【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14
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細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです
・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1518748199/l50 無借金で直ぐに金を借りられるとかw
今までプロパーで借りてない奴は簡単には借りれないんだよ
実績が無いからね
借金も資産の内とはよく言ったもんだよ 前スレ>>1000
マジかよ、本田宗一郎最低だな。 >>3
「借金も資産のうち」って倒産した会社の社長が言い訳のように言ってたわｗ 使わなくても借りて置いた方がいいよ
金利は金庫代くらいに考えておけば良いよ 毎年、決算書見せて信用度高い俺と無借金！と言ってるだけのなにかじゃ融資状況は違うだろう。
というか、無借金主義者が金借りなきゃやばい状況は終わってるってことだろ。
借金してれば自由になるお金多いんだから危機に対しても柔軟に対応できる。 起業6年、貯金が5000万超えた。
もう辞めてええやろか？ 調べてみた
フリーランス（英: freelance）は、特定の企業や団体、組織に専従しておらず、自らの才覚や技能を提供することにより社会的に独立した個人事業主もしくは個人企業法人である。
日本では『自由業』『自由職業』『フリーランス』と呼ばれる。 請け負った業務を実際に遂行する本人はフリーランサーと呼ばれる。
１人はフリーランスで合ってそうw 困った時に金借りれなくなると困るからとりあえず借りてる
お守りみたいに500万 >>16
わかる
実績があった方が借りやすいのは事実だし
たいした金利じゃないからとりあえず少しだけうちも借りてる
色々動きやすくなるし
余裕で黒なんだけどね この先10年20年、そのビジネスが「不変」と確証あるなら借金してでもすべきで、
たいして読めない場合は借金してまで商売するものじゃないんだよ。
でも大概の「ふつうの経営者」は
根拠のない数字や自分の勘でそのへん無視して借金して興すんだわ。
それが当たり前だったし、そうでもしないと興せないからね。
そうやって60％の経営者が1年後に破産してるというデータもあるわけで…。
借金をするかどうかは争点では無くて、
経営者としての資質は「その商売の未来をどれだけ正確に予測できるか」だと思う。
2～3年でコロコロ状勢が変わる現代において、
10年20年で回収設定をするというのはリスクの方が大きいわけだから
比例して結果として破産する確率の方が高いということになるんだよ。
賢い経営者はその辺を読めてるので「借金するビジネスは古い」って言うんだよ。
ここで必死に反論してるファイナンスさんはもう借金だらけなのだろう。
どんな業界なのか解らないから何とも言えないけど、
還元率見る限り不動産投資か何かだろうからもう先が見えてるよね。
結局それも自己責任なわけだから最後まで頑張るしかない。 10年かけて返済って。。。
ずいぶんな金額を借りるんだなw >>19
この長文の中身の無さよ
でも親御さんは借金を蛇蝎の如く忌み嫌う子に育てて良かったと思う
一般的かそれ以下の能力の自営業者は借金することにより、潰れる可能性が上がる側面はあるから
なにせ成長や規模拡大に借入金を直結させられないからね もう借金の話飽きた
とりあえず借金派も無借金派も会社によっては正しいでいいじゃん
ところでみんな決算月いつ？
うちは今4末なんだけど決算賞与を考えると社保高くなるからずらす予定なんだけど
なんかオススメあります？ >>21
自分が正に該当者だったらしく顔真っ赤なのが思い浮かぶ。
正論には勝てないから「親の育て方」とか論外なところに焦点を当て、
あくまでも上から目線…
完全にあなたの負け。
あなたは早かれ遅かれ事業に失敗すると思いますから事業を大きくしないように
社会の迷惑です。 >>23
確定申告が終わって暇になった税理士の都合じゃないの？
>>19
60%の経営者が1年後に破産のデータを見たいです。 普通の会社は3月末決算が多いけどね
建設・建築業界は3月末は忙しいから1ヶ月づらして4月末決算が多い。
1年で60％って確か日経新聞に載ってた気がする。 個人事業主は経営者じゃないらしいから含まれないでしょ >>28
年俸が300万でも3億円でもプロ野球選手には変わりないだろ？それと同じだよ
年俸3億の選手から見たら300万の選手はカスかもしれないが
彼がいないと野球はできないということを3億円選手は心得ているのでそゆこと言うやつはいない。
ということでこういう糞みたいな偏見を持ってる奴は経営者うんぬんの前に
人として失格レベルであるということを自覚した方がいい。 まぁーゆっくりたまっていくからさー焦らずに！
これやるとすぐ貯まるよ！
https://goo.gl/46v5Ei >>29
個人事業主は草野球だからプロ野球とは関係ないんじゃないかな >>31
経営又は経営者の定義的な話だが
法人化して社員を雇い実質的なワークは自分でしないで管理、監督をするってのだけが
経営者って訳じゃない
自分でラーメン作って1人で店を切り盛りしてる人も立派な経営者
俺の個人的な考えだけど、社員を雇おうと自分でワークしなくても法人化していない方が自分個人の収入は増える、無理に法人化しない方が有利。 法人化の有利不利は状況によるかと。
無理にする必要はないけどさ。 >>29
前スレの無借金経営の優秀な経営者様のありがたいお言葉を代弁しただけなんだけど 結構大きな上場会社の子会社の社長なんか一応経営者だけど何にも考えてないよ？
一流の大学出て、上場企業で勤めてたってだけで買われてイスに座ってるだけ。
本人は優秀だと勘違いしてるけど、周りの役員は「操り人形」だと思ってるし。
そもそも前の会社でチョンボして窓際に追いやられたところを代社長に買われただけだし。
そっちの方が全然経営者じゃ無いと思うわ。
個人事業でも自分で考えて必死にやってる人の方が断然偉いと思う。
「個人事業だから経営者じゃない」っていうのは単なる規模だけで判断してる証拠だよね？
これはほんとマヌケな発想だと思うわ。
こういう発言するのはサラリーマンとかうんこ公務員だろうな。 >>36
逆自己紹介が出すぎ。
その、嫌いな社長と酒飲んで、直接デブは死ねって言えばいいのに。 自分で市場を切り開いて自分の才覚で稼ぎ出す
やっぱり自由で楽しいね
