自営業者の年金対策 Part.5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/11/10(金) 23:15:35.83
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/
2017/11/10(金) 23:16:25.73
前スレで生まれた名言

754 名無しさん＠あたっかー sage 2017/11/04(土) 20:28:34.98
イデコよりアクティブ運用しているから期待値はもっと高い。
そのうえで終身年金。
2017/11/10(金) 23:21:56.46
イデコは定期預金も可能だからなあ。
2017/11/10(金) 23:24:14.32
前スレで生まれた名言

994 名前：名無しさん＠あたっかー 2017/11/10(金) 22:54:01.33
イデコ売りたがってるのは株屋だよ
個人は個別銘柄全然買ってないからね
2017/11/10(金) 23:26:42.00
基金信者頻出ワード

根拠、具体的、批判、反論、理由、数字、イデコ厨
2017/11/10(金) 23:27:48.98
国民年金基金の現状http://npfa.or.jp/state/2017suii.pdf
2017/11/10(金) 23:38:38.47
イデコ信者頻出ワード

基金信者　　　　ｗｗｗｗ
2017/11/10(金) 23:57:12.52
これもひでえ。

991 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2017/11/10(金) 21:32:32.27
国民年金基金は運用ファンドの中で反対取引も当然行っている。
株価落下の局面ではトータルでは下がるけど緩やかなものになる。
これはイデコには絶対できない。
2017/11/11(土) 00:01:13.86
論破されて相当悔しいらしいな。
ヌハハ
2017/11/11(土) 00:02:18.21
国民年金基金信者の特徴。

自分が論破されると論破したことにして話をすり替える。
2017/11/11(土) 00:03:31.94
＞国民年金基金信者

でたーーーーー。
2017/11/11(土) 00:05:02.73
何回自演するんだ？
黙って出て行ってくれ
13名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 00:17:40.27
>>6
基金の純資産は４兆円も有るのか
５８歳の自分にとって株がどうのこうの関係ないよね。
現状受給者には１７００億程度支給だから
単純に２０年以上は大丈夫だよね
十分元取れるよ
2017/11/11(土) 00:20:45.44
国民年金基金の準備金が20パーもマイナスでそうおもえる君がプラス志向でうらやましい。
俺は40だから加入して後悔してるわ
2017/11/11(土) 00:26:58.54
加入して後悔してるなら辞めな。
投資というのは全期間でplusはありえない。
それに準備金の定義を知ればもう少し違う理解がある。
2017/11/11(土) 00:29:55.44
国民年金基金は運用5パー超えてたのに準備金不足が拡大してるんだよ。これはかなり問題だよ。
準備金不足を解消するのにどれだけ必要なのか
2017/11/11(土) 00:45:51.46
特別法人税
18名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 01:41:35.08
>>14
自分も４２歳の加入時にはそうだった
準備金は６０００億程度だったかな
半信半疑で掛け続けたのが良かった
2017/11/11(土) 10:26:27.62
>>16
株が暴落したらどうなるんだろうな。
2017/11/11(土) 10:59:53.90
引退まで２０年もかければ約４６０万も節税ができる。
これほど有利な”預金”はない。
21名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 11:04:28.95
株が暴落した局面では債券が上昇する。
しかし、長期的には世界的な利上げ傾向で株↑、債券↓　。
2017/11/11(土) 11:50:20.40
>>20
破綻懸念がある国民年金基金はそうともいえない。
やはりイデコ一択やな
23名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 11:55:49.41
>>19
株が暴落したら見ているだけ
基金以外の年金は影響しないからな。
2017/11/11(土) 11:57:08.23
７０歳で終了するイデコが？
2017/11/11(土) 12:04:39.23
>>23
受給直前に暴落したらどうなることか。
2017/11/11(土) 12:20:55.04
>>24
ばかやろ。
イデコなら一括でもらえるからそれ以降は投資にまわせばよい。
2017/11/11(土) 12:21:55.75
>>23
国民年金も株暴落は大きな影響あるよ。
基金は破綻可能性あがるしな
2017/11/11(土) 12:24:02.55
>>27
国民年金は基金より株比率少ないから
2017/11/11(土) 12:25:43.30
株暴落怖いならイデコで債券中心のファンドにしておけばよい。8資産分散とかでもよい。
2017/11/11(土) 12:28:38.08
8資産って具体的になに？
2017/11/11(土) 12:37:33.94
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ
2017/11/11(土) 13:14:57.17
>>80
国内株式
先進国株式
新興国株式
国内債券
先進国債券
新興国債券
国民REIT
先進国REIT
2017/11/11(土) 13:24:14.08
>>28
基金は株5割、GPIFは6割じゃなかった？
2017/11/11(土) 13:33:49.97
>>31
それは過去の高利率契約者の負担が大きすぎるってこと？
35名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/11(土) 18:02:16.71
>>25
受給前に暴落しても基金以外で夫婦の年金は３４万ある
これがインフレ対応で１００歳時で６０万だよ
そこまでは生きていないと思うけど
安心して暮らせる
2017/11/11(土) 18:12:45.15
自分語りいりませんw
2017/11/11(土) 18:15:15.27
イデコで受給前に暴落したら目も当てられない。
2017/11/11(土) 18:18:24.43
>>24
終身年金をもらいつつ、自分で投資した方がいいな。
安定度が違う。
2017/11/11(土) 18:32:27.28
>>35
それ単なる逓増年金のことか？
インフレ対応って・・・
2017/11/11(土) 20:10:29.94
終始年金とかいいながら破綻危険が高かったらなんの意味もない。受給前に破綻したらどうするだ？
早死にしたらもらい損ねるし国民年金基金はいるやつはマゾやろ。
2017/11/11(土) 20:27:27.42
>終身年金をもらいつつ、自分で投資した方がいいな。
2017/11/11(土) 20:35:39.56
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ
2017/11/11(土) 20:41:04.08
タイーホの予感。
2017/11/11(土) 20:54:14.74
>破綻待った無しやろ

これはまずかったな。
マジ通報もの。
2017/11/11(土) 21:12:36.20
おまえ一人で延々何逃げ続けてるんだよ。
文句があるならパパに言え理論恥ずかしくねえのかよ。
2017/11/11(土) 21:21:31.10
http://you1976.blogspot.jp/2015/06/blog-post_6.html?m=1

ボロクソ書かれてて笑った
2017/11/11(土) 21:37:13.59
そういえばリーマンショックの時共済だよりで、株式運用は一切入ってないって案内文がわざわざ入ってたなｗ
結局、３０年債とか２５年債とかの利率のいい社債や債権のみで運用してるんだろうな。
2017/11/11(土) 23:54:41.49
年間80万ぽっち投資してなにになるの？
2017/11/12(日) 00:03:42.96
「破綻します」とか「爆破します」とかは書かない方がいいよ。
もう遅いけど。
2017/11/12(日) 00:07:15.63
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は破綻処理の話ばかり
2017/11/12(日) 00:22:06.85
>>46
このスレのまとめみたいな記事やね
2017/11/12(日) 01:35:40.38
>>48
年80万は他の投資より効率の良い物に振り分けることができるイメージ
53名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 04:51:46.39
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2017/11/12(日) 09:43:00.24
イデコ4万、小規模共済4万
と
イデコ8万

長い目で見て8万あったとして
どちらかえらぶとしたらどっちがいい？
2017/11/12(日) 09:45:59.48
イデコは月6万8千、小規模も7万まで
2017/11/12(日) 10:05:14.92
イデコ4万だと手数料の割合が高くなって効率が落ちるから、
小規模共済4万 とＮＩＳＡでいいんじゃない。

ここで基金を出すと”破綻厨”が来て殺伐とした感じになるから出さないよ。
2017/11/12(日) 10:11:19.34
小規模は1%しか利率ないからイデコ満額。余裕があれば小規模だよ。イデコの手数料とか言ってる奴は完全無知だから無視が正解
2017/11/12(日) 10:16:26.82
このスレで何度も結論出てる話だよ

付加年金
イデコ
小規模
つみたてNISA

上から優先度高い。
2017/11/12(日) 10:18:19.87
＞イデコ満額。余裕があれば小規模だよ。

既に最初の命題からはかけ離れた回答。
2017/11/12(日) 10:25:55.67
これって年間8万払うって話なの？
2017/11/12(日) 10:37:30.93
月8万なら付加年金400円、イデコ67000円、小規模12000円で決まりやろな
2017/11/12(日) 10:49:36.58
年間8万しかかけれない状況なら引き出しや借り入れできる小規模もありだな。まずは本業なんとかした方が
2017/11/12(日) 10:54:40.90
イデコや小規模の選択肢あるなかでNISAすすめてるやつは知識なさすぎだな。それかイデコ憎しで冷静な判断ができていないか
2017/11/12(日) 11:16:38.98
いつもの国民年金基金信者でしょ？
相手にしないのが一番だよ
2017/11/12(日) 11:43:20.52
子供が就職するまでに100万円程度まで積み立てて、以降の運用を子供に任せる金融教育の目的でジュニアNISAを
申し込もうと思ってるんだが、子供の口座では積立NISAは申し込めないのかな？
2017/11/12(日) 12:29:00.80
受け取る時の税金の事も考えた方が良い
とにかく多く積ませたがるのは金融屋のステマ
年金基金一口は入って損は無いがイデコは損するヤツも多い
2017/11/12(日) 12:34:43.99
リアルで毎月8万円積めるなら勝ち組の自営です
2017/11/12(日) 12:36:42.94
>>67
まじで？じゃあ俺は勝ち組や
2017/11/12(日) 12:37:17.26
基金の一口入るくらいなら付加年金の方が確実だしよいと思うが
2017/11/12(日) 12:37:46.65
イデコは運用しだい、絶対に勝てると思うなら朝鮮してみるといい。
2017/11/12(日) 12:40:25.42
このスレのへいきん年収はだいたい二千万円位だけどね。
2017/11/12(日) 12:42:21.35
>>71
そのくらいは普通だな。
年間8万しか掛けれないとか衝撃。
そんなんならサラリーマンしたほうがよいやろ？
国民年金基金信者みたいなやつは貧乏丸出しだけどね。
2017/11/12(日) 12:48:22.80
イデコはいくらでもやりようがあるからな。
リターン増やしたいなら株中心でよいし
安全性重視なら債券中心でもよい。
無リスク資産の定期預金や保険もある。
その人の考え方でやりようがいくらでもあるんだよ。

株にしても日本、先進国、アメリカ、新興国、アジアまで選び放題。
煽るのはよいけどもう少し勉強したほうがよいぞ。

8資産とか買っておけば世界経済が極端なことにならない限りプラスで終わってると思うで。
2017/11/12(日) 12:48:31.62
年収二千万円の人にはイデコがメリット大きいね
一千万円以下の貧乏自営は好きにすれば良い

オレは252万円だからこのママ年金基金で良いよね
2017/11/12(日) 12:50:22.70
>>74
そんなに安いならサラリーマンになったほうがよい
2017/11/12(日) 12:50:52.27
SBIでイデコつーのがアレ
2017/11/12(日) 12:53:06.71
>>74
このスレは国民年金基金信者のような貧乏人向けのスレとわけたほうがよいような。話が噛み合うわけがないな。
2017/11/12(日) 12:55:56.41
貧乏自営業のための年金対策ってスレがあるとよいね。
2017/11/12(日) 13:01:47.25
サラリーマンじゃないんだから年収で比べてもな。
2017/11/12(日) 13:09:45.00
貧乏自営なら小規模の節税メリットがかなり小さくなるから、利回りの高いつみたてNISAの方が良さそう。
2017/11/12(日) 13:13:14.03
>>75
ありがとうね、おじさんはもう年だからこのままいくよ。きにいってるお仕事だし、たのしいからね。
2017/11/12(日) 13:16:52.43
普通～金持ち自営
付加年金>イデコ>小規模>つみたてNISA

貧乏自営（所得税5%層）
付加年金>イデコ>つみたてNISA>小規模
2017/11/12(日) 13:20:22.53
>>80
貧乏でもつみたてNISAよりもイデコのほうがよいやろ。所得が0ならつみたてNISAでも同じ
2017/11/12(日) 13:23:11.97
>>83
イデコの話なんてしてないんですが
85名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 13:27:33.79
超貧乏自営だが、自己破産しても取られないっていうからイデコ入ってんだけど
2017/11/12(日) 13:29:12.73
>>85
それもあるね、
離婚でもとられないとか
2017/11/12(日) 18:07:24.88
毎月8万円と年間8万円では少し違うような希ガス
2017/11/12(日) 18:30:00.07
>>71
単なる年商じゃないか
2017/11/12(日) 18:30:32.38
株が大暴落したらイデコはどれくらいになるの？
90名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 18:31:04.83
87、97、07に暴落があったのに2017は世界的に好調で終わってしまうのか
待ち構えてるから○○ショックよ早く来てくれ
2017/11/12(日) 18:40:55.51
イデコのリスクがどの程度か知りたい。
2017/11/12(日) 19:06:43.72
イデコでも債券とかにしておけば被害ないわけでイデコは株暴落でどうなるの？って質問自体がおかしい
2017/11/12(日) 19:59:04.80
リーマンショックの時は債券も暴落したけどね。
2017/11/12(日) 20:05:31.93
idecoの流入金額とか見てると日本も意識改革は出来つつあるよね
今まで日経は出遅れ感もあったが本当に凄い大暴騰
ダウも強いし、アメリカ日本とも景気もよい。しばらくはイデコ派はウハウハ
2017/11/12(日) 21:01:24.93
idecoやる人は普段株とか買ってるの？
96名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 21:02:16.39
貧乏人が多いからイデコだけで精一杯。
2017/11/12(日) 21:06:52.14
株は20年くらいやってる
2017/11/12(日) 21:21:04.55
イデコは課税所得減らすから節税効果あるけど、手数料取られたり年金として受け取る時に課税されたりで損する場合があるね。
2017/11/12(日) 21:24:10.38
更に運用で損失出す香具師多数
2017/11/12(日) 21:30:06.81
国民年金基金信者必死だなw
2017/11/12(日) 21:59:12.24
自分は国の用意した年金・投資制度等はフル活用した上で残りは株式に回してるけど、不動産運用って実際どう？知識ゼロなもので、もしやってる方居ればお話聞きたいです。
上モノの修繕費等も考慮に入れた実質利回りが5%超すような不動産物件って探せば普通に見つかるものなんですか？それとも実質利回り3%位の物件にローンでレバ掛けて運用する感じですか？
2017/11/12(日) 22:08:34.84
そんな低い利率ならやめたほうがよい。
REITのほうがマシ
2017/11/12(日) 22:23:32.03
いや、お金持ちって不動産やってるイメージあるから実際どうなのかなと思って聞いてみました。
…今気づいたが、不動産やってるからお金持ちに見えるのかもしれないな。
株はどんなに持ってても周りからわからないけど、「あの人あのマンションのオーナーなんだよ」みたいな話聞くとお金持ってる感じするからなぁ。たとえローンまみれだったとしても。
2017/11/12(日) 23:10:12.23
金持ちは元々土地持ちが多いから不動産やってる割合も多いだけ
105名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 23:28:50.99
ゴールドとか不動産は金持ちが防衛のためにやるもの
ＢＮＦも資産が膨らんだ後はビル買ってた
一般人が財産を増やすためにやるとヤヴァい
2017/11/13(月) 05:23:02.02
みんな頑張ってんな。
老後は安泰だと思うよ。
2017/11/13(月) 10:04:07.67
主張に違いはあってもここにいる人たちは将来の自分たちの老後に備えて
行動しようとしてる人たちだもの。
頑張ってる人が報われる社会であってほしいよね。
108名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 11:01:10.81
日本経済は無理な金融緩和と財政赤字による借金によって歪が蓄積していく状態
いつかは東北大震災のように破裂する時が来る
2017/11/13(月) 19:58:12.96
7名無しさん＠あたっかー2017/11/10(金) 23:38:38.47
イデコ信者頻出ワード

基金信者　　　　ｗｗｗｗ


当たっているじゃん。
2017/11/13(月) 21:02:25.71
>>99
運用で損が出ても所得税・住民税はとられるんだよね。
政府が推進するわけだ。
更に法人特別税もあるし。
2017/11/13(月) 21:03:10.22
いつもの人は相手にしないこと
2017/11/13(月) 21:08:07.24
こんな基金信者でも、何も対策打ってない自営よりはよっぽどまともなんだよなぁ
2017/11/13(月) 21:17:58.93
＞基金信者

このワードは（ｒｙ
114名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 22:45:12.96
イデコ派にしても一旦は利確してるでしょ普通は
してないイデコ派はただのアホやと思うけど
2017/11/13(月) 23:01:53.58
利確のタイミングがわかるなんて夢物語だよ
積立設定だけして放置し、本業に専念するのが正解
経済的にも、精神的にも。
2017/11/13(月) 23:12:03.35
天井や底がわかるなら大金持ちだからな。
そんな発言してるやつは素人もよいとこ
そのためのドルコスト平均法なんだし
117名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/13(月) 23:28:51.36
イデコや小規模企業共済の良い所は自営業でも退職金として取れること、
私の場合はイデコは年金としては見ていないな。資産運用の一つとして見ているね。
それと毎年の目の前の節税、合法的な節税してお金を貯める。
浮いたお金に一部は投資に回す。
毎年配当1万円増やせば10年で配当10万円になると思ってね。
2017/11/13(月) 23:34:25.61
退職金控除使えるのが大きいよね。年金と併用まできるし。
119名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 00:53:34.40
ドルコスト平均法も期間が短いと酷い目に遭う。
国民年金基金は数十年やっても未だにダメ出し。
2017/11/14(火) 01:47:13.36
テスト
2017/11/14(火) 07:33:48.82
国民年金基金は運用がダメではなくて過去の契約が高すぎただけかと。
昨年でも運用は5%は確保してる。
それでも準備金不足が増えてるけど。
つまり制度設計上の問題。
2017/11/14(火) 09:40:21.04
イデコスレで話題になってるけど掛け金額の分布みると面白いね。6万円以上掛けてる人2割くらいしかいないのな。ほぼ全員かと思ってたわ。
123名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 10:57:19.96
ちまちまやってても意味ねーのにな
2017/11/14(火) 13:13:33.99
世間は満額掛ける余裕は無いが少しでも控除はしたい層が多いんだろうな
125名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 14:54:24.30
まず自営でもイデコ入ってる人が少ないし、
さらに掛金満額で全部株式にしてる人はごく少数なんだろうね
このスレでは普通だけど　
2017/11/14(火) 15:09:48.13
50000円ゾーンは基金1口入ってる人かもね
2017/11/14(火) 15:31:45.15
意識高いか情報強者かどうかの違いやろ
2017/11/14(火) 15:40:52.19
一号でも毎月3500人くらいずつイデコに新規加入してるからな。2号向けの広告で気づいた人が多いようだ
2017/11/14(火) 18:04:41.09
60歳迄は完全に固定化されるカネだからね
基礎年金と基金一口程度はしょうがないけど
それ以上は課税所得と手元資金との相談になるわ
130名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 18:27:13.52
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/average-of-annuity-consideration.html

