【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/28(水) 19:40:13.46

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1518748199/l50

**915** · 2018/04/01(日) 08:13:03.26

>>125
俺は別に良いと思うんだよね
本当はさ志の高い経営者で日本を変えようぜ
って思うけど、自分も数十億あれば満足
周りも全員幸せにできる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:25:29.95

>>127
それならまだ良いけど、独立してるのにリーマンの生涯年収なんて持ち出すところが低レベルだなぁと
そんなことしか考えずに独立し、リーマンより稼ぎたいとか今も考えてんだろう┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:44:28.08

リタイアすることなんか考えてもないや
そんなに辛いならすぐやめたらいいのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:46:56.69

>>129
辛いとかではなくて、上がりって事だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 10:07:04.62

>>124
さすが兄貴！
需要じゃなくて共感なんだな！w

俺は需要のある仕事をしてる
当たり前だが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 10:08:11.62

>>126
おっ！同い年でリタイアの時期も一緒だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:15:48.28

仕事始める前になんて覚えちゃいないわ。
意識高い系の起業するするマンじゃないんだよ。
すでに起業して売り上げあげてる所にきて何言ってんだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:34:52.29

意識高い系って仕事では全く使えないな
上辺だけ出来もしないこと言って、努力もしようとしない
教えがいが無い人の総称が意識高い系だったんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:37:03.14

今30代～40代前半はこのままだと寿命は90～100歳らしいよ。
あと50年60年暇な人生をそんなに送りたいか？
俺は週3くらい仕事するライフスタイルを作りたいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:47:18.00

>>128
だよなあ。しかも生涯年収を貯金のごとく語ってるしｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:48:50.84

多分サラリーマンの定年直前生活を俺は今送っている。
そのぐらい緩いのにお金が入ってくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:51:50.47

いまから40だけどあと20年無理だよ。
ダラダラやっていくのがいいか悪いかわからなくなってきた。
あんなに憧れていたんだが。。
なってみたら、単純にツマラン。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:58:28.13

>>138
爆発する方にも目を向けたら面白いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 13:28:28.58

それはホントに事業とか経営好きなんだろうね。
自分は空き時間で来はじめたら、そろそろ花見だなとか(終わっとるが)、アユ解禁だな、旅行どこ行こうかな、とかになる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 13:47:17.36

金額的に隙間産業が多いと思うのだが、
その隙間はいつまでもある隙間なの？
２０年とか先の未来よりも、５年後とかどうなの。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 14:24:37.23

ここは起業して、売り上げ安定してからあれ？周りは？ってやつと、起業したいけど、話だけ聞きたいやつの集まりだよなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 14:44:59.17

なんで１人で会話風に書き込んでんの？頭おかしい人？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 16:43:28.88

会社やってる人は、話の重みですぐ分かるから、誰が何を書き込んでも盛り上がればいいよ

**915** · 2018/04/01(日) 18:05:11.91

>>131
需要は作り出すことができる
需要があるだけで決めていたら同業者との戦いになる
物やサービスの良し悪しだけじゃあ中々長続きできないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:24:11.57

始まりもしない意識高い系。
起業もしてないのに企業理念について真剣にセミナーしてるとか。
ほんと、面白そうだった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:45:50.99

>>145
お前何で上から目線なんだよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:46:57.74

銀行が金借りてと言うくせにあれとこれ用意しろと面倒くさいことばかり言ってくる

借りるのやめるぞ！と言いたい気もするが
急な何かにそなえて持っときたい気もするジレンマ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:49:02.84

基本決算書と購入予定のなんかの見積もりくらいしか準備するものなくない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:49:37.74

廃業予備軍「１２７万社」の衝撃　後継ぎ不足、企業３割
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000037-asahi-bus_all

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:53:04.99

>>149
まだ一期目終わるとこなので個人事業の時の3年分の届出書と個人の廃棄届と法人設立届出書と取引先との契約書全てくれだって(;´д｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:54:14.66

まぁ、仕方なかろう。
最初、それ出しておけばあとは決算書だけででで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:54:53.73

