？
個人情報を安直に聞くのは今の時代ものすごいことなんだと知っているか？
既に近い答えは出していると思うぞ。
一応言うが、基金は６パーセントの時代があったんだぞ。（俺は違うがｗ）
2017/09/26(火) 21:34:42.45
能書きはよいから質問に答えろよ
2017/09/26(火) 21:35:11.27
>>111
能書きはよいから質問に答えろよ
114名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:36:17.67
俺の質問に答えたらな。
2017/09/26(火) 21:37:25.84
>>111
それはいつの時代ですか？その頃から月いくらの掛け金で死ぬまで22万もらえるんですか？
2017/09/26(火) 21:37:58.56
信者は中卒やろな
2017/09/26(火) 21:38:00.46
>>108
それ嘘だから
118名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:38:57.55
>>115
能書きはよいから質問に答えろよ
2017/09/26(火) 21:44:33.78
答えられないのか？
2017/09/26(火) 21:45:53.94
嘘だから答えられないの
2017/09/26(火) 21:46:41.39
知らんけど夫婦2人分じゃないの？
122名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/26(火) 21:49:32.60
一般社会より２ｃｈのがレベルが高いと思っていたけど、なんか衝撃的な事実が出てきた。
ゆとり教育のせいなのか？
それとも個体差何だろうか？
将来が心配なひとだな。
2017/09/26(火) 21:52:09.32
>>122
信者はそれなりにおっさんやとおもうぞ。流石にゆとり世代とはちがうやろ
2017/09/26(火) 22:04:27.91
若い時からマックスでずーっと払ってればそのくらいになるのか
基金にマックス行ってる人はイデコ一切できないんだな
2017/09/26(火) 22:07:45.18
若い時からマックスでずーっと払ってればそんなレベルじゃない　　ｗ
複利計（以下略　　　ｗ
2017/09/26(火) 22:09:00.66
複利厨はよそ行けって
2017/09/26(火) 22:18:42.54
年金加入者は全員複利厨だよ　

　
オーーホホホホホホホホ。
12869
垢版 |
2017/09/26(火) 23:31:26.52
一口あたりの掛け金も今よりずっと低かった。
設立時夫婦ともに20代で満額加入選んだからＡ型でも
満額加入で月夫３７、妻４０になってる。
2017/09/26(火) 23:39:12.01
満額加入で月夫３７、妻４０になってる。

単位は万？
毎月37万と40万もらえんの？
2017/09/26(火) 23:57:00.26
万です。
当時は普通預金利率が５％切るなんて考えられない時代だったから
まったく魅力なかった。ただ節税目的のみで加入。
2017/09/26(火) 23:57:40.20
何歳だよ
もう受け取ってる世代だろ
2017/09/26(火) 23:58:44.01
>>63の人はもっと最近加入した人に聞いてるんだと思う
2017/09/27(水) 00:06:04.55
こういう高利率組の養分になると
2017/09/27(水) 00:07:52.00
まだ掛け金支払ってます。
受け取れるようになってもそのまま税金で消えていくと思ってます。
2017/09/27(水) 00:13:24.62
だから何歳だよ
2017/09/27(水) 00:21:52.49
松田聖子と同じ。もう寝ますね～
2017/09/27(水) 00:28:56.79
55歳
金ありそうだな
2017/09/27(水) 01:10:55.06
基金に毎月約３万払ってる
65歳から死ぬまで毎月約３万もらう予定

計算が楽でいいわ
139名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 04:32:55.82
>>84
基金分だけだけど
夫婦2人で月に1５万以上払ってたからね
高利率じゃないよ3％組
140名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 06:39:16.78
>>139
68000円×2人分までしか払えないはずだが。
2017/09/27(水) 06:42:37.48
なんだこの嘘つき野郎は
142名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 06:56:57.78
私も平成１４年３０歳で加入しました。当時３５歳まで契約なら１口目は３万円だったと思う。
基本B型+B型２口　掛け金月１３０００円ちょいで６５歳から月５万円貰う予定で加入した。
考え的には何でも良いので家を確保したら、
年金手取り国民年金合わせて１０万くらいあれば何とかなるだろうと思ってね。
後から国民年金と合わせたら１２万円になると思い、
何も調べないで1.5％なる手前にB型１口追加　　今更引くに引けないしこのまま掛ける予定
ただ、イデコも２年前から何とか捻出して掛けている。
2017/09/27(水) 07:13:52.04
>>142
>> 当時３５歳まで契約なら１口目は３万円だったと思う。
＞基本B型+B型２口　掛け金月１３０００円ちょいで

ここがよくわからない
一口目が3万なのになんで月13000円で済むの？
144名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 07:32:12.55
>>143

平成１４年当時　３０歳で　B型ですと１口目は８０００円ちょいでした。
２口目以降　１口で２５００円程度だったと思う。
2017/09/27(水) 07:42:01.82
一口目が3万て受取額か

30歳から13000円の掛け金で将来毎月5万もらえるの？
8年弱で元取れる計算になるよ
あってる？
146名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 08:01:46.00
>>145

私の認識で１０年間受け取ると、利息分を考えて元取れるなでB型にしました。
それに平成１４年当時は国民年金も１３０００円程度だったし、
貰えるお金もそんなもんだろうと言う認識でしたね。
2017/09/27(水) 08:08:14.21
うらやましいわー
2017/09/27(水) 08:27:11.76
自慢したいの？
2017/09/27(水) 08:28:45.21
4時台の書き込みは例のやつだよ
150名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 08:28:55.41
>>147
本来なら今の状態の方が異常だと思う。
私が今３０歳なら国民年金基金加入は躊躇しますね。
5.5％加入した人なんかは貴族階級ですよ。
今で、この１５年の平均利回り4％以上あるのだから　
全会員3％でしたらこんなに積立金不足にもならないし、
3％ならもっと国民年金基金も入る人も増えるでしょうね。
2017/09/27(水) 08:30:05.31
今から国民年金基金はいるやつは数字に弱いやつやろな。条件悪すぎる
2017/09/27(水) 08:36:07.14
>>151
そいつら養分がいないと成り立たないわけで。
2017/09/27(水) 08:52:35.54
>>149
信者は嘘ついてまでなにがしたいんだろな。
それで加入者増えると思ってるのだろうか
2017/09/27(水) 10:05:55.25
>>151
基金発足当時もそう思ってた人だらけだった。
何十年先なんてわからないんだから目先の損得ばかりにとらわれすぎてもダメだと思う。
2017/09/27(水) 10:30:20.49
準備金不足で加入者の伸びも微妙。
解散する可能性あるとなると
156名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 10:45:50.66
準備金不足なんて何処に書いて有るんだ？
157名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 10:55:35.86
>>151,>>153
おまえ一匹か二匹か知らんがへばりつき過ぎ
①「基金信者がーー信者がーーー」と根拠を添えずにレッテル貼り
②（根拠も添えずに）
　イ）基金は客が知識を得る前に売り付けるしか生き残る方法がない
　ロ）信者もようやくイデコが有利なことに気づいて
　　国民年金基金減らしてイデコ始める気のようだな
　ハ）
　etc
　などとスレを一瞥だけしに来た人を印象操作するだけの中身（根拠）のない
　脈絡のない煽りを壊れたレコーダーのように機械的に連投し続ける
　
　スレを一瞥する人は注意するように。当たり前のことですが大事なのは
　根拠（の反論再反論）です
　こいつらイデコ営業モドキ厨は健全な議論をただ破壊しに来てるだけ
158名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 11:26:53.33
イデコ営業モドキ厨は批判点を指摘されて答えられないとすぐに
「○○で検索してよく読め」
「おまえ知識ないくせになんで偉そうなんだ」
などと話を逸して自分が反論する事からすぐ逃げるくせに
その反論できなかったはずの事を時間が経つと涼しい顔して
また同じことをしれっと喚き続ける。

具体例
↓
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/90
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/92
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/93
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/96
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506234550/98
159名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 11:36:20.56
スレを一瞥しに来た人は注意するように。当たり前のことですが大事なのは
根拠（の反論再反論）です。

こいつらイデコ営業モドキ厨は健全な議論をただ破壊しに来てるだけ。
選挙宣伝カーのように結論を連呼してるだけ。
説明済みの事反論できなかったはずの事を蒸し返して機械的に喚き散らし
薄っぺらい印象操作をしようとしてるだけの工作員です。
（時間のある人は過去スレのログをよーく辿って判断して下さい
そうすれば一目瞭然です）
2017/09/27(水) 12:40:56.35
根拠も何も思い込みの持論繰り返してるだけだからな
誰1人賛同者を得られてない事が証明している
161名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 15:07:04.22
>>141
他の年金と合わせて２４万程度ｊ払っていたから
計算間違いだよ。
今は厚生年金で掛けてないからうろ覚え
2017/09/27(水) 17:24:43.59
>>142
俺も12,3万しかもらえないわ
老後が不安
163名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 19:30:13.95
>>143

142ですけど、家に帰って証書見たところ
１口目　Ｂ型　８０１０円　
Ｂ型２口目以降２口で５３４０円ですので１口２６７０円でした。
受け取りに税金関係ない場合、元取れるのが８年ちょっと
3％福利計算機で試算すると利息分の含めると１３年ちょっとですね。

>>163
後は固定費を減らすか、自分で株式の配当等で何とかするしかないと思うよ。
私は色々試行錯誤して何とか老後の目途がたちそうです。
164名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 19:39:41.13
163訂正

>>143

142ですけど、家に帰って証書見たところ
１口目　Ｂ型　８０１０円　
Ｂ型２口目以降２口で５３４０円ですので１口２６７０円でした。
受け取りに税金関係ない場合、元取れるのが８年ちょっと
3％福利計算機で試算すると利息分の含めると１３年ちょっとですね。

>>162
後は固定費を減らすか、自分で株式の配当等で何とかするしかないと思うよ。
私は色々試行錯誤して何とか老後の目途がたちそうです。
165名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 20:10:56.14
なんで複利を考慮すると損益分岐点が遠ざかるんだ？
2017/09/27(水) 20:30:20.99
基金信者が暴れないよう、前スレから編集してコピペしときます


付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
2017/09/27(水) 20:31:55.06
981 名無しさん＠あたっかー sage 2017/09/24(日) 15:26:02.65
預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して

65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ（預金）の勝ち
65～83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ（預金）の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ（預金）の判定勝ち
2017/09/27(水) 20:42:22.90
>>165
数字に弱いからさ
2017/09/27(水) 20:58:12.06
>>165
バカ？
2017/09/27(水) 21:13:02.45
だれが？
171名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 22:00:57.56
68000円近くを払っている人は、個人年金も併用している人が多いんだぜ。
当然小規模も満額。
基金で２０とか３０とかで「しんじられな~~~い。単位は？、月に？」
なんてほざいているやつは何なのだろうか？
2017/09/27(水) 22:06:02.59
基金信者やろ。やつ貧乏だしな
2017/09/27(水) 22:07:59.56
>>171
この世代の爺さんが2ちゃんやってることにビックリ
174名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/27(水) 22:36:35.74
俺も３％組だけど７年で元取れる
所得税控除大きいいな
2017/09/27(水) 22:54:12.24
>>174
もらう時の税金考えてる？
2017/09/27(水) 23:26:08.26
>>171
個人年金はどこのですか？
今から入る価値のあるものが見当たらないんですがいいのがあったや教えてください
2017/09/27(水) 23:41:37.21
個人年金なんて控除のために少量入るくらいしか価値はない。
時代が違うよ。
だから時代遅れの基金は破綻の危機にあるわけで。
民間はそのあたり早いよ
2017/09/28(木) 01:00:48.59
このように話が合わないから爺さんは出禁にしようよ
179名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 01:05:11.89
>>165

積立複利計算でググったら試算できるサイト有るのでやってみると良いよ。
例　月１万円を３０年間　利息3％　福利積立すると
原価３６０万円　利息が２２０万円ほど付く、　合計５８０万円が受け取れる金額

良く考えると昔の個人年金はこれ位になったんだよな～
さらに節税５万円分の控除と、　今は４万円だけど、、、
ただ受け取り利息分に220-50　１７０万円に税金は掛かるけどね。
2017/09/28(木) 05:34:29.96
>>178
一番出禁にしにきゃいけないのは国民年金基金信者
181名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 08:05:28.91
>>179
確かに税金は掛かるけど運用益に比べれＢ十分許容範囲だよ。
問題は運用益に掛かる国保税で年々高くなっていくからね
自分はこれを避けるために厚生年金に移り協会けんぽに加入した。
2017/09/28(木) 09:36:31.79
>>179
個人年金は雑所得だから、一時所得みたいに50万円の控除は無い気がするけど
2017/09/28(木) 09:38:42.79
国民年金基金が解散して一時金として掛け金の一部が返ってきたらそれに対しても一時金として税金かかるんだよな。やってられないわ
2017/09/28(木) 10:11:45.13
>>183
そうなると健康保険もあがるんだっけ？
2017/09/28(木) 10:43:00.62
>>181
法人にしたの？
2017/09/28(木) 11:09:40.83
>>185
だったらなに？
2017/09/28(木) 11:59:52.89
>>186
スレ違い
ばか？
2017/09/28(木) 12:03:29.63
>>187
自営業のための年金スレで居場所がなくなった国民年金基金信者がここに居座るつもり？
ここにも
おまえの席ねえがら！！
2017/09/28(木) 12:04:59.73
>>188
？
スレタイ読めないの？
バカなの？
2017/09/28(木) 12:17:07.35
まともな会話にならない信者はきてほしくないな。
2017/09/28(木) 12:34:45.73
>>181
＞自分はこれを避けるために厚生年金に移り協会けんぽに加入した。

もうお前はこのスレ関係ないから二度と来ないでね
さようなら
2017/09/28(木) 12:38:15.23
>>191
あっちのスレから追い出されたからって八つ当たりやめてくれ
2017/09/28(木) 12:45:24.69
このスレも信者お断りにしとこうぜ
194名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 13:23:16.75
>>182
掛け金分の控除は有るので全額に税金は掛からないし
協会けんぽは雑所得関係ないのでお得です。
195名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 13:25:30.93
>>191
一応国民年金基金受給待機者だよ。
2017/09/28(木) 13:28:14.74
基金信者が年金スレ追い出されて八つ当たりしてるだけ。気にするな
197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 13:40:24.27
>>182
雑所得ですね。勘違いしていました。
198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 14:19:47.40
>>185
以前から法人だったけど
一人なので厚生年金には加入してなかった
昨今加入要件が厳しくなったので加入したよ
丁度後１２年は厚生年金掛けられるし
年金受給しても国保税には関係ないので
一石二鳥となりました。
2017/09/28(木) 15:48:30.53
>>198
年金受給時は、法人たたんで、国民健康保険じゃないの？
2017/09/28(木) 16:08:47.63
国民健康保険の「医療分と支援分の所得割」は、153万円以上の年金収入部分に掛かってくる。
現在は、安い自治体で7%、高い場所自治体だと15%だ。
少子高齢化と財源不足で、これが10年後には10～20%、20年後には15%～25%、30年後には20～30%ぐらいに値上げされる可能性がある。
201名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 17:47:55.34
>>199
年金が有る程度有れば法人続けて
協会けんぽがお得だよ
７０歳まで年金掛けれるし
色々と法人メリット使えるだろ
2017/09/28(木) 18:02:40.66
>>201

もうお前はこのスレ関係ないから二度と来ないでね
さようなら
2017/09/28(木) 18:03:10.81
>>201
協会けんぽ最低額　年８万円
厚生年金最低額　　年１９万円
法人住民税　　　　年７万円

