国民年金基金20

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2017/11/23(木) 19:00:40.05
国民年金基金信者に気をつけましょう


国民年金基金18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1506003725/l50
※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
2017/12/07(木) 23:00:19.21
>>708
長期平均と何の関係があるの？
人口が増えれば経済は成長するんだよ
まだ世界人口は増え続けてるのに長期で平均7%減る根拠は何なの？
2017/12/07(木) 23:05:25.86
>>712
受け取り前には投資配分減らしておくのがセオリー
長期投資で最期の1年下がろうが何の事はない
2017/12/07(木) 23:05:57.61
暴落するのは国民年金基金にとどめを刺す状態なんだよな。それわかっていってる？w
2017/12/07(木) 23:09:38.30
ダウが平均7パー下がるなら5パー以上で運営しても準備金不足が拡大する国民年金基金の準備金はやばいなんてもんではないよww
2017/12/07(木) 23:12:58.19
運用というのは上がる一辺倒ではない。
しかも自分のイデコの開始と終了の期間でトータルで考えなければならない。
1896年以降平均で上がっていても、自分の開始と終了で上がらなければ意味ない。
「ダウの平均＝自分の運用成績」とリンクすること自体間違え。

ただ基金は自分の自分の運用期間とはリンクしないから大いに関係ある。
その点では「トータルで有利＝基金に有利」となる。
2017/12/07(木) 23:13:11.22
>>712
705をよく読め
2〜30年の平均で7%下がった事が無いって話だろ
2017/12/07(木) 23:15:10.17
>>717
全く何がいいたいのかわからないw
2017/12/07(木) 23:17:12.68
また投資信託とか投資の基本がわからないからヘンテコな理論きたな。国民年金基金信者はまじで討論できるレベルにないんだから黙ってろよw
それかコテ付けてくれよ、
NGにするから
2017/12/07(木) 23:18:44.06
>>719
大丈夫だよ。
不利なことは見えない仕様なだけだから、君が悪いわけじゃない。

と、いっておこう。
2017/12/07(木) 23:21:19.01
>>717
掛金をかける期間と同じ2〜30年の平均で推測すればいい事だろ
合理的な判断得意じゃなかったのかよ
2017/12/07(木) 23:23:16.73
>>721
アホすぎだってバカにしてるだけなんだがw
2017/12/07(木) 23:23:38.83
平均は個々人レベルでは何の意味がない
と、言っているのが分からないか？

不利なことは見えない仕様〜
2017/12/07(木) 23:27:54.64
株のデイトレじゃあるまいし長期の積立投資に長期チャートが意味が無いってどういう理屈？
2017/12/07(木) 23:34:04.55
>>710
速攻で突っ込まれてて笑った
2017/12/07(木) 23:35:21.70
そういえば、リーマンショックの最中に運用が終了した401kは悲惨だった。
って報道があったなあ。
トータルではよくても、自分が不運ならね。
その後回復してもその人にとっては何の意味があるかな。
2017/12/07(木) 23:54:22.94
嘘くさい話だな
2001年スタートで8年に暴落だから
その頃退職予定なら期間短いのに全力投資する方がおかしい
いても老後が悲惨になる程の金額は積み上がってない
2017/12/08(金) 00:09:16.67
>>726
しかも安定の深夜投稿だな
2017/12/08(金) 00:22:49.60
>>726
だからずっとそっちにいろよ。
いちいちこっちに出張してくるな
2017/12/08(金) 00:25:14.25
>>729
向こうで面白がってろ。
基金掛けてないんだろ
ここはおまえには関係ない場所だ。
書き込むな。
2017/12/08(金) 00:34:03.99
都合の悪い話は見ないふり
2017/12/08(金) 00:36:13.62
>>732
それでいいから来るな。
もっといい年金が他にあるんだろ？
こっちのことは相手にしてくれなくていい。
2017/12/08(金) 00:55:47.95
>>733
>>696
2017/12/08(金) 01:04:47.01
>>731
>>672に書いたように妻が基金満額で入ってるんだから、その金払ってる俺もこのスレにいる権利有るだろ
2017/12/08(金) 01:19:55.27
議員も入らない国民年金基金