経営者だろうが何だろうがどうでも良いよ
自分自身が納得してたら肩書きなんてどうでも良いし、逆に立派な肩書きでも自分自身で納得してない奴が他人からの評価を欲しがるんだろうな
他人からの評価じゃ飯は食えないし本当にどうでも良いわ どうも最近スレが荒れるから決めつけた理論は抜きにしようぜ
一人でやってる人は経営者じゃなくて自営業者（プレーヤーでいいんだよな）？ >>19
前スレの俺をニート扱いした人か
＞そのビジネスが「不変」と確証あるなら借金してでもすべきで、
たいして読めない場合は借金してまで商売するものじゃないんだよ。
借金してまで商売するものじゃないんだよ。ってのはありえない
数打ちゃ当たる場合もあるね。
＞でも大概の「ふつうの経営者」は
根拠のない数字や自分の勘でそのへん無視して借金して興すんだわ。
だから潰れるんだよここはあってる
企業にプランがないってのは本当に終わってるよね
ただそれでもうまくいくケースはあるね。
＞そうやって60％の経営者が1年後に破産してるというデータもあるわけで…。
ちゃんとデータ見てる？そんな訳がない
前スレでも言っていたけど
オタクの根本的な勘違いは
＞借金をするかどうかは争点では無くて、
経営者としての資質は「その商売の未来をどれだけ正確に予測できるか」だと思う。
2～3年でコロコロ状勢が変わる現代において、
10年20年で回収設定をするというのはリスクの方が大きいわけだから
比例して結果として破産する確率の方が高いということになるんだよ。
賢い経営者はその辺を読めてるので「借金するビジネスは古い」って言うんだよ。 >>19
前スレの俺をニート扱いした人か
前スレでも言っていたけど
オタクの根本的な勘違いは
＞借金をするかどうかは争点では無くて、
経営者としての資質は「その商売の未来をどれだけ正確に予測できるか」だと思う。
2～3年でコロコロ状勢が変わる現代において、
10年20年で回収設定をするというのはリスクの方が大きいわけだから
比例して結果として破産する確率の方が高いということになるんだよ。
賢い経営者はその辺を読めてるので「借金するビジネスは古い」って言うんだよ。
＞借金をするかどうかは争点では無くて、
経営者としての資質は「その商売の未来をどれだけ正確に予測できるか」だと思う。
2～3年でコロコロ状勢が変わる現代において、
10年20年で回収設定をするというのはリスクの方が大きいわけだから
ここはその通りだね
ただ 全くここはイコールにならないんだよね
＞賢い経営者はその辺を読めてるので「借金するビジネスは古い」って言うんだよ。
借金＝全部不動産だのなんだのそういう投資だと考えているんでしょう
だからバカ扱いされるの。
例えばさ、レバレッジドバイアウトって知ってる？ >>19
ここで必死に反論してるファイナンスさんはもう借金だらけなのだろう。
どんな業界なのか解らないから何とも言えないけど、
還元率見る限り不動産投資か何かだろうからもう先が見えてるよね。
結局それも自己責任なわけだから最後まで頑張るしかない。
誰に言ってるのかわからないが一番君が無能なのは知見の狭さだよ ビジネスが普遍って何を指してるのかな？
言葉通りならそんなものは存在しないとしか言えないと思うが。 >>33
だからそれは自営業者だって
経営って検索してみーよ。
＞経営者（けいえいしゃ）は、組織の経営について責任を持つ者のことである
組織がどこにある？
自分一人であとはアウトソーシングで回してるなら経営者だけど
本当に恥ずかしいからやめな？
法人化していない方が自分の収入が増えるって部分に関しても
もはや意味不明 勘違いしないで欲しいんだけどファイナンスってのは金を借りることだけじゃない
法律と同じで知っていると必ず自分にとって有益になるものだから
勉強した方が良い。
こう言えば理解できるかな？
なんで会社が潰れるか？
金がないから
では無限に金を借りられるなら？
会社は絶対に潰れない
極論としてはそういうこと >>19
企業生存率
1年後に60％、
3年後に38％、
5年後に15％、
10年後は5%
と言うネタはあったが破産していると言うのは見つからない。
ソース求む。。 個人事業主が経営者じゃないと言うのは流石に暴論では？ 経営者云々の前に、自分よりも地位等々で劣っている人間を見つけて優越感に浸りたい
そんな風に感じる 個人とか法人とかどうでもいいっつーに
ちゃんと仕事して暮らしていけてるならそれでいいだろ
どうでもいい議論で盛り上がりすぎ
言い返したくてしょうがないおっさんばっかだな >>52
通例を述べてるだけ
逆になんで経営者だと思うの？
>>53
また勘違いだけれど、誰も自営業者より
経営者の方が上だとか優れているか言っていないからね。
経営者は経営者だし
自営業者は自営業者。 915ってコテ毎回現れる経営者スレの妄想レス認定の10億だよな
全部妄想だから相手するのもアホらしい コイツの特徴はすぐに妄想でマウント取りたがる
毎回長文で、24時間いつでも相手してくれるのがいれば嬉々として意味不明な長文でマウント取りに来る、読点が一切ない
基地外 日本の累進課税は異常。
沖縄を独立させてタックスヘイブンにしてほしい。 >>45
>>例えばさ、レバレッジドバイアウトって知ってる？
お前経営者スレでLBOさえ知らなかったのにww
覚えたてで嬉しかったから使ってみたかったんだなw 590 10億円 sage 2018/02/19(月) 20:38:54.96
>>588
LBOってなに？
591 まがりや 2018/02/19(月) 20:57:27.84
>>590
レバレッジバイアウト
買う会社の資産を担保に借金するイメージかな >>57
なんかマトモな意見でもしたら？
別に議論を交わしたい訳じゃない。 >>56
俺は事実しか述べてないよ。
読んだらわかるだろ？ なんかさ上から読んでみたけど
どうもここの人間自分の意見を押し付けて
人の意見を一切聞かなそうな意見が多いよな
なんでだろう？ >>48
経営者を検索したけど、色んな捉え方があるよ。
君は組織という単語に注目したみたいだけど。
他には、経営者は企業や商店を営む者。
経営者は経営について最高の意思決定を有する者。
とかあるね。狭苦しくキツキツに捉える必要は無さそう。 自営業者とはイコール個人事業主だけど、
個人事業主とはただ単に法人ではない事業主のことで、
逆を言えば法人であれば経営者となるね。
だから同じラーメン屋でも個人なら自営業、法人格を取得してるなら経営者となる。 >>67
そうですね、組織を動かすって意味合いが強いです