年３４万円払うのに？
2017/09/28(木) 20:39:21.00
>>203

もうお前はこのスレ関係ないから二度と来ないでね
さようなら
205名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 22:29:38.67
>>203
国民健康保険料が年８９万円
やはり法人にしたほうが得かな？
2017/09/28(木) 22:31:39.16
>>205
その場合、協会けんぽ保険料や厚生年金保険料は、>>203の最低額にはならなく、もっと多くなるよ。
207名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 22:54:11.80
>>176
お勧めはない。
今から入るなら変額一時払いで賭けに出るほかないかな。
もちろん自己責任。
2017/09/28(木) 22:55:11.10
>>205
国民健康保険組合は、どうよ
209名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:01:45.31
>>205
法人にして給料を年６５万円にする。
残りの利益は法人税として支払う。
これとは別に申告分離課税の所得が充分にあるので生活できる。
こんなケースはどうでしょう？
210名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:02:35.49
>>205→>>206です
211名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:08:32.52
訂正）給料を年６５万円にする→給料を年６５＋３８万円にする
2017/09/28(木) 23:18:09.93
>>209-211
自分で算出する能力もないなら、>>201の主張も根拠レスということか
あほくさ
2017/09/28(木) 23:24:27.75
根拠www
214名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:52:02.70
国民年金基金も確定年金部分だけで加入できればいいんだけどなあ。
どーにかならんものか。
あｔｌ保証期間なくせ。効率悪い。
215名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/28(木) 23:58:40.09
>>203
消費税のい益税がそれ以上有るからね
法人続けた方がお得
余分な経費は消費税の益税で賄える
年商１０００万以下で免税事業者になり、ほそぼそと商売続ける
2017/09/28(木) 23:58:49.41
駄目です
2017/09/28(木) 23:58:55.97
>>214
根拠レス。やり直し
2017/09/28(木) 23:59:43.32
>>215
インボイス始まるのになにいってるんだ？バカなの？
219名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:02:43.05
>>218
インボイスは未だ先だよ
それまでに免税j事業者として稼がせてもらう
2017/09/29(金) 00:05:06.27
貧乏人はよいな
221名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:07:38.11
早く消費時１０％ならないかな
楽しみでしょうがない
2017/09/29(金) 00:10:38.87
知識なさすぎ笑った
223名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:10:50.86
将来的には消費税２０％有りえるよね
224名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:18:02.93
今まで国内で製造して８０万で仕入れて１００万で売っていた
消費税は８万円で
その内８千円は税務署
６万４千円は国内業者に払ってた。
それを中国に製造させるちと２０万でしか掛からない。
税務署の指導により輸入関税は１万６千円
税務署にはみなし税率９０％で８０００円収めた
余りの５万６０００円は益税だよ
頭使えばちょろいもんだ
2017/09/29(金) 00:18:35.04
>>215,221,223
益税の会計処理も知らないのか

免税事業者の益税額は、売り上げ額の何％でしょうか？w
その益税額は、そのまま手取額になるのでしょうか？w
2017/09/29(金) 00:23:19.07
底辺ばかりやな
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:51:35.59
>>226
底辺でも毎月１００万以上稼いで
年金は毎月５０万以上有ればｏｋだろ
228名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 00:54:13.51
>>225
益税はきちんと会計処理をして個人年金に回す。
結果１億円の老後資金に成った
ちょろいもんだよ
229名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 01:00:24.39
１億円というと大金に聞こえるけど、たった１８万の厚生年金でも
30年で6500万だからなぁ。
毎月50マンの方が魅力。
2017/09/29(金) 01:04:10.65
>>228
質問には回答しないのか？w
231名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 01:46:21.37
>>215
益税ｈは７％程度
きちんと会計処理すれば個人の所得だけと
法人で使えば車の経費でｏｋ
法人なら使い道自由
法人っていいよね経費に接待費認められるからね
車も全額経費だし
2017/09/29(金) 01:55:08.09
この人キーボードが反応正しく使えてないよね
2017/09/29(金) 06:38:52.43
国民年金基金信者やろ
2017/09/29(金) 07:20:43.17
>>231
使い道自由なわけないだろ
事業性なければ、経費否認＆所得税賦課のダブルパンチ
235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 08:11:48.07
>>234
自分の報酬にしてしまえば良いだけ
2017/09/29(金) 08:16:21.44
自分の報酬は所得税かかりますし、社会保険あがりますよ。
知識ないの丸わかりでひどいな。
2017/09/29(金) 08:16:56.68
>>235
役員報酬は臨機な利益調整できないし、そもそも所得税賦課
2017/09/29(金) 08:40:23.34
また、国民年金基金信者やろ。やばい知識
レベルなのに知ったかするのはやつくらい
239大阪の信用金庫は客を脅迫してぼろ儲け
垢版 |
2017/09/29(金) 08:48:50.76
大阪の信用金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して取引き先の口座から巨額の金利を騙し取り零細企業を次々に倒産させる極めて残酷な金融機関です
2017/09/29(金) 08:48:59.03
>>238
このスレでは信者だの特定の対策方法を罵る発言はやめて下さい
年金総合スレでお願いします
2017/09/29(金) 08:54:55.99
年金総合すれは国民年金基金信者の書き込み禁止だからな。
2017/09/29(金) 10:03:53.27
>>231
接待費は自営業も経費になるどころか
法人と違って上限も無いんだが
2017/09/29(金) 10:42:18.24
相手すると居座るから
基金信者はスルーで
2017/09/29(金) 11:41:54.95
>>243
スレタイ読めないの？
日本人？
2017/09/29(金) 11:56:42.71
国民年金基金の話をするとこだけど
頭のおかしな国民年金基金信者はいらない。
来て欲しくない
2017/09/29(金) 12:12:05.19
>>245
お前がでてけばいいよ
2017/09/29(金) 12:52:39.61
245がこのスレの総意だけど
2017/09/29(金) 13:04:52.13
>>246がこのスレの総意だけど
2017/09/29(金) 13:12:03.87
>>248
国民年金基金信者乙
250名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 13:27:16.36
>>242
法人と個人では似ているけど微妙に違うよね
法人なら自分の車を自分の会社にリースとかできるけど
個人は出来ないよね。
2017/09/29(金) 13:39:50.73
>>250
おまえ税理士なのか？
それは本当に正しいのか？
いい加減なことをいうなよ
252名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 13:45:59.88
>>251
出来るよ
俺は自分の法人に自分の家の一室を貸し出して家賃を
受け取っている。
法人は必要経費で処理
決算報告書に書いて提出
自分個人は雑所得で処理しているよ
2017/09/29(金) 13:47:01.99
>>252
すれ違い。
出てけ
254名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 13:55:00.62
>>253
俺は国民年金基金受給待機者だから出ていかない
2017/09/29(金) 14:20:00.26
法人所有の家を役員社宅にする方が、より有利。常識w
2017/09/29(金) 14:32:49.25
>>254
ここは国民年金基金加入専用です。
部外者はでてけ
2017/09/29(金) 14:53:37.40
そうだそうだ
イデコ信者は出て行け
2017/09/29(金) 14:57:14.40
国民年金基金加入専用スレですが国民年金基金信者は来ないでください。
2017/09/29(金) 15:08:37.34
>>258
お前が出て行け
2017/09/29(金) 15:26:22.76
>>258
お前は加入者なの？
2017/09/29(金) 15:29:49.38
>>260
私は加入者ですよ。
国民年金基金信者は来て欲しくないです。
2017/09/29(金) 15:37:33.73
>>261
今も？
2017/09/29(金) 15:52:53.03
今もですが
2017/09/29(金) 16:50:53.81
俺も加入者で現役だけど国民年金基金信者は出入り禁止に賛成。自分専用スレ立てて籠もれば良いと思う
2017/09/29(金) 16:52:39.90
>>264
お前が出てけば解決
2017/09/29(金) 16:53:27.56
>>265
信者w
2017/09/29(金) 17:49:26.15
NG推奨ワード:信者
2017/09/29(金) 17:50:03.75
NG推奨ワード:根拠
2017/09/29(金) 20:34:57.76
国民年金基金加入者全員禁止。
2017/09/29(金) 23:17:49.85
みんないくら納めているの？
ここを見ていると6.7万組が一番多い気がするが、それがふつうか？
2017/09/29(金) 23:27:14.32
とのレスを見てそう思ったんだよ
2017/09/29(金) 23:27:36.30
ここは貧乏人が多いからな
273名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:45:46.95
月６万７千円収めても手数料で１０％引かれて実質６万３００円が運用資金じゃ足りなくなるわな。
2017/09/29(金) 23:47:35.32
>>273
しつこくそのデマ広めてるけどお前そろそろヤバイよ
275名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:48:44.92
通報された人だ！！！
まだ元気だったんだね。
2017/09/29(金) 23:51:02.46
>>274
デマという根拠は？
実際どれだけ引かれてるのか教えて
277名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/29(金) 23:52:44.98
職能型の平均は32,000円だって。
小規模共済を優先にしたのだろうかね。
2017/09/29(金) 23:53:21.96
sp500 は過去46年間で平均11.39%だぞ。
手数料高くても問題なかろう
2017/09/29(金) 23:54:06.93
>>277
小規模企業共済の方が良いしね
2017/09/29(金) 23:57:56.89
>>277
というか金ない人が多いだけだよ。
終身欲しい人は金がない人
281名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 00:00:16.75
どちらが良いとかじゃなく、分散が基本じゃね？
預金や個人年金も含めて。
2017/09/30(土) 00:01:51.27
>>281
似たような制度を分散してもね、、
2017/09/30(土) 00:04:25.51
>>282
国民年金基金は破綻の可能性結構あるからリスクヘッジにはなるでしよ。国民年金基金だけだと破綻したら終わる
2017/09/30(土) 00:04:55.57
>>276
さきにデマじゃない根拠出せよ
285名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 00:06:51.19
>>270

国民年金基金ＨＰ見ると　地域型だと平均４．２口　職能だと６．６口
基金全体で４．６口
東京国民年金基金参考にした場合　平均６４万円程度貰えるように設定していて
平均掛金が月２５０００円くらいですね。
月５～６万くらい貰えるように設定してるのでは？
私も年金手取り国民年金と合わせて手取り１０万位あれば何とかなると思って掛けましたから、、、
2017/09/30(土) 00:07:36.55
>>285
そんなに少なくて生活できる？
2017/09/30(土) 00:08:22.25
>>285
やっぱり貧乏の方がかけてるんだな。
2017/09/30(土) 00:09:26.91
>>284
まずはデマであるといいだしたおまえから出せよ。
知らないんだろ？いい加減なこというなよ
2017/09/30(土) 00:12:29.78
>>288
１０％の根拠を出せは、それ以外の意見がデマということになる。
で、どうなの？
2017/09/30(土) 00:13:03.50
>>283
破綻しても農業のやつの例だと掛け金の8割は戻るからなんとかなるでしょう。
2017/09/30(土) 00:15:20.90
農業者年金が破綻したときはどれくらいの準備金不足だったんだろ？
2017/09/30(土) 00:18:31.93
>>286
国民年金だけの人もいるんだし。
それに比べりゃーーー。
それに分散により個人年金なんかもあるのでは？
2017/09/30(土) 00:20:35.46
ほとんどの人は厚生年金だけどね
2017/09/30(土) 00:22:58.47
>>288
先に10％と言い出したのはお前
順番わすれた？
ボケ老人？
2017/09/30(土) 00:25:59.68
>>290
2割損するやろ。ボケ！！！
2017/09/30(土) 00:26:56.51
>>292
個人年金なんか今から入れるろくなのないじゃん
2017/09/30(土) 00:28:28.58
>>296
今から入るなんて行ってませんが。
ボケ！！
2017/09/30(土) 00:29:25.76
>>296
何で今から入る前提なんだよ。
それに変額なら１０倍になる（可能性）もあるよ。
半分になるかもしれないけど。
2017/09/30(土) 00:30:12.58
今から入るの前提ってことは国民年金基金もこれからなの？
2017/09/30(土) 00:30:57.45
>>290
8割戻ればよいですけどね。。
ほんとどうなんだか。
2017/09/30(土) 00:39:51.57
いや、平均10%弱の減額だったはず。
平均だから予定利率が大きい人が大きめの負担をしたのかな。
2017/09/30(土) 00:41:57.28
国民年金基金が破たんした場合どうなるかは、2001年の旧農業者年金の破たん処理が参考になる。

1、逃げたい加入者には、払込済みの保険料の8割を特例脱退一時金として支払った。
2、残りたい加入者と年金受給者には、年金を平均9.8%カット
3、年金の支払いは全額を国庫が負担する

このような三方一両損的な破たん処理が行われた。
旧農業者年金は窓口業務を農協に委託していたため、ほとんどの加入者は特例脱退一時金を選んで、農協の年金共済の保険料の支払いに充てたらしい。

8割だね
2017/09/30(土) 00:43:14.14
ほとんどの人が一時金もらったんだ
2017/09/30(土) 00:45:05.16
古すぎてデータが見つからないけど農業のと国民年金基金の財政比較してみたいところ
305名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 00:45:51.82
逃げる前提だったんかよ・　　　ｗ
2017/09/30(土) 00:46:54.51
>>298
変額のでオススメ教えて
2017/09/30(土) 00:47:13.99
>>299
6月に入った
2017/09/30(土) 00:47:31.82
>>305
みんな逃げる前提じゃないの？
農業のもほとんど一時金だったんでしょ
2017/09/30(土) 00:47:52.03
>>307
残念な人やww
2017/09/30(土) 00:48:25.60
>>306
つみたてNISA
2017/09/30(土) 00:50:08.20
>>307
なぜ入ったの？
2017/09/30(土) 00:51:07.92
>>308
一時金で帰ってくるなら確実に逃げるわ
313名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 00:53:27.95
>>310
確かに。
最強の変額年金かも。
ただし、金額が低すぎる。
2017/09/30(土) 00:53:52.66
>>306
今何歳でいくら掛けれる？
2017/09/30(土) 00:59:04.74
ビットコインでも買っておけ。究極の変動やぞ
2017/09/30(土) 01:02:12.76
>>314
44歳3～4万
317名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:04:33.15
なぜ１０年前に基金に入らなかった　　ｗｗｗｗ
2017/09/30(土) 01:04:49.64
3から4なら出てるつみたてNISAがちょうどいいんやないか？年金ではないけど。
2017/09/30(土) 01:05:44.95
44で今から国民年金基金加入ってやっちまったなw
2017/09/30(土) 01:08:31.32
10年前は厚生年金
自営になって6年目くらいだし

45までに入ってときゃギリで元取れるかと
2017/09/30(土) 01:08:39.18
>>317
誰もが最初から自営業とは限らないからその煽りはおかしい
2017/09/30(土) 01:09:14.25
これ読んだ？


付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
323名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:10:08.84
>>286
国民年金基金加入当初と状況も考えも変わるでしょ？
３０歳の時、家さえ確保すれば、
電気水道ガスと食費で１０万位あればと思いました。
今迄貯金も怠らなかったし、他に増やす努力しています。株の配当以外に
イデコ、個人年金、小規模共済も入っている。

今は老後年３００～４００万位と考えているけどね。
2017/09/30(土) 01:10:52.61
積み立てNISAに切り替える申し込みってみんなもうやってんの？
325名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:11:29.75
>>322
それ間違え。
税控除をまったく考慮していない。
2017/09/30(土) 01:12:54.97
>>322
長く生きた時の保険だからそのくらいなら全く問題ないよ
他にないし
2017/09/30(土) 01:15:51.74
>>323
家があるとコストは全くないのか？
前提が違うな
2017/09/30(土) 01:18:13.56
その条件ならイデコがよかったね

981 名無しさん＠あたっかー sage 2017/09/24(日) 15:26:02.65
預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して

65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ（預金）の勝ち
65～83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ（預金）の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ（預金）の判定勝ち
2017/09/30(土) 01:25:52.65
このスレのほとんどの人は両方やってるからイデコ信者は必死にならなくていいよウザいから
2017/09/30(土) 01:27:31.28
>>328
基金は何歳まで生きるかわからない場合の保険だから

＞83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

これで全く問題ない
2017/09/30(土) 01:31:31.67
その年齢で今から国民年金基金に入るのはアホやな
2017/09/30(土) 01:39:36.67
基金だけに満額かけてイデコやってない人いる？
2017/09/30(土) 01:51:40.43
>>331
最初の8文字要らないよ
334名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:53:19.73
>>331,>>333
理由を述べないただの煽りレスは禁止
335名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:55:57.30
>>327

あのね、、状況も考えも変わるでしょ？ 　と書いています。
もちろん、管理費、修繕費、固定資産税も考慮していたよ。
貯金は怠ったことはありませんでしたし、
当時は年金手取り１０万と貯金で何とかしなくてはとね。
殆どの人が年金貰いだすころに財産無ということは少ないのでは？
仮に２０００万円を月５万切り崩したら３３年ですよ。
336名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 01:57:41.60
>>290
>破綻しても農業のやつの例だと掛け金の8割は戻るからなんとかなるでしょう。

それは一括返金を希望した場合だろ。
年金給付の継続を希望した場合は9.8％カットだから
元を取るのに掛かる時間が1年9ヶ月程度長くなるだけ
2017/09/30(土) 02:00:12.89
>>336
何とか生き延びて元取った後貰える年金も減るわけだが
2017/09/30(土) 02:05:32.86
・今後日本が年2%のインフレを達成できないと考えている
・基金は破綻しないと信じる
・期待値は多少悪くても終身の安心が欲しい
・株式投資はギャンブルなので行いたくない