＜自民公明＞地方議員も厚生年金加入　通常国会に法案提出へ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512558104/
2017/12/08(金) 11:16:05.35
これテンプレに入れようぜ。

国民年金基金のデメリット
インフレ未対応
今はいると1.5しか利率ない
出口で税金かかる(公的年金控除削減)
早死にすれば大損
平均年齢まで生きてようやく元取れる
準備金不足2割

イデコ
インフレ対応の商品選択可能。
利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで年率7パーくらいの実績。国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が拡大するが、イデコなら丸々自分の利益。
出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
早死にしても家族へ資産が残せる
自己の勘定だから他人に左右されない。
2017/12/08(金) 15:37:55.34
普通にそれぞれのメリットデメリットを簡潔に書いたらいいと思うが
2017/12/08(金) 18:33:15.81
>>1
>>980-999

次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは？破綻リスクは？
http://logolife.net/post-1835/


責任準備金が２割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

https://i.imgur.com/uefsj9O.png

https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg
2017/12/08(金) 19:19:10.15
国民年金基金の受給額は
日本年金機構ねんきんサイトの年金試算に表示されるの？

厚生年金基金の受給額は
日本年金機構ねんきんサイトの年金試算に表示されれいる。
741名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 19:58:57.69
国民年金基金は名前で騙されがちだけど国が運営してないからそこではみえない
2017/12/08(金) 21:05:04.70
>>737

反論のコピペが張られて恥ずかしい思いをするだけなのに。
懲りないやつだな。
2017/12/08(金) 21:24:09.25
>>741
じゃあ、国民年金基金の受給予定額はどこで確認できるの？
2017/12/08(金) 21:27:25.52
自分は電話して聞いてるよ。
2017/12/08(金) 21:36:02.21
２口目以上を増減してると、65歳からの支給額が分からないから、国民年金基金はいろんな意味で不安にさせる制度ですね。
2017/12/08(金) 21:55:18.02
>>1
>>980-999
次スレからのテンプレにしてください。


年金制度には、積立方式と賦課方式があるが。
厚生年金基金は積立方式になる。


■積立方式
若い現役時代に払い込んだ金を積み立て、老後にそのお金を受け取る仕組みである。
自分で自分の年金を積み立てる方式。
例）厚生年金基金

■賦課方式（ふかほうしき）
働く現在現役の人が払い込んだ金を現在の高齢者に支給する仕組みであり、この賦課方式によって「世代間扶養」が実現できる。
現役時代に支えた代わりに高齢時代には支えてもらう方式。
例）国民年金、厚生年金
747名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 21:57:18.23
国民年金基金も結局若い奴が支えるだけ
748名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/08(金) 22:05:04.73
年寄りの養分になりたいボランティア精神にありふれた人に向いてるのが国民年金基金
2017/12/08(金) 22:32:42.86
基金は専業の妻に掛けて節税（&贈与税の脱税）するためだけの物
2017/12/09(土) 01:01:57.40
>>1
>>980-999
次スレからのテンプレにしてください。


年金制度には、積立方式と賦課方式があるが
国民年金基金は積立方式になる。


■積立方式
若い現役時代に払い込んだ金を積み立て、老後にそのお金を受け取る仕組みである。
自分で自分の年金を積み立てる方式。
例）国民年金基金、厚生年金基金、企業年金基金