自営業者の掛金の平均２．５万円だって
もったいない
2017/11/14(火) 19:42:27.27
リアル自営業のほとんどは年収300万円以下だからな
このスレの人からみたらド貧民ばかりですら
2017/11/14(火) 19:44:07.44
そんなわけない
2017/11/14(火) 19:56:15.13
少なくても申告書ではそんなもん
2017/11/14(火) 20:17:56.00
>>133
どういう意味ですか？
2017/11/14(火) 21:04:08.27
>>122
公務員、リーマン、専業主婦は制度上６マンもかけられないからね。
2017/11/14(火) 21:18:09.88
>>135
元データ見ればわかるとおもうけど自営業での集計の話
137名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 21:19:21.31
>>135
>>130に出てくる表の第１号加入者のところ見てみ
>>122の発言は正しいのが分かる
2017/11/14(火) 22:07:58.47
https://hatarakus.jp/self-employed-average-income
これみると、自営業者の平均は400万とあるな。中央値はシラネ。
適当にぐぐったら出てきたサイトなので、ソースの信頼性は不明です。
2017/11/14(火) 22:11:08.18
↑は年収じゃなくて、申告所得ね。
イデコやら小規模やらを引いたあとの金額。
2017/11/14(火) 22:44:37.63
年金控除廃止とかBSでやってるわ
2017/11/14(火) 22:45:21.64
年金控除廃止？ダイレクトで所得税かかるってこと？
2017/11/14(火) 22:47:28.05
公的年金控除じゃなくて？
2017/11/14(火) 22:51:33.38
廃止じゃなくて縮小でしょ
2017/11/14(火) 22:54:03.19
税金払ったお金を積んで60なったら年金として受け取る時にまた課税だもんな
イデ子の人みたく7％うんようの自信がなかったら貯金しといたら方がまし
2017/11/14(火) 22:55:22.68
税金払ってないお金だよ。
公的年金は。
2017/11/14(火) 22:55:35.65
公的年金控除なくなると国民年金基金はさらに死亡だな。イデコは退職金控除で受け取れるからな
2017/11/14(火) 23:00:57.22
>>146
だな、イデコか小規模を退職金控除で控除できる範囲だけ掛けてるだけにしたほうがよい。国民年金基金はこれで完全にないな。
2017/11/14(火) 23:03:52.53
退職金控除なんて小規模共済でいっぱい。
終身でもらった方がいい。
2017/11/14(火) 23:05:15.31
終身税金とられるわけですねw
2017/11/14(火) 23:06:03.67
そうね国民年金基金だけは絶対やっちダメって事ね


ところでおまえらはどうして国民年金基金を目の敵にしてるわけ？
やっぱりちょっとは羨ましいとかあるのかな
2017/11/14(火) 23:07:31.32
終身で社会のお荷物にならないので、自信をもって生きられる！！
2017/11/14(火) 23:08:01.55
今の国民年金基金に羨ましい要素なんてあるか？
昔にかけたやつは羨ましいw
2017/11/14(火) 23:09:02.11
公的年金控除が少なくなると国民年金基金で元取れる年齢がさらに上がってしまうな。
2017/11/14(火) 23:10:02.96
>>148
受取順をきちんと考えれば、退職金の控除は復活するよ
2017/11/14(火) 23:12:41.55
昔の年金なんかどこでも同じようなもんだろ７ぱーせんととかザラだぜ
国民年金基金をダメって事にしてイデコに誘導したいSBIじゃね～のか？
2017/11/14(火) 23:13:45.52
イデコだと運用で損しても所得税とられるもんね。
2017/11/14(火) 23:14:42.80
国民年金基金なら早く死んだら丸損だしね
158名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/14(火) 23:15:49.20
特別法人税。
2017/11/14(火) 23:16:12.63
公的年金控除がなくなるのは致命的やな
2017/11/14(火) 23:16:36.76
>>158
一度も課税されたことありませんが
2017/11/14(火) 23:23:37.36
>>159
90くらいまでいきても元取れないとかにならない？
誰か計算してよ
2017/11/14(火) 23:28:26.99
基金を勧めるのは高利率組ばかり
2017/11/14(火) 23:58:45.14
>>156
所得税が嫌なら、控除に合わせて年間40～70万以下の拠出にしたら良いんだよ
2017/11/15(水) 01:41:09.85
国会議員「議員年金復活させる、だって国民年金だけじゃ生活できない」じゃあ死ねばいいじゃん
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1510649925/
2017/11/15(水) 10:33:25.97
国会議員すら入ろうとしない国民年金基金て…
しかし腹立つな
2017/11/15(水) 10:57:54.07
まともな判断ができる人は国民年金基金に今から入るわけがない。国会議員はブレーンにそのあたりの判断できるやついるやろ
2017/11/15(水) 11:04:09.58
自営業は青申の控除くらい給与所得控除並みに上げてほしいわ．．．
会社員があんな経費使ってるわけないやん
2017/11/15(水) 11:06:14.01
自営業の交際費とか厳しくすればできるかもね
2017/11/15(水) 11:17:16.74
ヒント:トーゴーサンピン
2017/11/15(水) 11:21:02.78
インボイスが導入されてどこまで厳しくするかだな、
まだ先の話だが
2017/11/15(水) 11:22:55.93
年金に積み立てたおカネは逃げ場ないをぉ
2017/11/15(水) 11:32:26.74
公的年金控除どこまで減るの？
2017/11/15(水) 11:40:03.17
議員が退職したら生活保護とかいって議員年金復活目論んでるらしいな。自営業どうなるねんw
生活保護もらえるのか
2017/11/15(水) 11:50:50.69
自民に議席取らせすぎだな
2017/11/15(水) 12:34:08.45
議員にもあいてにされない国民年金基金
2017/11/15(水) 12:49:51.10
国民年金だけじゃ生活できないなら議員だけでなく1号全員入れる公的年金用意しろや
ふざけんな
177名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/15(水) 16:25:01.35
>>164は古いソースで立てたスレじゃないか
・・・と思ったら、また議題に上がってるわけやね
いいかげんにしてほしいわ
2017/11/15(水) 16:57:23.94
1号だけで生活できないのはわかるけど自営業も同じやろw
国民年金基金のことはなかったことにしたいらしい。
2017/11/15(水) 17:39:13.98
国会議員も国民年金基金に入ればいいだけじゃないの？今ならＩＤＥＫＯもあるし。
そのための国民年金基金って大宣伝して作ったんじゃないの？
2017/11/15(水) 17:40:13.17
国会議員ほどになるとイデコや国民年金基金の金額では端金すぎるんでしょ
2017/11/15(水) 17:45:39.34
特権階級にはリスクの無い年金をがっぽり寄越せって事だろう
2017/11/15(水) 17:50:23.32
だったら国民年金基金掛け金上限月30万くらいに引き上げるって方に頭を働かせるべきだよね。
たかり体質の人は国会議員になるべきではない。
2017/11/15(水) 17:59:47.79
いやいや、自分で掛け金かけるなんてもってのほか
2017/11/15(水) 18:00:21.41
国会議員だとさすがに国民年金基金のヤバさがわかるんでないか？
2017/11/15(水) 18:02:33.25
>>181
それ。国民年金基金は準備金不足
イデコは運用失敗のリスクがある。

国会議員向けは無リスク高利率。無掛け金を所望してるんでしよ。もともとあった議員年金も回らなかった。
2017/11/15(水) 18:06:25.80
>>183
零細自営でもそんな考えでいると生き残れないだろうに。
そんな国会議員なら再選はまず無理。何で当選できた？
2017/11/15(水) 18:07:44.42
親からの地盤でしょ。そんなのばかり
2017/11/16(木) 09:20:21.38
国会議員が国民年金基金に加入してれば救済期待できるけど完全無視で新しい議員年金作ろうとしてるのでは期待できないね
2017/11/16(木) 09:48:18.33
塩爺とかこんなこと言ってたからな
国民年金だけで生活できるかきかれたら

「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
2017/11/16(木) 20:52:44.68
イデコ厨消えた？
2017/11/16(木) 21:25:43.04
国会議員って公務員じゃないの？
国民年金基金なんて入れるのかな。
2017/11/16(木) 23:39:21.08
公務員とかそんなの関係ないんじゃ？厚生年金の加入の有無でしょ
2017/11/16(木) 23:43:46.56
バブル崩壊後も軽減税率のお陰で、十分に甘い汁を吸ってきたジジババどもには、
何ら投資に関して優遇措置なんて与える必要なし。むしろ累進課税してもいいわ。

つみたてNISAもiDeCoのように60歳未満まで購入可とかにして欲しいわ。じゃないと不公平。
バブルの時も含めて株で儲けてきた人間からは、ガッポリ税金取るのが筋でしょう。

それじゃあ選挙に勝てないからしないんだろうけど、若年者優遇はしても損はない。
若い人達に投資しやすい環境を与えて、日本経済、市場の活性化に繋げて欲しい。
194名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 02:09:05.92
６０歳以上の人は期間が長いしあまり積立ＮＩＳＡやらないのでは？
現行ＮＩＳＡなら活用するとおもうけど、、
定年間際に人も株から安全資産にシフトしていくと言う人もいましたし、、
他に株の配当や優待が楽しみという人もいますからね。
もう１０年、２０年先のことより間際の方が大事になってきますからね。
195名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:45:23.37
つみたてニーサは一括で買えないから嫌だな
つみたてはイデコでやってるから移動平均線見ながら
楽天VTI買ってみようと思ってる
・・・すると買い時がないんだよな
2017/11/17(金) 08:49:10.80
楽天VTIあまりよくないよ。まだ資産が少ないからかベンチマークと乖離がすごい
197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:54:47.96
中国の景気減速により
日本株やアメリカ株はピークアウトするから
いったん逃げた方が良いよ
アベノミクスの本質は中国の景気刺激策によるものが大きい
東京のマンションも買い手がいなくなってきている
中国人が去っていったんだよ
198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:59:02.84
>>196
資産はすぐにｉＦｒｅｅ Ｓ＆Ｐ５００インデックスを抜く
2017/11/17(金) 09:20:31.92
株価予測をする人の話は右から左へ受け流すのが正解
2017/11/17(金) 12:18:47.97
ステマなんか気にすんな
2017/11/17(金) 12:22:14.36
野村つみたて外国株が良さげね
2017/11/17(金) 12:24:18.30
株屋とか必死だよな、個別銘柄は売れ無いから投身とか勧めてる
あとビットコイン厨のステマもひどい
2017/11/17(金) 12:29:57.24
2019は大変な年になりそうだから今の内から手元資金増やしてるわ
2017/11/17(金) 13:01:13.76
>>201
現状では最適解
唯一の懸念は、今後更に信託報酬競争が加速した時、値下げを行なってくれるか不明なところか？
2017/11/17(金) 13:16:06.31
30万円の頃かったビットコインがすごいことになってるな
2017/11/17(金) 13:19:13.02
例の人はスルー推奨。
2017/11/17(金) 13:34:24.24
つみたてNISAで楽天VTIは楽天でしか買えないかと思ってた
2017/11/17(金) 15:28:13.46
SBIとかマネックスで買えるよ
2017/11/17(金) 22:43:02.61
今月はいい感じで下がったところでイデコの購入日だったな。
210名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/18(土) 21:13:52.44
今回初めて分配金が再投資されるの見た
新興国株
211名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/18(土) 21:22:44.46
>>205
私も40万円で購入したビットコインが2倍以上になってる。
ついでに先月4万円で買ったビットコインキャッシュが3倍以上になってる。
なんか株より儲かりそうだな。
2017/11/19(日) 00:05:38.79
EXE-iの新しいやつすげえな。
楽天VTもうお役御免や
2017/11/19(日) 00:58:12.42
最近信託報酬競争が激化してきてるよな
1%程度が普通だった少し前までは考えられなかった
つみたてNISA効果恐るべしか
214名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/19(日) 07:06:17.05
新興国株の信託報酬が0.180％なんてのは見たことない
何か欠点があるのかな
2017/11/19(日) 08:48:07.26
海外ETF買うだけのファンドだから海外ETF直接かった方が安いくらい。
2017/11/19(日) 09:22:29.42
etfは分配金の税金をその都度払わされるけど、投信は分配金にかかる税金を先送りできるので一概にetfが有利とも言えないのが難しいところ。
特にこれくらいの低コスト投信になると。
2017/11/19(日) 09:30:40.36
>>214
証券会社の取り分が0.02%と低く、sbiや楽天でもおそらく投信保有ポイントがつかない事と、三重課税コストが掛かること。
実質コストにこの２つを加味しなきゃいけない。
2017/11/19(日) 09:58:41.32
EXE-iはSBI証券のみの取り扱いみたいね
2017/11/19(日) 13:11:39.26
イデコでも扱いが始まると大きいね。EXEシリーズはすでにあるから実現しそうだけど
2017/11/19(日) 17:27:06.69
でたー！SBI
2017/11/19(日) 17:38:07.32
>>218
取り分0.02%とかいうゴミカス過ぎる投信、exei作ったsbi以外どこの証券会社も扱いたくないだろうからな
2017/11/19(日) 17:42:13.10
野村つみたて>exe-iグロ中小>楽天VT
実質コスト、マザーの大きさ（乖離しにくさ）、ポイント付与、何をとってもノムさんの一人勝ちやで
2017/11/19(日) 17:56:55.41
野村つみたて、EXE-i全世界、楽天VTどれでもよいからイデコで買えないかな、つみたてNISAでも買うけど
2017/11/19(日) 19:12:59.84
お前らふるさと納税も忘れずにな
2017/11/19(日) 20:01:27.41
忘れてた！！
今からやってくる。
2017/11/19(日) 20:38:03.32
つみたてNISA、イデコ、小規模
夫婦で年間325万積立てられる
子供がいれば、更にジュニアNISAで一人あたり年80万
結局はこれを続けられるだけの本業からの収入を維持できるかどうか
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 06:13:07.69
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
228名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/20(月) 17:20:21.95
>>196
下方乖離してるうちに購入すると有利ってことはないの？
2017/11/20(月) 18:04:33.01
有利な点はとくにないよ。むしろ今後も乖離するかどうかが焦点
2017/11/20(月) 18:31:17.78
デカいマザーファンドがあるならともかく、新規設定の投資信託は例えetfを買うだけと言えども初年度はスルーが正解よ
2017/11/20(月) 20:35:31.41
実質コスト見てからだね。楽天VTはやばそう
232名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/21(火) 12:19:44.28
ｉＦｒｅｅ Ｓ＆Ｐ５００インデックスも乖離しなくなったから
すぐに追いつくでしょ
2017/11/22(水) 09:49:26.01
NISAの非課税期限を撤廃しろ
JREITで年6％くらいの高配当を無限に受け取りたい
2017/11/22(水) 16:13:17.93
>>233
小さく始めて大きく育てるのが霞が関の常套手段。ゆっくり待とう。
235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/22(水) 19:43:48.11
>>234
やめろ
なんだか特別法人税取られそうだ
2017/11/22(水) 21:52:50.65
NISAで特別法人税ってどういう理屈？
2017/11/23(木) 09:17:37.62
つみたてニーサが年120万まで使えて海外ＥＴＦいけるようになればな。配当生活可能なのに
2017/11/23(木) 09:38:07.91
イデコが月10万掛けれたらよいな。
そこまで掛けちゃうと受け取り時にかなり考えないと税金かかるが。
239名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/23(木) 09:38:53.21
外国のETFはニーサでも海外と日本の税取られると
どこかで見た気がする
記憶違いか？
2017/11/23(木) 09:42:33.36
日本の税は取られないが海外の税が取られても取らないね
2017/11/23(木) 12:06:54.05
意味がわからん
2017/11/25(土) 21:59:45.70
掛金額累計　350万円
評価損益　　200万円
資産評価額　550万円

あと15年でどこまで増やせるか
2017/11/25(土) 23:58:41.41
俺は最高で4000万位まで行って今は200万位だわ
2017/11/26(日) 00:53:54.61
投資批判のつもりか？
投機的ギャンブルやる馬鹿だと自己紹介してるようにしか見えんが
2017/11/26(日) 00:55:37.56
年収の話かと思った
2017/11/26(日) 06:54:28.17
>>243
また経済音痴がイデコの印象悪くしよとありえない話書いてるな
具体的にどの商品買ってたの？
2017/11/26(日) 07:09:20.51
243は国民年金基金信者の売上の話やろ。それなら納得
2017/11/26(日) 08:23:27.15
毎月新たに買い付けていくイデコはマイナスで終わる月もプラスで終わる月もありえる。しかし、期待値がプラスであるならば確率的にはプラスに落ち着く。
世界経済に分散すればポートフォリオ理論が働きリスクも低くなる。
この基本的な話が理解できないんだろな。国民年金も国民年金基金も基本的にこの考えに基づいた投資。しかし。国民年金も国民年金基金も年寄りの負担が大きすぎて、、
やっぱり自己で完結できるイデコがよいな
2017/11/26(日) 10:30:02.44
理解できていないから>>243みたいな嘘を平気で言える
それに事実だとしたらそれは投資ではなく投機なので、他所で存分に話して来てください
2017/11/26(日) 11:07:28.58
株屋必死杉
2017/11/26(日) 11:21:39.74
加入者数は、イデコ65万人、基金40万人
イデコの方が加入者は多い分、書き込みも多いだろう。この現状を理解した上で尚イデコ推しの書き込み=株屋と思っているなら、精神疾患の疑いが高いので受信をおすすめします。
2017/11/26(日) 11:44:10.11
今は利回り5％台だがその次から利回り7.1％のインカムが手に入る
カナディアン・ソーラー投資法人をNISAで買うと良さげ他のインフラは値上がりして魅力が薄れたカナディアンこそチャンス
2017/11/26(日) 11:47:38.00
>>249
その書き込みは嘘でなくて国民年金基金信者の売上の話だろ。やつが終始にこだわりすぎる理由も納得
2017/11/26(日) 12:07:34.71
なんでいきなり売上？
信者は自営業ですら無いと思うわ
2017/11/26(日) 12:17:39.24
夜中にいつも大量投稿してたしな。
4時とかに張り付いてるし普通の生活ではないわ
2017/11/26(日) 12:22:26.15
昔基金スレで自営じゃなくても書き込む権利があると自ら暴露してた
2017/11/26(日) 12:27:48.36
すると国民年金基金の社員かそれとも国民年金基金が雇ったステマ員なのかな？それにしては知識なさすぎてやばいが
2017/11/26(日) 12:30:07.70
夜勤の非正規でしょ
2017/11/26(日) 13:12:03.81
全く基金信者はアホ過ぎて救いようがないわ
一口だけ加入のオレは信者じゃないよね
2017/11/26(日) 13:13:33.50
イデコやらない香具師は救われないアーメン
2017/11/26(日) 13:15:10.50
イデコ満額でリッチな老後、ラーメン
2017/11/26(日) 13:20:09.97
ばれたか55555
2017/11/26(日) 13:50:07.59
イデコ満額で老後１０年だけは安泰。
2017/11/26(日) 13:50:14.62
ジェイリバとダウの二本柱って無敵
265名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/26(日) 13:50:53.70
>>259
後悔してるんか？
2017/11/26(日) 13:51:50.18
おれは一口まで国民年金基金減額してイデコにはいったけど国民年金基金はいったことまじ後悔してる。付加年金はいれないしな。
2017/11/26(日) 13:54:55.80
国民年金基金満額でマイナス