上記にの考えに当てはまる人は、イデコでなく基金に入りましょう
2017/09/30(土) 02:16:10.29
□桜井の訣別(楠公の歌)
http://m.youtube.com/watch?v=U8yjnEu0QJY&;amp
△ずいずいずっころばし
http://m.youtube.com/watch?v=uUN2gjSjqAg&;itct=CBEQpDAYBiITCP-B35HwytYCFV0rKgodMjMGQ1IY44Ga44GE44Ga44GE44Ga44Gj44GT44KN&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
2017/09/30(土) 03:28:42.33
>>328
＞83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

なんだやっぱり基金の勝ちか
よかったよかった
341名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 06:07:55.44
そもそも考え方が違うと思う。
私は良くて平均寿命まで生きたら良い方だと思っているので、
今イデコと基金なら加入しませんが、
国民年金基金が破綻して組織自体が無くなると思わなければ
１００歳近く生きるかもしれないと思う人は国民年金基金の方が向いていると思うね。
この先インフレなど、どうなるかわからいけど、
自分の判断能力が衰えても自然と振り込んでくれる基金と、
自分の判断で売却指示しなくてはならない人は、
ちゃんと成年後見制度利用するか委任状を沢山用意しておくかだね。

例えば積立ＮＩＳＡ利用する場合　２０年間利用して、
２０年後６０歳として受け取り時は６０歳で正常な判断しているけど、
７８～７９歳位なってくると怪しくなってくると思う。
342名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 06:10:02.17
↑書き方変だったので
＞今イデコと基金なら加入しませんが、
今イデコと基金なら基金には加入しませんが、
343名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 07:15:57.35
>>341
>私は良くて平均寿命まで生きたら良い方だと思っているので、
>１００歳近く生きるかもしれないと思う人は国民年金基金の方が向いていると思うね。

アホは黙れよ
おまえの言ってる事はコレ↓と一緒じゃん

私は火事を起こす事はないと思うので
火災保険は保険料の支払いが損だから入りません。
火事を起こすつもりのない人はだから火災保険はオススメしません。
私は火事を起こしたら死んでもいい方だと思ってるので。
344名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 09:16:06.34
>私は火事を起こす事はないと思うので
>火災保険は保険料の支払いが損だから入りません。

実際こういう人いるよね。
自動車保険も同様。
2017/09/30(土) 10:27:07.29
100歳にこだわってるバカはずっと粘着してる基金アレルギーのイデコ厨
2017/09/30(土) 10:46:44.69
80過ぎで元取れんのに「100歳まで生きるつもりの人は」って誤認させようとしてるよな
2017/09/30(土) 11:04:45.72
インフレに関してちょっとでも頭が回る人は基金に入ろうとは思わない。
2017/09/30(土) 11:11:52.44
元取れればオッケーってのが、、そのお金他で使ったらもっと有意義に使えるとおもいません？

平均年齢より生きてようやく元取る。
それより早く死ねば大損。
ってまともに考えて加入すべきサービスでないことがわかると思うけど。
2017/09/30(土) 11:17:27.89
インフレ厨きたー！
2017/09/30(土) 11:28:20.30
>>348
寿命よりずっと先に元取れたらとっくに破綻するだろバーカ
2017/09/30(土) 11:28:44.57
厨って…w
年2%程度の他国で起きているし日本もそうしようとしている普通のインフレの話だよ
常識的に考えて、インフレが来ても来なくても対応できるように備える必要があるけど、基金に入る人は来ない方に全ツッパしてるよね
2017/09/30(土) 11:31:10.87
基金に入ってる人は基金に全額だと思ってんの？
なんでそう思ったの？
バカなの？
2017/09/30(土) 11:32:31.42
それにしてもずっと言ってるのになかなかインフレにならないねー
なんでかなー
2017/09/30(土) 11:37:18.44
>>350
バカみたいな固定金利を昔付けてなきゃ余裕で可能だよ
お金っていうのは運用すれば増えるんだよ
2017/09/30(土) 11:43:36.69
インフレにならないって行ってるけど結構色々高くなってない？ちょっと前までは1000円あればランチ可能だったけど今は1500円くらいないとまともなランチ食べれないしね
2017/09/30(土) 11:45:07.65
とりあえず国民年金基金入るやつはもうちょっと考えた方が良いね。しつこく勧誘くるので負けたのかね？
勧誘するのも外注というすごい仕様だけど。
2017/09/30(土) 11:47:34.86
>>355
ならないって誰が言ってるの？
2017/09/30(土) 11:48:33.65
>>354
じゃお前がやってみろよ
2017/09/30(土) 11:51:58.18
>>358
銀行も保険会社も年金も、みんな預かったお金を運用して増やしているんだよ
個人だって運用してる奴は多い。ボーっと銀行に預けているだけの君とは違うんだよ。
2017/09/30(土) 11:53:12.29
>>355
お前の舌が肥えただけ
2017/09/30(土) 11:54:54.73
>>350
基金が株と債券で運用してる事知らないのか
2017/09/30(土) 12:05:42.76
>>359
優秀な君が終身年金商品立ち上げて売ってくれ
買うよ
2017/09/30(土) 12:07:10.26
>>359
寿命よりずっと前に元取れるやつね
できるんだよね？よろしく
2017/09/30(土) 12:08:57.85
>>362
おまえはそれでも早死にしそうだけどね。
沸点低すぎ
2017/09/30(土) 12:11:24.75
>>360
おまえみたいなビンボー人が羨ましい
2017/09/30(土) 12:13:50.25
>>364
できないの？株で運用したら寿命よりずっと前に元が取れる終身年金できるんでしょ？
どうなの？違うの？
2017/09/30(土) 12:14:22.86
イデコ厨フルボッコw
2017/09/30(土) 12:15:40.40
国民年金基金も過去の契約者がいなくて全て平等に配分したら平均寿命より早くもらえるよw
過去の契約者が足を引っ張ってるだけ
2017/09/30(土) 12:18:08.58
話ずらして逃げる作戦w
2017/09/30(土) 12:24:46.15
>>369
認めたくないのかな？
2017/09/30(土) 12:47:15.44
>>370
て？できないの？早くやってよ
2017/09/30(土) 12:51:47.58
頭おかしいやつがいるなw
小学生かよ
2017/09/30(土) 12:55:59.28
第三者がここ見て思うことは国民年金基金買うやつは頭が弱いってことやろね。国民年金基金信者に来て欲しくないのはイメージダウンになるから。
2017/09/30(土) 13:01:08.92
基金に入るべきではないということに対する反論が、じゃあお前が終身年金作れよ、ねぇ…
2017/09/30(土) 13:04:30.77
>>362
優秀な俺が終身年金商品立ち上げるなら、寿命以上生きてようやく元取れるように設定するよ。その方が儲かるし。
頭の弱いお前みたいなやつがそれでも入ってくれるからなw
2017/09/30(土) 13:11:01.36
論破されて悔しくて連投w
イデコ厨必死すぎて惨めw
2017/09/30(土) 13:13:04.30
論破って言葉の意味わかってる？
2017/09/30(土) 13:21:12.74
>>375
じゃあ基金は儲かってんのか
なら破綻しないんだね
よかった安心だ
2017/09/30(土) 13:22:04.79
悔しくてなんとか必死で言い返してたら自ら論理破綻しちゃったイデコ厨w
2017/09/30(土) 13:22:38.81
国民年金基金信者の主張

寿命よりずっと先に元取れたらとっくに破綻する
↓
識者:バカみたいな固定金利を昔付けてなきゃ余裕で可能だよ
↓
じゃあおまえが終身年金作れ
↓
識者:優秀な俺が終身年金商品立ち上げるなら、寿命以上生きてようやく元取れるように設定するよ。その方が儲かるし。
頭の弱いお前みたいなやつがそれでも入ってくれるからなw
↓
はい。論破
2017/09/30(土) 13:24:16.47
>>378
バカみたいな固定金利つけてなければね。
そもそも先行きを見る目がないクソ制度だったからこうなってる
2017/09/30(土) 13:25:31.98
>>380

>>378
>>379
2017/09/30(土) 13:25:35.72
>>379
どこが論理破綻？
君は論理の飛躍がひどいけど
2017/09/30(土) 13:29:36.69
野球に例えると広島ファン(イデコ)にヤクルトファン(国民年金基金)が必死にうちの方が強いと主張してるようにみえて滑稽なんだよな
2017/09/30(土) 14:05:16.71
何言ってんだこいつ
2017/09/30(土) 14:11:22.47
>>378
お前、とうとう現実が見えなくなったのか
2017/09/30(土) 14:35:57.38
>>378
基金は資金の運用はお手本のようなポートフォリオで上手くやってるよ。長期で見れば年利3～4%程度にはなるだろう。そういう意味では基金は儲かっている。
問題は運用期待利回り以上の高利回りを固定金利で設定してしまった事であり、そしてそれが致命傷となっている。
2017/09/30(土) 14:37:10.85
このスレは、ナンダムーンウォーク理論の真奉者が多いように思う。
ただ、先進国の返りって5%くらい？だとすると追加投資なしで
3000万円から5000万円にするには、11年。
みんな、個別投資とかはせえへんのけ？
2017/09/30(土) 15:26:43.03
>>388
ランダムウォーカーのことか？
そもそもこのスレの基金のみはいってるやつは投資に嫌悪感あるからランダムウォーカーも知らないと思われ
390名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/09/30(土) 15:32:32.44
そしてイデコ厨の方がドルコスト法至上主義の希ガス。
2017/09/30(土) 22:33:21.40
イデコ厨はなんでこのスレに来るの？
2017/09/30(土) 23:17:51.12
イデコ厨は、不安で不安で仕方ないのよ
2017/10/01(日) 00:46:01.40
>>321
最初から自営だったら３５歳で基金加入っておかしいだろ？
なぜもう少し早めに自営（独立）しなかった、といいたい。

自分も独立したのが３５だけど、３年遅すぎたと後悔している。
いまは４５。
2017/10/01(日) 00:50:19.12
>>393
そいつの境遇も何も知らないくせに、完全に余計なお世話。
2017/10/01(日) 01:24:48.17
>>393
業種によっては独立迄に時間かかるよ
お前はラーメン屋か？
2017/10/01(日) 01:25:37.22
>>393

>>320
＞10年前は厚生年金

だってさ
2017/10/01(日) 03:11:14.08
>>394
それを言ったら２ｃｈは成り立たない。
2017/10/01(日) 08:33:21.61
なにを言おうが自由なのが2chだよ
2017/10/01(日) 09:05:34.32
遅くに独立した人は国民年金基金は入らない方がよい。
2017/10/01(日) 09:31:24.69
>>399

いや、遅い早い関係なく今から国民年金基金にはいるやつは情弱
2017/10/01(日) 09:44:53.75
http://ニーサ比較.jp/保険/国民年金基金のお得度（残念度？）を試算してみ.html

現在の男性平均寿命の８０歳までもらうとすると
利回りほぼゼロ。

というか、３５歳以降に始めると、
なんと利回りがマイナスに
2017/10/01(日) 11:23:20.93
根本的に間違え。
自営業は寿命が短いから平均したら８０まで生きない。
夜逃げ、失踪を入れたらもっと短い。
2017/10/01(日) 11:35:21.56
なに言ってんだこいつ
404名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 11:38:39.70
よって、破たんは思われているよりも少ない。
2017/10/01(日) 11:41:45.32
逆の事ならよく言われるけど
経営者の方が社員より寿命が長いって
2017/10/01(日) 11:44:28.80
職業で寿命ちがうよな。
自営業は平均すると寿命短いはず。
一番寿命が短い職業は税理士だったかな
2017/10/01(日) 11:47:20.05
ttps://nikkan-spa.jp/472254
【早死にする職業ベスト10】
1位　大手広告代理店の営業
2位　IT企業の下請けSE
3位　チェーン飲食店店長
4位　若手官僚
5位　病棟勤務の看護師
6位　タクシー運転手
7位　LCCの客室乗務員
8位　自衛官
9位　公立学校の教員
10位　トラック運転手

ソースはSPAだけどな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
2017/10/01(日) 11:56:06.64
自営リーマン関係なく、ストレスで寿命が短くなるって事だな
2017/10/01(日) 12:05:21.38
>>407
若手官僚ってなんや
そんな職業あんのか
年取らないのか
2017/10/01(日) 12:05:26.46
そうだね。ストレスが大きな要因。
税理士が早死になのはそれらしい。
自営業も資金繰りカツカツとかだとストレスで早死にやろうし、ほぼ誰かに任せきりで遊んでれば寿命長いやろね
2017/10/01(日) 12:07:48.14
ググったら税理士の平均寿命は74らしいな。
2017/10/01(日) 12:17:15.19
税理士は完全に養分様やねえかw
2017/10/01(日) 12:18:11.24
税理士ってそんなストレス溜まるの？
2017/10/01(日) 12:18:38.25
診療放射線技師の平均寿命を誰か調べて
415名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 12:19:32.22
フリーになって、IT企業の下請けSEやっているけど、Ｂ型に入ってしまった。
みんなー、俺の分を使っていいよ。
2017/10/01(日) 12:20:11.51
ggrk
2017/10/01(日) 12:20:31.75
SEも早死にやろなw
2017/10/01(日) 12:26:00.12
美容師とSEはかなり早死にとでてたw
2017/10/01(日) 12:32:00.88
SEは運動不足だろ
420名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 12:35:12.73
自衛官は運動し過ぎだろ
2017/10/01(日) 12:41:55.62
4位　若手官僚
5位　病棟勤務の看護師
8位　自衛官
9位　公立学校の教員

公務員も大変だね。

※看護師 も公務員の書ぬ制があるとして。
2017/10/01(日) 16:00:18.83
だから若手官僚ってなんだよ
そんな職業あんのかよ
2017/10/01(日) 16:08:12.90
>>422
官僚も若いうちは夜遅くまでコキ使われるので、精神を病んで自死する人が多い。
2017/10/01(日) 16:31:08.17
なら官僚って書いとけばいいだろ
2017/10/01(日) 17:01:23.54
早死にの人が国民年金基金に入るとか天使かよ
2017/10/01(日) 18:39:13.79
だから破たんしないだよ。
2017/10/01(日) 18:42:56.39
それでも準備金不足w
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 18:44:31.26
それは平均まで生きる計算だから。
実際はそんなことないので大丈夫。
2017/10/01(日) 18:45:19.86
そもそも401のデータとかみて国民年金基金に加入するやつの頭の中はどうなってるんやろ。
俺なんて資格の協会から勧められて対して調べもせずに加入して後悔中。
2017/10/01(日) 18:45:58.74
>>428
早死にするやつの方が多いってこと？
2017/10/01(日) 18:47:25.15
早死にするやつがおおいなら国民年金基金加入しない方が得するケースの方が多いやん
2017/10/01(日) 18:50:10.42
>>429

４０１のデータは４０２によって否定された。
良く読め。
2017/10/01(日) 18:53:37.26
>>432
生きなかったら生きなかったで損やん。
家族いない独身なら関係ないのかもしれんが
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 18:54:01.67
確か、一番の長生きは専業主婦。
しかし、シングルマザーはそれよりずっと短い。
435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 18:55:40.07
>>433
そもそも保険数理っていうのはな（ｒｙ
2017/10/01(日) 18:56:04.24
>>434
ストレスはたしかに少なそう。
芸能の話とかしか楽しみもなさそう。
あとは不倫か
2017/10/01(日) 18:56:39.51
>>435
天涯孤独なやつはよいな
2017/10/01(日) 19:02:36.61
自営業は平均より生きないならもっと国民年金基金は損ってことやないか！！！ああ。解約させてくれよ。まだ6月に加入したばかりやん。ここのスレもっと早く知ってればよかったわ。
2017/10/01(日) 19:03:15.54
>>437
ん？
話を把握しているか？
2017/10/01(日) 19:06:16.96
>>438
何口かけてるの？
2017/10/01(日) 19:06:18.77
一旦廃業すれば返ってくるんじゃないけ？
2017/10/01(日) 19:06:31.55
>>440
満額
2017/10/01(日) 19:08:26.37
>>439
死んだらかけ損ってことや。
2017/10/01(日) 19:10:37.28
>>441
廃業をそのためにするのは流石に。
信用商売だしね
2017/10/01(日) 19:12:14.82
税理士か？だったらご愁傷様やな。早死にやしw
2017/10/01(日) 19:13:28.05
今加入なら、元を取るには計算上は18年だけど、税を考慮すると
最大9年に短縮される。
特に問題はない。
それに、自分の与信能力が上がるから、住宅ローンなどの申請には
有利となる。
良かったね。
2017/10/01(日) 19:14:36.10
与信なんかになんか影響あるか？
いい加減なこというなよ
2017/10/01(日) 19:15:43.56
税もなにも今赤字やね。まだ始めたばかり。
2017/10/01(日) 19:15:49.41
ちょ　　　ｗｗｗ
なんと。
2017/10/01(日) 19:16:51.03
>>446
9年でも税理士やと平均ぎりやんw
2017/10/01(日) 19:17:29.78
>>448
完全になんで入ったレベルやwww
2017/10/01(日) 19:19:16.48
>>450
３型とか５型とかを組み合わせればもっと回収は早い。
自分もそうした。
2017/10/01(日) 19:21:09.06
それはおまえがアホなだけ。
絶対入ったらいかんやつ状況や。
2017/10/01(日) 19:26:10.30
そういえば老人になると預金があっても部屋を借りにくくなるらしいけど、
年金等の収入があるとぐっと有利になるんだよ。
これも与信の関係。
そういう意味では全額受け取る前に恩恵は受けられる。
2017/10/01(日) 19:31:00.64
>>449
>>451