■賦課方式（ふかほうしき）
働く現在現役の人が払い込んだ金を現在の高齢者に支給する仕組みであり、この賦課方式によって「世代間扶養」が実現できる。
現役時代に支えた代わりに高齢時代には支えてもらう方式。
例）国民年金、厚生年金
2017/12/10(日) 09:05:25.02
>>747
>>748
基金掛けるの間に合わなかったの？
イデコがあってよかったじゃん。
イデコスレが盛り上がっちゃって、みんな掛けて大満足だって言ってるよ。
お前も向こうに行けよ。こっちに来る必要ないだろ。
752名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 10:41:22.02
基金が破綻したら人生終えるしかない
753名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 11:13:52.40
自分はイデコだが、親が国民年金基金だから
破綻されるとこっちに負担が来て凄くヤバい
せめて合併後は効率良く運営してください
2017/12/10(日) 11:25:52.27
基金が破綻しても利回りが0%に減らされるくらいで済まさないと、
日本全国の開業医や税理士や行政書士がロビー反乱を起こすと思う。
755名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 12:08:44.48
そんなに加入者いないけどなw
むしろ税理士も行政書士も仕事もらうために献金しないと死ぬからそれどころでない。
2017/12/10(日) 12:12:57.11
非常時は全員が利回りが0%で、その後回復したらボーナス給付でいいや。
マイナスの可能性があるイデコよりずっと有利。
757名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 12:40:30.91
すでに準備金不足2割でやばいやろ
758名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 12:43:21.92
税理士も行政書士もAIで死ぬ筆頭やからな。今後国民年金基金払えない奴続出
2017/12/10(日) 13:36:29.22
>>756
なるほど、現状はまだ非常時ではないと考えているんですね
2017/12/10(日) 14:32:18.35
>>758
それはイデコにも言える。
761名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 14:54:57.63
>>758
延滞するとどうなる？
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 15:13:20.33
国民年金基金信者が批判をあびると、必ず、それを擁護するレスが続くのがパターンだよな。
最初は直接的だったけど、あまりにジエンがばれるので遠まわしな擁護が増えてきた。

しかし、本人以外には不自然極まりないと感じられるからばれてしまう。
2017/12/10(日) 16:24:16.74
>>762
基金掛けててよかったと思ってるだけだよ。
他の年金は興味ない。
あんたも自分の掛けた年金のスレだけにいろよ。
764名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:37:27.30
養分を増やさないと不安なんだろな。
2017/12/10(日) 16:47:32.71
他の年金スレでビットコインの話が出てる。
ビットコインで老後対策か。

>>764
それ以前にそういう連中とは価値観が違うんだよ。
766名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 16:54:26.26
>>763
無理しなくてよいぞ。
準備金不足が深刻な国民年金基金が心配で毎日ここにきてるくせに。
2017/12/10(日) 17:03:33.10
>>766
全然心配してない。心配してない理由はあるけど
前に書いてもわからなかったみたいだからもう言わない。
お前は他人の年金を心配してくれなくていい。
イデコでもなんでもがんばれ。そしてもうここに書き込むな。
768名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 17:05:54.17
お前の理由は都合のよいことしか考えないトンデモ理論しかないけどな。
769名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 19:02:34.80
そりゃーイデコは不安でしょ。
平均寿命までも生きられないんだから。
それに確実に利益が出るとは限らないし。

基金が羨ましくて仕方がないんだよ。
2017/12/10(日) 19:25:21.91
基金は支給額が2割減額されたとしても、長生きすれば収支はプラスになる。
そういう意味で基金にも分散投資しておいた方がいい。
2017/12/10(日) 19:42:25.50
厚生年金の受給予定額が年158万円ある人が、厚生年金基金に加入したら、公的年金控除枠は158万円より大きくなるの？
772名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 19:51:22.43
ならないよ
2017/12/10(日) 20:05:08.79
基金高利率なら羨ましいけど低利率なら別に
774名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/10(日) 21:28:24.02
>>773
むしろ国民年金基金加入者で低利率のやつやこれからはいるやつは情弱すぎて可愛そうよね。
俺は高利率組だけどww
775名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/11(月) 12:29:13.38
>.>774
裏山
2017/12/11(月) 18:04:35.03
>>774
素直でよろしい。
国民年金基金信者と違うのはそこだな
2017/12/11(月) 18:11:16.78
>>774
そんなに悪いか？
最終的にイデコより良くなると思うけど？
2017/12/11(月) 18:12:42.44
出たw
2017/12/11(月) 20:54:33.08
>>1
>>980-999
次のスレからテンプレ追加してください