言葉から考えると
自営業者は自ら営業をするもの
経営者は経営をするもの
って話じゃないでしょうか？
今のご意見により
http://www.kjnjgn.com/255
を見るとまぁ確かに色々意見はありますよね
一般的にって言葉は使いたくないですし 経営者って言葉のイメージ良いんだな
経営学部は有っても自営業学部は無いからかな
自営業者は社長だけど、経営者は社長とは限らないから俺の中では自営業者＞経営者だな 1人IT。昨年からの案件がまとめて精算され、3月の売上600万行った。
1～３月で年度予算ほぼ達成。素直に嬉しい。 >>71
おつー自分も一人itだよー。
でも自分は月収契約なんでここじゃ嫌われモノさw
同じ業界なんで頑張りましょ！
なお、自分は自分が営業、技術、経営もやるヤツだと思ってますw >>71
法人？自営？
どっちにしても税金対策してた方がいいよ。 10年後存在率5%とかよく言うけど、実際周りで畳んでる会社とか無いんだよな。
皆の周りは？ >72,73
法人で税理士と対策考え中です。
外注費10%、部材と経費が20%位かな。
背伸びして規模大きくせずに、クライアントのためになるよう頑張りましょ。 >>74
何社も作って、統廃合した物もカウントするからだろ
周りでは無いな 逆に増えまくってる。空き地や駐車場だったとこが商業用ビルが建ち、既存のビルでは撤退したテナントの家賃が1.5倍上がってテナント募集。
マジで景気は良くなってる。明らかに6、7年前とは違う。不景気の時に商売始めて良かったわ。株と同じ原理なのかな。 自営業者、経営者の件だけど
このスレのタイトルよく見てくれ「2000万以下」だよ
どうやっても自分以外、社員が多くて3人まで法人化してるか個人かの
違いこそあれ、組織と言えるほどの規模でもない
やたらと経営学を振りかざすのは違うだろう
うちは社員が10人いますってなるとスレチって事になる
個人から組織になるかならないかくらいの微妙な立ち位置のスレだよってことです。 いや結論は出てるよ。
ラーメン屋に行って店主にここは法人格あるかどうか聞いて、有るならあなたは経営者ですね、はいそうです。無いなら自営業者ですね、はいそうです。その程度の話。 倒産してるところは、急拡大をしてる所が2社潰れたな
掛け算で大きくなったところは、割り算でしぼむ可能性があるからな
逆に足し算で大きくする所は、引き算でしかしぼまない
ここの人たちは急拡大指向でない人が多いので、倒産も少ないのだろう 急拡大後に倒産って深いな。
現状維持できたけど勝負かけて倒産は悔いが残る。 >>80
それ、解る
今で8期目だけど、たとえ売り上げゼロでももう倒産はない
掛け算で大きくなる会社は、はたで見てると羨ましい事もあるけど
無駄なものを抱えながら大きくしてるんだなっていつも思う。 3期目超えると拡大しないと意味ないって思うようになったな。
チマチマやってても意味無いし、飽きてくる。
で拡大したら固定費が大変で後悔してる。
経営って難しいと感じた。 >>13
仕事ないと暇で死ぬだろうから
程々にやってみたらどうですか？ 5000万でどうやって生きていくの。
個人で増やせるスキーム無いと無理でしょ >>82
急成長急降下の倒産はあ余力のあるうちに撤退出来ない人だよ
うちのケースだと10年ぐらい拡大路線を続けていたが
無理そうなので赤字にしてから会社都合で4人リストラ
不要な事務所を閉鎖して5年経つけど潰れない程度には安定したよ >>87
余力の見極めって難しいよね。
こんなに投資したのにっていう思いがあるから、なかなか戻せない。
特にオフィス退去はすぐ出来ないから大変だよな。 言うても数社レベルだろ。
95パーセントも潰れないよな。
実質は10年で10%ぐらいの倒産率かな。 潰れない経営が良い経営ならここの住人の経営は良い経営
コンビニバイトがバイトを請負した様なもん
固定費はほぼないし借入というほどの借入も無理
やってても他社に影響を及ぼさないし止めても大した影響もない
足し算も掛け算もない、現実維持のつもりが時代に置いていかれてる うちも潰れないな。無借金だし毎月黒字だし。
レバレッジとか言ってるやつは要はお金が無いんだろ？
無理して伸ばせば潰れるときもあっという間さ 50が言ってるが「無限に金を借りられるなら？ 会社は絶対に潰れない」
お金を借りれるって事は返済能力があるから借りれるって事だけど
現実問題、無限に借りれる何てことは絶対無い 実際、倒産まではいかないんだけど利息だけ返すのが精一杯！
みたいなほとんど廃業に近い会社が60％くらいあるんじゃなかろうか？
これから団塊世代の廃業が加速してやばそうだよな >>94
60パーセント好きだねw体感的にってやつかな 起業直後に倒産してるのはいっぱいるよ。ひっそりと消えてるのも入れたら1年で6割は納得。ウチも1年目で潰れかけた。 >>93
例えばの話だよ・・
返済能力があっても借りれないよ。
>>78
別にそういう狭いくくりをしなくても
いいんじゃ？
経営者がいないから経営学も必要ないとか言いたいの？ >>80
そうだね。
売り上げが急に拡大している会社は
特に経営者が調子に乗ってしまったり
キャッシュフローの管理や急成長で各セクションに
問題が生じてしまうなど、一般的には倒産の危険視される。
言う通り少しづつ成長してきた会社の方がケースバイケースだけど
倒産しづらいよ。ただスキームによる 地道にコツコツやるのも大事だけど、飽きるんだよな。何も成長していなくて挑戦から逃げてるのかなって。 >>96
来客が使えるようにタブレットにでも入れとけば
良いんじゃない？ 笑 ニンテンドースイッチは経費で買った
ゲームアプリの市場調査目的で買ったw >>103
客が使えるようになって入れば
あれなんで課金されてるんだろう？？？
とかできるよね 笑
車屋がある程度好きな車乗れるように
アプリ屋はゲーム機買い放題でしょ 笑 家賃経費に出来るのはデカイねー。
30パーぐらいにしてるけど。
海外旅行とかどーするかなぁ。
取材費かなぁ。 普通に出張で良いやん
来月あたりグラビに2週間出張に行ってくる そうだね
二週間ほど休息必要、ビジネスクラスでヨーロッパ方面でもいくかな。 おまえら経費で私腹を肥やすことばっか考えてるんだな
ろくな経営者じゃない 私腹って、、、
当然の権利です。
大企業のタックスヘブンに比べれば、なんとでも。 俺は生涯賃金と言われる3億を早急に手元に出現させてリタイアしたい
大成するなら趣味で大成したい。仕事のために生きるなんて嫌だ 俺もついつい乗ってしまったが
そろそろためになる話をしないか？