もっと調べて入るべきでした。
2017/10/01(日) 19:32:21.02
>>446
>>454
資格でお金は借りられたので与信は気にしなくてもよいです。本当に国民年金基金入ると与信有利になりますか？多分それはないと思います。
2017/10/01(日) 19:32:59.08
>>452
3号とか5号ってなにですか？
調べて入ればよかった
2017/10/01(日) 20:17:47.32
>>456
どこまでもダメな奴だなあ。
2017/10/01(日) 20:19:06.84
なんか国民年金基金加入のロールモデルみたいなやっちゃな
2017/10/01(日) 20:22:30.19
誰が3号とか5号とか言ってんねん。
461名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/01(日) 21:32:54.59
そういえば５型が最強だけど、それは年金といえるのだろうか？
３型くらいがちょうどいいのかな。
2017/10/02(月) 01:16:28.37
あんな5型とか3型とか、チョットだけ増えて返ってくるだけの有期年金の話なんかしだすとイデコ厨が来て荒らさられるよ
2017/10/02(月) 01:18:25.82
>>442
満額？月68000円基金に払うの？
その場合イデコ全くできないよね？
2017/10/02(月) 01:21:44.69
>>441
それ小規模企業共済だろ
テキトーなこと言うな
2017/10/02(月) 01:23:43.86
>>438
俺も6月に入った
B型のみで3万円分
残りでDCやる
2017/10/02(月) 04:26:54.40
今の日本に後で大化けするものはないよ。
国民年金基金だけであとは余計なことしないほうがいいんじゃないか。
2017/10/02(月) 06:33:39.28
>>466

もっと勉強してください
2017/10/02(月) 07:18:11.33
>>467
東京オリンピックまでだまされた気になって
そのあと日本人は苦しむんじゃないか。
2017/10/02(月) 07:57:58.15
国民年金基金信者はまた無知か全開やな
2017/10/02(月) 08:48:33.38
無知なら発言しなきゃいいのにな。
恥を撒き散らしてるのに気づけ
2017/10/02(月) 11:05:05.94
>>464
そうだっけ？
転職したらオッケーなんだっけ？
2017/10/02(月) 12:02:38.79
県加入なら引っ越し
職加入なら転職だね
2017/10/02(月) 12:03:33.13
>>470
無知がいることで情強が儲かる
2017/10/02(月) 12:59:01.67
今日は引き落とし日ですね
みなさんちゃんと払いましたか
2017/10/02(月) 16:49:23.88
はーい払いましたぁ
476名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 08:06:31.23
俺も引き落とし確認しました。
2017/10/03(火) 08:18:48.93
どうでもよい報告いらないw
2017/10/03(火) 18:35:43.09
もう20年間も毎月67900円投入している。いい加減飽きてきたわ。
2017/10/03(火) 18:48:11.02
辞めたらええやん
2017/10/03(火) 18:48:22.17
60歳まであと何年あるの？
2017/10/03(火) 18:53:39.00
20年
2017/10/03(火) 19:07:53.94
二十歳からずっと満額払い続けてるの？だとしたらすごい。
信用されてずっと続けていけるってすごく大変。真面目な努力家なんだろうな。
2017/10/03(火) 20:13:43.71
その時代に入った人はもうそれでいいよね
うらやましい
2017/10/03(火) 21:02:50.54
親に払ってもらってるだけだよ
2017/10/03(火) 21:09:47.99
>>478
＞もう20年間も毎月67900円投入している。いい加減飽きてきたわ。

親払ってもらってるんなら飽きる必要ない
2017/10/03(火) 21:13:32.02
ビンボー人のひがみ乙
2017/10/03(火) 21:33:38.61
親が払ってるなら>>478の書き込みは意味がわからない
今40でまだ親が払ってるの？
2017/10/03(火) 21:40:26.81
ビンボー人のひがみ乙
2017/10/03(火) 21:52:56.68
ニートの子を心配して親が勝手に加入するってのはよく聞く
2017/10/03(火) 22:28:29.28
結構遺産が残るレベルの家庭ならそういう残し方もある。
2017/10/03(火) 23:04:55.52
贈与税がかかるパターンか
2017/10/03(火) 23:24:23.68
>>491
いや、子供に年金掛けてやると、親の所得から控除になる。
2017/10/03(火) 23:28:23.21
それ贈与税
2017/10/03(火) 23:31:15.80
>>492
まさしく、国民年金基金に、贈与税がかかるパターン。ビンゴ！
2017/10/03(火) 23:37:22.71
しかも贈与税の金額かなり高いからかけるだけ損だよね。
2017/10/03(火) 23:48:00.07
なんで贈与税？満額かけても年間で80万ちょっとなのに？
2017/10/03(火) 23:51:56.54
>>496
掛けてる間は、贈与ではない。
親が子供名義で勝手に払ってるだけ（親の控除はOK）ということで、この時点では贈与にならない。

子供が国民年金基金の給付を受け始める時点で、親から子供に対し、年金受給権の贈与が発生したとして扱われる。年金受給権評価額に対する贈与税を、子供が納税せねばならない。
498名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 23:57:25.57
>>497
>子供が国民年金基金の給付を受け始める時点で、親から子供に対し、年金受給権の贈与が発生したとして扱われる。年金受給権評価額に対する贈与税を、子供が納税せねばならない。
この話は聞くけど、実際に課税された事例はあるんですか？
2017/10/04(水) 00:12:33.66
>>498
それは不明w
この問題の恐ろしいところは、事例が出現してから対策しても、手遅れなこと
2017/10/04(水) 00:16:44.50
うひよーw
おもしれーw
>>478ザマァw
2017/10/04(水) 03:07:21.78
478だが俺は54才だ。
全部自分で支払っている。
だから贈与にはならん、残念だなw
2017/10/04(水) 03:11:01.35
悔しかったので設定変えましたw
2017/10/04(水) 06:41:35.97
あら発言時間から国民年金基金信者かよ
504名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 17:39:15.66
書き込めない
2017/10/04(水) 20:17:14.63
>>504
お前がマークされてる
506名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 21:00:23.15
>>462
５型も３型も有期年金ではありません！！！
今の日本に有期年金はほぼない。
2017/10/04(水) 21:51:39.07
>>506
？
どういう意味？
2017/10/04(水) 22:02:19.99
５型も３型も有期年金って逆にどういう意味？
2017/10/04(水) 22:07:16.92
なんだただのバカか
2017/10/04(水) 22:10:24.18
どちらが？
2017/10/04(水) 22:20:22.43
Ⅰ型　６５歳支給開始　１５年確定年金
Ⅲ型　６０歳支給開始　１５年確定年金

だって。
そろそろ分かった？
2017/10/04(水) 22:22:44.11
国民年金基金信者は国民年金基金の仕組みさえ理解できてないのか驚
2017/10/04(水) 22:30:53.81
国民年金基金の仕組みどころか、年金の種類も知らない。
有期年金と確定年金を同じだと思っているんだから。
2017/10/04(水) 22:31:08.24
5型と3型の話をしてるのに1型と3型を出してくるあたりがちょっとずれててバカっぽい
515名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 22:34:59.02
１型～５型まで全部確定だよ。
有期か確定かの話ならどれを選んでも「確定年金」
逆に有期年金はどこで売っているの？
一つでも出して。
2017/10/04(水) 22:35:43.02
全国国民年金基金なってとりあえず安泰だわ
2017/10/04(水) 22:40:08.20
>>507
なんだただのバカか
2017/10/04(水) 23:11:28.67
国民年金基金信者はマジやばいなw
投資信託だけでなく自分の信じてる国民年金基金のこともまともに理解してない
2017/10/04(水) 23:32:03.16
で？確定だったらなんなの？イデコより優れてるの？
2017/10/04(水) 23:44:42.83
>>519
もっと勉強してから書き込んでください
2017/10/04(水) 23:59:41.04
どっちにしてもやる価値ないんでしょ？
なに必死になってんの？
2017/10/05(木) 02:44:16.90
>>497
>掛けてる間は、贈与ではない。

そこはあまり問題じゃないだろう
掛けてる間だろうが給付する時だろうが
給付額が年110万超えてないんだったら関係ないだろ
総額なんてのは何年生きるか分からないんだし
親が存命であろうがなかろうが親の遺志に従って供託のような形で、即ち
総額が「本人当事者の自由にならない形」で給付されるのだから
毎年の額ごとに税がかかる形が自然。
2017/10/05(木) 06:00:07.62
>>522
ちがうよ。
2017/10/05(木) 07:02:35.22
>>521
ちがうよ。
2017/10/05(木) 07:03:42.30
>>522
DCFだって散々ここで語られてたやん。
2017/10/05(木) 07:55:56.26
>>522
お前国民年金基金信者やろ？
ここで散々語られてたことなのにまたおかしな主張しだしたね。リアルバカなのか？
上の人が書いてるようにDCFで将来年金を計算してそれに課税やで
2017/10/05(木) 08:10:33.00
優香のCMやたら見るようになったな
2017/10/05(木) 08:12:32.32
>>527
あんなん無駄やのにな
529名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 08:34:02.03
最近ラジオからも基金のＣＭが聞こえてくるようになった。
合併を控えて加入者を増やしたいんだろうな
2017/10/05(木) 08:39:30.68
イデコがすごい勢いで加入者増やしてるしな
531名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 09:03:50.18
>>525,>>526
根拠も語らずに結論を連呼しても無意味
2017/10/05(木) 09:18:12.95
>>516
経費面からみたら早くそうすべきだったんだろうけど職能型に入ってる自分としては微妙。そしてよりによって弁護士が入ってないってのも腑に落ちない
2017/10/05(木) 10:05:17.10
>>531
ほかの年金制度の贈与税計算と同様だよ。
下記の3つで最も高い金額で計算。
一番したがDCF。

解約返戻金の金額

年金を一時金として受け取る場合は一時金の金額

給付を受けるべき金額の1年当たりの平均額を基に一定の方法で計算した金額（予定利率による金額）
2017/10/05(木) 10:10:29.05
DCFの計算はこんな感じ。

未来永劫にわたって得られるキャッシュフローが同じである場合、累積NPVは割引率を使って次のように表せます。

　キャッシュフロー／割引率

これはlim(x→∞）Σ（キャッシュフロー／（1+割引率）x）を計算すると求められます。これをDCF法の特殊なケースとして直接還元法と呼ばれています。

また、キャッシュフローが一定の成長率で成長する場合は、直接還元法から算出するNPV次のようになります。

　キャッシュフロー／（割引率－成長率）
535名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 14:36:19.42
この話題興味なし
2017/10/05(木) 20:37:07.69
>>535
負け惜しみw
2017/10/05(木) 20:41:41.41
この話題ものすごく興味ある。
じつは気になっていたんだ。
2017/10/05(木) 20:42:37.25
この話題興味なし
2017/10/05(木) 20:47:29.71
平成3年加入の俺は３年ちょっとの受給で元取れるわ
2017/10/05(木) 21:04:24.83
２年で絶命したら大笑いだな　ｗ
2017/10/05(木) 21:36:53.29
俺は10年程度。
それで十分だ。
2017/10/05(木) 21:38:16.67
9年で死ぬな
2017/10/05(木) 21:51:43.81
みんなそんな感じだったら基金は安泰だな。
2017/10/05(木) 21:53:31.95
核攻撃でもあったら基金は安泰かもね
545名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 22:06:14.87
>>533,>>534
結論だけを延々語ってるだけで根拠を一切語ってない
俺もこの話興味ないしどうでもいいわ
まともに会話（議論）できる奴いねえしな、特にイデコ厨のキチガイ
2017/10/05(木) 22:33:07.32
国民年金基金信者みたいな基地に触っても良いことないぞ
2017/10/05(木) 23:17:34.33
>>539
今何歳？
2017/10/05(木) 23:27:54.27
>>537
親が払ってんの？
2017/10/06(金) 00:20:41.81
国民年金基金信者も親が払ってた言うてたな
550名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/06(金) 02:44:11.22
>>532
弁護士と司法書士が入ってないらしい
こいつら資格業の既得権益の固まりみたいな連中だからな
テストの勉強しか能のないアスペのクセに
ふんぞり返って偉そばるだけ一丁前のただのアホ
どうせ裏で工作活動してたんだろ
コイツラも統合させろよハゲ
基金が倒れてコイツラの職能だけ安泰の事態になったら許さねえぞ
2017/10/06(金) 03:06:06.45
早めに掛けたほうがいいものなのに若くて金ないのは当たり前。
実家に余裕があれば親が払ってる人は多いよ。
2017/10/06(金) 03:14:38.51
>>498
後で子供に贈与として課税された例は一度もないよ。
2017/10/06(金) 04:01:41.37
弁護士なんて年収300万レベルがゴロゴロいるぞ
2017/10/06(金) 04:01:52.20
>>550
みんな出るから大丈夫だよ。
2017/10/06(金) 07:30:03.86
>>554
根拠は?ww
2017/10/06(金) 07:30:55.59
72 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2017/10/06(金) 03:19:00.01 ID:CZ0ytrQb0
イデコはさっぱり理解できない。金融のセンス０だから。
自分がわからないものには手を出すなというのが家訓だから。
2017/10/06(金) 10:22:36.64
イデコと基金、どちらが良いのか迷っている人も多いと思うので、公平に比較してみました。

破綻しないのがイデコ、破綻しそうなのが基金
期待利回りが高いのがイデコ、低いのが基金
死んだ時に運用資金が家族に全額帰ってくるのがイデコ、全額没収されるのが基金
笑っている方がイデコ、笑われている方が基金