国民年金基金のメリット・デメリットとは？破綻リスクは？
http://logolife.net/post-1835/

責任準備金が２割も不足している。
加入者の84%が40-60歳に偏重している。
解散時の分配金は掛金額を下回ることがあるそうだ。

基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg

年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png

破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg

平均余命
https://i.imgur.com/P4wvBYB.jpg

平均的生活費
夫婦で月27万円、単身で月16万円
https://i.imgur.com/2VIAwg0.png

平均年金支給額
https://i.imgur.com/6El908z.jpg
780名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 10:10:55.18
夫婦で月２７万の生活費で足りるのか疑問だよな
３５万位は必要だろ
2017/12/12(火) 10:15:44.15
全国平均だからでは？
2017/12/12(火) 14:33:09.50
>>780
35万の内訳は？
2017/12/12(火) 15:27:16.20
基金に加入しているのですが
就職して厚生年金に加入したら、基金を退会することになると思うのですが
就職してから退職したら、自動的に基金に再加入になるのでしょうか？

ホームページやパンフレットに書かれていない気がします。
784名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 15:36:15.84
>>782
大体現状５０万程度は必要なので３５万でも
少ないと思う。
内訳は分からない。
>>783
基金に再加入にはならないはず
2017/12/12(火) 15:46:44.35
>>784
ありがとうございます。

基金を完全に退会して、付加年金に入りたい時には、短期間でいいから厚生年金に入ればいいですね。
2017/12/12(火) 16:01:56.75
いいこと聞いた。辞めれるんだな
787名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 16:20:57.39
金融資産３千万円＋ローン無しの自宅があって年金等が夫婦で月３０万円（手取り）ならソコソコの生活かな。
2017/12/12(火) 16:24:17.95
厚生年金で定年まで勤めても、夫婦で平均22万円くらいだったよね。

ほぼすべてのサラリーマン夫婦より恵まれた老後生活になるじゃん。
2017/12/12(火) 16:25:46.71
なぜ平均なのにほぼすべて？
2017/12/12(火) 16:33:17.30
厚生年金は3号嫁の分は払わなくていいんだし受取額を単純比較しても意味ないわな
2017/12/12(火) 16:40:30.36
そうそう。それまでに支払った金額も考えないとな。
バカじゃないのかな？
2017/12/12(火) 17:27:20.72
厚生年金の場合、企業が支払ってくれた分は国民年金救済に使われているからね。


年収1000万円の社員が月6万円かければ、会社も月6万円かけてくれるから月12万円の掛け金になるけど、それを40年間続けても、夫婦で25万円にしかならない。
夫婦で30万円にするには少なくとも45年以上働く必要がある。
2017/12/12(火) 17:30:25.26
基金の加入者を増やすための施策が必要なのに
基金は何もしないのが不思議で仕方がない。

厚生年金基金や企業年金基金は責任準備金がゼロに近づいたら、即座に解散するのに。
2017/12/12(火) 17:31:18.59
基金の加入者を増やすための施策が必要なのに
基金は何もしないのが不思議で仕方がない。

厚生年金基金や企業年金基金は責任準備金が不足しそうになったら、即座に解散するのに。
2017/12/12(火) 17:34:54.02
過去の加入者すべての２口目以上の利回りを1.5%に統一したら、責任準備金の不足はだいぶ改善するだろうに。

責任準備金の不足がなくなれば、新しい加入者が増えていくから、責任準備金の不足が解消されていく。
2017/12/12(火) 17:35:35.33
何が言いたいのかわからないw
もしかして国民年金基金は素晴らしいと？