経営に重要なことは何か？
これからどのように・どのような仕事をすると良いのか？
色々語れることはあるだろう？ どのような仕事って今の延長っしょ。
手を広げる必然性がない。
どのような拡大をするかってだけだ。 >>114
何を言っても揚げ足とるんだな っとに性格悪い
友だちもいないし家族にも嫌われてるだろ？ そんなもの一銭にもならない
性格の良い経営者なんて見たことも聞いたこともない 一つは今の延長で小銭を稼ぐ
もう一つは、将来的に爆発する可能性の有る物を並行して行う
うまく行けば、二式大艇が欲しいんだよな！ >>118
いいの俺で？
まず俺は皆に共感してもらえる仕事ってのをテーマにやってる
それと言いたいこととしては仕事を始める前にちゃんと
ビジネスモデルを検討した？ってところかなぁ～ >>115
売上が低いと志も低いなぁ(´･ω･`) 自分は50でリタイヤする予定。
今41だからあと9年かな。
正直今やめても細々暮らしていけるけど、姉貴やオカンにもったいない早すぎるといわれてるんで仕方なく。
すまんな、まだまだお金チョロチョロ稼がせてもらいますわ。 >>125
俺は別に良いと思うんだよね
本当はさ志の高い経営者で日本を変えようぜ
って思うけど、自分も数十億あれば満足
周りも全員幸せにできる。 >>127
それならまだ良いけど、独立してるのにリーマンの生涯年収なんて持ち出すところが低レベルだなぁと
そんなことしか考えずに独立し、リーマンより稼ぎたいとか今も考えてんだろう┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ リタイアすることなんか考えてもないや
そんなに辛いならすぐやめたらいいのに >>124
さすが兄貴！
需要じゃなくて共感なんだな！w
俺は需要のある仕事をしてる
当たり前だが 仕事始める前になんて覚えちゃいないわ。
意識高い系の起業するするマンじゃないんだよ。
すでに起業して売り上げあげてる所にきて何言ってんだ。 意識高い系って仕事では全く使えないな
上辺だけ出来もしないこと言って、努力もしようとしない
教えがいが無い人の総称が意識高い系だったんだな 今30代～40代前半はこのままだと寿命は90～100歳らしいよ。
あと50年60年暇な人生をそんなに送りたいか？
俺は週3くらい仕事するライフスタイルを作りたいな。 >>128
だよなあ。しかも生涯年収を貯金のごとく語ってるしｗ 多分サラリーマンの定年直前生活を俺は今送っている。
そのぐらい緩いのにお金が入ってくる。 いまから40だけどあと20年無理だよ。
ダラダラやっていくのがいいか悪いかわからなくなってきた。
あんなに憧れていたんだが。。
なってみたら、単純にツマラン。 それはホントに事業とか経営好きなんだろうね。
自分は空き時間で来はじめたら、そろそろ花見だなとか(終わっとるが)、アユ解禁だな、旅行どこ行こうかな、とかになる。 金額的に隙間産業が多いと思うのだが、
その隙間はいつまでもある隙間なの？
２０年とか先の未来よりも、５年後とかどうなの。 ここは起業して、売り上げ安定してからあれ？周りは？ってやつと、起業したいけど、話だけ聞きたいやつの集まりだよなw なんで１人で会話風に書き込んでんの？頭おかしい人？ 会社やってる人は、話の重みですぐ分かるから、誰が何を書き込んでも盛り上がればいいよ >>131
需要は作り出すことができる
需要があるだけで決めていたら同業者との戦いになる
物やサービスの良し悪しだけじゃあ中々長続きできないよ 始まりもしない意識高い系。
起業もしてないのに企業理念について真剣にセミナーしてるとか。
ほんと、面白そうだった。 銀行が金借りてと言うくせにあれとこれ用意しろと面倒くさいことばかり言ってくる
借りるのやめるぞ！と言いたい気もするが
急な何かにそなえて持っときたい気もするジレンマ 基本決算書と購入予定のなんかの見積もりくらいしか準備するものなくない？ >>149
まだ一期目終わるとこなので個人事業の時の3年分の届出書と個人の廃棄届と法人設立届出書と取引先との契約書全てくれだって(;´д｀) まぁ、仕方なかろう。
最初、それ出しておけばあとは決算書だけででで。 やっぱ、三年っていうのはあるよなぁ。
普通。
一年目で億とか俺の立場じゃ信じられん。 多分何か目的があって借りる訳じゃないから名目が運転資金になるからかな？
とりあえず面倒くさい(;´д｀) 用意できるなら出しておけば
何かと有利に利子とかしれてるし >>151
最後のすごい信用されてないなw
そんなの勝手に出して良いの？ >>150
これもいわゆる「借金で事業を回す」ことへの心理的弊害だよな。
雇われでサラリーしか経験のない人は、明日からあなたは経営者ですと言われても、
その会社に借り入れがあるというだけで二の足を踏む。 >>147
いや別に上からじゃないです
すみません >>151
取引先の契約書って初めて聞いた
確かにそれは嫌になるよね
今は便利なソフトもあるから
毎月締めるようにするにするといいよ。
いわゆる会計の見える化って奴。
経営計画書もちゃんと作って意見を受けながらブラッシュアップするといい >>160
一応税理士に任せてほぼ毎月きれいにしてるんだけど
会社設立時に挨拶やらなんやらで少々経費を使いすぎて1期目ギリギリ黒で終わるところだから余計厳しいのかなぁ
来期にすればよかった >>161
税理士は節税だけすればいいと思ってたりするので
とんでもない会計処理を行ってることが本当に多い
例えば、個人の貸付やらなんでも損金処理など
銀行の嫌がることのてんこ盛り状態
なので税理士と付き合うにも会社をどうしたいか？と言う
部分も考えて税理士を決めないとならない。
ただ節税したいのか、借り入れもしたいのか
会社を大きくしたいのかetc
個人事業主から、法人成りしたケースなら
ある程度は仕方ないと思います。
この面倒な融資システムが企業の成長を阻害している
一因だと私は思ってます。 >>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。 ネタ投入
水道橋博士らが、森社長の裏切りでたけし独立と暴露
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201804010000922.html
オフィス北野の決算が赤字に転落。
たけしが森社長に対して「株式の移動に関する手続きの不備」
「役員報酬の水準に関する不備とその決定に関する手続きの不備」などを指摘し、