是非、参考にして下さい！
2017/10/06(金) 10:56:20.40
全然面白くない
2017/10/06(金) 10:58:36.97
別に面白い事を書いた訳じゃなく、事実の比較をしただけなのですが
2017/10/06(金) 11:08:06.66
堅実な方がいい。
2017/10/06(金) 11:10:41.24
堅実な方がイデコ、破綻するかしないか早死にするか長生きするかで受取額が天と地ほど変わるのが基金
2017/10/06(金) 11:13:53.30
20歳から入って60歳まで満額掛け続け、受取前に死んだら3000万以上のマイナス
イデコで株式運用してもこんなに負けられないわ。恐ろしいギャンブルですね基金は
2017/10/06(金) 11:29:09.24
>>559
井手子が笑っている事実は特にないようだが
2017/10/06(金) 11:39:11.88
>>552
ソースはあるの？
2017/10/06(金) 11:48:53.27
>>563
基金が笑われてる自覚は有るんですね。
もう一息です！あとは誰が基金を笑っているかを考えてみましょう。
2017/10/06(金) 11:55:35.34
相続させる相手がいないから死んだら同じだわ
2017/10/06(金) 11:57:49.22
天涯孤独なら気楽でよいね
2017/10/06(金) 20:47:16.30
相続させる相手がいても、大金があると殺されかねないからどっちもどっち。
まあ、おれはＢ型だからないに等しいから安心。
569名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/06(金) 21:02:05.69
とにかく利率を上げたい。
有期年金って本当に売っていないんだよね。
民間でも基金でも。なんでなんだよー。
2017/10/06(金) 21:07:13.53
イデコでよくね？
2017/10/06(金) 21:10:58.67
イデコいくら入れられると思っているんだよ。
たった1000万入れるのに何年かかることか。　　ｗ
そんな少額意味ない。
2017/10/06(金) 22:00:00.28
イデコ厨頭悪すぎ
2017/10/06(金) 22:04:32.51
まあ一番頭悪いのは国民年金基金信者だけどな
2017/10/06(金) 22:16:19.90
なんで？
2017/10/06(金) 22:16:33.51
この時間に主婦セフレに「説教してやるから来い」ってラインしたら来るんだよなｗ。どんな生活してんだろ。カラオケ行くって旦那に言えばＯＫらしいけどさｗ
2017/10/06(金) 22:16:51.29
誤爆
2017/10/06(金) 22:43:49.49
>>567
お前そればっかりだな。
2017/10/06(金) 23:03:30.70
独身なの？遊びたい放題やん。うらやま
2017/10/06(金) 23:04:41.68
お前もまだまだだな。
2017/10/06(金) 23:06:44.30
あ、もう勃たないのかw
2017/10/06(金) 23:30:27.42
>>575
どこの誤爆？
582名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 08:42:42.51
中国からの輸入が軌道に乗り
年商６００万位は行きそうだ
仕入れが２００万程度なので
年金と合わせると１０００万程度の収入に成る。
老後の仕事としては楽すぎる。
輸入して自宅で詰め替え発送するだけ
これで法人のメリットも使えそうだ
2017/10/07(土) 10:40:02.70
でっていう
2017/10/07(土) 10:52:38.52
>>582
年金が600万もあるの？
585名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 11:03:57.23
>>584
そお年金は夫婦合わせて６３０万位
本業も継続すれば
本業＋副業＋年金で軽く１５００万は突破する
2017/10/07(土) 11:42:32.83
>>585
何歳？
2017/10/07(土) 11:52:15.58
年商600万で自慢されてもなw
そもそもそんな鞘取りみたいな商売がいつまでも続くと思ってりゃるのがいたい
588名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 11:54:45.52
>>586
58歳
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 11:59:46.58
>>587
この商売３５年続いている
国内で作っていたのを中国に移しただけだよ
注文もリピート注文なので他社との競合もない
ｆａｘに納入金額が入って流れて来るだけ
ネットで中国に注文すればｏｋ
ここ３か月は毎月１００万超えている。
あくまででも副業みたいなもの
2017/10/07(土) 12:26:49.72
そのサイズの商売はいいね。
年金の補助になる。
2017/10/07(土) 12:37:37.82
そもそも完全にスレ違いなんだか。
だからじじいはw
2017/10/07(土) 12:45:53.41
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1506944070/
593名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 13:21:20.45
>>592
お前普段から仕事はやいだろ
594名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 14:25:08.18
>>590
年金は簡単には増えないから
６５歳以降楽に収入を増やすか考えた方が良いよ
簡単な資格とか取って時給をアップさせるのが良いと思う。
595名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 14:31:01.32
>>591
夫婦の年金は６５歳時６３０万で２人元気で１００歳なら７２０万有る
とでも書けばいいのか
ほんとの話だけど
2017/10/07(土) 15:39:43.93
早く死ねばいいのに
597名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 17:11:28.31
ついでに書いておくけど
６５歳時の６３０万は基金有り
１００歳時の７２０万は基金無しの場合だ
４００万程度副業でもうかれば
夫婦で１０万ずつ役員報酬を取り
協会けんぽに入り
法人のメリットを存分に使う予定
2017/10/07(土) 17:16:29.64
なんて言って欲しいの？w
2017/10/07(土) 17:23:50.61
こういう老害のせいで日本には未来がない
2017/10/07(土) 17:35:11.85
ベーシックインカム導入して社会保険カットしてほしいねw
601名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 17:59:36.60
>>598
何も言わなくて良い
周りに言いたいけど言えないので
ここで言っているだけだ
602名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 18:06:01.51
>>599
６５歳までの７年間で１７００万使える預貯金が有る
お金は世の為にどんどん使うつもりだ
社会に貢献するよ
2017/10/07(土) 18:16:07.84
この辺の層がまとめて消えるまで、日本は重荷を背負いながら進まないといけないんだね。
2017/10/07(土) 18:17:06.19
はやくベーシックインカム導入してこいつらの年金なくしてほしいね
2017/10/07(土) 18:18:10.86
年金に余裕あるとすぐ老害だと妬むのはお門違いだよ。
年金基金は払ってきたからこそもらえるもので自営の夫婦で月50、60、70万以上？
もらうであろう人たちは何十年も年金基金掛け金だけで夫婦で約17万円払い続けてる人たち。

そういう人は基金だけに重視してなくて他にも小規模、個人年金etcで毎月掛け金
だけで月30万～50ま以上は払い続けてるだろう人たち。
ほとんどが普段から高額納税者。所得税だけでも月100万以上は当たり前だろうから
何十年にもわたって毎月予定年金額以上の多額の税金払ってる現実を少しはみてあげたら？

で、そういう人たちは年とっても自立してるだろうし場合によっては死んでも
多額の相続税おいてってくれるかもだからむしろ感謝してあげてもいいんじゃない？
2017/10/07(土) 18:23:24.53
こういう老害のせいで国民年金基金が破綻の危機なんだよな
2017/10/07(土) 18:33:08.81
スレ違いを延々と繰り返す老害
2017/10/07(土) 18:34:56.55
>>605
長い
2017/10/07(土) 22:04:44.03
>>595
も、もしかして逓増型とかやってたりして。
2017/10/07(土) 22:07:51.11
課税所得年間30万円。
でも65歳から年金月60万円。
2017/10/07(土) 22:10:42.99
それは利率の悪い個人年金に入っていました！ていうだけじゃん。
2017/10/07(土) 22:10:57.53
>>610
税金と国保と介護保険に半分持っていかれる
2017/10/07(土) 22:23:56.68
それはない。
2017/10/07(土) 23:16:53.95
>>610
脱税いくない！
2017/10/07(土) 23:41:37.57
>>610
どうやって生活してんの？
2017/10/07(土) 23:50:34.69
脱税やろw
617名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:51:28.79
>>610
こういう無茶な申告してるやつってマルサに突っつかれないの？
618名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 08:34:42.60
夫婦で年金月６０万で　課税所得３０万なら十分ありだろ。
2017/10/08(日) 11:12:21.47
>>567
お前そればっかりだな。
620名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 11:17:02.50
>>618
頭いい奴なら十分あり得る。
要は税制と社会保険の仕組みを考えればいいんだよ
2017/10/08(日) 12:09:59.75
>>618
>>620
日本語不自由なの？バカなの？
2017/10/08(日) 12:12:50.00
>>610
今はどうやって暮らしているの？生活費はどこから出てくるの？
2017/10/08(日) 12:22:13.03
>>621
>>622

たぶん課税所得という概念がわからないから的外れなこと言っていると

勝手に予想。
2017/10/08(日) 13:14:05.25
>>623
わかってないのはお前
2017/10/08(日) 13:30:43.17
自営業者がいかにクズが多いかよくわかるな
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 15:11:05.57
>>622

想像だけど、恵まれた人は存在する。親の遺産もそうだが
バブルの時に高額で土地売ったとか、
たまたま区画整理で立ち退きにあって補償金貰ったり、
不幸にも震災で自分の住んでいる地域に帰れないので多額の保証金とか、
専業農家とか結構貰ったのではと想像する、、
2017/10/08(日) 15:30:16.26
>>610が曖昧な記載するのから揉めてんだから
どういうからくりなのか書いた本人がちゃんと説明しろよ
2017/10/08(日) 15:55:36.23
家計を経費にしてない限り不自然だよね。
629名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 16:08:04.47
>>628
頭悪いな
個人で不動産投資して減価償却費とか銀行利息を
考えれば初期投資の場合課税所得３０万も有りえるだろ
2017/10/08(日) 16:31:35.62
言い訳乙w
2017/10/08(日) 16:32:29.13
減価償却の仕組みわかってる？
しかも不動産。何年で償却するのかね？
言い訳見苦しい
632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 16:51:00.45
>>623
俺もそう思う
課税所得の意味が分かっていない
2017/10/08(日) 16:59:32.14
>>610さんはずっと一生懸命働いてきて現在年齢60歳～64歳ですでにお仕事も引退。
年金もらうまでは余裕で貯金と配当等で生活されてるんじゃないの？

個人的に初期投資で課税所得30万になってしまうような不動産投資は怖すぎる。
2017/10/08(日) 17:09:09.91
とりあえずスレは魚拓とったよ
2017/10/08(日) 17:20:19.26
>>628
それ
これが全て
2017/10/08(日) 17:23:50.02
>>634
その魚拓添付して国税庁にメールだな
637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 18:01:40.27
株とかで特定口座、源泉徴収あり、でやってれば、そっちの所得は分離課税だから、
課税所得にならないのでは？まあ、課税はされてるけど。
2017/10/08(日) 18:22:39.83
障害持ちの子供が10人ぐらいいて、扶養控除と障害者控除が多いんだよ、きっと。
2017/10/08(日) 18:52:01.89
>>629
頭悪いのはそちら。
減価償却と利息でそんなに課税所得が減るとでも？
土地は減価償却対象でないし、建物は何年で償却するの？バカやろ
2017/10/08(日) 19:36:18.11
つまり>>610は悪質な脱税ってことでOK？
2017/10/08(日) 19:48:05.70
夫婦で月134000円　30年掛けたら月６０は行くだろ。
他に小規模　私的保証を年金にすれば大楽勝でいく　
まあ多すぎても税金　保険で持ってかれるだけなのでほどほどに　笑
課税所得なんか関係ない　世間には０でも可能な人もいる
2017/10/08(日) 19:58:13.16
うわぁ
本人必死で言い訳してるよぅ
2017/10/08(日) 19:59:05.72
>>641
＞夫婦で月134000円　30年掛けたら月６０は行くだろ。

なににどんな掛け方したらそうなんの？
2017/10/08(日) 20:02:45.86
言い訳見苦しいね。
2017/10/08(日) 20:14:43.03
国税庁や税務署が判断してくれますねw
646名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 00:15:58.80
>>643
そこは不思議じゃない。
さらに言うともっと多くてもおかしくない。
何でそう思ったの？
2017/10/09(月) 00:53:03.58
>>646
具体的にどうぞ
なに型に何口でそうなるの？
648名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 01:30:16.44
お前本当に大丈夫か？
このスレ読み返せば？
もう４５なんだから。
2017/10/09(月) 03:23:56.10
なんだやっぱり答えられないのか
45ってなに
2017/10/09(月) 08:03:17.86
610はどこ行った
2017/10/09(月) 08:25:30.90
バカってセンスも無いし自分では何も出来ないし
数値を読む能力も無い

そのくせ他人は批判したくてしょうがない
自分の足では一歩も踏み出せない臆病なブタ

でも他人の揚げ足取るためにチェックは欠かさない
2017/10/09(月) 11:35:23.89
>>610はもう二度と出てこれませんw
2017/10/09(月) 11:42:01.82
>>647
３０年前に３０歳で5.7％で夫婦で限度額３０年掛ければＡ型だけでも
６５歳で月６０は楽勝だろ、、今しか知らず人を馬鹿にする馬鹿ね　あんた
2017/10/09(月) 12:11:40.91
>>653
30年前って、国民年金基金はじまってないw
2017/10/09(月) 12:14:37.62
>>653
捏造するしか反論の方法がないよねw
2017/10/09(月) 12:14:49.31
じゃ　２６年で計算したら　あふぉ
2017/10/09(月) 12:36:28.87
爺さんは別のスレ立ててそっち行ってやってくれ
そんな昔の話されても意味ないんだよ
2017/10/09(月) 12:37:35.09
>>656
今何歳なの？自分はその利回り出掛けてんの？
2017/10/09(月) 12:58:51.28
これも国民年金基金信者？
2017/10/09(月) 13:37:15.93
>>610の件は誰か通報した？
661名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 13:39:20.76
>>658
今年の６月に加入した奴にはわからないだろうな　ｗ
2017/10/09(月) 13:51:49.48
このスレ幻覚見えてる人がいて怖い
2017/10/09(月) 13:58:34.98
完全に糖質だから触れないように
2017/10/09(月) 14:41:55.27
国民年金基金信者のことか
665名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 15:03:08.73
>>606
基金は余り掛けていない
受給金額の２５％程度だよ
それに３％世代だし
2017/10/09(月) 15:59:25.18
基金に限らず過去のお宝年金自慢しても
新規加入者は増えないぞ
2017/10/09(月) 16:22:45.46
爺さんでになっても2ちゃんやってるの悲しいね
2017/10/09(月) 16:36:19.55
ここはへんなじじいと天涯孤独のやつと国民年金基金信者しかいないのか？
実は全員一緒のやつ？
2017/10/09(月) 16:47:55.42
>>668
君あちこちでいい加減ウザいよ
2017/10/09(月) 16:59:40.83
あらあら図星だったみたいだねw
2017/10/09(月) 17:57:25.71
>>667
２chanなんか勝負ついた勝ち組のじじいが一番似合うだろ　
人生の途中で2chanするやつこそ馬鹿　　笑
2017/10/09(月) 18:48:53.94
おじいちゃん空気読めてないですよ
2017/10/09(月) 19:35:43.88
死臭が漂ってきたな
674名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 19:49:20.97
>>643
お前だけ的外れな質問だな　　ｗｗｗｗｗ
2017/10/09(月) 20:00:41.67
>>643,672,673
低学歴のチンピラですか？
2017/10/09(月) 20:01:53.37
このスレには数字が読めない底辺多いからな。
2017/10/09(月) 20:03:25.24
見識不足を認めず　問題のすり替え
643 アスペのバカ
2017/10/09(月) 20:13:24.72
天涯孤独の人？
2017/10/09(月) 21:07:58.48
お前そればっかりだな。
2017/10/09(月) 21:22:49.37
>>671
基金なんて入ってんの年寄りばかりだしな
若い奴はこんなスレ覗かないし基金じゃなくイデコ入る
2017/10/09(月) 21:27:27.47
>>675
別に若者はみんなチンピラな訳じゃないですよおじいちゃん
2017/10/09(月) 21:35:28.52
高齢独身はきついよなw
2017/10/09(月) 21:49:00.99
孤独死して腐臭を近隣に撒き散らさないで貰えさえすれば、別にどうでもいいかな
2017/10/09(月) 22:37:48.57
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1506944070/