厚生年金は障害や遺族年金もあるよ。
第3号なら掛け金負担もない。
単純に比較する時点するのはフェアじゃない。
掛けた金額とリターンを比較しないと。

さらに厚生年金は破綻ないけど
国民年金基金は準備金不足が拡大していけば破綻の可能性高いぞ
2017/12/12(火) 17:36:44.53
>>795
責任準備金のことなんて加入しようとしてるやつ知らない奴が多いかと。加入者増えないのはそこじゃない。
2017/12/12(火) 17:39:55.07
>>796
だよね。無理矢理に国民年金基金素晴らしいと言われても違和感しかない。
2017/12/12(火) 17:41:29.84
次からこれテンプレ入れようぜ

加入者は今すぐ2口目を減口→納付ストップ

金融商品としての魅力に欠け、破綻に向かって進み、問題が解決される見込みも低い国民年金基金に掛け続ける理由はない。

すでに加入済みで、これ以上損失リスクを広げたくないという人は、2口目をすべて減口し（1口目のみの契約にする）、納付をやめるしかない。

納付をストップすると下記２点のデメリットがある。

年金の控除枠6万8千円のうち1口目相当の金額を毀損する（筆者の場合1口目の掛け金は約1万1千円である。確定拠出年金を満額掛けたとしても、控除上限は57000円となる）
高利回りの「付加年金」の恩恵も捨てることになる

それでもこんなクソな基金に搾取され続けるよりはマシだろう。
2017/12/12(火) 17:43:05.35
>>794
天下り団体にそんなん求めても。
バカ高いコンサル料とか販促のために払ってたぞw
2017/12/12(火) 17:48:56.67
国民年金も共済年金も制度改正して厚生年金に合体することで責任準備金を確保した。

しかし、国民年金基金は責任準備金が２割も不足しているのに何も制度改正しないのは、国民年金基金の運営者たちの怠慢だと思われる。
2017/12/12(火) 17:52:55.66
>>797
ちまたの年金セミナーでは、「国民年金基金は責任準備金不足で破綻する恐れがあるから、イデコに加入した方がいい」と解説してるじゃん。
だから、新しい加入者が激減した。
2017/12/12(火) 18:04:33.69
>>802
そのセミナーの主催者は、イデコで手数料を稼ぐ金融機関でしょ？
それなら国民年金基金をディスって、イデコを勧める。
2017/12/12(火) 18:09:36.88
>>803
基金主催の年金セミナーがないから仕方がない。
基金の運営者たちは、優香にコマーシャル料を支払うだけ。
2017/12/12(火) 18:31:59.69
俺が受けた銀行のセミナーだとFPの人が国民年金基金は損な商品ですから絶対騙されたらだめですよっていってた
2017/12/12(火) 18:36:08.77
>>800
どうせそのコンサル会社も天下り先
2017/12/12(火) 19:19:17.98
>>801
＞国民年金も共済年金も制度改正して厚生年金に合体することで責任準備金を確保した

嘘こくなや借金500兆以上作ってよく言えた口だな
2017/12/12(火) 21:38:10.93
基金に加入したら、
65歳から老齢基礎年金に付加年金が加算支給されるのとは別に、
基金からも規定の年金額が支給されるという理解でいいの？
2017/12/12(火) 21:39:16.53
>>808
違う。付加年金は込みという謎の理屈
810名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/12/12(火) 21:40:45.86
>>802
そのセミナーを聞いて真に受けているわけですね　　　ｗｗｗ
2017/12/12(火) 21:42:02.92
何故か付加年金の入ってない二口目以降も、付加年金込みの一口目と同じ年金額なんだよな
実質付加年金に入れないと思って差し支えない
2017/12/12(火) 21:48:51.44
え？めちゃくちゃ損じゃないですか
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