森社長は不備を認めたという。 23女給与25万。30歳給与31万。残業代別。
地方からとるのに、引越代と不動産初期費用負担して、二人で80万払ったんだけど経理嫁が怒ってて辛いっす。
その２人あわせて利益月50位です。
自分が間違ってるのでしょうか・・。
客観的意見教えてくださいませ。。 追記
二人の採用の助成金で会社には60万位入る見込みです。 >>166
利益がはっきり出る営業ならダメだろうな。
たとえば経理や総務で、その利益が抽象的なものなら何とも言えん。 >>166
そんだけ価値ある社員ならそれぐらいは当然かと
社員の考え方はわからんがモチベアップに繋がれば費用対効果を考えても悪くない >>163
はぁ？その言葉そっくりそのまま返すけど？
そういう業種の人間と話すからに決まってるだろ？
ばかなの？
>>165
お前と違って金に余裕あるからな
てか絡んでくんなやカス >>165
無能なんだからせめて人の気分害さないように黙ってろや >>163
お前の足りない頭じゃ
そんな理論になるかもしれないが
そのアホさ加減で全く無論理なアホ理論で
話しかけてくんなカス
死ね >>163
もう一度言うけど死ね
マジで死ねゴミ野郎 >>163
おめーよどの口が言ってるか知らねーが
長年経営やってる人間に喧嘩売るのがどう言うことがよく考えれな
幾らでも探すぞお前？
目の前で同じこと言えるのかよ低脳
喧嘩売る相手考えろや？ ネットだから安全だと思って
調子こくようなカスが一番ムカつくわ こーゆくだらない人間にならないように気をつけろよ
163のようになったら終わりだわ 一つ教えてやるよ
バカな経営者が節税、節税言うから
税理士もめんどくさくなって適当な勘定項目で処理すんだよ
税理士も利害関係で動いていることを忘れるなよカス
ちゃんと経営を考えてるなら会計士を入れろ 週末はずっと張り付いて2chか
充実した生活で羨ましいわ 税理士が適当に節税したら税務署からガンガン調査に来られるだろ
国税上がりの税理士なら何とかなるのかもしれないが、免許取り上げられたらおまんま食い上げだし、基本的に税金を支払わせる側の人種だと思うのだが、節税をガンガンしてくれる税理士なら紹介して欲しいわ >>187
当然税制に基づいた処理をするんですよ。
お金が足りなければ役員貸付とか
税理士も自らの立場を守る方向で当然動きますよ 勘定項目って何だよ？検索しても出てこねーぞ。勘定科目と書けない奴が上から目線で語るな。 >>189
お前がまともな理論を述べろよカス
くそやろうばかりだな >>189
なんでいちいち絡んでくるの？
楽しいの？死ね死ね >>189
誰が上から言ってんだよ普通に言ってんだろうが >>189
うぜえから死ね
カスのせいで荒れるわ
横から茶々入れてくんなクズ なんで人が時間使ってアドバイスてしてたら
お前のようなカスに絡まれるか意味不明だわ
どうせ朝鮮半島からきたカスだろ、お国に帰れ >>201
どうも昨日から因縁しかつけない人がいるみたいですね 163 8 名前:名無しさん＠あたっかー Mail:sage 投稿日:2018/04/02(月) 00:17:35.52
>>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。
189 10 名前:名無しさん＠あたっかー Mail:sage 投稿日:2018/04/02(月) 05:50:16.88
勘定項目って何だよ？検索しても出てこねーぞ。勘定科目と書けない奴が上から目線で語るな。 >>203
この書き込みをした人をまず追放しましょう 915さんの発言は的を得ていると思うんだよー
逆に反対意見がそもそも意見にすらなってないという >>184
経営者は節税を考えているんだが、経営を考えているなら会計士を入れろって矛盾してねーか？
節税を考えているなら誰を入れるんだ？
あ、これは批判じゃなくて質問だから。 税理士も会計士も人によって経験した仕事(得意分野)あるから、一概にどっちがって言えないかと。
パット経営状況見て、不自然な穴を見つけるのが旨いのがよい会計士だとよ。
経営を得意とするコンサルがらみの会計士もいるが、その人らはやっぱ毛並み違う。 なんでこんなんいえるっつーと
大手の会計士事務所にではいりしとったから。 俺は経営については経営したことすらない会計士なんかに相談しないかな。財務について相談するとしても。 >>210
うん
理想的な回答ありがとう（言っちゃったね）
もう昨日から腹たってあんまり答えたくなかったんだわ 笑
当然まともな税理士はまともだし
客の言いなりの税理士もいるし
税務署とお友達ごっこしてる税理士もいる
確率的には会計士の方が会社拡大の時には役立つこともある～
って話 ただ中小の自前で弁護士、会計士を囲ってない経営者ってのはやたら弁護士、会計事務所好きだな。
クラブとかで経営者に知り合って、仕事の話しだすと、がぜん興味を示す。
んで、紹介してくれと。 税理士とか会計士っていろんな企業の財務処理してるだけなのに
あたかも自分が立派な経営者くらい勘違いしてる奴多いよなｗ この915さんは一人なの？
だとしたらすげー怖いんだけど。 優秀な経営者は事業で得た利益の中から再投資する。
利益が出せない無能な経営者は借金を正当化するために
「利息だけ返していれば良い」とか「借金できるのも実力とか」など言い訳だけが立派。
もっと駄目な経営者になると「借金なんか踏み倒せばいい」とか言い出す。
最悪なのは超莫大な借金をして返せるあてが全くない経営者
さて誰のことでしょう？ >>218
一人でひたすら粘着して、たまに自演
完全にイかれてる 経営していて優秀とか優秀ではないとか他人の評価などどうでも良いわ
あえて言うなら他人の評価を気にする人は経営者向きではないな うちの税理士は節税に積極的ですごい助かってるけど皆はそう感じてないのかな？
まあうちの規模にしてはそこそこ値段はる税理士ではあるけど >>219
返せるあてがない相手に貸す銀行は無い。
まして、莫大な額は。
その程度がなぜ分からんのだ。
借りる年数も多ければ多いほど銀行は喜ぶ。
審査の関係などから無条件で伸ばせるわけでは無いが。 税理士って税務署がどこまでOK出すかを熟知している人
という認識でしかない
節税に積極的とか意味が分からない 221と223は同じ人ですね。
借金しまくって利息だけ返す古い経営方法がご自慢のお爺さんでしたよね確か
しょっちゅうここに書き込んでますがお暇なんですか？ 同じ人ではない。
暇っちゃ暇。
重要な仕事は午前中で終わる。 ここ2-3年このスレ見てるけど。