このスレにいるIT土方のひとあの人そっくり
2017/10/09(月) 23:02:30.67
26年前からA型に満額かけたら月30万のもらえるって本当ですか？
686名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 23:05:06.65
自分で計算すればいいじゃん！
あっ、複利計算ができないんだっけ？
2017/10/09(月) 23:09:26.36
>>686
a型の話なんだけど
2017/10/09(月) 23:11:54.36
a型って複利計算不要なのか？　　wwwww
どこまでレベルが低いんだよ。
2017/10/09(月) 23:14:40.50
>>688
バカなの？
2017/10/09(月) 23:35:02.49
国民年金基金信者は信者なら国民年金基金のことぐらい理解して発言しろよな
2017/10/09(月) 23:39:56.72
福利複利言ってるバカはなんなんだろう
複利計算して原資の額がわかっても終身だから基金側がどう支払っていくかはその時加入した人以外は知りようがないよね？
いつも同じ人が煽ってるんだろうけど邪魔でしょうがない
2017/10/09(月) 23:49:00.40
基金のスレなのになんで粘着してんのかね
2017/10/09(月) 23:54:31.78
高利率対底利率
2017/10/09(月) 23:54:34.29
当時のパンフレット持ってる人がUPしてくれればいいんだよね
2017/10/09(月) 23:55:25.90
>>694
そんな物持ちいいやついるかな
2017/10/09(月) 23:57:43.95
ちなみに俺は100まで生きれば利回り50％
2017/10/10(火) 00:00:08.43
60で死んだら0
2017/10/10(火) 00:01:06.08
>>697
0やないやろ。マイナス100や
2017/10/10(火) 01:10:37.89
60で死ぬ予定の人は年金のことは考えないでいいからスレ違い
2017/10/10(火) 08:53:52.68
じゃあこのスレは、年金受取までには絶対に死なない人限定スレですね
701名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 09:42:00.55
じゃあみんな書き込むな
いちいち反応して喜んでいる奴が居るからな
2017/10/10(火) 10:31:18.57
>>700
違います
長く生きてしまう「可能性」を考えて基金に掛けてる人限定です
その可能性を考えない人は排除します
703名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 10:40:23.02
>>694
持ってるから年齢性別教えてくれたら計算はできるけど知っても無意味で虚しさ倍増するかも。
そのうえその金額をもらうためにはバブル終了後の低迷期含めて毎月約16000＋68000円を
６０歳まで滞りなく払い続けることが最低条件だし。
2017/10/10(火) 11:24:29.02
もしかしてここって独身の人多いの？
2017/10/10(火) 12:20:29.05
妻とか子供いたら掛け捨てみたいな掛け方はしない
2017/10/10(火) 12:29:14.18
基金は生命保険じゃないんだよバーカ
2017/10/10(火) 12:30:23.25
基金は心ならずも長く生きてしまうリスクに対する保険だからB型がベストなのにね
途中で死ぬ前提で遺族になんか残そうと思うなら別途生命保険に入るべきなんだよ
思考が混乱してるやつがA型選んでるだけだな
2017/10/10(火) 12:36:31.21
天涯孤独ばかり
2017/10/10(火) 12:37:00.14
>>707
マイナスリターンになるの嫌
2017/10/10(火) 15:55:05.83
早死にするやつが元取れないのはなんだって同じだろ
2017/10/10(火) 16:08:45.28
引退者が死ぬ分には、悲しい事に家計的は助かるんだよなぁ
だから死んだ時の保証は必要ない。その分生きてしまった時の保証を厚くできるB型が合理的
そもそも基金が合理的かと言う話は置いておいて
2017/10/10(火) 16:15:23.86
払った分が戻ってこないとかありえないやろ。
家族いない独身ちゃんは死んだらお終いだから気にしないかもしれんが。
2017/10/10(火) 16:32:36.53
>>712
そうだね。だから払った分が死んだら還ってくるイデコにすべき
2017/10/10(火) 16:35:03.27
80歳までは自信ないけど65歳までなら生きてる可能性大に思えるから65歳
以上になったらいつ死んでも80歳までの分までもらえるのは残された家族のために
もなると考える人も多いと思うけどな。
2017/10/10(火) 16:45:11.41
国民年金基金は、夫婦ともに加入するのが合理的だから、
終身タイプの型選択もB型が合理的。
感情に左右され、論理的に考えることのできない者は、A型。
2017/10/10(火) 16:47:43.22
残された家族にとっては、さっさと死んでくれた方がお金かからず助かるんだよ。つまり引退者が死んだ時にお金が入ってこないのはリスクでも何でもない。
そして積立中の現役世代が死ぬ場合は、死亡一時金程度の額では糞の役にも立たない。死亡時のリスクは掛け捨ての生命保険でまかなう必要がある。
つまりa型はお金が要らないときに入ってきて、必要な時には足りない商品で、何のリスクヘッジにもなっていない。
2017/10/10(火) 17:10:59.06
死亡時のリスクは掛け捨て生命保険ってところも違うな
Ａ選択してるわたしは死亡時のリスクは終身保険で用意してる　
年齢も家族構成も収入も資産も違うのだからいろんな考え方あっていいと思う
2017/10/10(火) 17:18:39.29
>>717
＞Ａ選択してるわたしは死亡時のリスクは終身保険で用意してる　

意味不明w
2017/10/10(火) 17:21:34.99
>>715
>>716
その通り
死んだ後誰かに金を残したいのなら意味合いの違う生命保険に入るべき
Ａ型は生命保険の代わりにはならないのに頭がこんがらがってる奴が多い
2017/10/10(火) 17:27:08.13
頭がこんがらかってるんでなくて損したくないんやろ。早死にしたら完全に損やん。
2017/10/10(火) 17:37:29.45
万が一早死にした場合に備えての終身保険でもあるんだけど。
それとやっぱり残された家族のためにね。お金の心配と迷惑はできればかけたくないし。
2017/10/10(火) 17:38:47.49
早死にしたら完全に捨てたことになるやん。
2017/10/10(火) 17:41:14.28
>>721
＞万が一早死にした場合に備えての終身保険でもあるんだけど。

意味不明w
2017/10/10(火) 17:45:03.33
早死にしたら掛け金少なくて多額の終身保険金入ってくるからそれで納得するし
年金基金も掛け金払ったぶんくらいは遺族に戻ってくるって聞いてるけど。

生命保険も掛け捨てじゃなくて終身選んだのは使わない貯金に死亡保障ついてるみたいな感覚。
2017/10/10(火) 17:47:08.52
長く生きてしまった時のために→B型
早く死んでしまった時のために→生命保険

結論
Ａ型は意味がない
2017/10/10(火) 17:58:06.96
決めつけよくないよ。
人生何が起こるかわかんないんだからいろんな場合想定してそれぞれ組み立てたらいいんだし。
もし725さんが50歳すぎてから素敵な女性と巡り会って子供ができたら考え変わるかもよｗ
2017/10/10(火) 17:59:40.09
>>726
二行目読めないの？
2017/10/10(火) 18:01:30.48
保険というシステムは相互扶助であり、保険加入者同士でお金をまわすことになる。
保険は、最終的には、払い損かもらい得の、いずれかに落ち着く。
保険運営費用というテラ銭が存在する以上、払い損となる確率が高い。

なお、この損得勘定は、現在価値や将来価値で、比較すること。
合理的でない者は、現在価値や将来価値を理解できないため、
「払ったぶんくらいは」「戻ってくる」などと言うｗ
2017/10/10(火) 18:29:21.52
もちろん読めるし万が一を考えてることもわかるよ
より多く残してあげられる可能性ありそうなほうがいいかなと思っただけ

払った分くらいは」っていうのは以前もし今死んじゃったら？と基金に
問い合わせたときもらえる額がにちょうど払った分くらいはだったから
そう書いただけ。

何歳まで生きるかなんて誰もわからないんだから
現在価値はともかく将来価値なんてわかるはずないし比較することなんてできない。

正解なんてないんだからそれぞれ本人が選べばいいだけなのになんでそこまで
自分だけが正しいと決めつけちゃうのが理解不能。
こういうのを世間では性格の不一致っていうのかな？ｗ
2017/10/10(火) 18:31:16.33
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)
2017/10/10(火) 18:31:42.46
>>729
長い
一行で頼む
2017/10/10(火) 18:35:01.10
そもそも国民年金基金が合理的な商品でないからな
2017/10/10(火) 18:35:51.58
>>729
「将来価値なんてわかるはずないし比較することなんてできない」
合理的に思考できないのですね。
このようなタイプは、金融機関や保険会社の上客です。
2017/10/10(火) 18:38:00.33
将来価値とか現在価値とか考え出したら国民年金基金はありえないよ。イデコ一択になる。
2017/10/10(火) 18:38:21.91
>>731
この結婚生活は性格の不一致が原因で別れちゃいました、残念。って感じ。
2017/10/10(火) 18:41:49.66
>>733
確かに。年末には大手銀行のお偉いさんがわざわざご挨拶に来てくださいますｗ
2017/10/10(火) 18:42:13.56
独身の俺B型一択で迷いなしカンターンｗｗｗｗｗｗｗ
2017/10/10(火) 18:54:13.58
天涯孤独？
2017/10/10(火) 19:13:31.46
生涯天国！
2017/10/10(火) 19:14:18.49
>>737
俺も！B型5口！
一点の悔いなし！
2017/10/10(火) 19:23:32.94
バツイチとか？それともずっと独身なの？
2017/10/10(火) 19:33:12.95
バツ5！
2017/10/10(火) 19:34:08.06
時々出てくるB型肝炎野郎
なぜここでB型を勧めるのか、教えてやろうか？
事あるごとにB型に加入して死亡一時金がもらえないを、嫁に口汚く罵しられるからだ。
基金はA型とB型のチェンジを認めないんだよね。
2017/10/10(火) 19:50:18.01
>>738
>>741

みんなお前を思いっきり釣ってんだよ。
いい加減気が付けよお～。
2017/10/10(火) 19:51:01.33
合理的でなく感情に左右される者が、保険について考えるとき、
保険事故が発生する状況にしか頭がおよばない。
保険事故が発生しなかったときに費消することとなるコストへの考察が、
完全に欠落している。
2017/10/10(火) 19:56:29.57
仕事から帰ると振り込み通知ハガキ来てたわ
今月は13日に貰えるのな、ありがたいね
2017/10/10(火) 20:01:42.28
頭悪いやつがおおいな
2017/10/10(火) 20:09:25.08
しかし伊出子のステマ痛過ぎ
2017/10/10(火) 20:22:44.39
しかし基金のステマ痛すぎ
2017/10/10(火) 20:36:57.06
>>746
ジジイはよしね
2017/10/10(火) 20:40:03.77
国民年金基金からしたらイデコでも国民年金基金でもどっちでも良いと思ってそう
2017/10/10(火) 20:57:41.19
>基金はA型とB型のチェンジを認めないんだよね。

いや、認めてますがなにか？
2017/10/10(火) 20:59:24.68
>>752
まじで？どう処理されるの？
帰ってくる？
2017/10/10(火) 21:07:17.27
>>752
過去に加入した予定利率の保険料のままのチェンジの意味です。
今日の予定利率の保険料でのチェンジは当然できる。
2017/10/10(火) 21:08:04.08
>>737
俺もＢ型全力買い！！！！
受給が楽しみ。


もうすぐ奴が出てくるぞ。ｗ
2017/10/10(火) 21:14:22.41
頭悪い奴が多すぎる
2017/10/10(火) 21:14:57.53
はやく死んでくれたら俺らの養分になるなw
2017/10/11(水) 02:13:59.38
前　基金に聞いたときは殆どＡ型と聞いたけど
2017/10/11(水) 02:25:10.71
情弱が多いからな
2017/10/11(水) 02:42:07.78
8～9割はA型
2017/10/11(水) 03:06:16.98
>>757
養分？君の年金額はもう確定してるよ
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 08:21:19.23
A型でも３５歳加入５０歳で厚生年金に移った場合など
５０歳から６５歳まで￥０円で掛け金相当の死亡保障が付くから
良いんじゃないの
2017/10/11(水) 09:29:13.82
>>745
それ逆じゃないかな？
保険事故が起こらなかった場合も考えてるから掛け捨てとか定期付きじゃなくて
終身保険選択。自分のためには使えないけど残されたものの対する責任って感じで。

この思考はＡ型選択する考えに似てると思うけど。
2017/10/11(水) 09:46:57.15
>>761
バカ？
2017/10/11(水) 10:26:59.83
>>763
それは感覚や感情で考えてるだけでしょう。
合理的に考えた結果であるなら、
保険事故が発生しないケースについて終身保険やA型が有利であると、
数字を使って証明できることになります。あなたにできますか？w
2017/10/11(水) 10:40:42.08
払い込んだ金額分がマイナスなだけやないか？
君はバカやろ
2017/10/11(水) 10:43:48.28
>>765
上でＡ型選択者は合理的な考えがもてないからとさんざん言われ続けてた気がするのですが？？？
わからない未来を合理的に考えられないからこそＡ型や終身保険を選択してるのです。なんかどっかでお互い思い違いしてるみたいですね。短い文章だけのやり取りはむつかしいです。

>>766さんの「君」は誰のことを指すのかもわからないしｗ
2017/10/11(水) 10:55:59.42
>>767
保険事故が発生しなかったときに費消することとなるコストに
ついて、どのように考察した結果ですか？
定量的に数字で、考察過程を説明してみてください。
2017/10/11(水) 11:03:42.75
国民年金基金信者は相変わらずやな。頭悪いのに背伸びしてるから恥かくのに
2017/10/11(水) 11:18:20.02
国民年金基金信者は博打やとイデコ全力で否定してたけど死んだら返ってこない方が博打やと思うのだが。
2017/10/11(水) 11:35:07.05
>>770
その話は結論でてる

981 名無しさん＠あたっかー sage 2017/09/24(日) 15:26:02.65
預金金利が現在から将来までずっと現在の水準と仮定して

65までに死ぬ場合→基金は一円も貰えない。掛け金が丸々遺族に残るイデコ（預金）の勝ち
65～83までに死ぬ場合→基金で掛け金の元が取れるのは83歳なのでイデコ（預金）の勝ち
83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

現在35歳の人の平均寿命は81.58歳なので、イデコ（預金）の判定勝ち
2017/10/11(水) 11:55:03.12
>>768
一例だけど5000万円終身保険だけど掛け金合計が年間約100万で30年間で3000万の支払いでいつの日か5000万の受け取り。
約20年前、30年コツコツで5000は割り合わないとも思ったけど医療保険も含まれてるし、
災害時2倍だし>>724で書いてたように、終身保険は使わない貯金に死亡保障ついてると割り切って選択。
唯一の誤算は当時思ってた配当がほとんどついてないことだけど無事生き続けているんだから良し。768さんは基金と生命保険はどんなの選んでるの？
2017/10/11(水) 11:57:45.98
天涯孤独の人は生命保険いらないし掛け捨ての基金だけ
2017/10/11(水) 12:03:02.01
>>772
典型的な感情判断の結果のようですね。
そういう話なら十中八九、そもそも生命保険への加入が不必要なケースでしょう。
2017/10/11(水) 12:04:49.42
>>774
で貴様はなにに加入してるの？
2017/10/11(水) 12:25:54.35
>>771
保険は、本質的には博打なので、勝ち負けという結果となる。
ここで一番肝心なことは、負けても大丈夫かということ。
「83以降に死ぬ場合」、iDeCoを選択した者はどう大丈夫なのかな？
2017/10/11(水) 12:28:35.26
期待値とか現在価値とかどこいった？w
2017/10/11(水) 12:39:17.66
>>777
現在価値や将来価値で考察すれば、期待値的に保険は負け。あたり前の話ですね。
このあたり前を前提に、保険をどういうスタンスで利用するのが合理的かという問題。
2017/10/11(水) 13:14:50.28
国民年金基金も期待値や現在価値でみたら負けだよ
2017/10/11(水) 13:15:28.64
>>779
>>776,778
2017/10/11(水) 13:28:36.04
なんだろ。この読み書き算盤がまともにできない人
2017/10/11(水) 13:55:41.46
>>771
＞83以降に死ぬ場合→イデコ（預金）を基金が上回り、基金の勝ち

これだけで充分
基金一択って結論出てるわ
2017/10/11(水) 14:17:09.92
>>774
>>典型的な感情判断の結果のようですね

だと考えるのならやっぱり>>745で書いてることは逆だと思うのだけど。
2017/10/11(水) 14:27:03.38
>>783
と主張するからには、
>>772における保険加入の意思決定時において、
「保険事故が発生しなかったときに費消することとなるコストへの考察」を、
十分に行ったということですね。
どのように考察したのか、定量的な数字で教えてください。
2017/10/11(水) 14:51:17.68
>>782
イデコ（株式）は考慮に入れずに？
2017/10/11(水) 15:03:06.52
>>785
年金という意味ではね

イデコは節税と遊びで少しはやってる
投資は他の方法でいろいろやってる
787名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 15:21:39.72
>>771
平均寿命より平均余命で考えた方が良いんじゃないの
特に女性は
2017/10/11(水) 15:43:02.27
>>787
35歳で生きている男性の余命の話だよ
2017/10/11(水) 15:56:40.39
やっぱり国民年金基金なんか入る人は数字に弱いね。期待値で考えられない。自営として致命的
2017/10/11(水) 19:06:55.82
>>771
しかもこれ、基金の勝ち額は極わずかで、イデコの勝ち額は莫大だよね
2017/10/11(水) 19:28:35.85
始まったばっかりなのに勝ち額が莫大とかw
アホは黙れ
2017/10/11(水) 19:42:48.06
今後株が上がっていくと思ってんの？
国が買い支えてるだけで東京オリンピックまでもたないって言われてる。
そうなったとき、イデコはどうなるの？
2017/10/11(水) 19:46:43.59
外国株って知ってる？
2017/10/11(水) 19:53:42.86
イデコで日本株買う奴は少ないかと。
買っても1部だよ。
大半は海外株
2017/10/11(水) 19:54:38.12
>>791
基金は下手したらマイナス100ですけど
イデコはマイナスなんてことないよ
2017/10/11(水) 19:54:51.52
>>771
死んだら「無」になるんだよ。損も得もない。
ただうっかり83歳過ぎてボケないで生きちゃったときの安心料だから。
そんな年になってイデコとか考えたくなくなってるだろう。
2017/10/11(水) 19:56:41.29
>>796
家族いないの？
2017/10/11(水) 20:01:38.30
安心料としては高すぎる。
イデコも株中心ならかなり増えてる可能性高いぞ。
そうなればさらに年齢は上じゃないと基金が得することはない
2017/10/11(水) 20:02:54.49
>>793
今まではよかったんだろうけどこれからどうなるのか。
2017/10/11(水) 20:04:58.33
アメリカこけるようなら国民年金基金は破綻待ったなしだねw
2017/10/11(水) 20:06:02.48
>>797
いますよ。十分な年金を自分で持ってる。
2017/10/11(水) 20:08:12.72
>>797
兄弟がいるしなんとなくＡ型掛けてるけど、自分のことしか考えてない。
まあ、長生きしてもなんとかなればってだけ。
2017/10/11(水) 20:08:24.49
家族いるのに死んだら無で損も得もないの？
イデコや基金でもA型なら結構な金額が戻ってくるけど
2017/10/11(水) 20:09:41.33
国民年金基金信者は頭悪いのか擁護が無理矢理すぎだよねw
2017/10/11(水) 20:10:59.72
>>800
みんな気になることだけど、近い将来消費税20％は確実だからそれはないだろう。
2017/10/11(水) 20:11:51.40
国民年金基金信者はダブスタすぎやろ。
イデコは株が下がる、将来どうなるなわからん。
国民年金基金は死んだら無だから安心料。