早死にリスク
破綻による給付減リスク
リスクの方が高すぎて期待値マイナスだろうな。
2017/11/26(日) 13:58:12.35
>>265
後悔してます
2017/11/26(日) 13:58:50.74
>>258
やっぱり新聞配達やろw
4時に大量書き込みとか異常
2017/11/26(日) 14:04:27.79
>>264
ひふみもよいぞ。
2017/11/26(日) 14:05:44.93
信者ははじめは親に国民年金基金入れてもらってた言ってたからな。2代目とかじゃないの？それとも万年フリーターとか
2017/11/26(日) 14:10:16.98
>>267
インフレリスクもあるね
2017/11/26(日) 17:06:35.41
一口加入だども後悔は無い
毎月3万円追加だけでも足しにはなるし
自営でずっと働くから大丈夫
2017/11/26(日) 17:26:12.77
公的年金の半分は株式市場で運用なのに個人の年金までも株式運用ってすごいギャンブラーだよね
2017/11/26(日) 17:29:34.62
イデコ満額株式運用だと受け取り時の税金がでかくなるから、一部避難させるという意味では無しではない。
あえてはやらんけど。
2017/11/26(日) 17:37:18.97
国民年金基金も半分株式だしね
2017/11/26(日) 17:41:43.10
強制的に株を買わされているようなもんだからな
株リスクをヘッジする良い方法教えてエロい人
2017/11/26(日) 17:53:35.11
一旦年金に積むと支給年齢になるまで何があっても下ろせない
しかも受け取る時には所得として課税される
2017/11/26(日) 18:29:36.24
国民年金基金はやめておいた方がよいな
2017/11/26(日) 18:38:01.95
>>277
本業で稼げ
2017/11/26(日) 18:39:30.30
>>278
拠出する時は高い所得税率が非課税になり、年金受取にかかる税金は微々たるものなんだからガタガタ言うな
2017/11/26(日) 19:20:24.64
年取って働けなくなってからの月20万はデカいよ。
言われるままA型掛けておいてよかったよ。
2017/11/26(日) 19:48:31.24
月20万どころか、５万でもおおきい。
精神的にもない場合とは全然違う。
2017/11/26(日) 20:23:08.24
売上200万しかないとそうだろうな
2017/11/26(日) 20:26:18.97
200万円あったらスゴいわ、ウチなんか今月100以下や！
2017/11/26(日) 20:28:54.44
その20万円に、今20万円の物を買えるだけの価値が残っているといいですね
2017/11/26(日) 21:08:46.01
年金増やすの無理だから80歳過ぎまで事業継続出来るように再構築中
株やFXも大好きで楽しんでるけどそれはあくまでも投機ゲームだと思う
2017/11/26(日) 21:08:55.99
俺は毎月服に10万とか使ってたからやばいと思って限度額いっぱいまでイデコとニーサの拠出始めたわ
おかげで衝動買いが減ったから浪費家の人にはいい制度だと思う
2017/11/26(日) 21:37:12.24
本日の午前中に楽天主催でイデコの説明会が開催されていたが、満席だったから参加できなかった・・・(´･ω･`)
290名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/27(月) 11:48:21.08
年金の話じゃないけどストレスたまったときはインデックス投信買うことにした
どうせ散財するなら投信の方がいい
2017/11/27(月) 12:17:37.55
パチンコ行ったりするより全然よいね
292名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/27(月) 12:24:17.78
イライラ→投信買いは意外と気持ち落ち着かせる効果がある
買い物なら何でも良かったんだなと気づいた
2017/11/27(月) 12:56:24.73
俺もやろかな。俺は投信でなくでビットコインあたりでw
2017/11/27(月) 13:16:41.05
そんな時は金を買うわ、ペーパーマネーはどうもね
2017/11/27(月) 13:47:16.58
金は欲しいが高くなり過ぎててなぁ
それに現物でないネット積立とかじゃ有事の際はペーパーマネーと変わらんし
2017/11/27(月) 17:36:08.94
今は優良企業や富裕層も現金豚積み状態なんです
この先生き残るための準備を着々としてる訳です
間違っても投信とか買ってはイケないと思う訳です
2017/11/27(月) 17:46:27.56
国民年金基金入るよりはましやぞ
2017/11/27(月) 18:23:00.76
株が1億ぐらいで現金1000万ほどでリタイアを考えてる49歳独身なんだが、質問があります。
よくリタイアしてる人のブログ読むと配当金だけで300万円ぐらいになるポートフォリオを組んでるのだが
自分が持ってる株はIT系を主力とした無配当株なので、リタイア生活になったらそれを切り崩すしかない。
全部利確すれば1000-2000万ぐらい税金が発生するが、それを払って配当重視のポートフォリオにするか、
これからの値上がりを見込んで年300万ぐらいづつ売っていくのがいいのか、皆様のご意見をいただきたいです。
ここ数年含み益増分がが事業での利益を上回ってしまって、そろそろ決断しようかというところです。
2017/11/27(月) 19:54:23.85
直ぐに利確して人生を楽しめよ
2017/11/27(月) 20:59:05.15
今売っちゃったほうがいいな。
2017/11/27(月) 21:23:48.45
引退するなら高配当株にしたほうがよいやろな。
1億あればギリギリ配当だけで暮らせるやろ
桐谷さんみたいに優待絡めれば生活費も落ちる
2017/11/27(月) 21:31:32.04
桐谷さんも1億くらいじゃなかったけ？
今はテレビや雑誌出まくりだからもっと増えてるやろが
2017/11/27(月) 21:35:15.35
株が1億なのに、税金が2000万て笑
ただで仕入れたのかよその株
2017/11/27(月) 21:37:27.53
配当はあくまで自動解約システム
解約は現金が必要になったらしたらいいだけ
2017/11/27(月) 21:50:01.06
セクターを偏らせた個別株ポートフォリオで49歳1.1億リタイヤはおすすめしない。上振れでもお金を残す相手がいるわけじゃないんだろうし、下振れリスクを減らす事が最重要。
その年齢と金額でのリタイヤなら、せめて株と債券半々のインデックスでポートフォリオを組むかバランスファンドを買うべき。
2017/11/27(月) 21:55:33.56
2パーくらいの配当株と優待株を広く買いあさればオッケーやろ
2017/11/27(月) 23:00:36.78
アメリカやヨーロッパの株も入れたいところだね
2017/11/27(月) 23:29:01.57
VTとか1億分かえばよいだけ
2017/11/28(火) 09:40:52.43
初めて約一年、途中で掛金二段階増やした
今日の朝時点で運用利回り19.99%
評価損益
先進国株7.0%
新興国株12.3%
国内株11.0%
2017/11/28(火) 11:37:22.71
イデコ今年は30%位プラスで終われそうだ
2017/11/28(火) 12:10:50.19
今の金融政策が終わる事になればたまったツケの更に何倍も払わされるんだけどね
結局は優良企業や本物富裕層の現金豚積みが大勝利
2017/11/28(火) 12:12:31.07
>>310
すごい。なに買ってるの？
国民年金基金だと1.5だから桁違いだな
2017/11/28(火) 12:45:31.18
俺なんてビットコイン30万の頃買ってたからすでに3倍超えてるぜ。美味しすぎる。
2017/11/28(火) 13:02:43.88
ビットコインは税金がな、、
2017/11/28(火) 14:29:16.96
お金でお金を生み出せるかどうかは大きな差をうむよな
2017/11/28(火) 14:42:11.61
30年位やってみると本業が一番効率的だと気付くけどな
317名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 16:21:30.29
株高いときに買い続けるの嫌だな．．．
318名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 21:55:13.36
本業が上手くいく方法が分からない
2017/11/28(火) 22:02:25.09
>>318
なんの仕事？
2017/11/28(火) 22:09:16.15
最近本業より片手間でやってる仕事の方が楽で儲かって嫌になる
321名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 23:00:33.24
>>319
士業です
322名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 23:01:24.70
>>320
片手間でやって楽で儲かる仕事

教えてください
2017/11/28(火) 23:05:05.67
士業っても広いぞ
2017/11/29(水) 07:09:17.80
半年ほど前かな
ビットコインは100万円行くってお前らに教えてあげたよ

その当時ビットコインは30万くらいかな
俺の言った通り、ビットコインは100万になった
今は108万くらいか
2017/11/29(水) 07:21:26.31
>>322
俺も士業だけど士業なら頭使って自分で考えろよw
暗記だけが得意なのか？
2017/11/29(水) 07:33:26.32
ビットコインは春に9万で1ビットコインだけ買ってた。もっとかつとけばよかったわ
2017/11/29(水) 10:51:14.03
士業は厳しいね。
税理士は97%、行政書士は92%、社労士は82%AIに代替えされるとでてた
2017/11/30(木) 00:03:28.28
株も上がりビットコインも上がり
お金がどんどん増えていく
fxは運だと気づいてやめましたが
2017/11/30(木) 00:13:44.83
774 名無しさん＠あたっかー sage 2017/10/22(日) 00:10:59.34
もうここの議論飽きたからビットコインでも買っとこうかなあ

597 名無しさん＠あたっかー sage 2017/11/01(水) 19:40:34.85
ビットコインすげえな。30万台でかったけどすでに70万かよ

ビットコインに関する書き込みは、このスレのPart1から4まででこれだけだよ。
嘘はイクナイ
2017/11/30(木) 00:14:22.22
>>324の人宛ね
2017/11/30(木) 11:15:49.05
324だけどここじゃなかったかな？書いた覚えあるんだけどw
嘘つくつもりはなかったごめんよ
2017/11/30(木) 12:44:58.30
儲けを出しても雑所得扱いのチューリップの球根で一発逆転したいならいいんでない？
所得高いとアホくさくて出来ないので、低所得者の特権だよ。ビットコインは。
2017/11/30(木) 12:55:47.16
なんか知識ないの丸わかりで笑えるな。いつもの人やろね
2017/11/30(木) 18:41:58.88
俺は知識ないのでインデックスでも買っておきます。
その素晴らしい知識を活用して、ビットコインで大儲けして下さい。
2017/11/30(木) 22:43:20.87
楽天で確定拠出年金の年払い申込始まったな
336名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/30(木) 22:46:06.94
1月に一括払いできるならやってもいいが
それ以外なら意味なし
もう12月だというのに情報が無さすぎる
2017/11/30(木) 22:49:31.20
自営なら12月は意味あるとおもうよ。俺らみたいな満額の人には意味ないけど
2017/11/30(木) 23:20:53.75
僅かな手数料ケチって数ヶ月の期待利回りを破棄する行為
2017/11/30(木) 23:31:15.51
節税でギリ年末に加入をする人が満額一年分払えまっせってための制度でしょ。
2017/11/30(木) 23:51:44.19
楽天 篠田：まとめて拠出できるのはすでに経過した期間の拠出限度額の累計額です。たとえば自営業者の年間の拠出限度額81.6万円を1月に全額拠出したりすることはできません。これまで同様に掛け金の前納はできませんが、後納はできるようになるということですね。
2017/12/01(金) 00:12:01.38
国民年金みたいに二年払いで割引、さらにクレジットカードつかえたらよいのにな
2017/12/01(金) 00:14:46.38
つみたてNISAが年始一括できないのと一緒で、加入者のボラティリティを下げたいのでしょう。
2017/12/01(金) 09:22:30.90
クレジットカードは使えるようにしてほしいね
344名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/01(金) 12:41:17.49
クレカにしても儲けがないからポイントは付かないとか
だったら意味ない
楽天カードでポイント付けば年8040円だったのに
2017/12/01(金) 13:22:53.33
国民年金でもポイントつくから問題ないでしょう
2017/12/01(金) 18:00:59.60
教えてください偉い人
秋頃申し込みをして１１月２７日に１３４０００円（二か月分）引き落とされていました
確定拠出予定日が１２月の１３日です

この場合、来月の引き落としは０円ですか？
また今年度の所得控除額は６７０００円のみになるのでしょうか？
2017/12/01(金) 19:10:32.81
１０月１１月分が一気に引き落とされたんか
それで１２月分は次の２７日？
とすると２０万が今年の所得控除額？？

商品選定したら今月の１３日にそれを１３４０００円分（二か月分）ゲットということになるのかな？？
2017/12/01(金) 19:32:07.52
>>347
それで合ってるよ
2017/12/02(土) 13:28:51.28
現状つみたてNISAは使い勝手が悪すぎる
たぶんそのうち制度の改変があるから来年は現行NISAで様子見かな
2017/12/02(土) 15:36:46.72
多分数年以内に60万に枠上がるよ
351名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 19:02:31.15
つみたてNISAは年の枠をなくして
もっとシンプルに金額の枠だけにしてほしい
たとえば1000万まで無税とか
352名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/02(土) 22:41:34.27
働かずに毎月100万円
貯める科学的手段
↓
儲かる物理
技術評論社


第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
第7章　エントロピーと会話力
第8章　自由度と働くリスク・リターン
第9章　物理現象と不動産投資のアナロジー
353名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/03(日) 00:26:04.28
>>352
数学じゃなくて物理なんだ
ちょっと読んでみたいかも
2017/12/03(日) 12:36:55.04
期待値的な話と違うのかね？
355名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/05(火) 09:04:04.41
後でまとめて掛金払うときは紙の提出になるらしい
貯金がある人には一切無駄な制度だった
2017/12/05(火) 09:24:59.26
国民年金基金連合会が癌なんだよ。やつらを通すとアナログになる
2017/12/05(火) 09:59:24.02
>>356
そろばんとか片手にMSDOSぽいシステムでやってそうw
358名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/05(火) 20:38:10.99
株高やしとりあえずしばらく株は買わんとくわ。ある程度下がるまで
このまま上がり続けたら続けたや。別にそのときは実際に損するわけやないし
2017/12/05(火) 21:35:15.41
独り言？
360名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/05(火) 22:04:39.83
それやって、株が上がり続けて買えなくなるのが怖い
2017/12/05(火) 22:10:33.01
上がるとか下がるとか予想するだけ無駄
自動積立てにしておいて放置し、本業を頑張るのが一番
362名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/05(火) 22:28:49.55
このまま上がり続けたら続けたや。別にそのときは実際に損するわけやないし
363名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/06(水) 00:41:52.37
そろそろ株も終わりだろ
買っているのは信託系ばかりだし
個人は手じまいや
364名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/06(水) 13:59:21.65
FXやるなら今だぞ
ドルを売り浴びせろ
365名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/07(木) 02:34:55.59
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→　無知で安直な結論。
　　イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。　　

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→　運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
　　しかも多数の手数料と現在及び将来の税金を全く考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→　公的年金控除を終身で（100歳で40年！）使える基金のが有利。
　　しかも基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
　　一方、イデコは・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→　これは基金も同じ。
　　というか基金は「効率を犠牲にして資産を残す」or「効率重視で年金に特化する」
　　が選択できる。

自己の勘定だから他人に左右されない。
→　相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
　　結局他人に大きく左右される。
　　無知にもほどがある。
2017/12/07(木) 12:34:51.97
イデコ月6.7＋つみたてnisa3.3予定
ほぼ全部外国株で運用
ここまでできる俺は全国民の１％もいない幸せ者か
367名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/07(木) 12:54:05.84
ついに純資産額が　楽天VTI　＞　iFree S&P500インデックス　になった
2017/12/07(木) 16:14:41.63
2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない！

仮想投資ビットコインを始めてみようhttps://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/
369名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/07(木) 21:48:42.54
>>366
そこまで振り切るなら大きな可能性がある。
みんな４分割しすぎなんだよな。
大した金額じゃないのに。
2017/12/08(金) 11:38:09.03
満額掛けられない自営業者にとっては
大した金額だから元本保証も多いんだろうな
2017/12/08(金) 11:55:17.36
イデコの満額掛けれないようなやつは自営やめてリーマンやった方が
2017/12/08(金) 12:05:05.45
そう思うが1号のイデコの平均掛金2.5万だからな
2017/12/08(金) 12:15:09.31
みてきた。1号の平均は2万7千円な、
10000円までの人が5割くらいいて平均さげてるね。
満額の人は2割くらいか。
国民年金基金と併用かイデコ単独かはわからないけとど意外にすくないんだな。

https://ideco-ipo-nisa.com/6601
2017/12/08(金) 12:42:32.66
>>370
逆じゃね？少額しかかけてないやつは損してもしれてるから株とかやろ
2017/12/08(金) 13:53:27.41
人によるけどなけなしの老後の蓄えなら尚更損したく無いと考える人も多いよ
2017/12/08(金) 15:03:22.97
典型的な貧乏人やな
2017/12/08(金) 16:49:13.54
自営の大半は貧乏人だからな
2017/12/08(金) 17:32:43.83
なけなしの金でイデコで小額の定期預金するくらいなら、1%くらい利率つく上に途中解約もできる小規模にしたらいいのに。
379名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 17:38:05.91
イデコで定期預金なら小規模の方が良いわな
380名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 17:41:19.75
イデコ定期預金の場合の比較

小規模>>イデコ定期預金>>>国民年金基金

こんな感じかな
2017/12/08(金) 18:28:40.27
1号で掛金10000円以下が5割もいるのか
基金と両建てでも3万以上は掛けないと手数料勿体無いな
382名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 18:52:19.67
>>366
実際には一万人に一人もいない
2017/12/08(金) 21:18:52.23
371名無しさん＠あたっかー2017/11/29(水) 22:01:55.81>>373
>>368
確かにその考えは正しい。