夏休みと春休みって、明らかに書き込み増えるんだよな。
んで、一気に内容が幼稚になる。 >>227
そうなんですね
まだ一期目でこのスレも一年生なので勉強になります >>225
もう少し人を見る目をつけた方が良いな
後、反対意見がでたら注意深く傾聴する姿勢が必要だな
自分の中にない考え方を吸収するチャンスだからな >>220
俺はただキチガイに文句言っただけだろ？
うるせえんだってだから >>220
いかれてんのはてめえだろ流れ見たらわかるだろう
カス >>215
当たり前のこともわからないバカもいるからな～ 正直このスレだけなんだよね
変な奴いるの。なんでなんだろうな？
まともな人もいるのにおかしいのもいる 俺が見てる数スレの中で変なキチガイいるのこのスレだけなんだよ >>241
俺は別におかしいこと言ってないと思うけどなぁ >>240
まず揚げ足取るような奴が居ると荒れるだけ
俺もまともに書き込みをする気がしなくなって来てる
なんでここおかしいの居るんだろう
（こう書くとじゃあ消えろとか始まるぞ またキチガイが参上する 笑） まともな書き込み。
なぜか、複数の会社の申告書をチェックできる立場だが
すべて会話で出てくると言い張るとことかか？ >>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。 >>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑 >>246
お前のせいでスレが荒れて皆嫌な思いしてんだよ
とっとと空気よんで失せろ >>246
ニート乙
日本に必要とされてないゴミ乙 >>246
日本語もまともにできないニート君
どっか行きなさい。 会計士うんうん。
会計士が経営できるわけでも無いのだが。 確かにニートに思い込み乙とか言われたらムカつくわ
煽ってる奴は何がしたいの >>248
いやお前だろ絶対経営した事無いニートじゃん このクソみたいな流れ、やっぱ所詮2000万自営の自称経営者スレだな 税理士がだいぶ圧縮してくれたけど今日税金で600万取られたおれが来ましたよ！
当初は1500万くらいになりそうって言われててウンコ漏れましたよ！ >>246
あなたがいなければ平和になるから
どっか言ってね。 ここを見てると
やはり年商が低いのと知能が低いのは比例してるんだな >>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑 マイナンバーカード取ろうとしてwebから申し込んだが一ヶ月以上音沙汰なし。
ありゃ？カモられたか？w
単に遅いだけなのか。
来年は電子申告するぜよー！
2020前後で、電子申告によって安くなる聞いたもんで！
カードかもーん！
てかカードリーダーかわないと。
ソニーでよいんか？ >>271
俺も持ってるけどマイナンバーカードはかなりかかるよ
電子申告はしらない 【オフィス北野内紛騒動】井手らっきょ、オフィス北野事務所スタッフの給与に激怒「20代で年収1000万超のマネージャー、スタッフ、ゴロゴロいる」仕事中ジムに行くスタッフも…★2
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522727959/ ほとんどのレス一人のニートがコテつけたり外したりの自演してるだけだな >>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑 >>246
>>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑 >>246
>>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑 >>246
おー昨日のクソ野郎まだいたのか？
トチ狂ってんだからどっかいけよお前。
友人も取引先もないクソニートなんだから
お前の来るところはここじゃないよ。
というかそんな頭で経営なんてできないよね 笑>>277 >>246
なんでお前のようなクソニートに
思い込み乙とか言われんだよ
お前俺の目の前に来て言ってみろや？
てめえどこに住んでんのよ？
コラ >>246
電話載せろ
お前のせいで荒れ荒れだ
>>246
なんでお前のようなクソニートに
思い込み乙とか言われんだよ
お前俺の目の前に来て言ってみろや？
てめえどこに住んでんのよ？
コラ このコテ自演ニート経営者って設定忘れて24時間張り付いてるな
お仕事はいつしてるんですか？w 可哀想に。
なぜ、このスレにいるのかが分からないけど
自分が起業したらこのクラスの経営者は有象無象扱いできると思ってるのかな？
テレビで見たかセミナーにでも出たか。
その結果の意識高い系。
現実と自分のイメージがあまりに乖離してるのでこうなってしまった。 >>282
こんなやろうしかいねえここ
終わってるなマジで >>281
意味もなく人を中傷して楽しいか？
人として最低の行為だ >>282
残念ちょっと勝ち組がわ
フェラーリベンツ豪邸別荘持ちでした >>282
クレカもプラチナ持ちでした
2、3年あればブラックになるいらねーけど >>282
くだらないから死ね
お前どうせ246だろ 別荘は俺も持ってる。
フェラーリは無理かなぁ。
BMWだ。 >>286
兄貴の会社は従業員何人で年商いくらなの？
商材は何？ 聞いてやるなよ。
画期的なアイデアがあんだよ、きっと。 すっげー根に持ってる…
チビ！って言われて怒るのはチビだけなんだよな
チビじゃない奴は笑うだけだし。
フェラーリ？別荘？ 発想がバブル世代で古い
ちっとも羨ましくないしむしろ恥ずかしくてなんか鳥肌 別荘、いいよ？
自然の中で鳥の声を聞きながらゆっくりと時間を過ごす。
こんな過ごし方が良くなって来てしまった。 プラチナのインビテーションが届いた
入ろうか悩む。。。 カードのランクってよく使う人が得する仕組みになってるから、プラチナってだけで持つ人は何の意味もない
今カード毎月100万以上使ってて海外出張でラウンジでタダメシできるから使ってるけど、そうじゃないならゴールドや一般にしてるな
自分が得するのを持つのが一番だと思う、まあ考え方は人それぞれだろうけど カードの色ってそんなこだわるもん？
会社の売上が変わるわけでもなし。
ブランド品は好きだけどカードの色の為に何かする気はないかなぁ。 そいや、カードのコンシェルジュから連絡があったことはあるな。
あぁいう秘書サービスみたいなのがあるのはカッコいいのかも。 プラチナカードなんて基本は見栄でしょ。限度額が高いこととクレカに詳しくない人に「すごいですね」って言われるぐらいしか恩恵を感じない。 ブランド品も見栄だな。
