【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/16(金) 11:29:59.87

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1513827967/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 09:07:33.94

>>174
本当分かる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 09:42:37.67

というか節税したいなら売り上げ4000万-5000万くらいあっても
全部経費にできるぞ・・メチャメチャ勿体無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 10:05:53.43

別に誰も叩いてないやん

ムナ · 2018/02/26(月) 10:49:07.67

プログラム屋は利益率異常に高いしボロ儲けなので笑いが止まらないのだが
ある日突然契約が終わると人生も終わるのでギャンブル性がすこぶる高い

かくいう自分も業務委託で一時期は年収600万あり、
奥さんと共働きで世帯年収1200万越えていたわけだが
奥さんが出産の為に専業主婦になり、俺が契約切られて一気に貧しくなった。

調子に乗って購入した都内のマンションのローンのせいで自己破産寸前です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:22:56.61

>>174
2000万なんてそれ以前に会社が育ってないやん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:31:19.46

>>180
契約先は一本だけだったの？
今の年収は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:35:15.26

フリーのIT屋なんてみんなそんなもんだろ
別にITに限らないだろ、フリーの個人事業主なんてみんなそう
だからフリーで実績作って安定した大手ITに就職出来るように就活代わりにしてる奴ばっかじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 11:36:45.55

>>180
売れるうちに高く売っちゃえばいいじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:12:07.55

>>183
フリーで実績作れたら多分そのままかと。そもそもわざわざフリーにならん。
だいたい、中小からデカイトコ(より条件良いとこ)または、特定派遣からデカイトコに行くんだわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:15:52.58

派遣から安定した企業にはいれなくて、フリーになる人はいるかもな。
ただ、１人じゃ企業に入れないからエージェント通して、１人親方パターン。(これもそう多くはないが)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:27:27.52

ITって一人社長が多い業界なのかね。
ちなみに、俺も一人社長だけど、業界が違う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:31:53.77

呼ばれてる気がしたのでIT屋一人社長の俺が出てきた
年商は120万円

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:38:03.40

例えば、利益が1000万あって、簡単に全額節税したい！
って需要はかなりありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:51:03.72

>>188
年商180万じゃ、いくら利益率高くても暮らせないじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:51:31.39

120万の間違いです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:53:15.41

>>188
どういうライフスタイルかによるな。
2年目で3000万とかかもしれないし
100万で生活するスタイルかもしれない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:53:51.53

>>189
なんぼもあるでしょ。
赤字でもいい暮らししてるのが経営者だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 12:58:51.82

>>190
1年で90万円あれば生きられる
お金に余裕はないが多大な時間ができたので満足

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 13:00:59.73

住むところあって、一人だったら可能か

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 15:25:08.34

釣と家庭菜園とかあれば年収100万でもゆうゆうじてき？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:13:46.99

年商低いもの通しで提携結ぶのはしないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:18:22.90

それはやったほうがいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:48:36.63

提携ってなにさ？
小規模では自分だけでやるに越したことはない。
他人は足手まとい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 16:57:09.45

名ばかりだけでも組織になった方が心強いのかなと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:04:29.51

まー確かに。もう時代はポルシェ乗り回して年商自慢する時代では無いからな。
生活に困らない程度の収入と余暇がたくさんある人生の方がバラ色に見える。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:24:10.33

提携して何するんだよw

俺、食費抜けば月に3万も使わないから、低所得でも何の問題もないんだよな

一応年収2000目指してるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:48:38.56

たまにこのスレに現れる
頭にドンペリ乗せてる馬鹿爺とかの話は鳥肌しか立たない
多分、田舎の人だと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 17:51:17.15

貧乏リーマン自己紹介乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:17:34.87

俺サラリーマンは16年前に卒業してるよ
田舎者のお前が逆立ちしても一生入れないような一流企業をなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:24:59.21

何故か一流企業に就職してた事を、経営者板で自慢する痛い奴参上！w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:38:48.41

>>199
ジョイントベンチャーっていうのがあるんですよー
そりゃ変なのと提携してもダメですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:40:54.05

例えばの話
今期経費が1000万分ほど納税しないとならない。

簡単に全額節税できるなら全額節税したい！
しかもその分全部戻ってくる（保険のような感じ）
そういう商品の需要はありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:45:51.27

それが可能なら誰も法人税は払わないだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 18:47:22.30

>>209
それだけ旨味あるって思います？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:07:05.39

結構節税きちんとされて、納税するものがなかったり
そもそもキャッシュに余裕がなくて支出できなかったり
結構あると思うんですよね、勿論金余ってる会社もたくさんあると
思うんですが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:22:24.29