順序としては
国民年金　＞　国民年金基金　＞　企業型401ｋ　＞　厚生年金　＞　イデコ　

・国民年金、イデコは付加年金アリとみなす。
・厚生年金は共済年金と統合した後のもの。
・企業型401ｋはマッチング拠出ありとみなす。
・国民年金基金は地域型を前提とする。
・インフレ率はここ１０年の平均が続くとみなす。
・平均寿命まで生きるとみなす。
2017/12/08(金) 21:21:09.86
平均寿命まで生きたらそうなるわな。
385名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 21:31:16.69
平均寿命まで生きてようやく定期預金イデコに追いつけるだけだしな、それまでに死んだら損でさらに準備金不足2割超えの国民年金基金なんて愚者の選択
2017/12/08(金) 21:34:33.62
平均寿命の１０年前に終わってもねえ。
2017/12/08(金) 22:54:08.15
65歳から20年受け取りにすればいいだけ
388名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 23:03:08.17
イデコと小規模満額はいってるけどお金がきつくなってきた。
マンション買って調子に乗って、「ええい、車も買ってしまえ」ととちくるって
メルセデス買っちまったのが地味にきいてきたな笑
2017/12/08(金) 23:04:43.36
平均寿命を超えたらねえ。
390名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 23:06:04.58
定期預金イデコにすら勝てない国民年金基金
2017/12/08(金) 23:08:24.23
>>390

>>365　をみると。。。
392名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 23:11:08.08
>>388
背伸びしすぎw
393名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 23:12:12.68
ビットコインとモナコインで儲かりすぎてアホらしくなるな
2017/12/08(金) 23:14:16.52
>>388
お金は貯めることも大切だけど、使うことも大切。
賭け事や夜の街で散財しているわけではないから、
購入したものを有効に使えば無駄ではないと思う。
395名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/09(土) 00:05:53.80
>>345
つみたてNISAはポイントつかない
2017/12/09(土) 00:28:43.11
>>395
現行NISAでついてる、つみたてNISAでもつくだろ
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/09(土) 18:41:35.40
ビットコインで2.5億行ったけど税金で55%取られると思うと鬱
2017/12/09(土) 21:14:20.40
ビットコインで老後対策か
他に金が有り余ってるならいいけど。
399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/09(土) 22:07:06.70
>>383
単純な利率では国民年金、厚生年金って悪いよね。
遺族年金と３号のタダ乗りが足を引っ張っているんだろうけど。
400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/09(土) 22:35:14.57
単純な利率って？
掛け金に対して将来それくらいもらえる商品て少なくとも民間になくない？
現行のままでいけばの話だけど
2017/12/09(土) 22:56:04.30
誰が民間と比べている。
民間なんて今は相手にしていない。
リンクを見ろよ。
402名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 00:34:10.54
国民年金基金信者の相手はしないのが吉
2017/12/10(日) 07:36:08.71
>>402
毎回毎回なんの恨みがあるのか知らんが
お前の書き込みがいちばんうざい　返信不要
2017/12/10(日) 08:56:28.42
>>402
基金スレに来るなよ。
イデコスレに閉じこもってろ。
405名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 10:53:25.24
国民年金基金の養分増やすのに邪魔だからな
2017/12/10(日) 11:51:47.95
イデコ全員、証券会社の養分だからな。
2017/12/10(日) 11:55:52.64
イデコ全員、証券会社の養分だからな。
408名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 11:59:50.91
証券会社から見てイデコなんてたいして儲からないでしょう
イデコをきっかけに個別株取引に興味持ってもらうとか
そこまで引っ張れないと養分にできない
2017/12/10(日) 12:20:05.73
利幅は少なくても７０歳までほぼ確実に吸い取れるから十分。
410名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 12:44:13.95
国民年金基金は天下りの養分。
今からはいるやつは高利率の年寄りの養分
2017/12/10(日) 13:33:35.02
>>404
ここ基金スレやないで
2017/12/10(日) 13:51:46.69
ネット証券がこの先生き残るためにはイデコ売るしかないから必死
2017/12/10(日) 14:29:05.93
証券会社の子会社のナントカ投資顧問はもっとおいしい。
みんなイデコに入ってね。
2017/12/10(日) 14:39:31.14
>>411
わかってるけど念のため。
2017/12/10(日) 15:20:58.53
イデコの話してるのが証券会社の人間と思ってるのが頭おかしい
2017/12/10(日) 15:29:40.59
>>412
証券会社はトレーダー相手や高信託報酬アクティブファンドの回転売買で利益を得ている。イデコなんて全く利益にならないドアノック商品。
2017/12/10(日) 15:35:11.39
イデコは加入者70万人で基金の加入者50万人を上回っている。また、基金は営業されるがままに加入した人も多い一方、イデコは皆自らの意志で申し込んでいる。
これらの事からイデコの書き込みが多くなるのは必然なのだが、信者にはそれがわからんのだろな。
418名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:16:30.42
iDeCoであれこれ悩んでポートフォリオ決めたのに、積立NISAの方もどうしようか迷って頭痛い。
趣向をかえて組んでどちらがリターンが良いか人生をかけて試してみたいけど
その結果がわかるのは死を目前とした時期だという事にセンチメンタルな気持ちなった。
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:41:18.17
私はビットコインは専門でないのでよくわからないけど、一般的にバブルかどうかの判断は、
情報感度の高い人で合理的な人の8割が売却してから本格的なバブルが始まる。
そしてみなさんの周りでもっとも流行り物や最先端なものに疎い人（背を背けてる人）が二、三名くらい、わたし買った、そして儲かった、といったときに、だいたいバブルのピークである。
まだまだビットコインは上がるよ
420名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:50:42.85
>>419

流行り物や最先端なものに疎い人（背を背けてる人）が二、三名くらい、わたし買った、そして儲かった、といったときに、だいたいバブルのピークである。

これひとり浮かんだ。
国民年金基金信者がビットコイン買ったら天井ってことね
2017/12/10(日) 16:57:16.68
>>420
国民年金基金信者がビットコイン買うわけないじゃん。
ああいう考えの人が一番嫌がる商品だよ。勘が悪いな。
頭悪いよ。何もしないで貯金してたら？
422名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:59:16.57
>>421
だからそういう考えのやつが買うくらいになるのがバブルの天井
2017/12/10(日) 17:04:32.22
>>422
もう天井になってるんじゃないか。
逃げるが勝ち。
424名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 17:07:08.46
ビットコインはまだまだこれからだよ。
買ってないやつの機会損失もったいない。
425名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 17:18:32.47
>>421
靴磨きの少年の話しらないのか？
2017/12/10(日) 18:04:44.19
イデコと小規模と付加年金満額かけてあとは貯金でほっとく
金に振り回されるのも面倒　仕事や人生に時間使いたい
2017/12/10(日) 18:37:31.71
負けても損益通算不可能で、勝てば雑所得で高い税率が掛けられるギャンブルに手を出す事が自営業者の年金対策とは思えん。
2017/12/10(日) 18:49:52.76
>>416
さすが、中の人は詳しいな。
研修した成果が見えるよ。
429名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 19:22:22.42
病院行った方がよいなw
2017/12/10(日) 20:29:47.39
本業でそれなりのリスク負ってるから年金は安定志向で
毎日の株価気にするようじゃしょうがないしな
2017/12/10(日) 20:33:07.03
イデコは営業がエグ杉
2017/12/10(日) 21:25:06.94
長期投資で毎日株価気にしてる方がアホ
433名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 21:27:02.13
株の影響は国民年金基金も大きく受けるのにな。印象操作ひでえな。そもそも国民年金基金はすでに準備金不足が深刻なのに
2017/12/10(日) 21:31:09.09
悪魔王の究極の財運石アルティメット
435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 21:41:40.01
>>430
じゃあ国民年金基金なんてもってのほかやね
2017/12/11(月) 12:30:34.35
なんか年金基金加入者は恨まれるみたいな
2017/12/11(月) 12:34:35.04
敵視してるんだよ
438名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/11(月) 12:57:15.21
違うと思うよ、
国民年金基金信者が嫌われてるだけ。
439名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/11(月) 13:12:22.62
>>438
それが正解やろな。
国民年金基金信者が知識ないくせにイデコ攻撃しまくったことで敵対視されてるのは間違いない。
アイツのせいで国民年金基金の加入者減りそうや
2017/12/11(月) 13:15:49.35
利率がよくて面白くないからだろ。
2017/12/11(月) 13:33:38.38
国民年金基金ディスってる人がひとり住み着いてるだけ

だれもそんな話してんのにね　恨みでもあるんだろうね
2017/12/11(月) 14:44:37.98
案外高利率組に入りそびれた50代後半の人だったりしてね。
2017/12/11(月) 14:58:00.11
俺も信者嫌いだから1人じゃない
あれだけ大暴れして好まれる訳が無い
2017/12/11(月) 16:48:04.33
俺もアンチ信者。
2017/12/11(月) 17:28:09.31
私もアンチ
2017/12/11(月) 17:32:47.30
あたしもっあたしもっ
2017/12/11(月) 17:33:55.05
オイラもだっぺ
2017/12/11(月) 17:41:35.73
利率自分よりも利率のいいやつが気に食わないだけ
2017/12/11(月) 17:59:43.30
自分が嫌われている理由もわからないんだなw
他人の利率なんてどうでもよい。
450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/11(月) 17:59:45.30
>>448
それは一部有るかもな
2017/12/11(月) 18:00:17.28
既得権益守る為に強引な理論で低利率加入を薦めるから嫌われてるんだろ
2017/12/11(月) 18:09:21.75
株をやる奴はギャンブル
イデコやる奴もギャンブル

ここまではそういう意見があってともよいと思う。
しかし、信者は
国民年金基金は半分株だけどプロの運用だから安心。イデコは素人の運用だからマイナス不可避

とか知識もないくせに屁理屈並べてゴリ押しするから嫌われるのよ。
2017/12/11(月) 18:13:52.40
>>452
投資信託知らなかった時はまじ笑ったわ
2017/12/11(月) 18:16:10.86
>>452
そんなこと書いてなかったぞ。
他の話と混ざっちゃったんじゃないの？
まあ、そんなに基金が気に食わないならイデコと心中しろよ。
自分の好きなようにやればいい。
2017/12/11(月) 18:19:25.22
>>454
都合の悪いことはなかったことにしたいのなw
2017/12/11(月) 18:20:46.45
>>453
そーゆーの根っから好きなんだな。
ちまちまと性格はケチだろ。好きにしなよ。
2017/12/11(月) 18:22:25.65
次から国民年金基金信者の出入り禁止にしようぜ
2017/12/11(月) 19:33:56.58
>>452
そんな書き込み、みたことないけど…
まあ人それぞれでいいんでないの　自分のお金でやることだし
2017/12/11(月) 19:45:37.14
自演乙w
2017/12/11(月) 19:49:16.54
>>459
違うよ。記憶力も勘も悪いぞ。
金融商品に手を出さないほうがいいタイプ。
2017/12/11(月) 19:57:20.49
過去スレ見て来いよ
恥ずかしいレスのオンパレードだから
2017/12/11(月) 20:03:33.39
>>461
俺が書いたんじゃない。
ただイデコはどうかなと思っていた。
2017/12/11(月) 20:06:32.97
どう見ても国民年金基金信者の発言なんだけどなw
2017/12/11(月) 20:07:20.92
>>461
信者はアホ過ぎて自分が発言したことが恥ずかしい事ということもわからない
2017/12/11(月) 20:14:58.79
>>463
おまえは勘が悪い。見当違いの指摘。
基金のほうがいいと思ってる人は他にいっぱいいいる。
だから好きなものに掛けろと言っている。
2017/12/11(月) 20:18:34.38
>>464
わかった気になって余計なものに手を出して、無知な奴のほうが得することは昔からある。
2017/12/11(月) 20:20:33.99
302 名無しさん＠あたっかー sage 2017/07/27(木) 17:25:53.89
>>299
国民年金基金は船団だよ。
若い世代とバブル時代は船が別（積立方式）だから必ず両方同時に沈没する訳じゃない。
各船はそこそこの大型船でプロの船長（プロのファンドマネジャー）が配属されている。

バブル時代の船だけ見かけ上燃料が不足、と言っても豪華なアミューズメントに
電力を浪費してるだけなので
そこをカットすれば（バブル世代だけ利回りを今の現状に似合うレベルに下げれば）
十分燃料は足りる。

イデコは一人乗りのヨット。今まで日本の経験した事のないこれからの
未曾有の超低金利やデフレ時代に、どれだけプロの船長より早く目的地に
着けるかは未知数で過去のデータもあまり参考にならない。
上級選手なら風を捕まえて大儲けする人もいるだろうが、
波間に消えていく人（平均利回りが1%を超えない人）も多数出る模様。
ヨットを自分で漕ぐ事が楽しい人には向いているが、
ゴール後（老後）の計算が今からしにくい。
2017/12/11(月) 20:21:02.30
今度は自分の発言じゃないとか言い出してるのかw
頼むからコテつけてくれよ
2017/12/11(月) 20:21:12.55
どう見ても信者です。本当にありがとうございました
2017/12/11(月) 20:24:44.91
>>467
どう見ても信者やないかw
2017/12/11(月) 20:27:06.68
国民年金基金は船団
イデコは一人乗りのヨット

これは名言www
2017/12/11(月) 20:43:08.52
>>468>>469>>470>>471
まともなこと書いてあるのに、イデコの問題点を指摘しただけで誰だかわからない信者扱い。
その他大勢のボンクラ。
お前らが独自の意見書いてみろ。馬鹿にしないで読んでやるから。
2017/12/11(月) 20:48:38.76
若い世代とバブル世代で船が別と言っているが、実態は両者が同じ船に乗ってるんだがな
2017/12/11(月) 20:48:47.44
頼むからコテ付けてくれよ
2017/12/11(月) 20:53:46.16
ほらな。これをまともなことと思えるくらい経済音痴やねん。恥ずかしい発言しても気づけないんだ
2017/12/11(月) 20:54:19.16
次スレからワッチョイ導入しよう
自演の連投が多すぎて基金アンチに占領されてしまう
2017/12/11(月) 20:57:16.66
それがよい。国民年金基金信者の自演できなくなるしな
2017/12/11(月) 20:58:16.38
>>475
だからおまえの意見書けよ。
時間のある時に書いて論文として提出しろ。
できなかったらおまえが盲信してるイデコに掛け続けて、基金について意見するな。
2017/12/11(月) 21:00:06.38
そんなに基金貶されるの嫌なら基金スレに籠もってろよw
2017/12/11(月) 21:02:35.16
>>1
>>980-999
次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは？破綻リスクは？
http://logolife.net/post-1835/

責任準備金が２割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

平均余命
https://i.imgur.com/P4wvBYB.jpg

平均的生活費
夫婦で月27万円、単身で月16万円
https://i.imgur.com/2VIAwg0.png

平均年金支給額
https://i.imgur.com/6El908z.jpg
2017/12/11(月) 21:04:30.85
順序としては
国民年金　＞　国民年金基金　＞　企業型401ｋ　＞　厚生年金　＞　イデコ　


・平均寿命まで生きるとみなす。
・国民年金、イデコは付加年金アリとみなす。
・厚生年金は共済年金と統合した後のもの。
・企業型401ｋはマッチング拠出ありとみなす。
・国民年金基金は地域型を前提とする。
・インフレ率はここ１０年の平均が続くとみなす。
2017/12/11(月) 21:06:47.37
国民年金基金の残念度

現在の男性平均寿命の８０歳までもらうとすると
利回りほぼゼロ。

というか、３５歳以降に始めると、
なんと利回りがマイナスに（赤のセル。苦笑）。


タンス預金以下です…。


９０、１００歳まで生きて初めて
「それなりの利回り」が得られるという
かなりタフな結果に。
2017/12/11(月) 21:06:59.08
>>480
ここのテンプレには必要ないでしょ

というか
そこまで熱い思いがあるなら
そういうスレを立ち上げれば？
2017/12/11(月) 21:07:56.16
イデコ信者は一人だろうけど、暇な奴だから手に負えない。
引きこもりかな？
2017/12/11(月) 21:08:22.02
国民年金基金の大きなデメリット

●積立不足を新規加入者に押し付けている（これが超最悪）

国民年金基金、積み立て不足１兆４千億超　11年度末 （日本経済新聞　2012/10/23）

国民年金基金、保険料７％上げ　新規加入４月以降 （日本経済新聞　2014/2/16）

もともとの商品設計がずさんすぎたせいで財務が悪化しているのに、そのツケを「掛け金値上げ＋予定利率ダウン」というダブルパンチで新規加入者に押し付けている。最低である。

●超無責任

元本割れしても知らんから、と堂々とうたっている。　国民年金基金　重要なお知らせ

●一度加入すると脱退できない

納付済みの金は完全にロックされ、いかなる理由でも引き出しは不可。

●払い込み免除特約もない

民間保険会社の年金や保険には条件付で支払いが免除される特約がある。国民年金基金にはない。

●障害給付もない

確定拠出年金や民間保険会社の年金や保険は、高度障害になった場合は給付される。国民年金基金にはない。
2017/12/11(月) 21:12:37.37
基金信者は一人だろうけど、暇な奴だから手に負えない。
引きこもりかな？
2017/12/11(月) 21:13:14.44
加入者は今すぐ2口目を減口→納付ストップ

金融商品としての魅力に欠け、破綻に向かって進み、問題が解決される見込みも低い国民年金基金に掛け続ける理由はない。

すでに加入済みで、これ以上損失リスクを広げたくないという人は、2口目をすべて減口し（1口目のみの契約にする）、納付をやめるしかない。

納付をストップすると下記２点のデメリットがある。

年金の控除枠6万8千円のうち1口目相当の金額を毀損する（筆者の場合1口目の掛け金は約1万1千円である。確定拠出年金を満額掛けたとしても、控除上限は57000円となる）
高利回りの「付加年金」の恩恵も捨てることになる

それでもこんなクソな基金に搾取され続けるよりはマシだろう。
2017/12/11(月) 21:17:18.90
国民年金基金のデメリットの「ウソ」

インフレ未対応
→　基金のポートフォリオはインフレに強すぎる！！

1.5しか利率ない
→　1.5　～　6.5　まである。ちなみに1.5は少数。　

出口で税金かかる(公的年金控除削減)
→　公的年金控除恩恵が終身（永久）で受けられる。
　　イデコは10年、基金は平均20年（100歳なら40年も可能！）

早死にすれば丸損
→　無知の典型。全ての型に死亡返戻金あり。
というか基金は「効率を犠牲にして資産を残す」or「効率重視で年金に特化する」
　　が選択できる。

平均年齢まで生きてようやく元取れる
→　無知の典型。所得税住民税の税額控除を無視した計算。
　　しかも全員が1.5%だと見做している。 　　　

準備金不足2割
→　「デフレに弱い　＝　インフレに強い」。最初の話と矛盾。
2017/12/11(月) 21:18:57.73
ideco営業きょうも頑張ったな
つ⑩
2017/12/11(月) 21:24:46.71
自営業者などでつくる「国民年金基金」への国家公務員の天下りについて、
厚労省が調査したところ、９割近い基金に天下り役員らがいることがわかりました。