外車とかも。
見栄はれる立場なら見栄を貼ればよろし。 >>293
おう、好きなように金は使え
ヒキニート >>296
いらん、コンシェルジュも役に立たない
毎回カード番号聞かれる
ゴールドの方が飯の優待有利
正直いらない >>302
そう、夜の店くらいしか有効性を感じない >>291
まともな流れになったらまともな話をするかもしれない せっかく古いにんげんの俺がいるのに
ヒキニートが絡むから
イライラしてたまらんわ 今回個人の方にインビテーションが届いたんだけど、旅行はほとんど経費だし。
ビジネスカードがプラチナにならないか、明日聞いてみる事にした。 >>308
あぁ、兄貴まだ設定が定まってないんだ(ニヤニヤ 違うでしょ。
意識高い系がいつか起業して見返せるようになったら公開する。
つまり、一生無理。 金持ちに憧れ妄想もここまでくると病気だな。
フェラーリだ別荘だプラチナカードだって
アホのバブル世代が求めたくだらないステータスばっかりじゃん
実際の金持ちはもうそんな昔の単語すら会話に出てこないっつーの よくいる壊れたおっさんでしょうな
理想と現実のギャップに苦しみ、もう年齢的に逆転も無理だと悟ってしまい、
妄想に逃げ込むしかなかった人 もうお前らとまともに会話しようと思わないから
そうやって思ってればいいだろー
別にこっちとしても当たり前の話だし
人に言うことでもなんでもないと思うよー
そんなものも持てないんだから
頑張ってニートやってろよ。
なんでカスみたいなやつばかりなんだろうな。 なんで人にチャチャ入れたり
揚げ足とったりする人間ばかりなんだろうな？
妄想乙とか言われたの初めてだわ
ほんとカスばかりだな
カスはカスどうしでカスみたいことやってるよカス 上辺だけで実践が伴ってない人は、薄さがすぐ分かるよな
口頭でなくても伝わるところが逆に凄いわ 俺は分からなくもないよ。
学生と社会人の間くらいじゃない？
自分が何かできる人間だと思ってるけど未来が不安。
意識高い系になって成功できると表面的には思ってるけど本音では自分が無能だとわかっている。
経営者っぽいこと言って自我を保ちたいんだろうさ。 ほら。
http://fast-uploader.com/file/7078328912848/
株自由にできない部分はあるが
全部で20億以上資産あるからよろしくな
ヒキニート おまえらのじまんできるものたいかいでもやれよカス
俺は綺麗すぎる嫁だ >>323
お前のようなヒキニートに
なんとか乙とか呼ばれる立場じゃねえから
そもそも暇だから、アドバイスでもしてやろうと思えば
いきなり妄想乙って言われりゃぶちきれるわ。 >>328
そう思ってんのお前だけだわ
お前一人のせいで皆嫌な思いしてんだから
お雨は責任とれカス >>328
ヒキニート君が食いたくて仕方ないアイ○ルも
食い放題だ 笑
テレビのあの子とズブズブ
別にしたくねえんだけどな
世界が違うんだよカスニート せめて915って書いた紙かなんかと一緒にうpしようぜ。
可能ならIDとかコテつけて。
どっかから拾ってさらに加工済みとか典型的バカのやることすぎて。 いや、ほんといい加減にして？
別にあげてもいいけどお前がまずなんかあげろよ
ヒキニート。
写真の情報載るもんスクショにして当然だろ？
てか探してもねえだろうどうやって拾うんだよ
拾える所教えろよ てか苦しいよ
必死になるなよヒキニート >>337
クルーザーでも
なんでもあるぞヒキニート >>246
なんでお前のようなクソニートに
思い込み乙とか言われんだよ
お前俺の目の前に来て言ってみろや？
てめえどこに住んでんのよ？
コラ 一人なんで国民年金来たで。
年間197000円。
まぁ仕方なし。 なんで金にもならないことでそんなに熱くなれるのか
あー 一期目が終わる～
二期目はタイトルの金額越えれそうだけどこのスレ以外過疎ってるよねぇ かつてはエリートだった伯父にそっくりだな
昔話と自慢がバブル時代のまま止まってんだわ
資産が～とか、投資話が大好きなんだけど実は貧乏でさ
その伯父も「今は訳あってお金動かせないんだけどな」って言ってたｗ
フィリピン人にしか相手されない悲しい田舎者でもある。
なんか懐かしいな…今何してんだろ？ やっぱりヒキニート一人で対抗してたんだな
ヒキニート退治したら静かになった
平和が戻るといいな 今月で２期目終了。
大変なだけで全然ラクにならんね。 俺ヒキニートじゃないけどね
でもヒキニートの味方ではある
妄想癖激しいバブルお爺さんのうんこ自慢は好きでは無い >>350
退職金の積み立てやったりなんだかんだ資産は増えるけど実際思ったほどではないよねw >>350
2期目はちょうど黒字化した頃だな
ホッと出来たのを覚えてる >>351
おーまだいたのかカス
俺は別に自慢なんてしてねーよ
ニートではない証拠を挙げただけ
いつまでやるの？まだやるの？
負け組ニートよ >>351
病気なのはお前だろうがボケ
うぜえから死ね ヒキニート以外にもう一人敵を増やしたようだな…さすが妄想爺さん
ネットというものを理解できていないｗ >>358
ネットで人をからかっても楽しくないでしょ
それをやるのが趣味なのはヒキニートだからだよ
バレてるよ ココくんな >>361
ほんとここはヒキニートが多いみたいですね。
ところで兄貴のフェラーリの車種は何ですか？ あまりお爺さんをいじめない方がいいと思います。
取り戻せない青春をココで妄想膨らまして楽しんでるだけだと思うんですよ。
こんなので発散できて逝けるなら静観しててあげましょうよ。 会計士って自分のこと「頭が良い」と勘違いしてるんだよな
自分で経営したわけでもないのにあれこれ数字見てるからその気になってる
経営者は「あーはいはい」って思ってるけどな 税理士会計士はどんな若くても先生だからなぁ。
傲慢すぎてムカつくわ。 悲しいほど拾った画像感が漂っている。
自力で稼げないことの情けなさよ。 古い型だな
新車を乗り続けてるのか？
いづれにせよ、貧乏臭いなぁ 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>373
別に新しいのも欲しくないし
そもそも乗らないからなぁ・・
ないよりマシだと思うけどねぇ
＞＞372 ヒキニートいい加減にしろよ 笑 拾った画像でなぜこんなでかいつらしてるんだろう。
車持ってるに越したことないが仕事持ってないのは論外。
経営者のフリは楽しいか？ ヒキニート乙退治って書いた紙と
430のキーでもアップしろよ。