>>208
あるに決まってるけど、話からすると、ペーパーの外注会社作ってマージンもらった上で経営者にキックバックとかじゃない？

ま、犯罪だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:33:25.21

>>212
例えば、1000万で会社間で契約して
その後別な契約で社長の個人資産を買い取る契約
をする形にしたら犯罪にはならないんじゃないです？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:43:21.40

悪いことは大体犯罪。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 19:46:30.73

>>214
犯罪・もしくは法規制かかってますよね。
213の方法は合法じゃないかなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:01:19.86

>>213
とりあえず会計板で通用するか、聞いてみてくれ。
多分無理だろうし、税務署に目をつけられるだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:10:15.48

こうやって荒らすバカ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:14:57.73

>>215
買取価格には時価が必要だから、調べられたら追徴
バレなきゃOKなら、そんなめんどくさいことせず、最初から架空費用を計上するだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:15:31.30

脱税してまで儲けたいか？
子供達に胸張って言えるか？

俺はごめんだね
しっかり納税するまでが経営者だと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:16:13.16

そうですね、そっちも聞いてみます。
税務署には目をつけられるでしょうね・・。

私が言っている件は全く違うんですが
仮に年度途中半期にも至ってない頃に
にその話持ってこられたらちょっと考えものですよね
年度末にいくら経費減らしたくなるか分からない、
毎月数字を把握していない会社かなり多いと思うんですよね。
もちろん単純にすごく恒久的に税金払ってて
減らしたいって会社も多数あるとは思うのですが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:14.04

>>218
時価にしてあげればいんじゃないですか？
適切な値段で？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:17:51.35

>>219
こんな国に税金払う必要ないですよ。
搾取するしか考えてないですから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:19:58.02

>>219
もう少し綺麗な国にしたいと
私は本当に考えてます。
少しでも幸せな人が増えるように。
その方がよっぽど胸張れると思いますよ。
マインドコントロールされてるんじゃなくて
悪い日本をやっつけて日本を少しでも良い国にしたんだ！と。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:22:10.07

税金高いなぁとは思うが、嫌なら別の国でビジネスやればよいだけかと。
今時別に日本にこだわる意味ないんだし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:22:59.73

政治家にでもなれよタコがw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:24:32.06

脱税をビジネスにしたいのかな？w
なんともアホだねぇ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:26:58.01

>>224
政治が終わっているだけで日本は好きなんですよね
日本の方も。まぁ他国と比べたら幾分マシなところもあるとは思います。
>>225
まぁ言ってるだけなんで　笑
>>226
いやいや違いますよ
キックバックなんちゃらはそういう話があったので
合法なのかどうなのかという話をしていただけで
私が言っていることは100％合法ですよ・・
ただ需要があるのかなと思ってお聞きしておりました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:27:05.61

名無しだから、誰が何言ってるかわからん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:30:39.21

>>228
なるほどそういうことですか
自分は160、161、189、207、208、211、213、220、221、223
辺りです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:30:54.34

よその国は綺麗なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:32:47.83

>>230
んなことないですよ。
ご存知の通りです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:41:19.82

人に欲望がある以上は難しいでしょうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:42:34.57

>>222
本当にそうだな
何がただちに影響はない！
だよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:47:00.17

脱税にさらに他の会社混ぜんの？
バカバカし。
やってる行為が明らかに税金逃れである以上、処理に無理が出るでしょう。
合法合法といって犯罪犯してるだけだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:51:51.70

>>229
そっか
その合法と、思ってる内容は、何か抜けてるんだろうね
あるいは、一旦キャッシュアウトして「全部戻ってくる」のがだいぶ先か

キャッシュアウトが伴うんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:54:58.53

合法なら仕方ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 20:59:36.73

>>234
A会社ーB会社　契約　ここで終わり
全く関係ないところで
会社1の代表ー会社B　の取引が生じる
取引A 取引B　関係性はない。
これなら合法は間違いないと思いますよ。
ただ私は専門家ではないので。

>>235
バックマージンの方は私はよくわからないです。
合法な気はしますけど。

そうですね、繰り延べタイプになります。
海外の投資物件購入のイメージで良いと思いますが
元金まではほぼ間違いないと思います。うまくいけば数倍です。
1-2年ですね。
ただどのみち税金で支払うお金なので
50％以上戻って来れば全然オッケーだと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:01:07.09