期待値、将来価値とかいってたのはどこいったのさw
2017/10/11(水) 20:12:22.37
>>805
消費税と国民年金基金はまったく無関係
2017/10/11(水) 20:14:23.31
>>803
いや、家族の生活の足しになればそれでいいと思ってるよ。
まだ先の話だから自分がどうなるかも想像つかない。
2017/10/11(水) 20:15:20.93
>>808
796の発言は忘れたの？
2017/10/11(水) 20:18:16.75
>>807
将来法律変えてそうなるだろう。
財務省は消費税２５％まで言ってる。
2017/10/11(水) 20:19:22.65
>>810
農業共済でも破綻させたのに国民年金基金ごとき救うわけないやろ
2017/10/11(水) 20:20:24.46
>>810
そのころには国民年金すら維持できなくなってるから国民年金基金は破綻処理済みやろな。
2017/10/11(水) 20:21:18.97
>>809
だからどっちに転ぶかわからないってことだよ。
頭がボケてなくて健康で長生きで年金の心配がなければ
一番いいことだけど。
2017/10/11(水) 20:21:19.19
いや。そのころには利率0パーで新規募集するから大丈夫
2017/10/11(水) 20:22:22.93
>>813
期待値ってご存知？
2017/10/11(水) 20:24:49.58
昔入ってたリーマン時代に入ってた厚生年金基金も破綻したわw
2017/10/11(水) 20:27:05.69
奥さんも子供もいないなら仕方ないよな。
いくつなの？
2017/10/11(水) 20:27:19.72
>>811>>812
農業共済とは違うね。
だいたい消費税20％の世の中になってないじゃん。
2017/10/11(水) 20:27:53.93
>>818
消費税とまったく関係ないから。
2017/10/11(水) 20:28:39.57
国民年金基金信者はモテないやろw
屁理屈ばかりいってるし、会話噛み合ってないもん。
2017/10/11(水) 20:32:12.11
idecoのことなんでもっと早く教えてくれなかったんかな
国民年金基金入る前にさ
2017/10/11(水) 20:34:10.75
>>819
今は関係ないけど将来変わるだろ。
そのために岸田を出すっていってんだから。
2017/10/11(水) 20:35:37.73
>>822
その根拠は？
2017/10/11(水) 20:36:18.19
希望的観測しか拠り所のない国民年金基金信者www
2017/10/11(水) 20:37:23.03
>>815
全然わからない。
掛け続けてれば年取ってから出るんだろうとしか考えたことがない。
でも、ほとんどそういう人なんじゃないかな。
2017/10/11(水) 20:38:29.16
>>822
どうしてそう思うの？
そう思いたいだけでしょ？
2017/10/11(水) 20:39:49.33
>>825
期待値も知らずに発言してたのか。
大学出てる？
自営業やれてるの？
2017/10/11(水) 20:49:43.00
>>823
岸田と岸田の出身校の開成高校卒の官僚が600人集まって同窓会やったのがニュースになったろ。
みんな消費税増税派。他の学校出身の政治家が出来ないんだったら開成卒でやろうってこと。
岸田がおとなしい性格なんで開成ＯＢがバックアップしてくことを確認した。
安倍からの祝辞も届いた。ただの同窓会じゃない。今後の方針について確認しあった。
2017/10/11(水) 20:58:46.73
その岸田と国民年金基金との関係は？
2017/10/11(水) 21:16:13.85
>>829
国民年金基金だけを救うわけではない。
社会保障費、医療費に心配がないようにっていう大義だよ。
とりあえず１０％だけど、すぐ２０％になるだろう。

減額も少しはあるだろうけど、なにも掛けなかった人と差をつけないことはありえない。
これは基金事務所の人の意見。
2017/10/11(水) 21:17:44.18
>>827
じゃあどの年金が一番いいって思ってるの？
2017/10/11(水) 21:18:10.49
>>791
基金とイデコの差の額の話だぞ
2017/10/11(水) 21:25:16.22
国民年金基金に数年入ってて
厚生年金に移った場合

基金に掛けてたお金どうなるの？
2017/10/11(水) 21:29:21.51
>>833
掛けた金に見合った年金が、将来に給付される。
2017/10/11(水) 21:33:14.62
イデコで株式買ってればインフレになっても対応出来るけど、年金額が加入時に決まる基金じゃ目減りするだけだよね。年2%のインフレでも35年続けば年金の価値は半分になる訳で。
その辺基金のみの人はどう考えてるの？目減りしてもいいから毎月お金貰えればそれだけで満足しちゃうの？
それとも、日本ではインフレなど起きない！…的なあれなの？
2017/10/11(水) 21:40:07.54
>>835
インフレになれば、国民年金基金のボーナス給付によって年金額が増える。
したがって、国民年金基金がインフレ対応していないわけではない。
2017/10/11(水) 21:41:47.54
国民年金基金救うことなんて議員にとって得がなければならやらない
2017/10/11(水) 21:42:37.58
>>836
準備金不足でボーナス給付があると思ってるお花畑
2017/10/11(水) 21:43:19.68
>>831
期待値で考えたらイデコの圧勝だよ
2017/10/11(水) 21:46:22.66
>>838
インフレは責任準備金不足問題を大きく解決するだろうね。
以下サイトにも、そのような考察を記している。
ttp://www.tachibana-akira.com/2013/05/5855
2017/10/11(水) 21:46:26.42
国民年金基金の職員なんかの意見を信じてるのが信じられない。こんな破綻寸前の制度作った奴らを信じるとか
2017/10/11(水) 21:47:12.07
>>840
もし解決するほどインフレになればイデコならどんなけ儲かってるやろw
2017/10/11(水) 21:49:19.56
>>842
インフレになればなるほど、そうとは言えなくなるよね。
運用は似たようなものだから。
2017/10/11(水) 22:16:15.75
>>795
＞イデコはマイナスなんてことないよ

え？そうなの？
2017/10/11(水) 22:19:29.95
ｄ
2017/10/11(水) 22:21:31.59
d
2017/10/11(水) 22:29:33.14
f
2017/10/11(水) 22:31:28.16
>>837
議員にとって一番大事なことだろう。
様々な年金が次々と出なくなったら社会不安どころじゃない。
自民党解党までいく。
2017/10/11(水) 22:59:09.72
公的年金守るので精一杯
後は自分で貯めてくれが国の方針だよ
だからイデコ推してるんだろ
2017/10/11(水) 23:31:02.05
>>843
インフレになればなるほど利率の低い国民年金基金が不利ですけど
2017/10/11(水) 23:53:59.36
>>850
インフレになれば、国民年金基金のボーナス給付によって年金額が増える。
2017/10/12(木) 00:09:58.83
インフレ率には到底追いつかない程度のな
2017/10/12(木) 00:13:02.30
>>852
国民年金基金の運用ポートフォリオを見れば、そうではないとわかるぞｗ
2017/10/12(木) 00:14:29.68
>>853
ボーナス給付がどれだけ付くのかソース出して
2017/10/12(木) 00:19:04.70
>>854
たとえば
http://www.ibakikin.or.jp/pdf/rule.pdf
2017/10/12(木) 00:26:41.76
>>855
何章の何ページ？
2017/10/12(木) 00:27:57.90
>>856
探せｗ
2017/10/12(木) 00:32:36.38
出さないなら信じないだけ
859名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 00:35:59.02
ポートフォリオで株式が5割以上有るのだから
単純に考えてもインフレに対応できるよ（悪性インフレは除く）
2017/10/12(木) 00:36:31.47
>>858
見つかられないほどバカなら、読解も無理だｗ
2017/10/12(木) 00:41:18.22
そんな話聞いて無いんだけど？
ボーナス給付がどういう計算で分配されるのかソース出してって言ってんの
2017/10/12(木) 00:49:27.89
>>861
>>855見て探せｗ
2017/10/12(木) 00:52:58.73
>>862
>>858
2017/10/12(木) 00:55:05.59
>>863
見つけられないほどバカなら、場所教えてやっても読解すらできないわｗ
2017/10/12(木) 01:04:56.53
見つける気が無いんだよ
イデコより優れてると判断できるソースを出したら見て検討してあげてもいいってだけ
出さないならイデコ続けるまで
2017/10/12(木) 02:05:40.05
積立不足の基金にできるのは、ボーナス給付でなく損失の減額だろ
2017/10/12(木) 04:12:21.74
旧農協基金の破綻時の国が対応した過去の例を聞いて安心した。
教えてくれた人ありがとう。
1割減なら元を取るのが1年半ほど伸びるだけ。
868名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 04:28:36.32
>>864
横からだけど、あくまで一般論として、
「説明するまでもなくおまえは俺の説明を理解できる訳がない」などと
固く信じてる人が、その「理解できる訳がない」相手に対して、なぜ熱弁してるのだろうね。
やっぱり自分の主張を相手に理解して貰いたいから熱弁してるんだよね。
という事は結局は相手に自分の主張に対する理解を望んでる訳。
なのに自分の主張の根拠を提示しないのは自己矛盾ですね。

なので「ないものをあるあると言い張って、出せと言われたら煙に巻く」というインチキを
あなたが働いてるだろうと考える人の発想は自然でしょう。
あなたはその実際見たものをただ出せばいいという簡単な作業すら拒んでるというのに
なぜ他人が本当にあるかどううか分からない怪しい存在を
手間ひまかけて探す労力を払う動機があるのでしょうか？ないですよね。
あなたの言い分をもし仮に認めれば相手に面倒くさい嫌がらせの義務をいくらでも
　課す事が可能になってしまいます。

日本の法律家のアスペのバカとか自己保身まみれの日本の役人などが
一番よくやる詭弁の手口
↓
（役人）：いつか訪れる宇宙人の地球への観光客のために税金で宿泊施設を建設中です。
（市民）：え？そんな無茶苦茶な口実で税金を無駄使いしないで欲しいのですが？
（役人）：じゃあ宇宙人が絶対に存在しないという事が立証して下さい
（市民）：・・・なるほどすみませんでした。素人に法律の世界は難しいんですね。　
2017/10/12(木) 05:52:04.58
こういうオナニーみたいな長文を誰かに読んでもらえると思ってるとろが頭おかしい
2017/10/12(木) 08:38:30.00
>>868
一行も読んでないけど、そんな長い文書くくらいならpdfの何ページに書いてあるか書けばいいのに。
871名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 08:40:16.93
平均とか期待値とか損得より年金で一番大事なのは最悪(長寿)を想定する事じゃない。
払い損は受け入れるから終身は最低条件だと思う。
2017/10/12(木) 08:44:52.81
書けないんだよな。
書いてないからw
2017/10/12(木) 10:07:35.76
>>855じゃないが、ボーナス給付の存在は間違いないようだ

平成３年厚生省令９号

年金経理において決算上の剰余金を生じたときは、（中略）
これを給付に充てなければならない
2017/10/12(木) 10:10:33.34
終身にこだわるやつは数学苦手なんやろ
2017/10/12(木) 10:11:08.15
加入するときに推進員に来てもらったけどこれの説明もあったよ
知らない奴はなんなの？
2017/10/12(木) 10:11:50.14
加入するときに説明なんて受けてない。
2017/10/12(木) 10:17:37.41
そもそも剰余金なんてだしたことあるのか？
一応制度にありましってだけで積み立て不足がある以上ありえない。積み立て不足解消したらまた支店とか作る資金にまわるんでないかなw
2017/10/12(木) 10:32:13.28
>>877
インフレで年金額の目減りが気になったり、イデコなら運用がとても順調
といった状況になったら、国民年金基金にも剰余金がでるようになり、
ボーナス給付で還元してもらえるって話でしょ
2017/10/12(木) 10:38:03.38
>>878
そんな状況になるならイデコはかなり儲かってることになるんだよな
2017/10/12(木) 11:06:11.66
>>879
そんなの期待値でイデコの方が上だからあたりまえ。
基本損するけど終身が欲しい人が選ぶのが国民年金基金
2017/10/12(木) 11:17:22.44
>>873
ボーナス給付の存在は知ってるよ
それがどの程度余剰金が出たらどの程度の割合で払われるのか
暴落に備えて準備金としてキープしておく事も必要なんだから
インフレに対応出来る割合で貰えるのかが判らないって話
2017/10/12(木) 11:24:53.52
>>880
損ってかほとんどの人がイデコに劣位することになるだろうけど、かなり長く生きれば終身だからイデコより得するかもしれないってだけ。
2017/10/12(木) 11:27:04.37
>>882
かなり長く生きたたら、イデコの人はどうするの？w
2017/10/12(木) 11:28:45.44
>>883
別にどうもしなくね？
かなり長く生きた場合に国民年金基金の方が多くもらえるだけでもらえないわけでない。
2017/10/12(木) 11:30:23.53
>>884
その場合、国民年金月6万円程度で、ずっと生活するの？ できるの？w
2017/10/12(木) 11:32:03.18
>>885
君はあほかな？年金だけで生活するの？
貯金もないカツカツなの？
2017/10/12(木) 11:34:13.82
国民年金基金の人は生活全て年金で賄うつもりなんかよw
破綻したら自殺しそうだねww
2017/10/12(木) 11:34:16.35
その貯金は減らないの？
2017/10/12(木) 11:35:25.81
>>888
120くらいまでの生活費用意しておくだけやん。
国民年金基金の人は計画性もなにもないのかね？
2017/10/12(木) 11:36:37.92
>>889
１２０まで生きるとしていくら用意しとくの？
2017/10/12(木) 11:37:29.45
そんなの人それぞれやろw
FPにでも相談したら？
2017/10/12(木) 11:38:30.64
>>891
お前の場合のことをきいてる
答えられないの？
2017/10/12(木) 11:38:43.02
>>891
FPに相談したら国民年金基金はやめとけ言われそうw
2017/10/12(木) 11:39:09.43
>>892
俺は参考にならないよ。
すでに億あるし。
2017/10/12(木) 11:39:19.16
結局答えられないのかwププw
2017/10/12(木) 11:40:10.00
>>895
小学生かよw
2017/10/12(木) 11:41:16.97
一つ言えるのは期待値で物事を考えらないやつは自営業向いてない
2017/10/12(木) 11:43:32.47
老後資金なんて人それぞれだしね。
俺の場合、歳とっても働ける仕事だし、自分がなにもしなくてもお金入る仕組みになってる。
2017/10/12(木) 11:48:47.56
>>897
それは思う。このスレ見てると本当に自営業としてやっていけてるのか心配になる人見かけるね。
2017/10/12(木) 11:55:08.19
国民年金基金信者みてると得とか損とか判断する気もない。考えたくもないって感じね。まあそれならそれでよいんでない？
2017/10/12(木) 11:56:50.61
>>885
もし長生きしたときの保険だからな。早く死んだら人はみんな負け。
俺も億は持ってるけど、毎月預金を切り崩していくのはプレッシャーだ
80過ぎて期待値とか考えたくない。長年掛けてきた基金の安心料はでかいよ。
2017/10/12(木) 12:00:10.40
>>901
億持ってるやつの思考でないなw
たとえば配当3パーの株1億買っておけば毎年300万はいるよ。
2017/10/12(木) 12:01:19.63
基金否定派のみなさんはこのスレがなんでそんなに気になるの？
そんなに興味があるの？
2017/10/12(木) 12:02:12.61
>>902
誰が管理するの？死ぬまで頭がしっかりしてる保証はあるの？
2017/10/12(木) 12:04:13.20
>>904
別に管理なんて必要ないけど、、
子供とかもいないの？
2017/10/12(木) 12:05:50.91
>>903
基金1口だけ残ってる
2017/10/12(木) 12:07:04.13
>>904
銀行口座に配当入れるようにしておけば基金と変わらないよ。
2017/10/12(木) 12:07:19.80
入っといて途中でやめるのって一番アホだろ
2017/10/12(木) 12:11:03.70
>>908
そもそも入ったのが間違いやったわw
2017/10/12(木) 12:12:49.18
で
なんでこのスレに来てるの？
2017/10/12(木) 12:14:45.85
かわいそうなやつを増やさないためさ。
2017/10/12(木) 12:15:40.98
>>902
その株30年後にいくらになってんだよ。
2017/10/12(木) 12:19:44.07
>>912
いくらになっててもよいやん。
30年後には配当で楽に元とれてまんがな。
現状維持や上がってれば丸儲け。
潰れないような大企業で配当よいとこ分散して買えばよい。
日本が信用できないならアメリカでも中国でもよいし、
投資信託でもETFでもよい。
2017/10/12(木) 12:23:05.48
>>901
同感。長生きできたらさらに万々歳だし。