多額の企業年金が消失したＡＩＪ投資顧問の問題を受けて厚労省は、
自営業者などでつくる国民年金基金への国家公務員の天下りについて調査しました。
調査の結果、役員や職員に天下りがいるのは、７２の基金のうち６３に上りました。
その内訳は、役員が１０３人、職員が５６人で、全員が厚労省か旧社会保険庁の出身でした。
2017/12/11(月) 21:25:49.20
イデコ のメリットの「ウソ」

インフレ対応
→　無知で安直な結論。
　　イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。　　

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→　運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
　　しかも多数の手数料と現在及び将来の税金を全く考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→　公的年金控除を終身で（100歳で40年！）使える基金のが有利。
　　しかも基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
　　一方、イデコは・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→　これは基金も同じ。
　　というか基金は「効率を犠牲にして資産を残す」or「効率重視で年金に特化する」
　　が選択できる。

自己の勘定だから他人に左右されない。
→　相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
　　結局他人に大きく左右される。
　　無知にもほどがある。
2017/12/11(月) 21:27:54.27
国民年金基金信者発狂してるな
2017/12/11(月) 21:43:57.55
何このコピペ荒らし
2017/12/11(月) 21:43:57.58
イデコ信者が何を言っても説得力ない。
2017/12/11(月) 21:48:54.25
基金信者が何を言っても説得力無い。
2017/12/11(月) 21:53:38.21
コピペで争うが何しようがこのスレの住人はイデコ選ぶし、君が基金選ぶ事に関しても邪魔しないよ
だから静かにしてくれよ
2017/12/11(月) 21:55:02.13
頼むからコテ付けてくれ
2017/12/11(月) 22:35:42.76
なんでIDもでないんだ？ブロックもできん
まあこのスレは機能しなさそうなんで基金アンチにやる
さよなら
2017/12/11(月) 23:31:58.88
二度と戻ってくるなよ
2017/12/12(火) 00:00:37.14
2回目の来ない宣言。
今回は何日持つかな？
501名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 09:46:26.82
>>487
基金加入者は２口目以降減口でいいと思うな
賛成
2017/12/12(火) 10:28:17.86
>>501
高予定利率の人も、2口目以降は捨てろと？
2017/12/12(火) 10:28:18.70
>>487
控除上限57000円の意味が分からない。

11000円×12＝132000円なのでは？
2017/12/12(火) 11:12:53.91
高予定でももらえないと意味がないからな
2017/12/12(火) 11:13:50.74
>>503
月の話では？
506名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 11:19:17.41
>>502
高利率も自分の年金を守るためには
カットしたほうがいいと思うな
カットして基金の延命を図ったほうが得策
2017/12/12(火) 12:14:56.87
破綻するくらいなら、利回り1.5%に統一すればいいのでは？
2017/12/12(火) 12:16:57.68
既得権益者がうんと言わないとできないから破綻しないと無理やろな。
2017/12/12(火) 18:57:12.66
まずは天下りの整理やろな
2017/12/12(火) 21:42:08.14
どちらにしても国民年金基金はオワコン
2017/12/12(火) 21:48:29.88
基金高利率者→そのまま持て
基金低利率者→一口目残してイデコやれ
基金未加入者→イデコやれ
2017/12/12(火) 21:50:38.29
国民年金基金って一旦厚生年金にはいったり引っ越したりすれば辞めれるんだよな？
2017/12/12(火) 22:30:12.25
今後は統合で引っ越しても辞められなくなるんじゃ
2017/12/12(火) 23:21:41.23
辞めるなら早めが良いってことね
2017/12/13(水) 09:52:41.74
引っ越しってなにか証拠いる？住民票とか
2017/12/13(水) 12:35:47.13
>>515
おそらく他県に引越しても脱退できない。
引越しを理由に脱退したいと言っても、他県の基金に変更されるだけ。
2017/12/13(水) 12:42:23.82
もはや呪いだな
518名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/13(水) 16:13:46.57
自営業者の年金対策、、、節税に励め
2017/12/13(水) 20:05:55.28
例えばだけど
去年の今頃idecoの全資産をひふみ〇〇にスイッチングして
一年経った今、資産約１，５倍になりましたわｗみたいなことしてる人もいるの？
じゃとりあえず一旦利確しまーすｗみたいな
2017/12/13(水) 20:13:06.58
そりゃあいるでしょ？そんなの人それぞれ
2017/12/13(水) 20:15:59.00
ジェイリバとかなら1年で64パー増えてるね
2017/12/13(水) 20:20:36.67
>>519
売買手数料もかからないし利益の税金も取られないしありやろな。スイングトレードなら可能
2017/12/13(水) 20:32:09.70
分散投資で長期的な目で見ていくみたいのが基本て本にもあるし
ここのひとの意見でも多いみたいだったから519みたいに実際にやったひともおるんかなと思って
節税効果だけでなく、スイッチングの際の利益に関しても非課税というメリットがあるから
それ使うのも有効な手な気がするんだけど
株が高いときは買い控えとか　何も高いときまで買い続けるのもどうかと思うし
けどとりあえずここのひとは分散長期の人がほとんどかな
2017/12/13(水) 20:40:28.04
俺は定期的に見直してスイッチングしてるよ。
チャートみて最善のファンドに乗り換え。
今のところ上手くいってる
2017/12/13(水) 21:29:58.96
スイッチングの度に1週間程度お金が宙を浮く感じになる。期待リターンを年5%としたら、スイッチング一回で0.1%の機会損失になる。
2017/12/13(水) 22:07:24.81
そのリターンが商品や時期によって大きく変わるんやないん？
そのたった0.1%の機会損失をけちってどうすんのやろ
2017/12/14(木) 01:34:32.27
スイッチングによって結果は大きく変わるが、それでリターンが上がるかはわからんよ。それが分かれば大金持ちだ
528名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/14(木) 03:49:49.11
それいったら期待リターンもわからんからね
529名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/14(木) 08:20:40.63
日本株も外国株もピークアウトや
スイッチするなら今のうちだぞ
2017/12/14(木) 08:59:13.23
>>529
それわかってるなら空売りしたら？
2017/12/14(木) 11:13:17.71
>>528
期待リターンは変わるだろ
１年持ってたら平均5%上がると期待していた物は、一回スイッチングすると4.9%の期待になるんだから
532名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/14(木) 12:10:20.07
なぜ期待どおりに動くとわかるのか。それが分かれば大金持ちやんけ。
2017/12/14(木) 12:18:08.53
ideco信者は大変だなぁ（呆れ
2017/12/14(木) 12:20:22.65
国民年金基金信者かよw
もう来ないと言ったのに
2017/12/14(木) 12:26:49.63
何言ってんだこいつ？リターンを期待するのは個人の自由だろ
2017/12/14(木) 12:31:30.76
期待通りに株価が動くだなんて誰も言ってないが
537名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/14(木) 13:36:27.51
じゃあきっかり0.1%とか数字意味ないな
2017/12/14(木) 13:42:37.91
そんなバカと一緒にすんなハゲ
2017/12/14(木) 13:43:40.48
また信者来たのかよ
来ない宣言してから３日しかたってないのに
2017/12/14(木) 14:00:23.82
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
2017/12/14(木) 14:35:36.05
>>540
ここ自営のスレですが、、

佐川2180で100枚利確。

280万の利益。

税金20％が悲しいね。
2017/12/14(木) 16:59:33.12
俺もそこまでじゃないけど佐川で儲けたw
2017/12/14(木) 18:22:27.24
>>540
社会出たことがない子の発想だね
2017/12/14(木) 19:33:46.67
https://netyougo.com/wara/10154.html
コピペやぞ
2017/12/14(木) 20:59:34.19
コピペする場所間違えてるって事だろ
546名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/15(金) 14:43:33.05
その他変更点
②個人型確定拠出年金（iDeCo）の対象ファンドを拡充いたします。
12月23日（土・予定）システムメンテナンス以降、楽天証券iDeCoセレクションに下記3ファンドを追加いたします。
楽天・全世界株インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全世界株式））
楽天・全米株式インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全米株式））
コモンズ30ファンド

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20171208-01.html
547名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/16(土) 11:41:27.23
http://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/13.pdf

これの７ページみると２０年長期投資すると８％〜２％に収支が収束するみたいね。
やっぱりこれを考えても１．５％でいろいろなリスクの有る国民年金基金にはいるのはな・・・
イデコ一択だ。
548名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/16(土) 11:43:56.62
文字ばけすまん。８〜２ね。
５年の場合１００万円投資で７２万から１７３万
２０年の場合１００万投資で１８５万から３２１万
2017/12/16(土) 12:47:49.12
コントかな
2017/12/19(火) 19:54:34.07
思ったよりマイナー通貨が爆上げして仮想通貨全体の時価総額の誇張が激し過ぎたので
いったん投機的な部分は売却。
なんでもかんでも爆上げはおかしいからね
個人的なひとつの売り時を感じた

あとは仮想通貨市場がどうなるか少し身軽になったポジションで見ていきますわ
2017/12/19(火) 20:52:04.62
経営セーフティ共済って使い難いなぁ
引退数年前から数百万を目安にためはじめて、引退翌年に解約するって使い方が王道なのだろうか？
552名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/19(火) 22:01:00.37
違うよ。
つぶれそうになった時に融資してもらうのが普通の使いかた。
2017/12/20(水) 23:23:15.96
イデコ入って人いる？
小規模企業共済と迷ってる
2017/12/20(水) 23:54:23.65
インデックス株式投資に抵抗あるなら小規模、無いならイデコがオススメ
555名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/21(木) 07:36:46.17
イデコがお勧めだよ
小規模の１％は話にならない
2017/12/21(木) 08:13:45.44
小規模84万円が引き落とされてた
2017/12/21(木) 09:34:50.52
イデコはじめてから１年、迷いつつ途中で金額増やして
投入金額５０万円強、今日は評価損益が５万超えた
利回り22％評価損益10％くらい
2017/12/21(木) 10:13:41.99
>>557
俺も始めて1年経ってないけどそれくらい。環境がよかったね
559名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/21(木) 13:37:16.33
自営業者ならまずイデコだろうな。
2017/12/21(木) 19:03:21.24
株やらない人は小規模だな
2017/12/21(木) 19:41:22.63
50代以降なら小規模共済がいいかも
2017/12/21(木) 20:11:08.61
小規模とイデコは満額入っといていいんでないかね
利益云々の前に控除で確実に得するし
2017/12/21(木) 20:23:25.03
>>562
だね。個人事業主なら
付加年金、イデコ、小規模を資金的余裕みて掛けれるだけ掛けるのがデフォやろ
2017/12/21(木) 20:28:09.54
どっちかしか掛ける余裕無いから聞いてるんと違う？
半々だとイデコの手数料勿体ないし
2017/12/21(木) 20:45:35.12
片方しかかけれないならイデコやろ
2017/12/21(木) 20:58:56.59
両方掛けられないような不安定な収入レベルなら
いつ廃業するかわかったもんじゃないから
つみたてNISAでいいんでないの
2017/12/21(木) 21:03:37.02
つみたてNISAじゃあ節税できないじゃん
568名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/21(木) 21:18:01.07
たしかにイデコは手数料勿体ないな。
2017/12/21(木) 21:46:37.20
手数料ってw
見当違いだね。
もう来ないっていってたやつかな？
2017/12/21(木) 22:16:02.57
これからイデコ信者の発狂が始まります。
2017/12/21(木) 22:27:29.94
67000円の拠出で数万円税金が帰って来るのに、167円が勿体無いとはねぇ…
2017/12/21(木) 22:31:29.65
また来てやがる。嘘ばかりつくよな
2017/12/21(木) 22:45:58.62
今回のもう来ねえよは一週間くらい持ったかな？
2017/12/21(木) 23:39:08.04
手数料が167円ならうれしいね。
情弱はどこの世界でも搾取される。
2017/12/21(木) 23:41:26.83
だよな。国民年金基金なんて入ってしまうやつとかいるし
2017/12/22(金) 00:01:55.18
ああ、信託報酬が惜しくて投信買わない人か
577名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/22(金) 08:30:35.73
ビットコイン、モナコインに続いて話題の50倍価値が上がると言われている仮想通貨XPを安いうちに購入しておこう！

XPは日本円にしておよそ0.02円ですが、コミュニティが一丸となって支援し1円（50倍）の大台を目指して活発に盛り上げようとする動きがあります。1万購入なら50万円です。

XP購入の流れは口座開設が早いコインチェックの口座を使い

コインチェック
https://coincheck.com/?c=o-Eu8FXTfNY
日本円 → ビットコインに


コインエクスチェンジという口座を使い

コインエクスチェンジ
https://www.coinexchange.io/?r=5107b5e4
ビットコイン→DOGEコイン→XPコインで
購入できます。

注意！XPは円から直接購入できないです

今、動き始めた注目の仮想通貨なので早目に購入しましょう。
2017/12/22(金) 10:44:30.92
アフィ
2017/12/22(金) 22:42:49.12
>>576
お前、いろんな意味で鈍い奴だな。
2017/12/22(金) 23:50:21.86
もう来ないって言ってなかったっけ？
2017/12/23(土) 00:06:53.54
信託報酬と167円だけならうれしいね。
2017/12/23(土) 00:59:32.62
え、税金のこと手数料ッテ言ってたの？
583名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/23(土) 01:37:10.96
>>553

出来るなら両方、さらに来年から積立ＮＩＳＡもやると良い。
小規模は６０歳超えても掛けれるし、長く掛けた分退職控除額も増え続ける。
融資も受けられるし、体が動く限り働こうと思う人は掛けていても悪くは無い。
イデコと小規模を両方やればどちらかを年金と退職金して受け取るとか出来る。

さらに余裕あれば、今は株買えとは思わないけど株の配当金も馬鹿に出来ないし、
おまけの株主優待も嬉しい。
2017/12/23(土) 09:14:38.37
信託報酬と167円と税金だけならうれしいね。



って、すでにうれしくない。ｗ
2017/12/23(土) 09:21:11.77
国民年金基金信者また来てるのかよ
2017/12/23(土) 09:25:48.59
反論ができなくなったから、”国民年金基金信者”認定しておけばいいや！！
うふふ。
2017/12/23(土) 11:19:20.76
来ない宣言から２週間持たなかったか
2017/12/23(土) 12:11:32.37
iDeCoは枠目一杯で最優先だよ。つみたてNISAどころじゃない。
毎年の控除額が大き過ぎる。
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/23(土) 16:21:10.15
>>588
俺も夫婦でiDeCo満額掛けてる
小規模は魅力を感じない
2017/12/23(土) 17:09:22.91
小規模は長期間資金が低利回りで拘束されるのがなぁ
受取時もイデコとの退職金控除の絡みが地味にシビアだし
小規模ゼロで特定口座でその分積立てるのも悪くなさそう
2017/12/23(土) 17:18:35.86
男ならビットコイン全額投資してみなよ
俺はやらんが
2017/12/23(土) 17:46:02.01
小規模のかわりでもまずNISAかつみたてNISAやろ
2017/12/23(土) 18:42:51.11
もちろんNISAは行った上でだよ
2017/12/23(土) 21:36:21.36
反論ができなくなったから、”来ない宣言した人”ということにしておけばいいや！！

って、とにかく論点外しが激しいな。
2017/12/23(土) 21:42:29.20
来ない宣言したのにきた言い訳できなくなったから、論点外しということにしておけばいいや！！
2017/12/23(土) 21:51:40.10
そういえば、販売手数料もあったな。
2017/12/23(土) 23:02:46.84
イデコで販売手数料www
恥の上塗りはやめてくれよ、お腹痛いからwwww
2017/12/23(土) 23:22:14.79
また基金信者が無知をさらけ出しに戻ったの？w
599名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/24(日) 00:04:04.71
口座管理手数料
2017/12/24(日) 12:15:50.83
イデコで口座管理手数料www
恥の上塗りはやめてくれよ
2017/12/24(日) 13:15:20.10
え？
2017/12/24(日) 13:34:21.93
うちの会社の女性職員が先月退社しやがった
といっても寿退社なんかでなくビットコインで大儲けしたらしい
羨ましいのー
2017/12/24(日) 17:39:15.00
必死だな
2017/12/24(日) 17:52:13.91
株式譲渡益や配当所得など金融所得は、富裕層に集中している。国税庁の「2014年分申告所得税標本調査結果」によると、株式譲渡益と配当所得が各3000万円超の人数はともに全申告者の1割前後だが、
彼らの所得は配当所得で全体の7～8割、株式譲渡益で8～9割を占めており、その比率は年々上昇している。高所得者への「富の集中」が進んでいるのである。

高所得層ほど全所得に占める株式譲渡益の比率が大きくなる傾向が顕著であり、年間所得50億円超の層の所得の9割以上は株式譲渡益である。


高所得層の方が株やってるよな。
貧乏人は株なんてギャンブルとか言っちゃう
2017/12/24(日) 18:09:06.73
株が博打とかいうひとはもれなく貧乏人やと思う。
2017/12/24(日) 18:38:24.23
経営者の集まりでそれなりに儲かってる人同士だと株の話多くなるよなw
2017/12/24(日) 18:48:48.08
>>606
最近はビットコインのことよく聞かれるわ
2017/12/24(日) 18:55:19.42
株は博打にもなるし資産運用にもなる
貧乏人は一発逆転を求めて株で博打をする
金持ちは資産運用の目的で株を買う
2017/12/24(日) 19:02:09.69
イデコで節税できた分でつみたてNISA買うのが今後の王道やろな
2017/12/24(日) 19:04:48.73
株は所得に関係なく浮いた分の2割しか取られないからな
高所得者なら同じ期待年利5%でも、不動産投資より株式投資の方が税が安くすむ
2017/12/24(日) 19:09:48.69
昔は1割だったのにな。また戻してくれないやろか
2017/12/24(日) 20:11:35.15
無理だろな。一割にしても貯蓄から投資への流れは作れなかったから
その代わりのNISAでありイデコだし
2017/12/26(火) 15:53:28.46
ここ10年売上2000~2500ぐらいの一人法人だけど
粗利が70％程度
年収700程度＋嫁給料200+経費で消化毎月10+毎月積み立て保険20＋その他残金は口座にぶち込みっぱなし
預金も5000楽に超えてるし　資産1億までがんば　そのあとはセミリタイヤでゆっくりやるわ
2017/12/26(火) 19:36:25.92
世の中にお金回してください
615名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/26(火) 21:11:54.41
セミリタイヤはいいねー。
616名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/27(水) 00:30:12.34
ビットコインを今年２０万円分購入したら５倍以上になった。
こんな事なら２００万円分買っとくべきだった。
2017/12/27(水) 00:43:00.38
必死だな
2017/12/27(水) 08:53:28.38
勝ったときは雑所得で負けたときは損益通算出来ないもので投機するくらいなら、仕手株や糞株で投機してた方がまだマシ
低所得者ならそんな気にすることないだろうけど
2017/12/27(水) 10:39:50.58
今年はビットコインで一番儲けたのは日本政府。
ビットコインの税金だけで9兆円あるらしい
2017/12/27(水) 14:02:48.08
それ、ビットコインで勝ったやつが全員所得税45%の層だった場合の試算だろ？誇張も良いとこ
2017/12/27(水) 14:12:41.66
日経にでてたよ。
2017/12/27(水) 16:42:30.71
うん、その話だよ
最大9兆と書いてあるだろ
2017/12/27(水) 18:15:39.91
ビットコインで5億儲けた奴の記事見たら税金払いたく無いから海外行ってるってさ
55%の税金がそこの租税回避地で法人作れば3%か50万の税金で済むって
金持ち天国過ぎて真面目に税金払ってるのアホらしくなるわ
2017/12/28(木) 12:33:04.46
買い煽り必死だな
2017/12/28(木) 13:03:11.74
623だが腹立って書いただけで煽りでも何でもねぇよ
今からビットコイン買うなんてアホ
2017/12/28(木) 13:12:28.76
半年前に2万円もらったビットコインが今では12万くらいだからな。すげえわ
2017/12/28(木) 14:35:38.57
>>626
99%の人は、半年前2万円も怖くて買えない
半年前2万円で買えた勇気ある人も、99%は3万円で利確してるよ。
2017/12/28(木) 15:22:45.82
本多静六の私の財産告白やインベスターＺ読んでる人いますか？
2017/12/28(木) 15:25:23.51
えらく中身の質に差があるな
630名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/30(土) 02:44:42.56
仮想通貨は雑所得だからマイナスの場合
年金所得と通算できることに気づいた。
老人が高値を掴んで大損して年金所得と通算したら国は税金取れなくで大変な事になりそうだな。
2017/12/30(土) 10:23:01.12
今年投信で+500万くらい
仮想通貨で+1000万くらい
投信は10年以上続けて