>>235
当然ながらキャッシュアウトしないと
経費が発生しないと言うことになってしまうと思います？
もちろんキャッシュアウトが発生します。
このスキームは100％合法で後から税務署に×と言われる可能性も0です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:26:28.35

注意事項があります。
経費分を上乗せということになりますから
当然実際の税金をうわまります
つまりキャッシュフローは悪くなります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:33:46.84

>>239
それなら、他にもいくらでもあるよ
確実性によって、リターンは違うけど

キャッシュフロー悪くする節税に意味はないんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 21:45:50.35

>>240
まぁ、保険からセーフティー共済から
オペレーションリースから色々ありますよね。
はい、なので、余裕のある企業が対象になるかと思います。

単純にキャッシュフローを悪くするだけなら
もちろんよくないですが、最終的に利益を上げる目的なので
また別ですね。言い方が悪くて申し訳ございません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 23:22:38.46

>>176
システム開発、web開発、中小のIT顧問やってます。お察しのように経営は苦手です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/26(月) 23:44:23.38

社会保険高杉
年間180万支払えだとさ
国保でええわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 00:25:59.51

胡散臭い脱税指南が。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 07:40:14.74

>>244
決めつけ良くない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 09:01:30.77

確定拠出型年金やたらに口座維持費かかるなぁ。年6000円か。
30年なら18万やないかい！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 09:03:39.22

皆何歳で引退するよてい？
自分は50ぐらいかなと。
そのあとは、顧問みたいなかたちでダラダラすごす。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:23:14.85

>>247
誰が50で2000万のポンコツに顧問してもらうんだよw
政治家や官僚や大組織のOBならともかく

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:27:48.27

>>243
>>246
たかだか単年度で2000万ごときで本業そっちのけで節税やら脱税やらアホな事に時間遣う零細2000万ならではの頭悪いレスだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 10:55:03.91

>>249
ほんとそれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 11:00:25.23

>>248
いや、これは自分の会社の顧問になって基本的な仕事は雇われ社長に任せる。
利益のほとんどは自分のものと言ってるんだよ。
流石に他の会社の顧問とか考えてないわwww

考えてないよな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 11:01:55.90

俺は引退しないね。
適度な労働はスパイス。
今でさえ仕事は1日3時間程度しかしてないのでそもそもリタイヤの必要性が低い。

これ以上になると数ヶ月たびに出れる環境を作るになるけどそこまでいるかねぇ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 12:24:43.29

今何歳か知らんけど、その時になっても事業が継続出来る内容ならいいけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 12:29:09.32

50以降はアルバイトでもしながらノンビリすごそうかなと。
コンビニとかでもよいが、せっかくなんで同業界でね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 13:24:07.21

M&Aの案件見てみ
2000万の零細自営みたいなのいつまでも0円でも残ってるから
ましてや毎月顧問料や賃料なんて誰も…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 13:42:41.74

自分は契約提携してるのは残念ながら売上高50億とかの中規模なとこなんで。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:05:42.68

みなさんどのような仕事をされているんでしょう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:22:58.22

不動産関係

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 17:23:26.61

サービス業

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:09:29.58

>>256
提携先の売上は自分の売上ってか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:34:23.37

顧問の話な。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 18:34:46.97

お金かけてくれるんやで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 19:37:58.50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 20:59:18.17

メーカー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 21:06:43.15

ここって俺と数人位しか見てないと思ったんだが、意外にいるんだなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 21:57:47.81

相談してる人をバカにし過ぎる奴ばっかだから、伸びないよな。
皆成功してないから余裕ないんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:02:51.63

会社立ち上げもパワーいるね。働きながらしてる。
もうばてそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:19:44.01

>>205
偏差値くん、久しぶり～

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 22:24:03.64

伸びないかなぁ。
リーマンの数倍の稼ぎはあるんだからあとはライフスタイルの調整。
これ以上は稼ぐのではなくうまく使う方向にシフトしなければ。
適度に働きつつたっぷりと遊ぶ。家族と過ごす。
稼ぐだけを優先するつもりはない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 23:29:27.56

　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/27(火) 23:52:05.11

アンケートご回答誠にありがとうございました。
続きまして今期節税したい金額分の経費を
教えていただけませんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 00:57:36.01

うちもIT

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 01:10:31.70

>>271
うるせー消えろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 02:06:11.19

リーマンの妬み気持ちエー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 07:24:31.18

仕事の調子が良いときは問題ないけど、停滞してくると鬱っぽくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/28(水) 07:36:38.60

>>275
分かる、忙しいと身体はキツいが
嬉しさが上回る