以前のように預金あれば利息で十分生活できたけどこの低金利、
老後に預金切り崩していく生活なんて考えられないよね。
できるときにそれなりの準備は必要。
2017/10/12(木) 12:26:11.21
>>913
そういうこと年取って考えたくない人が基金に入るんだろう。
一生投資のこと考えられる人はそれでいい。
2017/10/12(木) 12:29:17.71
>>912
外国株式etfなら4億くらいじゃね？
2017/10/12(木) 12:34:39.94
>>915
違うな。
年とって考えたくないのではなく、頭悪いからわかりませんってだけやろ。
2017/10/12(木) 12:38:47.33
>>916
過去の実績だとそれくらいいくだろうね。
2017/10/12(木) 12:49:36.82
>>917
80過ぎてこういうこと考えて生きていくの？
長期で株で儲かった人って0.3％くらいといわれてる。
実際自分の周りで会社とかビル持ってて余計なことして損してる人が多い。
共通している性格はケチ。
2017/10/12(木) 13:03:33.48
ソースは自分の周りｗ
0.3%のソースは？
2017/10/12(木) 13:03:40.94
>>919
その0.3の根拠は？
2017/10/12(木) 13:04:42.03
かぶったw
2017/10/12(木) 13:05:26.62
足るを知る者は富む。
若ければ失敗も勉強になるし、やり直しもできる。
でも、やはり長期で掛ける終身年金は欲しい。
50歳過ぎたらいろいろなことに手を出さず無理しないほうがいい。
2017/10/12(木) 13:06:24.50
株は余剰資金でそれなりに楽しんでるよ
2017/10/12(木) 13:08:28.43
>>920
ソースは忘れた。
どっかの大学の統計だったと思う。
結構引用されてた。
2017/10/12(木) 13:16:34.93
忘れたではソースにならないな
2017/10/12(木) 13:19:38.36
長期で運用しても0.3%なの？
みんな損してんの？
2017/10/12(木) 13:29:53.07
後学のために３０年くらいかけて実験してみるのもいい。
俺はもうこのままで行きたいから。
2017/10/12(木) 13:34:53.75
>>919
死ぬまで投資続ける必要無いでしょ
1億の株持ってるならたとえ半分になってても
80から5000万と年金あれば平均以上の生活出来る
2017/10/12(木) 13:51:32.91
>>929
半分になるのはやだよｗ
それじゃ安らかな老後じゃないw
2017/10/12(木) 14:03:39.26
>>930
長期投資が半分になる状態なら基金はとっくに破綻してる
基金が最悪の状態になったら明言されてるのは残った金の分配
それで安らかな老後送れるの？ｗ
2017/10/12(木) 15:04:38.91
人には根拠、根拠いうのに自分は根拠忘れたかよw
ダブスタすぎる
2017/10/12(木) 15:23:04.15
長期投資先や時期によってデータは全く違う。
アメリカの日経平均にあたるS&P500は過去30年の成績は年率10パーくらい。
日本だと年0.183%しかない。
ただ配当がこれにプラスしてあるから3パーくらい配当ある大企業に投資するのはありやろ。
個人的にはアメリカか世界経済に投資してるけどね。
2017/10/12(木) 15:35:51.67
昔は個人で海外株を買うのはハードルも手数料も高く
バブル崩壊以降アベノミクス前までの統計なら日本株は右肩下がりだったから
日本株のみの保有で損する人も多かったと予測出来るが
今は海外の株やETFを誰でも安い手数料で簡単に買える様になったからな
>>919の0.3%の信憑性はともかく今後の長期投資の参考にはならないわな
935名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 16:17:42.92
国民年金基金が運用任せているブラックロックなんかアクティブ運用で戦争関連株買ってるんだよな。
かなりのパフォーマンス上げてると思うよ。
イデコなどで自分でやる場合とくらべて情報力はぜんぜん違うと思うよ。
2017/10/12(木) 16:23:25.89
>>935
素人は恥ずかしいから黙っておいた方がよいw
2017/10/12(木) 16:29:32.45
>>935
ツッコミどころ満載やな。

1.ブラックロックは国民年金基金の一部しか運用していない

2.国民年金基金はインデックス運用

3.アクティブ運用はインデックス運用にほぼ勝てない

4.イデコは投資信託だから自分で株を買うわけでない

5.イデコでもアクティブで戦争株なんて普通に買ってるのあると思う
2017/10/12(木) 16:46:43.59
>>937
ブラックロックのアクティブファンドは成績イマイチなのも追加したってw
2017/10/12(木) 16:52:09.52
>>935
まだ国民年金基金信者は投資信託が理解できてなかったのか
2017/10/12(木) 17:03:40.26
手数料で負けてるヤツがほとんどなんだよ井出子ちゃんは
2017/10/12(木) 17:10:39.24
>>940
また知らないのに発言してw
その手数料負けしてる奴がほとんどのソースは？
942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 17:47:10.07
国民年金基金の掛け金は最初に10％手数料として引かれるのは本当なの？
943名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 17:51:21.16
>>942
ソースが無いので真偽は不明
個別基金によって違うと思われる
2017/10/12(木) 18:49:56.25
>>942
掛金、予定利率、給付額の３者の関係から明らかになりますね。
確定給付の型なら、保険機能がないので、計算が楽。
2017/10/12(木) 19:37:24.92
>>935
もういい、休め
2017/10/13(金) 00:20:12.04
基金の運用実績28年いつの間にか出てたな
責任準備金前回から-400億位か？

なんか納得いかないなー
2017/10/13(金) 00:46:00.79
ご参加の範囲
2017/10/13(金) 00:46:34.12
誤差の範囲
949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 06:11:14.25
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
2017/10/13(金) 13:10:25.53
>>937
全部特に基金に問題がある理由にならん
2017/10/13(金) 13:28:47.35
>>950
横からだが日本語理解できてる？
元の発言がおかしいから突っ込まれてるだけで国民年金基金が問題があるとは言ってないと思うぞ。
2017/10/13(金) 14:18:42.40
国民年金基金信者の頭の悪さ、、、
953名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 04:17:26.95
>>951
そもそも論として基金に問題がないならそれが一番大事な事
元の発言がオカシイともそのレスは言ってないので
日本語理解できてないのはむしろあんた
954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 04:18:44.89
>>953　自己レス　間違えた
×　元の発言がオカシイともそのレスは言ってないので
○　元の発言がオカシくないともそのレスは言ってないので
2017/10/14(土) 06:43:42.48
元の発言がおかしなことは認めるの？
2017/10/14(土) 09:36:43.88
いとおかし。
2017/10/14(土) 09:52:32.49
国民年金基金信者はそもそも国民年金基金のことを理解できてないよね？
958名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 10:11:05.84
>>955
一行目を無視
都合の悪いことを無視するのは小学生の常套手段
2017/10/14(土) 10:16:52.69
日本も世界もこれだけ株価上げて基金もかなりのパフォーマンス上げてるんでしょ？
それでリーマンショックによる準備金のマイナス解消出来ないんだから基金に問題があるって事
960名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 10:20:53.87
>>957
『「理解できている」事を証明するのは不可能』という事なら証明可能かも知れない。
なので『理解できていない』事を（どこがどう理解できていないかを具体的に挙げる事で）
証明しなければいけない。
この宇宙では『理解できていない』事しか証明できないから【こそ】議論をする意義がある。
『理解できている』事がもし証明可能なのなら議論する必要性がない。
その証明を書き下せばいいだけだから。
961名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 10:58:35.84
>>959
散々既出の間違った指摘。
準備金不足の不足分はあくまで高利率組の約束に対してのみ。
次からテンプレに入れとくべき。
何回も同じツッコミめんどいからね。
2017/10/14(土) 11:17:28.01
何も間違って無い
高利率組だろうがこの状況でマイナスなんだから基金の設計に問題があったって事
そして利率毎に会計を分けている訳じゃない
それも問題の一つ
2017/10/14(土) 11:31:40.98
>>961
その根拠は？
お前人に根拠根拠いうくせに自分は根拠がない
2017/10/14(土) 11:32:54.53
基金信者のありがたいお言葉。
みんな突っ込むなよ

935 名前:名無しさん＠あたっかー :2017/10/12(木) 16:17:42.92
国民年金基金が運用任せているブラックロックなんかアクティブ運用で戦争関連株買ってるんだよな。
かなりのパフォーマンス上げてると思うよ。
イデコなどで自分でやる場合とくらべて情報力はぜんぜん違うと思うよ。
965名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 12:44:45.83
>>962
高利率組以外に被害がない事が重要
>>963
何がなぜ不十分なのか言え、質問返しの詭弁乙
>>964
基金が問題あるなしと無関係な切られ役にしがみつくイデコ厨おつ
2017/10/14(土) 12:46:37.60
>>963
まったく根拠語ってないやん。
2017/10/14(土) 12:47:38.53
国民年金基金信者は妄想を長文で書くだけのクズ。相手するなよ
2017/10/14(土) 12:59:26.44
>>967
だよね。あいつ根拠ない話しないから
2017/10/14(土) 13:01:25.25
>>965
準備金不足の不足分はあくまで高利率組の約束に対してのみ。

ずっと指摘しても逃げるだけでこれのソースはいつになったら出すの？
嘘を何回言っても本当にはならんぞ。
2017/10/14(土) 16:07:04.28
>>961
その脳内ストーリー余所でやってくれない？
971名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 17:47:57.53
国民年金基金が将来破綻するとして
過去破綻した年金は利回り別に破綻処理が違ったのかな？
一律というわけではなかったのかな？
なんかイメージでは期間確定年金は影響は少なかったが終身年金は大きく影響したと思ったが。
972名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 17:52:12.36
もし運良く責任準備金が100％超えたら今までの掛け金＋運用益をイデコに移行できるように制度改正して欲しいよ。
2017/10/14(土) 17:52:19.31
>>971
農業のとこは一律でね
2017/10/14(土) 17:57:11.87
>>971
一律に処理した結果として、保険や年金種類によって異なる影響が出た
2017/10/14(土) 18:03:48.80
>>972
運用で益が出ないから破綻するんだが
2017/10/14(土) 18:35:44.63
>>972
もともと解約できない商品なので、それはまず無理
百歩譲って可能になっとしても、解約控除は覚悟要
977名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 20:15:18.97
>>972
罰ゲームかよ　ｗ
978名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 20:48:17.65
>>946
運用はプラスなのに責任準備金はマイナスなんて
破綻に一歩近づいたな。
2017/10/14(土) 21:04:41.28
国民年金基金は都合が悪くなるとだんまり。
そしてまたしばらくすると同じ妄想を繰り返すんだよな
2017/10/14(土) 21:05:57.19
>>972
その可能性はないな。あるとしたら破綻処理の一環でだいぶ控除されて移行できるとかかな
981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 08:04:27.92
https://www.youtube.com/watch?v=ArVZUg59Ue4
2017/10/15(日) 22:58:19.80
某氏が某所に出没
983名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 05:44:34.63
972はイデコ厨の自演
972にレスしてる奴も同類
984名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 06:08:47.83
>>969
>ずっと指摘しても逃げるだけでこれのソースはいつになったら出すの？

「ソース」の意味が分からん。何のソース？？？
「基金職員がそう発言したソース」とでも言いたいのか？
基金職員がどう言ってるかはそもそもなんて全く重要じゃねえだろ。
【積立方式だからそうする事が当然】ってこと。根拠は積立方式だから。

宇宙は膨張しているという事実は宇宙自身が「私は膨張してます」と言ってなくても
第３者（人間）が宇宙が膨張している根拠を述べたら良いだけ。

基金職員もお茶を濁す程度にはそうする事を示唆してる。
積立金不足に対する指摘なんて散々言われててその際に基金は
「積立方式だから（若い世代には）問題ない」と回答している。
先のことだからハッキリした事を組織として明言を避けてはいるが。
985名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 06:23:55.51
>>966
>まったく根拠語ってないやん。

俺は

非自明な事
＝
『「基金は絶対大丈夫」「おまえは間違ってる」とか結論しか語ってないいわば
自明なステートメント"以外"の主張を含む事』
＝
積立金不足に対する具体的な合理的と考えられる対処法
＝
「高利率組の約束」が原因による積立金不足は
その原因部分だけを（約束を一部反故することによって）解消する事
＝
自分の為に積み立てたお金は原則その人のために積み立てた積立金

を語っているのだから
おまえも非自明な事、つまり、俺の提示の対処法がなぜ不自然で不合理なのか
を語れよ。
「それが絶対に正しい理由は？」という自明で機械的な質問返ししか
していないのはおまえ。

この宇宙は「絶対に正しい」とは証明不可能（客観的スモールワールドを除いて）。
「絶対に正しい」事が証明不可能だからこそ、議論の余地があり、
知性が存在し、そして数学は尽きることがない。
この宇宙は「それは正しくない」事しか証明できない。

だからおまえらは（質問返しや結論連呼でなく）非自明な内容を含むレスで
相手の主張がなぜ間違いかを語れ
2017/10/16(月) 07:04:09.26
根拠は積み立て方式だからって、、全然根拠でなくて笑った。
987名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 07:17:01.17
>>986
1.俺は実際に積立金不足を自然に解決する対処法を【具体的に】提示した
2.この宇宙は「絶対に正しい事」は証明不可能
3.この【具体的な】対処法に対して「何らかの不具合がある」と
　言い張る側がそれを具体的に提示すべき
4.人類は「反論がない」「反論が出尽くした」事をもってしか正しさを確定できない
2017/10/16(月) 07:37:05.81
触ってはいけない人やな
2017/10/16(月) 08:57:18.41
はい宇宙でました
2017/10/16(月) 11:00:35.60
解散時には掛金が元本割れする可能性が明言されてる以上、
その対処を実行される保証はどこにも無く
元本割れを防ぐ前に必ず対処されるしくみも作られて無いと言う事
元本割れするという事は既に長年受け取っている受給者ではなく払っている側に被害が出るという事であり
基金が抱えてる準備金不足というリスクに対して警戒するのは当たり前の話で
一個人の推測をはいそうですかと鵜呑みになど出来る訳がない
2017/10/16(月) 11:13:26.29
宇宙の妄想やろうが発狂するぞw
992名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 11:31:44.91
>>990
それが最大の不安材料なのは確か
ＣＭではあたかも国民年金と同様に国の制度って誤解して当然に思える内容。
嘘、大袈裟、まぎらわしいのＪＡＲＯに多数問い合わせたらなんか動きあるかな？
2017/10/16(月) 11:35:43.71
消防署の方から来ました。みたいなもんだなw
2017/10/16(月) 11:43:25.72
もし健康食品や美容品ＣＭのように「個人の感想です。すべての・・・」なんて
注釈がついたら最悪。ほんとまぎらわしい。
2017/10/16(月) 11:52:41.20
ってかCMみて加入するやつなんていないやろw
体操してるだけやん
2017/10/16(月) 12:20:26.14
あのCMにもみんなの掛け金が使われてるんだよな
2017/10/16(月) 21:47:24.40
あのCMをみて国民年金の滞納を解消した人はいた。
何気にそういう効果も狙っているかも。
998名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/17(火) 10:45:05.15
農業者年金は当時どれ位の利率だったのだろうか？
現行でも国民年金基金と違って掛け金に国の補助も有るのが大きいよね、
確定拠出年金には加入できなくなるけどね、、
それぞれ思惑があるけど、国民年金基金も安心して加入して貰う為に
きちっど整備した方が良いね。農業の方は一律カットですけど
利率以外にも、基金はＡ型、養分になりやすいＢ型同じカットで良いのかも有るし、、
現行会員と現役受給者と同じで良いのかも、、、
2017/10/17(火) 10:46:25.33
もう制度的に無理が生じてるわけで新規会員の募集停止せたほうがええやろ。被害者増やさないためにも
2017/10/17(火) 10:56:53.40
いやいや。早めに解散したほうが良い。
今なら掛けた金額の1割減くらいで戻せるやろ。
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