やっぱ、三年っていうのはあるよなぁ。
普通。
一年目で億とか俺の立場じゃ信じられん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:55:22.07

多分何か目的があって借りる訳じゃないから名目が運転資金になるからかな？
とりあえず面倒くさい(;´д｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:10:32.64

用意できるなら出しておけば
何かと有利に利子とかしれてるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:27:29.20

>>151
最後のすごい信用されてないなw
そんなの勝手に出して良いの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:32:49.96

>>150
これもいわゆる「借金で事業を回す」ことへの心理的弊害だよな。
雇われでサラリーしか経験のない人は、明日からあなたは経営者ですと言われても、
その会社に借り入れがあるというだけで二の足を踏む。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:35:51.10

公庫だと社長の人となりで貸してくれるよな

**915** · 2018/04/01(日) 20:35:44.76

>>147
いや別に上からじゃないです
すみません

**915** · 2018/04/01(日) 20:55:09.24

>>151
取引先の契約書って初めて聞いた
確かにそれは嫌になるよね

今は便利なソフトもあるから
毎月締めるようにするにするといいよ。
いわゆる会計の見える化って奴。
経営計画書もちゃんと作って意見を受けながらブラッシュアップするといい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 22:07:07.82

>>160
一応税理士に任せてほぼ毎月きれいにしてるんだけど
会社設立時に挨拶やらなんやらで少々経費を使いすぎて1期目ギリギリ黒で終わるところだから余計厳しいのかなぁ
来期にすればよかった

**915** · 2018/04/01(日) 22:48:07.77

>>161
税理士は節税だけすればいいと思ってたりするので
とんでもない会計処理を行ってることが本当に多い
例えば、個人の貸付やらなんでも損金処理など
銀行の嫌がることのてんこ盛り状態
なので税理士と付き合うにも会社をどうしたいか？と言う
部分も考えて税理士を決めないとならない。

ただ節税したいのか、借り入れもしたいのか
会社を大きくしたいのかetc

個人事業主から、法人成りしたケースなら
ある程度は仕方ないと思います。

この面倒な融資システムが企業の成長を阻害している
一因だと私は思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:17:35.52

>>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:33:13.27

ネタ投入

水道橋博士らが、森社長の裏切りでたけし独立と暴露
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201804010000922.html

オフィス北野の決算が赤字に転落。
たけしが森社長に対して「株式の移動に関する手続きの不備」
「役員報酬の水準に関する不備とその決定に関する手続きの不備」などを指摘し、
森社長は不備を認めたという。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:40:03.33

>>162
一日中レスしてるけどやることないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:40:41.91

23女給与25万。30歳給与31万。残業代別。
地方からとるのに、引越代と不動産初期費用負担して、二人で80万払ったんだけど経理嫁が怒ってて辛いっす。
その２人あわせて利益月50位です。
自分が間違ってるのでしょうか・・。
客観的意見教えてくださいませ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:44:41.27

追記
二人の採用の助成金で会社には60万位入る見込みです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:45:26.22

>>166
利益がはっきり出る営業ならダメだろうな。
たとえば経理や総務で、その利益が抽象的なものなら何とも言えん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 01:14:47.90

>>166
そんだけ価値ある社員ならそれぐらいは当然かと
社員の考え方はわからんがモチベアップに繋がれば費用対効果を考えても悪くない

**915** · 2018/04/02(月) 01:21:55.83

>>163
はぁ？その言葉そっくりそのまま返すけど？
そういう業種の人間と話すからに決まってるだろ？
ばかなの？

>>165
お前と違って金に余裕あるからな
てか絡んでくんなやカス

**915** · 2018/04/02(月) 01:22:47.93

>>166
経理嫁だからだろ

**915** · 2018/04/02(月) 01:24:00.16

>>165
無能なんだからせめて人の気分害さないように黙ってろや

**915** · 2018/04/02(月) 01:24:14.08

>>163
死ねゴミ

**915** · 2018/04/02(月) 01:25:08.40

>>163
貧乏系にわか経営者死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:26:24.75

>>163
お前の足りない頭じゃ
そんな理論になるかもしれないが
そのアホさ加減で全く無論理なアホ理論で
話しかけてくんなカス
死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:26:50.25