銀行預金は30万くらいをキープするようにしておいて、
それ以上の資金は全額投信に、減れば投信を解約して補充。　という感じ。

SBIではトータルリターンが見れるけど、改めて、投資してなければこんなに資産増えなかっただろうなと実感してる。
2017/12/30(土) 10:51:32.42
銀行預金30万てどんな生活してるんだ？
小規模共済や年金やイデコや保険や税金やクレジットカードで年に何回も30万以上の引き落としあるから
そんな少額の預金じゃやっていけない
2017/12/30(土) 11:36:03.07
いくら落ちるか分かってるからいくらでもできるやろ
2017/12/30(土) 11:43:10.96
できるかどうかじゃない
30万以上の引き落としがちょくちょくあるのに30万しか入れておかない方が面倒って事
2017/12/30(土) 15:44:42.69
300万でも不安だわ。
小規模共済と年金だけで200万になるし。
636名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/30(土) 23:27:32.78
経営学板が選ぶ有能だなと思う経営者ランキング
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1514644027/
2018/01/01(月) 16:51:21.87
>>631は自営業者じゃないだろ
全て天引きされて生活費しか必要無ければ30万入れておけば済むからな
2018/01/01(月) 17:09:53.76
自営業始めてばかりで年収恥ずかしながら300万程度なんですが
イデコと小規模満額かけたとしても稼ぎが少なければ控除額も大したことないらしいんで
イデコとNISAとかの組み合わせのほうがいいでしょうかね
ちなみにイラスト業でこの先爆発的に年収上がる予定はないです
2018/01/01(月) 17:25:15.54
イラストで300万稼ぐって凄いは
私も同程度の収入でイデコ+NISA
目的は節税というよりリスクあっても資産を増やしたい
このままでは老後ナマポなので多少バクチしなくてはならない
2018/01/01(月) 17:25:22.43
まずはイデコかけれるだけ。
満額まで余裕あるならNISAはいらない
2018/01/01(月) 17:26:28.37
バクチするなら今は仮想通貨やな、億り人が多発
2018/01/01(月) 17:37:59.73
どうも　
>>639>>640
イデコ満額とりあえずかけて預貯金多少あるので
先が見えないんですが老後が不安なんで積立NISAで検討してみます
>>641
億り人いいですね～　ただ今は人生バクチ状態でバクチ打てる状況じゃないんで…
2018/01/01(月) 19:44:21.13
>>642
おいくつですか？
一口でもぜひ国民年金基金に加入を！
2018/01/01(月) 20:19:56.97
国民年金基金はごめんなさい
2018/01/01(月) 22:57:15.98
2日前に計算したら純金積み立て510万円込みで11300万円と一億超えていた。
嫁の金融資産は、1700万で間違いなく。
10年ぶりの復帰だ。俺は、今はほとんど株投資。FXは、原発事故とヨーロッパ危機でポンドで1,300万円損の撃沈。
ビットは、今頃からはやらない。気が付くのが遅かった。
それにしても、あれだけ上がれば10億もうけたのもいるだろうな。
俺なんか、名前は知っていても、うさんくさいってイメージしかなくてちかづかなかった。
646名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/02(火) 21:28:14.97
>>638
その所得で満額かけてどうやって生活してるん？
家賃０とか？全然遊んでない？
それとも今十分貯金あるからこっから先は全部idecoにぶっこんでもいいってこと？？
年所得－生活費が知りたい。。。
2018/01/02(火) 23:17:44.62
実家なら余裕だな
648名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/03(水) 23:57:52.92
年末純資産の確認をしてみたが12500万円ほど。
仮想通貨で10倍超えたのが大きいな。
まだ含み益だが10倍になったのは投資人生で始めてだわ。
2018/01/04(木) 07:29:58.89
仮想通貨やってない奴は負け組
これだけは言える

ローリスクハイリターン大好きな連中なのに仕込んで無かった奴は情報弱者としか言いようがない
2018/01/04(木) 09:17:13.17
情報弱者過ぎて、ローリスクハイリターンな仮想通貨が有るなんて知らなかったわー
651名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 15:34:30.72
>>638
実家暮らしで、生活費として多少実家にお金入れているなら、
場合により専従者控除も検討されては？　
白色申告で配偶者以外でも年５０万円までは認められているし
親が働いていない専業主婦ならいけると思う。祖父母でもＯＫ、
タダさえ国民健康保険は割高なんだし、合法的節税出来るなら利用しないと損、
2018/01/04(木) 15:51:12.47
実際に働いていないなら合法的でないぞ。
年の半分は働かせないといけない。
いい加減なこというなよ
653名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 16:18:25.64
国民年金未加入者は　今すぐ、今すぐ、急げ！
今年９月までなら、なんと、５年分さかのぼって納入できるぞ
年金は１０年払えば、もらえる
死ぬまでもらえるのは公的年金のみだぞ
2018/01/04(木) 16:40:13.78
>>651
脱税指南乙
2018/01/04(木) 18:21:13.03
>>653
そこは10年遡らせてやれよと思ったわ
年金破綻論者の無年金者も、それなら払うだろうから
2018/01/04(木) 18:28:36.82
>>651
年収300万でそんなチンケな脱税しても知れてるし、税務署から「お母様、お爺様、お婆様のそれぞれの業務内容を教えて下さい」とイラストの仕事で言われても、返答に困るな。
2018/01/04(木) 20:47:54.07
すまん、0.05円の時に200000円分買ってたんやがそろそろ利確してええ？
https://i.imgur.com/wiOxS1e.png
658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 21:13:06.66
いやそれチンケというならideco満額の節税額もチンケてなるやん結局
８０万くらいでしょ所得控除額
659名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 21:37:50.69
>>655
それは平成27年9月まででもう終わってる
だんだん厳しくなる
門はどんどん狭くなっている
自営業のなんと３８％が未納らしい
３８％だよ、約4割だよ、どうすんの
まあ、こういうスレ見る人は意識が高いから
もうとっくに払ってるだろうけど
2018/01/04(木) 21:55:01.76
651は脱税
イデコは節税
全然違うけど
661名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 22:01:06.74
チンケは誰がどう見ても額に対して使われてるんだけど
2018/01/04(木) 22:04:17.87
脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw
663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 22:08:41.66
チンケは誰がどう見ても額に対して使われてるんだけど
2018/01/04(木) 22:17:36.54
脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw
665名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 22:21:57.21
脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw
666名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 22:35:58.06
なんだこいつ．．．怖ゎ
2018/01/04(木) 22:39:00.74
国民の義務を行わない
親の子供にはなりたくないわ
2018/01/04(木) 22:40:56.97
>>667
同感。脱税を指南するやつとか頭おかしいわ
669名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/04(木) 22:46:03.10
もうええて
2018/01/04(木) 22:47:39.26
651は脱税してるの？
2018/01/04(木) 23:23:07.55
>>661
「チンケな脱税」って書いてあるんだから、どう見てもチンケは額じゃなく脱税に掛かってるだろ。日本語不自由な人か？
突かれた時言い逃れも難しいような、しょうもないハイリスクな脱税ってことだよ。
それを年収300万のローリターンな奴がやってもアホくさいだけだろという意味で656で指摘しただけだ。
2018/01/04(木) 23:26:42.85
あーようやくわかった。658はチンケを誤用してるのか。
チンケってちっぽけとかそういう意味じゃなくて、出来の悪いとか雑なとかそういう意味だぞ。
イデコの節税がチンケとか何言ってんだこいつと思ったわ。
2018/01/05(金) 00:07:17.32
投資信託、イデコ、不動産投資など
将来の収入源を得る方法はあるけど、
結局何がいいの？
2018/01/05(金) 02:25:20.80
いろんな方法で収入を持つのがいい
本人が働いていないときに
お金が回るようなシステムづくり

ロバート・アレンの実践億万長者入門 ― 生涯続く無限の富を得る方法
675名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 03:29:57.96
チンケな脱税しても知れてるし
何が知れてるんやろなぁ
日本語不自由なのどっちやろ
2018/01/05(金) 06:42:53.53
あ、3時の人でしたか
2018/01/05(金) 10:24:02.98
>>675
節税額
678名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 11:01:26.11
>>677
脱税額
679名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 11:03:51.14
額やんけ
2018/01/05(金) 11:53:19.51
国民年金基金信者かよ
2018/01/05(金) 12:01:51.66
>>680

いつもお前いるな　恨みでもあるの？
関係ない所に毎回出没　邪魔なんだが
2018/01/05(金) 12:04:51.53
あれ？もう来ないのでは？
2018/01/05(金) 12:19:13.50
国民年金基金信者が脱税指南してたの？
2018/01/05(金) 13:36:02.95
去年始めた仮想通貨リップルで8億1年で稼いでしまった。。
20年株やって1億ぐらいだった。今までなんだったんだ。
やはりバブル捉えるの大事だな。
685名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 14:24:11.94
>>681
都合悪くなった時の決め言葉やから
2018/01/05(金) 14:50:00.98
>>685
理論で突破できなくなって
お前のカーチャンデベソ！
と言って逃げ出すアホガキみたいなもんか
2018/01/05(金) 14:52:42.89
>>684
おれも本業頑張って億まで全然だったのに仮想通貨があっさり億り人だからな。パブル見逃さなないのが大事だよね
2018/01/05(金) 16:37:07.24
>>686
基金信者がいつもやってる事ね
689名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 17:51:56.25
他に言うことなくなってるから
2018/01/05(金) 18:33:42.17
チンケな信者
2018/01/05(金) 18:41:26.19
>>675
お前だよ
突かれた時言い逃れも効かないような雑で危ない脱税（=チンケな脱税）を、年収3000万とかならともかく300万の奴がしたって脱税で得られる額は知れていて、リスクリターンが合ってないぞっていう単純な話なんだけど、理解できないみたいだね。
2018/01/05(金) 19:18:57.79
後付けでいろんな説明が出てまいりました
意見通すために大変だね
はなからidecoやってる３００万の人の話から始まってるんだから３０００万のたとえだしても意味ねーだろ
693名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 19:24:50.92
300万の人のイデコの話だよね（汗
2018/01/05(金) 19:28:16.07
>>672
チンケはサイコロの1が語源だから誤用とまでは言い切れない
695名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 19:30:15.32
>>692
ぜんぜんちゃうぞ
ただその人のできる脱税５０万とイデコ８０万となるなら変わらんちゅう話ならわかるが
2018/01/05(金) 19:32:42.69
国民年金基金信者だろどーせ
2018/01/05(金) 19:45:32.57
>>692
イデコとNISAやろうとしてるだけでまだやっちゃいないし
３００万ならそりゃ脱税にしろidecoにしろ額は知れてる
３０００万なら多くなる
ん？それならやっぱ脱税額も上がるな
2018/01/05(金) 19:57:13.16
当然年収に関わらず脱税とidecoで得られる額同じですね
むしろ脱税のほうが健康保険も安くなって率は高いか
2018/01/05(金) 20:07:11.11
脱税を合法的な節税と言っちゃう>>651のせいで、年金対策スレの趣旨からぶっ飛んできたな
2018/01/05(金) 20:09:20.25
これだから国民年金基金信者は
2018/01/05(金) 20:48:27.83
国民年金基金信者はイデコにどうしても入って欲しくなくて脱税まですすめだしたのか
2018/01/05(金) 20:54:10.42
国民年金基金には、専業主婦の奥さんの分を夫が肩代わりして払い、年金受け取り時の贈与税はバックレるという最強の脱税があるからなぁ…
基金信者も親が払ってるって言ってたしそのクチでしょ
キレイな心のイデコ加入者をあんまり闇に染めないでくれないか？
2018/01/05(金) 20:57:29.13
っていうか経済音痴の国民年金基金信者のことだし脱税とも思わすすすめてたりしそうw
2018/01/05(金) 21:04:48.34
実際にやってるんやろな。通報したら調査してるかしら？
705名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 21:05:41.80
これだから国民年金基金信者ダメなんだよな？ｗ
706名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/05(金) 21:06:12.09
国民年金基金信者はダメやわぁ
2018/01/05(金) 21:38:56.55
ウケるなｗ
ほんとこればっかしやもん
2018/01/05(金) 23:43:52.45
>>699
脱税絡みのネタは荒れるから辞めて欲しいね
709名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/06(土) 04:55:57.98
あの人もかんかんやん
大変そ
710名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/10(水) 10:38:44.40
【無料＆全自動】資産運用システムとは？？

“タダ”で資産運用提供します！

　なぜ無料なのか？？

　詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870
2018/01/10(水) 11:22:25.46
今朝もイデコの評価益が膨張しとる
新興国で何があった
2018/01/10(水) 16:15:39.83
最近は新興国すごいね。1週で4.5パーもあがった
2018/01/10(水) 21:09:34.79
１０年後２０年後上がっていてほしいと思うおいらは逆に今は上がってほしくない
毎月買い足してるのに儲け率損してるようなもんやん
2018/01/11(木) 19:51:11.50
途中の上昇というか景気の良さには本当に意味がないのか？
2018/01/11(木) 19:57:23.52
ジエイリバとダウと新興を天下三分の計にしたら儲かりまくり
2018/01/11(木) 23:17:10.24
ここ一年は何しても儲かったじゃないの
2018/01/12(金) 12:21:56.51
国内リートと国内債券以外は儲かったやろね
718名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/12(金) 19:44:01.88
利確せんと儲け確定ならんけどな
2018/01/12(金) 20:05:51.00
>>718
こう言う考えの人多いけど、本当に頭悪いと思う。
んじゃどんなにマイナスになっても売るまでは負けじゃないって事か？アホくさ。
2018/01/12(金) 20:10:40.63
いつもの人だから相手にしないのが吉
2018/01/12(金) 21:36:48.38
これだから国民年金基金信者は
2018/01/12(金) 22:03:49.62
>>718=>>720
自演乙です
2018/01/12(金) 23:24:21.13
>>718
貧乏人の典型思考ね
2018/01/12(金) 23:33:39.04
たった一言でけっこう釣れてるな
2018/01/13(土) 08:54:17.31
こういうのは釣れてると言わず、叩かれていると言うんだよ
2018/01/13(土) 09:47:04.54
実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
2018/01/13(土) 09:48:18.04
>>719
俺718じゃないんだけど、頭悪いからその例が負けじゃないとしか思えない
説明してくれ。無理なら説明が書いてあるサイトや本かなんか教えてくれ
2018/01/13(土) 10:28:20.16
国民年金基金信者きたw
2018/01/13(土) 12:25:44.90
３ヶ月ぶりに覗いてみたらイデコと仮想通貨だらけ
2018/01/13(土) 12:45:45.56
>>727
頭悪いのは今更どうしようも無いから諦めるしかないけど、自覚できてるのは良い事だね。
2018/01/13(土) 14:10:33.90
>>730
結局教えてはくれないのか

俺は国民年金もわけもわからず払ってる感じなんだが、どう調べたら知識が付くのやら
732名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 19:22:57.79
こんな良スレ知らなかった！
ここなら年金的運用で
長期の米国債のゼロクーポンとか
外債買っている人いるかな？
2018/01/13(土) 19:54:43.47
外債のETFは買ってる
734名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/13(土) 21:56:55.23
いや、発行企業が倒産や国家破綻せん限り
元本保証で購入時の利率が期間固定のもの。