>>163
死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:27:15.20

>>163
もう一度言うけど死ね
マジで死ねゴミ野郎

**915** · 2018/04/02(月) 01:30:20.03

>>163
死ね、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 01:43:32.68

柄の悪いニートだなw

**915** · 2018/04/02(月) 01:49:39.24

>>163
おめーよどの口が言ってるか知らねーが
長年経営やってる人間に喧嘩売るのがどう言うことがよく考えれな
幾らでも探すぞお前？
目の前で同じこと言えるのかよ低脳
喧嘩売る相手考えろや？

**915** · 2018/04/02(月) 01:49:59.26

>>179
うるせえお前も死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:50:43.89

ネットだから安全だと思って
調子こくようなカスが一番ムカつくわ

**915** · 2018/04/02(月) 02:01:10.03

こーゆくだらない人間にならないように気をつけろよ
163のようになったら終わりだわ

**915** · 2018/04/02(月) 02:05:15.32

一つ教えてやるよ
バカな経営者が節税、節税言うから
税理士もめんどくさくなって適当な勘定項目で処理すんだよ
税理士も利害関係で動いていることを忘れるなよカス
ちゃんと経営を考えてるなら会計士を入れろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 02:14:26.06

そんな税理士聞いたことねぇよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 02:15:34.97

週末はずっと張り付いて2chか
充実した生活で羨ましいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 04:42:18.71

税理士が適当に節税したら税務署からガンガン調査に来られるだろ
国税上がりの税理士なら何とかなるのかもしれないが、免許取り上げられたらおまんま食い上げだし、基本的に税金を支払わせる側の人種だと思うのだが、節税をガンガンしてくれる税理士なら紹介して欲しいわ

**915** · 2018/04/02(月) 05:36:54.08

>>187
当然税制に基づいた処理をするんですよ。
お金が足りなければ役員貸付とか
税理士も自らの立場を守る方向で当然動きますよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 05:50:16.88

勘定項目って何だよ？検索しても出てこねーぞ。勘定科目と書けない奴が上から目線で語るな。

**915** · 2018/04/02(月) 06:28:47.42

>>189
くだらねえゴミだな死ねよ

**915** · 2018/04/02(月) 06:29:03.70

>>189
お前がまともな理論を述べろよカス
くそやろうばかりだな

**915** · 2018/04/02(月) 06:29:23.54

>>189
なんでいちいち絡んでくるの？
楽しいの？死ね死ね

**915** · 2018/04/02(月) 06:29:51.92

>>189
誰が上から言ってんだよ普通に言ってんだろうが

**915** · 2018/04/02(月) 06:30:50.39

>>189
お前昨日のクソチキンか？

**915** · 2018/04/02(月) 06:35:06.89

>>189
うぜえから死ね
カスのせいで荒れるわ
横から茶々入れてくんなクズ

**915** · 2018/04/02(月) 06:45:30.56

>>189
くだらねーこと書いてるやつは失せろ

**915** · 2018/04/02(月) 06:45:50.91

>>189
黙って消えろうぜえよチョン

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 06:51:56.16

>>189
そうだどっかいけ

**915** · 2018/04/02(月) 06:56:48.20

なんで人が時間使ってアドバイスてしてたら
お前のようなカスに絡まれるか意味不明だわ
どうせ朝鮮半島からきたカスだろ、お国に帰れ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:00:44.20

>>189
荒れるからどっか行ってね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:02:00.84

おやおや、面倒なことになりましたねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:06:05.42

>>201
どうも昨日から因縁しかつけない人がいるみたいですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:06:54.78

163 8 名前:名無しさん＠あたっかー Mail:sage 投稿日:2018/04/02(月) 00:17:35.52
>>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。

189 10 名前:名無しさん＠あたっかー Mail:sage 投稿日:2018/04/02(月) 05:50:16.88
勘定項目って何だよ？検索しても出てこねーぞ。勘定科目と書けない奴が上から目線で語るな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:07:23.58

>>203
この書き込みをした人をまず追放しましょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:09:24.80

>>204
そうだ揚げ足しか取れない奴は潰せ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:24:11.29

915さんの発言は的を得ていると思うんだよー

逆に反対意見がそもそも意見にすらなってないという

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:36:02.48

キチガイにかまわなけりゃいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 07:52:03.33

>>184
経営者は節税を考えているんだが、経営を考えているなら会計士を入れろって矛盾してねーか？
節税を考えているなら誰を入れるんだ？
あ、これは批判じゃなくて質問だから。

**915** · 2018/04/02(月) 08:03:42.36

節税だけしたいなら税理士で良いと思いますよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 08:10:23.87

税理士も会計士も人によって経験した仕事(得意分野)あるから、一概にどっちがって言えないかと。
パット経営状況見て、不自然な穴を見つけるのが旨いのがよい会計士だとよ。
経営を得意とするコンサルがらみの会計士もいるが、その人らはやっぱ毛並み違う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 08:11:18.70

なんでこんなんいえるっつーと
大手の会計士事務所にではいりしとったから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 08:16:52.07

俺は経営については経営したことすらない会計士なんかに相談しないかな。財務について相談するとしても。

**915** · 2018/04/02(月) 08:18:37.54

>>210
うん
理想的な回答ありがとう（言っちゃったね）
もう昨日から腹たってあんまり答えたくなかったんだわ　笑

当然まともな税理士はまともだし
客の言いなりの税理士もいるし
税務署とお友達ごっこしてる税理士もいる
確率的には会計士の方が会社拡大の時には役立つこともある～
って話

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 08:37:33.77

当たり前の話を長々とキレながら乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 08:44:06.56

ただ中小の自前で弁護士、会計士を囲ってない経営者ってのはやたら弁護士、会計事務所好きだな。
クラブとかで経営者に知り合って、仕事の話しだすと、がぜん興味を示す。
んで、紹介してくれと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 09:43:29.52

税理士とか会計士っていろんな企業の財務処理してるだけなのに
あたかも自分が立派な経営者くらい勘違いしてる奴多いよなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 10:09:09.32

おっと、まっとうな指摘したら壊れやがったwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 10:26:22.92

この915さんは一人なの？
だとしたらすげー怖いんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 10:59:07.23

優秀な経営者は事業で得た利益の中から再投資する。

利益が出せない無能な経営者は借金を正当化するために
「利息だけ返していれば良い」とか「借金できるのも実力とか」など言い訳だけが立派。
もっと駄目な経営者になると「借金なんか踏み倒せばいい」とか言い出す。

最悪なのは超莫大な借金をして返せるあてが全くない経営者
さて誰のことでしょう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 11:21:02.00

>>218
一人でひたすら粘着して、たまに自演
完全にイかれてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 11:53:50.16

経営していて優秀とか優秀ではないとか他人の評価などどうでも良いわ
あえて言うなら他人の評価を気にする人は経営者向きではないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 12:32:38.99

うちの税理士は節税に積極的ですごい助かってるけど皆はそう感じてないのかな？

まあうちの規模にしてはそこそこ値段はる税理士ではあるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 13:14:09.33

>>219
返せるあてがない相手に貸す銀行は無い。
まして、莫大な額は。
その程度がなぜ分からんのだ。
借りる年数も多ければ多いほど銀行は喜ぶ。
審査の関係などから無条件で伸ばせるわけでは無いが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 13:17:18.88

税理士って税務署がどこまでOK出すかを熟知している人
という認識でしかない

節税に積極的とか意味が分からない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 14:10:24.20

221と223は同じ人ですね。
借金しまくって利息だけ返す古い経営方法がご自慢のお爺さんでしたよね確か
しょっちゅうここに書き込んでますがお暇なんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 14:29:14.40

同じ人ではない。
暇っちゃ暇。
重要な仕事は午前中で終わる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 14:34:56.68

ここ2-3年このスレ見てるけど。
夏休みと春休みって、明らかに書き込み増えるんだよな。
んで、一気に内容が幼稚になる。