社債ならこういう現物
ttp://www.daiwa.jp/event/frgn/gb_bond_list/index.html?mc=1&srt=

もしくはゼロクーポンの米国債はこんなヤツ
ttp://www.daiwa.jp/products/bond/afr/tzr/help/p3.html
2018/01/13(土) 23:21:36.00
毎年2%前後でインフレしていく国の債券を2.x%で買ってもねぇ…
社債もほぼ潰れなさそうな所は0.1%くらいでしょ。
0.5%くらいのキャンペーン金利で定期預金でもしてた方が為替リスクや破綻リスクを負わない分マシかと思ってる。
736名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/14(日) 01:45:38.44
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY
2018/01/14(日) 09:02:32.91
大漁でした。
2018/01/14(日) 09:26:17.42
>>719
なんのための長期投資だと思ってんだか
2018/01/14(日) 10:14:06.16
パチンコで3万突っ込んで当たらなくても、店出るまでは負けじゃない的な人ですか？
2018/01/14(日) 10:24:51.89
ホールドできる含み損ともうなくなってるパチンコでの損を同じに考えるのは話にならない
わざとやってるのか
2018/01/14(日) 10:26:02.57
>>738
君は典型的な相場に負ける人
2018/01/14(日) 14:55:37.29
>>740
あ、ガチだこいつ
2018/01/14(日) 14:57:01.33
長期の米国債も持ってるけど年金としてでなく保険として
744名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/14(日) 20:43:25.78
あ～あｗ
2018/01/14(日) 21:58:58.07
>>743
>>735
2018/01/14(日) 23:28:34.73
>>745
そんな事は承知の上であくまで万が一の有事で円が暴落した場合の保険に
投資資金と別に資産の極一部を分散として持ってるだけ
海外の口座にも極一部入れてるがそれも運用目的でなくあくまで万が一の場合の保険として
2018/01/14(日) 23:34:24.30
どうせ株式として海外資産多量に持ってるんだろうし、円が暴落なら海外資産の円換算評価額が上がるわけだから、特に問題ないのでは？
2018/01/14(日) 23:51:11.42
>>747
株のみでなく債券を一部持つ事に意味が無いとは思って無いんでね
2018/01/15(月) 00:21:55.99
株式暴落のヘッジとしてはそういうのも有りですね。それに今後米国がマイナス金利になる可能性もゼロでは無いだろうし。
ただ、俺の場合は持ち家も無く資産の9割を海外株式にしてるので、むしろ円高に備えて残り1割の資産は円ベースの物にしておきたいなぁ
2018/01/15(月) 00:54:19.07
このスレって反論されないように自分の考えを何も言わずに
安全圏からマウンティングする奴が居ついてるの？こいついつからいる？
751名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/15(月) 01:24:45.44
神奈川三浦市長 吉田英男 “公用車でソープランド” 税金不正
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/
2018/01/15(月) 01:34:05.38
証拠金100万用意してトルコリラ50万ロング
毎月120,000円お利息受けとるってのはどうでしょう
2018/01/15(月) 01:57:28.65
節税で誘い込んで10年後受け取る頃にはバッチリ課税だから
結局現金ブタ積みが利口なんだと思うわ
2018/01/15(月) 02:06:11.60
イデコの話か？一円たりとも税金払うのが嫌なら、年40万の退職金控除内で掛けたら良いのでは？
国民年金を繰り下げて、イデコは年金受取と一括受取を併用すればもっと掛けられるし。
2018/01/15(月) 07:11:14.30
>>749
円資産１割って少な過ぎじゃね？
2018/01/15(月) 07:53:23.55
海外株インデックスはドル資産？
20年後に日本がメタメタになってる場合は
ドルのままで受け取れないかな
2018/01/15(月) 12:30:10.58
ドル建てのETFとかなら可能だけど投資信託のは無理
2018/01/15(月) 17:10:50.62
イデコ昨年から始めたけどすでに利益20パーだよ。国民年金基金の配分減らしてよかった
759名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/15(月) 23:56:40.43
ドルはやはり基軸通過
各国の中央銀行の信用=ドル資産の保有量

問題抱えながらも優秀な人間と金持ちが
移民していく米国は未来も最強と思う
1%のエリートと99%のバカであっても…

リタイアするまで円資産は増えるので私も
今はドル資産の方が7:3くらいで多い

ドル現物 60万ドル
米企業の社債38万ドル(税前4.2%)
米国債60万ドル(償還60歳、65歳、70歳)
米株は少々しかない

大病してない＋仕事継続してるなら
5年おきに償還時20万ドル分買い増し予定
30年に近いものしか買わないので
実際には3～4割しかつぎ込んでないが
2018/01/16(火) 00:57:12.65
やたら堅実だなぁ
債券はあくまで株式のヘッジ程度の認識だわ
761名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/16(火) 23:22:52.98
年金対策のスレなので…
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/16(火) 23:55:11.65
今後は米国１強から多極化するのでドルの価値は下がる。
特に米国債はエライことになるから辞めたほうが良い。
763名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/16(火) 23:58:18.00
米国のトランプ大統領を裏で操っているのはヘンリー・キッシンジャー。
彼は多極化が持論だよ。
2018/01/17(水) 00:29:03.90
アメリカ1強が続くかは判らんけどドル資産は元々３割くらいだし
1強で無くなって来たら比率変えればいいかなと
765名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/17(水) 18:54:43.25
759ですが…

サブプラ問題は米国の問題だったが
米国以上に他国が傷ついた
(日本とスイスは例外)
結局、国も中央銀行もドル建て金融商品も
全てドルや米国債を基に組まれている
例えばドル建ての保険は米国債が毀損すると
例外なく毀損する
あれを何十年も持つならより利回りがいい
米国債を現物で持ってた方がいい

それでも仮にドルや米国債が毀損したら…
世界中の金融商品と通貨が毀損するでしょう
多極になるとするとそういう時代を
経てと言う事になるがその時に
生き残っているのは不動産と金現物しか
ないと思う

なので長期債の投資とセットで
不動産と金は買ってます
2018/01/17(水) 19:15:23.73
資産運用と言うよりは、資産の価値をどう保全するかの対策ですね。
ここの人はリスク取りながら株式長期投資で年平均5%位の運用を考えている多いので、やや異質な感じがする。
2018/01/18(木) 01:08:51.01
資産を少しでも増やしたい人と既に持っていて守りたい人の違いだろうな
768名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/18(木) 11:16:15.53
社債なら4%前後は多いです
5%狙って株式運用のリスク抱えるなら
数十年4%固定、償還時元本保証は
年金に近い運用だと対案になりません？

米国債のゼロクーポンも数十年後の
複利で受けとる金額の元金を払うだけ
なので、手元資金少なくて済みます
2018/01/18(木) 13:11:31.69
株の5%ってのは円ベースの5%の話で、海外の社債4%はドルベースの話だよね。
インフレ率が日米で2%違うので、4%の米社債なら、円ベースの利回りでは2%程度ですよ。
2018/01/18(木) 15:10:24.45
為替リスクもあるからな。
2018/01/18(木) 18:19:00.55
米国が年2％インフレならほとんどインフレがない日本の人が米国株で運用すれば
その分得をするということ？
2018/01/18(木) 19:59:46.64
>>771
インフレ率+5%くらいが株の期待利回りなので、日経平均なら5%、ダウなら7%くらいが平均で見込める｡
…と言っても別に米国株投資が有利なわけでなく、ダウが一年で7%上がってもインフレ率の差で平均2%分円高になっているので、円評価額で言えば+5%でしかなく、結局日経平均と変わらない。
773名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/19(金) 08:48:20.24
イデコ（全部外国株）の一日の振れ幅が5000円超えてきた
貧乏自営の精神に堪える
2018/01/19(金) 09:08:43.00
全部ジェイリバイブの俺はもっとすごいぞ。半年でプラス20%なってるけど上下がすごい
2018/01/19(金) 13:39:05.28
つみたてNISA
200円プラスになったお(^ω^)ﾉ
2018/01/19(金) 13:46:40.84
>>775
やるじゃん！
2018/01/19(金) 14:53:02.38
やたらビットコイン薦めてた奴は息してる？
778名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/19(金) 14:54:01.94
ウチなんて505円プラスだけど？
2018/01/19(金) 15:14:05.79
仮想通貨はまだ5倍くらい利益あるよw
税の問題が株や為替みたいになったら売る。
2018/01/19(金) 16:42:22.64
靴磨きの少年と同じでこんなとこで宣伝始めた時点でヤバいと思ってたわ
2018/01/19(金) 16:58:09.63
おれは昨年全部処分したよ。
税金が怖いわw
782名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/19(金) 22:25:08.38
仮想通貨ポートフォリオは最高７倍まであったが現在は４倍ぐらい、暴落さえ無ければなぁ。
小規模企業共済が加入から２１年目に突入して控除が年７０万円にUP！税金減るんで嬉しいです。
2018/01/20(土) 07:59:13.84
昨年仮想通貨行けたか行けなかったか
今年売れたか売れなかったか
で億は違うよな
2018/01/20(土) 20:59:13.80
わしは国民年金だけでやったるで。貧乏生活にはなれてるんや
785名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/20(土) 22:28:45.79
国民年金＋ナマポ？
786名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/21(日) 00:38:35.94
>>785
今後は７０歳過ぎた老人で、そのパターンが物凄く多くなるよ。
俺はとりあえず９０歳まで生きれば手取り１億５千万円程度の年金（夫婦で）＋東京２３区駅近アパート家賃月５０万円＋預金５千万円
だけど不安でしょうがない。
787名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/21(日) 18:12:51.71
死ね
2018/01/21(日) 21:24:54.66
同意
789名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/23(火) 23:43:19.70
手取り１億５千万円程度

これどういう計算？
課税額を把握しているってこと？
2018/01/24(水) 17:49:02.08
LINEの田端さんが自分のイデコ晒してくれた
https://twitter.com/tabbata/status/956071159593885696
2018/01/24(水) 18:24:22.79
一番いい時期に初めてるなー
2018/01/25(木) 11:21:22.29
あほらしくて国民年金基金やってられないな
793名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/25(木) 23:34:43.11
今日もイデコ信者が大暴れ。
794名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/26(金) 00:07:58.60
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
2018/01/26(金) 00:26:48.96
>>793
レス1個が大暴れｗ
796名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/26(金) 10:22:36.48
【アベノバイコク】安倍チョン、韓国・平昌五輪開会式出席→土下座外交へ「日韓合意(慰安婦問題)新方針は受け入れられぬ。文大統領に直接伝えたい！」→文「歓迎する(適当にあしらって謝罪と賠償をwww)」★41
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516885198/
2018/01/26(金) 21:40:09.47
45才から入るならどこがいいと
思います？　教えてください！
2018/01/26(金) 22:01:01.92
>>797
小規模企業共済
2018/01/26(金) 22:48:11.13
>>797
仮想通貨
2018/01/26(金) 23:16:35.04
IDECOとあと小規模共済とNISAはどっちがいいか迷うんだよな
2018/01/26(金) 23:29:52.61
イデコ>小規模>>つみたてニーサ
だろ
2018/01/27(土) 00:16:45.83
またイデコ信者か。。。
2018/01/27(土) 01:13:42.81
>>800
ここは年金対策スレだからつみたてnisaだろう
老後対策でないなら通常nisaでもいいが
2018/01/27(土) 04:20:36.77
>>801
小規模で利回り0.x%で長期間資金拘束されるより、積みニーで運用した方が賢くない？
同じ40万20年の運用でも、小規模は拠出時に十数万税金が帰ってくる程度で利回りはゼロ、積みニーは年5%複利だとしたら100万程度になるでしょ。
2018/01/27(土) 06:21:33.03
節税効果あるやん
806名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/27(土) 09:05:54.75
>>805
小規模は単年度の節税効果だけど
積み立てＮＩＳＡの２０年の複利効果には勝てないだろ
2018/01/27(土) 10:15:37.08
俺はイデコと小規模、つみたてニーサ満額やってるよ。
2018/01/27(土) 10:17:19.83
>>806
節税単体で考えれば単利だけどその節税分を投資に回したらそれもある意味福利やで。
つみたてニーサはイデコと違ってスイッチングができないというかやると枠が減るのが使いづらいわ
2018/01/27(土) 11:04:43.31
普通idecoも小規模企業共済もつみたても全部やるやろ
2018/01/27(土) 12:25:15.47
俺も全部満額やってるが普通では無いだろ
むしろ全自営業者の割合でみたら少数派じゃね
2018/01/27(土) 17:19:50.28
例えば月に10万とかしか無理なら
まずイデコ67000円、付加年金
残りは小規模かな
2018/01/27(土) 21:03:59.61
年120しか積み立てられないなら節税効果大したことないから、利回りカスな小規模より積立ニーサのほうがいんじゃね？
2018/01/27(土) 21:06:03.35
あと小規模はインフレ来たとき悲しみを背負う羽目になるからな
破綻云々除けばまだ基金の方がマシレベル。
2018/01/27(土) 22:00:36.92
小規模は国民年金基金と違って準備金不足ないから安心
815名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/28(日) 13:25:55.52
インフレは絶対来るからねえ。
時期と程度の問題だけで。
小規模はデフレ対策ということで・・・
2018/01/28(日) 14:57:52.63
国民年金基金もインフレ対策できてないからな
817名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/28(日) 19:12:39.45
株価下がったら困る人らもいるし
2018/01/28(日) 19:39:08.72
日本国民全員やろ。
国民年金の運用、日銀ともかなり日本株買ってるぞ
株下がったらやばい
2018/01/28(日) 21:56:52.56
株も長い目でみりゃ波は絶対あるしこのままずっと右肩上がりなわけないからどっかで考えんとなぁ
820名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/28(日) 22:41:02.13
俺としてはいったんとりあえず下がってほしいわ株
こんな今の株高のままじゃidecoで買い続ける気がおきん
2018/01/28(日) 23:17:48.73
>>819
逆だよ
短い目で見りゃ波は絶対あるけど、長い目で見りゃ右肩上がりなんで、何も考えずに積立とけばいい
2018/01/28(日) 23:35:11.92
>>821
それなら数年前一括で投資できてたらって感じやわ、というか今も
毎月毎月やから遅れて投資してる分は儲け少なくなる理屈
しょうがないけど
地味な儲けを期待する感じやねぇ。。
2018/01/29(月) 00:17:26.59
>>821
今現状の右肩上がりの事を言ってるんやと思うで
824名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/29(月) 09:48:33.20
株高の調整局面もない高揚感ってバブル崩壊、リーマンショックの時と
よく似ているね
2018/01/29(月) 11:05:50.72
マネックスショック前に近く感じる
2018/01/29(月) 11:36:42.89
チャイナショックが一応あったけど
その位のそろそろ来そうじゃね
2018/01/29(月) 12:09:12.90
マネックスショックではかなり大損したわ
2018/01/29(月) 19:41:55.86
上がるか下がるかなんて、どうせうちらにはわからんよ
リスク範囲内で、ただ積みたてておけばいい
2018/01/30(火) 12:00:54.04
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
830名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/31(水) 09:57:19.69
仮想通貨煽ってた奴ら、いまごろ息してるかな
2018/01/31(水) 14:05:56.84
ネズミ講だから煽るしか無いもんな
ここまで大事になったから安易に乗っかる新規は少ないだろう
2018/01/31(水) 15:04:35.42
国民年金基金と同じだよな。新しい加入者引っ張ってこないといかんとことか
833名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/01/31(水) 22:47:58.31
またイデコ信者か。。。
2018/01/31(水) 23:00:21.26
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/02/01(木) 19:16:07.07
どんどん価格が下がっていく．．．
836名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/01(木) 19:41:56.07
ビットコインのことか？
100万円が目前に迫ってる
2018/02/01(木) 20:17:32.52
損益通算不可、分離課税不可、預け先破綻時の保証無し、インサイダー規定無し
まともな頭持ってたら手を出せない。
2018/02/01(木) 20:45:17.65
ビットコイン30万の頃買ったからまだ利益多すぎて困るわ。税金をFXみたいにしてくれたら利確する
2018/02/01(木) 20:47:28.84
年間365%は行かないとキツイ
840名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/01(木) 21:46:10.74
ビットコイン40万の頃買ったからまだ余裕。
2月中頃までに70万円前後まで下がるのは良いとして
予定ではそこから上昇、今年10万ドルを超えるようだ。
まぁ１枚だげなんで無くなっても構わん。
2018/02/02(金) 08:49:38.93
>>840
ビットコイン持ってると脳までやられるのか
2018/02/02(金) 10:54:04.82
羨ましいのか？
2018/02/02(金) 13:14:11.90
宝くじ当たった人と同じ感じに羨ましいね。俺はどちらも買わんけど。
2018/02/02(金) 13:38:20.57
だから貧乏なんだろ
845名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/02(金) 13:44:32.29
http://www.nomura-am.co.jp/corporate/surveys/pdf/20180126_0BE4100B.pdf

これかなり興味深い。
金融資産総額の平均は2,444万円、取り崩しの年額は平均71万円（年率3%）用意しておけばよいってことか
2018/02/02(金) 14:51:12.94
そのデータは大半が厚生年金の場合の取り崩し額だろう？
2018/02/02(金) 18:24:52.55
競馬も宝くじも仮想通貨も、嗜みを超える額を注ぎ込むやつはバカ。自分はやらん。だが、それで大儲けした人は素直に羨ましい。
…ってのが世間一般の意見だと思うが。
2018/02/02(金) 18:36:50.82
>>847
>世間一般の意見
ではなくお前の意見な
2018/02/02(金) 19:05:07.89
ん？俺含む世間一般の意見て意味よ
ちなみに>>840の人は少額だから別にアホとも思わんし羨ましくもないぞ。怪我しない金額で夢見て楽しんでるようで何よりですって感じ。
2018/02/02(金) 20:00:07.47
俺は一昨年の年初に100万くらい買ってる。働くのがアホらしくなるわ
2018/02/02(金) 20:28:17.66
その時点で100万買ったことは凄くないが、幾度の暴騰暴落を経て今までそれを持ってる握力は並外れてると思う
2018/02/04(日) 00:16:14.69
基金一択だろ。
2018/02/04(日) 07:49:14.45
始めて19ヶ月、当時はidecoって名前はなかった
自分の成績

拠出金 437,000円
資産残高 545,724円
損益率 24.9％

まあまあです。基金なら？
2018/02/04(日) 08:00:31.51
かける金額すくないなw
2018/02/04(日) 11:29:35.40
>>853
月2.3万てサラリーマンじゃん
ここ自営業者のスレなんですが
856名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/04(日) 12:34:07.90
月67000円で現在180万くらい。投資経験ないのでスルガ100パーのまま。
ひふみ試してみようかな。
2018/02/04(日) 13:20:48.94
知識ない奴が株式運用すると、値下がりした時ストレス貯まるだけだよ
株式運用する意義を理解してから始めればいい
2018/02/04(日) 13:54:01.38
>>856
今からかい
いい時期の２年無駄にしたなぁ
2018/02/04(日) 16:21:44.40
ひふみ2年前からやってれば倍近くいったのにw
2018/02/04(日) 17:00:24.61
>>855
法人化してます
2018/02/04(日) 17:06:56.15
法人成りしたなら、このスレは卒業ですね
2018/02/04(日) 17:13:59.83
お前もうイデコスレへ書き込んでるじゃねーか

846 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2018/02/04(日) 07:30:34.85 ID:nchL0+WC0
始めて19ヶ月、当時はidecoって名前はなかった
自分の成績

拠出金 437,000円
資産残高 545,724円
損益率 24.9％

まあまあです。
2018/02/04(日) 17:42:53.99
イデコ信者は煩すぎる
2018/02/04(日) 18:14:52.38
いつもの国民年金基金信者かな？
もうこないのでは？
2018/02/04(日) 18:19:37.21
>>862
何か問題でも？
基金みたいな低利率な上に準備金不足が深刻なのに入っちゃった嫉妬かな
2018/02/04(日) 18:22:02.82
自営業やめて法人成りしている上にマルチポスト
このスレには要らないです
2018/02/04(日) 18:25:41.77
法人成りしても自営業は自営業でしょ。
自営業とは、会社員として毎月給与をもらうのではなく、独立して自分で行っている事業のこと
2018/02/04(日) 18:29:04.87
ウィキより

個人事業主は、株式会社等の法人を設立せずに自ら事業を行っている個人をいう。自営業者とも。

お引き取り下さい
2018/02/04(日) 18:32:34.21
自分の力で事業を営む人は法人を設立していても自営業者ってのが定義ですよ。ウィキがソースって国民年金基金信者はバカなんだな。
2018/02/04(日) 18:36:09.94
自営業とは？　個人や会社と何が違うのか？

自営業とは、会社員として毎月給与をもらうのではなく、独立して自分で行っている事業のことです。
自分で事業を行う場合には、株式会社などの会社を作る場合と、会社を作らずに個人で事業を行う場合がありますが、自営業は「会社を作らずに個人でやっている事業のこと」を言います。別名、個人事業とも言います。
自営業をやっている人は自営業者、または個人事業主とも言います。
2018/02/04(日) 18:38:06.52
>>869
それは事業者の定義だよ
事業者の中で会社を作ったない人を個人事業主=自営業者って言うんだよ
2018/02/04(日) 18:39:22.37
個人事業主は自営業に含まれますが、自営業だからといって個人事業主とは限りません。
自営業とは自ら事業を営む人に対する呼称であり、個人事業主のように個人の立場で事業を手掛けるのではなく法人を設立していても自営業の対象に含まれます。
個人事業主と呼んでいいのは会社を設立していない個人として事業を営んでいる場合のみです。
それに対して自営業と呼ぶ場合は会社設立の有無は問われません。
2018/02/04(日) 18:40:17.56
>>871
国民年金基金信者はほんと学がないよね。
2018/02/04(日) 18:41:30.90
法人化した人を排除したければ個人事業主のための年金対策ってスレにしないといかんよ
2018/02/04(日) 18:46:04.93
国民年金基金信者がまた論破されてて笑った
2018/02/04(日) 18:46:47.64
いやすまん、俺が間違ってたわ
個人事業主=自営業者と思ってた
2018/02/04(日) 19:41:01.05
次スレ、IDは表示できるようにしようよ
馬鹿の一つ覚えのように国民年金信者だろ、と書き続けるやつ
ブロックできん
2018/02/04(日) 19:52:37.66
もうこないはずなのにね
2018/02/04(日) 21:03:28.83
>>877
イデコ信者が悔しがっているだけだ。
うっとうしいけど無視するのが一番。
2018/02/04(日) 21:18:03.70
自作自演乙w
2018/02/04(日) 21:44:26.89
お前はどこまで行ってもダメな奴だな。
2018/02/04(日) 23:45:18.36
自演バレバレすぎだよな
883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/05(月) 11:36:01.33
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/02/05(月) 12:10:17.57
小学生の喧嘩かよ　
885名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/05(月) 13:57:51.95
俺が加入する某中小企業団体の会長が「いやBitcoinで儲かっちゃってさ」なんて話を全会員の前でやらかした日が最高値だった件。
2018/02/05(月) 19:12:52.67
経済団体会長のくせにシューシャインボーイだったのか
887名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/06(火) 08:26:02.99
潮目は変わったな。
これからダウ日経平均ともきれいな放物線を描くだろうな
2018/02/06(火) 09:48:25.86
コインチェックやってた人、仮想通貨で追証発生して
そこに株価暴落で追い打ちかけられて氏ぬしかないんじゃね
2018/02/06(火) 13:29:08.65
ようやく仕込み時期が来るか
890名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/06(火) 15:16:25.28
【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】　世界教師 マイトLーヤ「早死には原発事故の隠蔽のせい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517828233/l50
2018/02/06(火) 18:11:34.30
これからイデコ始めるやつは勝ち組だな
892名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/06(火) 21:56:54.27
銀行員：イデコへようこそ
証券会社：イデコへようこそ
生保会社：イデコへようこそ
連合会：イデコへようこそ

勝ち組は胴元。
2018/02/07(水) 00:14:51.49
勝ち組みは天下りの国民年金基金職員
2018/02/07(水) 00:16:07.40
またおまえか
2018/02/07(水) 09:14:26.29
基金「基金はこっち！こっちだよ！ほら！早く！」
2018/02/07(水) 09:19:35.57
高くなった商品の買い控えと利確は正解やったかもしれんな
こっから値上がりももちろんあるけど
そのうちある程度下がったらまた再スイッチングしよっと
2018/02/07(水) 09:31:18.83
値動き次第であっちこっち動くより、積み立てられる金額だけ積み立てて放置してた方が禿げないよ。
どうせ上がるのも下がるのも読めんのだから。　
898名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/07(水) 09:45:37.35
上がるか下がるかはわからんけど
高いか安いかは分かるんだよなぁ
波があるのは間違いないし
2018/02/07(水) 09:56:37.09
そりゃ現在の企業の収益と比べて今が高いか安いかはわかるけど、それプラス今後の成長への期待で株価は決まるでしょ。
今後の成長がわからないんだから、上がるか下がるかはわからんよ。
2018/02/07(水) 09:57:27.48
今後の成長を加味した時、今が高いか安いかはわからんって意味ね。
2018/02/07(水) 10:25:38.26
今株高だよ
2018/02/07(水) 13:15:31.62
>>898
波を捉えて頑張って売り買いして下さいw
2018/02/07(水) 16:59:19.75
座して死を待つ国民年金基金信者の方ですねw
2018/02/07(水) 18:12:36.72
いいえ、積立NISAやイデコ、特定口座でバイアンドホールドしている者です
2018/02/07(水) 22:30:38.81
またイデコ信者か。
2018/02/08(木) 15:24:49.30
イデコ信者の儲け自慢どこ行ったん
2018/02/08(木) 15:33:40.13
イデコいつ始めたかにもよるけどほとんどのやつはまだだいぶ利益出てると思うよw
2018/02/08(木) 18:30:07.30
だって二ヶ月前に戻っただけだしなぁ
2018/02/08(木) 19:51:28.71
年金まで20年弱あるから一旦もっと暴落して欲しい
2018/02/08(木) 22:55:22.70
ダウは一昨年10%、去年20%上がり、今年は7%上ったあと7%下がって振り出し状態
>>906は大げさに暴落を囃し立てたニュースだけ見てウキウキしちゃってるんだろうけど、現実はこんな感じだよ
2018/02/09(金) 09:31:43.25
>>906
利確してたおいらはもっと下がってほしいｗ
下がれ～　下がれ～ｗｗｗ
912名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/09(金) 09:50:12.35
また下がったみたいです
2018/02/09(金) 10:08:02.48
いつものやつも本心ではイデコが羨ましかったんだろな。下がると騒ぎにくるw
2018/02/09(金) 10:14:49.82
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
2018/02/09(金) 12:09:57.50
株が下がるのが嬉しいようだけど国民年金基金がやばくなるのもわからないのかね
2018/02/09(金) 12:13:05.72
確定拠出的には
株安歓迎～
2018/02/09(金) 12:42:40.77
だよな。安く仕込めてラッキーやん。
2018/02/09(金) 13:14:12.66
>>913
gpif叩いていたマスコミと似てるよな
上がってるときはダンマリ
2018/02/09(金) 13:38:23.74
以下負け惜しみが続きます
2018/02/09(金) 14:00:40.84
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/02/09(金) 18:04:35.84
>>919
負け惜しみの意味がわからん。
数カ月前に一括購入した奴は別だが、何年前から今までの平均をとっても目標の年5%を超えてるんだが。
2018/02/09(金) 19:17:46.53
>>719
2018/02/09(金) 19:19:50.08
国民年金基金の1.5に負けることあるかな、、
2018/02/09(金) 19:30:54.06
>>916
つみたてnisa的にも株安は丁度いいタイミング
2018/02/09(金) 19:39:29.06
だいたい株上がって喜んでたやつこそがバカだよなｗ
926名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/09(金) 22:48:18.93
確かに。
イデコ信者はやたら喜んでいたもんなー
2018/02/09(金) 23:14:21.05
つみたてNISAのスレではもう狼狽売りした人がいた
20年続けるの無理やん
2018/02/10(土) 01:05:01.23
NISAスレはつみたて専用じゃないぞ
狼狽売りしたのは通常NISAで年始一括購入した様な人だろう
2018/02/10(土) 06:46:28.38
>>923
そうなるくらい株が悪ければ国民年金基金は破綻してるやろね。だから負けることは実質ないやろ
930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 06:59:26.24
国民年金基金は半分株だったんだよな。
株が下がると国民年金基金信者が登場するけどまず自分のとこを心配しろよなw
2018/02/10(土) 09:10:40.55
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
2018/02/10(土) 09:58:20.50
>>929
イデコの投資配分は一種類だと思っているな。
2018/02/10(土) 10:05:49.81
イデコ定期にしても破綻リスク考えると国民年金基金よりよいような
2018/02/10(土) 10:15:07.11
慌てて補足　乙。
2018/02/10(土) 11:48:28.58
イデコのファンド破綻もありうるしな。
2018/02/10(土) 12:22:52.31
分別管理ってしらないのかなw
2018/02/10(土) 14:05:08.23
盆栽名人　　ｗｗ
938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 14:26:25.75
だから利確しとけと
2018/02/10(土) 14:33:33.70
国民年金基金信者は本当に物知らずだよな。
2018/02/10(土) 14:43:24.44
利確はもう遅い。
それにしてもイデコ信者は本当に物知らずだよな。
2018/02/10(土) 14:45:57.63
利確って利益確定って意味だよ？
わかってる？
昨年始めた人の大半は利益でてるだろうから遅くはないぞ
942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 15:05:33.08
そいつらにそんな英断今さらできるわけないやろ
俺としてはいったんガッツーンと下がってほしんやけどなぁ
そううまくはいかんかまぁ気長に待と
2018/02/10(土) 17:46:41.88
>>935
かわいそうになるレベルの無知
2018/02/10(土) 18:46:06.08
国民年金基金信者は恥をかくために出てきてるのかね。
2018/02/10(土) 18:53:06.56
分別管理ｗｗｗｗ

意味わかっている？
証券会社の破綻じゃなくファンドの破綻え意味あるのか　　ｗｗｗ
2018/02/10(土) 19:27:18.08
>>945

また恥書いたなw

投資信託の場合には個人型確定拠出年金(iDeCo/イデコ）の仕組みと同様にお金は運用会社が扱っておらず信託銀行が管理しています。

つまり、運用会社が潰れてしまっても顧客資産へのダメージはないのです
https://ideco-ipo-nisa.com/7944
2018/02/10(土) 19:36:54.27
まあ頑張って生きろよ
2018/02/10(土) 21:16:27.23
基金信者がまた一つ伝説を築いた
949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/10(土) 22:23:36.65
全く別の仕事に変わり自営Aから自営Bになるんだが自営Aの時に加入した小規模企業共済
はそのまま自営Bでも引継ぎできるんだっけ？
950名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/13(火) 21:59:00.45
>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男
951名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/15(木) 13:37:47.58
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953名無しさん＠あたっかー
垢版 |
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そういや中小企業共済で積み立ててたの忘れてた
いつのまにか増えてる感じで少しうれしかったわー
955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/02/27(火) 14:42:45.66
俺も小規模企業共済で退職金額見たら現時点で約1500万円になっていた。
60歳で約2千万円になるがサラリーマンに負けている、残念。
2018/02/27(火) 17:10:19.11
>>955
サラリーマンでも、1千万以上退職金出る会社なんてそんな多くないよ。
そもそも退職金ないとこも結構あるしな。
定年前に退社だと値引きされるとこも多いし。
2018/02/28(水) 21:13:44.34
国民年金の2年クレカでの前納手続きしてきた
2018/03/02(金) 12:07:41.70
イデコの嵌め込み営業居なくなっちった
2018/03/02(金) 13:39:44.99
元からいねーよｗ
アホな基金信者が消えて相手にして遊んでた奴もいなくなっただけだろ
2018/03/04(日) 23:15:14.36
>>957
去年それやったけど、来年以降どうなるんだろう
自分からまた手続きするのかね
1年クレカ前納は自動継続だったと記憶してるが
2018/03/05(月) 06:13:44.11
2年も自動だよ。付加年金もできるのな
2018/03/08(木) 05:53:46.49
税金控除目的のみだったらイデコで定期預金選択が賢い感じかなと思うんだけど、
なんか罠ある？
2018/03/08(木) 08:50:09.30
>>962
掛金を年に一度の拠出にして手数料を節約すればいいと思います

罠はインフレくらいでしょうか
2018/03/08(木) 10:01:51.76
小規模共済のがずっと良い
2018/03/10(土) 01:47:07.72
小規模とイデコ両方やってると、出口戦略しっかり練らないと退職金控除関係で大損する
2018/03/10(土) 02:00:52.29
退職金控除も終身雇用が崩れてるから20年未満が不利なのを変える話が出てるし
定年までまだ先なら税制変わるから今から考えても仕方ないよ
2018/03/10(土) 08:42:08.17
退職金控除と公的年金控除併用すればよい
2018/03/11(日) 02:16:43.18
小規模とイデコ両方やっていても、退職金控除を超えて大幅な税金を取られることはない。
もしあるとすれば公的年金控除や一所得控除や基礎控除が考慮されていないからだ。
969名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/11(日) 02:19:16.09
国民年金の2年クレカでポイントつく会社あるのかな？
もしあったら大儲けな希ガス
970名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/11(日) 11:32:23.71
税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されっぱなしで平気ですか？

利権まみれのこの国で働いたら負け(^_^;)
クビでも、毎月100万円貯めるなら

物理 儲け

で検索
971名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/11(日) 23:38:53.23
うーむ
2018/03/12(月) 09:35:42.31
>>969
楽天カードはつく
実際に確認した
2018/03/12(月) 09:46:12.60
小規模共済って20年以内に任意解約した場合のみ損になるって書いてあるけど、
滞納以外で任意解約するケースって存在するのか？
個人事業主なんだけど、どっかに就職する場合って共済金Aになるよな
2018/03/12(月) 11:06:53.74
払えないくらい貧困
2018/03/12(月) 13:34:20.00
>>973
金が必要で返して欲しくなった場合だろ
2018/03/12(月) 15:47:22.99
>>973
イデコ一括受け取りとの関係で、退職所得控除二回貰うために早めに受け取りたいとか？
2018/03/13(火) 09:23:09.51
>>975
あー。普通に資金繰りに困って、借りたくもないケースか。なるほど？

>>976
同年に受け取ると控除はみ出る率は確かに高そうだけど、
イデコ受け取りと同じ年に受け取るケースってかなり限定されない？
50歳以降に加入した場合くらいじゃないの
978名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/13(火) 14:01:48.62
退職所得控除が使えなくても、一年ずらすだけで一時所得控除や基礎控除が
フルで使えるから少しはましになる。
2018/03/13(火) 14:20:55.25
5年受け取りズラすだけで満額控除される
2018/03/13(火) 18:59:19.79
5年は長いな。
分割でいくべ。
2018/03/13(火) 23:29:06.64
>>977
同年だけじゃないよ。
例えばイデコ一括受け取りを60歳で行う場合、45～65歳の間に小規模を一括で受け取ると退職所得控除が合算されてしまうんよ
2018/03/14(水) 00:59:22.04
>>981
あ、そういう仕組だったのか…知らんかった
2018/03/14(水) 02:04:48.33
イデコは60歳で控除額まで一時金を受け取り、残額は20年かけて株式運用しながらゆっくり受けとるのが攻守最強。
60歳から年金控除をフル活用しつつ、65歳以降いつリタイヤして小規模を解約しても二度目の退職所得控除が貰える。
984名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/15(木) 22:31:39.78
現実的には、”残額”を”更に20年分割”したらひと月1万円もないんじゃね？
年金つぃては何の意味もない。
2018/03/15(木) 23:46:48.27
計算出来ないアホな基金信者はこっち来んなよ
イデコを25年満額掛けてりゃ掛金2000万超えるんだから
退職所得控除の1100万程度引いても900万は残るだろ
2018/03/16(金) 00:58:13.02
ちなみにその900万も、年平均5%（45万）で運用しながら、年末に残額を1/20→1/19→… と1/1になるまでの取り崩しなので、なかなか減ってかない。
2018/03/16(金) 22:19:56.01
２５年間。
満額拠出。
４０年に渡って５％の運用益。
手数料は無料。

こんな前提条件を後出しした結論かよ。



アホな基金信者　　って言葉を使うということは、もしかして（ｒｙ
2018/03/16(金) 22:28:42.92
>>987
悪かった、満額掛けられない層だったか。
2018/03/16(金) 22:36:40.07
年金を70に繰り下げる前提として、>>983の方法だと70～80歳で医療介護保険料の負担割合が最高値になりやすい。
60歳の一時金+70歳までの10年分割受取にする事で、70以降の医療介護保険料の負担割合を最低限にできる。
2018/03/16(金) 22:37:54.08
論点をずらしたということは、論破されたということ。
リアルでもそんな感じだろ？
2018/03/16(金) 22:42:35.28
>>989
70以降は国民年金のみ？
2018/03/16(金) 22:50:52.39
>>987
は？このスレ住人は今までも満額掛けれる奴ばっかだったろ
満額掛けれない様な奴はこんなスレ来ないわ
それに運用益0%でも月4万近く行くっつうの
月1万いかない様な掛金しか出せないなら何やっても老後破産だろ
2018/03/16(金) 22:53:57.44
基金信者は親に掛けてもらうくらい貧乏だし
2018/03/16(金) 22:59:38.24
>>991
そうしといた方が、70以降の医療介護費入れたトータルは安くなるんじゃないかなと
2018/03/16(金) 23:06:47.08
70以降に資金繰りがショートしやすくなるよ。
2018/03/16(金) 23:47:41.98
>>995
イデコの控除枠分一括受け取り後の残りを、10年で受け取るのと20年で受け取るのとどっちが有利かって比較なんですが。
貰っただけ使っちゃうようなアホの話はしてないぞ。
2018/03/17(土) 00:40:31.32
>>995
国民年金+付加年金が満額の夫婦二人で70歳に繰り下げれば、月20.7万の年金が入る。
65歳以降に小規模解約して、余裕で逃げ切り可能。
2018/03/17(土) 02:57:07.31
貯金しとけば手数料も取られずに元本も安全
わざわざ年金に積んだら手数料取られる上に受け取り時には所得扱い
そういう人が国保税毎年60万円も払ってくれるからありがたいけど
2018/03/17(土) 09:27:13.69
自営業者の年金対策 Part.6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1521246413/
2018/03/17(土) 12:10:34.74
どうせ引退するまでの間は国保60万払うし、引退するタイミング迄に合わせてイデコの分割年金受け取りの設定しておけば良いのでは？
何も考えず年金設定していたら税金で痛い目見るというのは同意
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