どうせ暇なんだろ。 >>377
画像ででかいつらなんかしてねーよ
あんなもんなんの自慢にもなんねーわ
ヒキニートはこれ以上頑張るなよ
あんなのキー使い古したの
長年使ってる奴なんかそういねえわ
拾えるわけねー
広い元探してこいよカス >>378
お前がなんかアップしろよ
おれと対等に対話できる何かを
したらなんでも上げてやるよ
うブロでもバーキンでもなんでも上げてやるよ 無いもアゲらんねーよねー。
ダッサ。
はよどっかいけや。 お前が張り付き始めてから
まともな話が全く無いんだわ。
頼むからさ。
もう他に行ってくれ。
ここにいてもギャーギャー言うだけなんだろ。
もういいよ。 Amexのプラチナのインビが届いたって者だけど
会食多いし入る事にしたよ
ビジネスでも良いけど最終的にはブラック持ちたいし個人の方で入る事にした
ビジネスはプラチナが最高みたいね ヒキニート君周りからも文句出てるからおかえり願うわ
お前がいなければ元に戻る >>386
毎年プレゼントとか来ますよ
最近来たのは永遠に書けるペンが来ました。 僕は今では入れないリクルートカードプラス（還元率2％の最強カード）と
ヤフーカード（キャンペーンでポイントが付きやすい、LOHACO＝実質ASUKULUも便利）で
使い分けてるよ。
別に個人のカードで買い物してもしっかり事業用であることを証明できれば問題ない。
事業で使うものは念のためポイントは使わないけどね。ややこしくなるから。 yahoo!カードの限度額って100万円しかないんだよね。
すぐ使えなくなっちゃう。 ローン専用カードをプラチナと勘違いしてるのか…笑えるやつだ 凄く気になるのは何でこの人こんなに「自慢」ばかりなんだろね？
誰に認めてもらいたくて夜な夜なここに書き込んでるの？
自己破産した友人のFacebookが一時期そんな感じだったなぁ
ダイソンの掃除機買った！とかドンペリ飲んだ！とか
買い物と高価なグッズの自慢ばっかりだったんだけど
実はすげー借金だらけで頭おかしくなってたらしく、
その書き込みの半年後に自己破産してアカウント削除された。 自慢くらいしていいじゃん。
自慢できるようになったんだから。
拾った画像は論外だが。 結局誰かが稼いだ金を誰かに配るだけだろ
±で言うと－にしかならないからベーシックインカムも年金もいらんから税金を下げてくれ
稼がざる者食うべからず >>391
ダイナースのプラチナ高いよね
海外旅行好きにはとてもいいかもしれないけど へーダイナースってAmexと年会費変わらないんだね！ ほんとの金持ちはカードの色なんか気にしてねーわ
身内に資産何十億の地主いるけど、JALの普通のカードずっと使ってる
40歳で仕事辞めて毎日株で遊んでおられるよ
生まれつき金持ちだと欲も無いみたいよ、車もふっつーだし
金の心配をしないでいい人生うらやましすぎるね アメックスプラチナとほぼ値段同じだが、ダイプラはマイル2倍。 カードの色は気にしないでいいけど車は悩んでいいと思う。 時計もなぁ、一応相手に見られるアイテムじゃん？
見栄とかいうわけじゃ無いけど付き合いに求めるものってあるじゃん。
それを端的に表すのに楽。
昔の友達との飲み会とかダウングレード的に悩む。
無理に会う必要もないのかもしれんけど。
ガチ付きあいじゃないのはステージ違うと合わせるのは双方に不幸だしなぁ。 >>406
だから何よ？
お前の意見を述べる場じゃねんだわここ
人には興味があるもの、ないものがあるんだよ
そういう人間もいて当たり前だろう
言われなくてもわかるわ。 相撲の一連の不祥事を見たら神様っているのかもしれんなと思った。
貴乃花が徹底的に役職を落とされて巡業すら参加させてもらえない状態になった結果、難を逃れることになった。
もし中途半端に役職持ってたら今回の事態の責任をとって破門されて二度と相撲に携われなかっただろうな。
ほんと長い間貴乃花が酷い扱いをされたのは今回の事のためだったんだな。 >>409
俺はCASIOの電波ソーラー時計一択。
防水で、文字盤がアラビア数字は外せない。
とにかくパっと見て瞬間で時間がわからないと嫌なタイプ。
さすがに恥ずかしいのでしてないが、本当はデジタルにしたいぐらい。 この一連の会話を年商2000万以下のショボい自営業者が言ってるのが笑える >>410
毎年ハワイに夫婦で行けるよ
エコノミーだけど モルディブ。
今、政情がががが。
エコノミーデス。 >>418
へーそんなになるまで溜まるもんなんだね
ダイナースかー 時計はロレックスを狙ってるけど店頭に並びすらしない
貯金するよりマシ >>419
釣りしに行きたいなー
マイルはアメックスでもたまるよ。 2000万らしい仕事以外の下らない見栄の話ばっかで安心した リーマンだろくだらない見栄さえ張れないのよ。
学生には難しいかもだが。 30歳の平均年収。
自慢できる大企業で400万。
田舎なら自慢できる中企業で340万。
大多数の零細で310万。
これが現実。
手取りだろ310、240、220くらいか。
絶望以外なにものでみない。
ベンツ1000万としてどうやれば購入できると思う？
人生捨てんの？って感じ。
見栄はった瞬間即死という階級がいることを知ってるかい？ ちなみにお前らの好きなカード。
http://heikinnenshu.jp/tokushu/pratinum.html
年収って意味ならプラチナカード余裕。
でも、自営業だとどうなのかね？？
特典が自分にあっていなければあんまり意味なさそうだけど稼ぎと言う点では負けない。 サラリーマンの平均年収を考えると不思議なんだけどさ、
仮に月収50万のサラリーマンの場合、手取りが40万で、
そのうち家庭に20万支払い、その他10万支払いがあると、10万しか貯金できないことになるよな？
俺は月40万50万貯金しているんだが、サラリーマンならかなり上位になるのか？ >>427
事業主の場合、年収の1.5倍～2倍の金額がサラリーマンの年収と同等だからな >>427
一概にリーマンと比較は難しいけど
リーマンにはなりたくない。 スレチで申し訳ありません
自分は今就活中で将来的には脱サラをして起業したいのですが、そのためには今何を学ぶべきだと思いますか？
志望業界も経営者として将来役立ちそうなところに重点を置いて就活しているのですが、学ぶことが多すぎて未だに志望業界を絞りきれていない自分がいます 直ちに起業しなさい
将来的に脱サラなんて遠回り以外の何者でもない 今時なら、仕事しながら起業がよいんじゃないかと。
自分は10年リーマンやって、同業で起業したけど。正直何が正解かはわからん。
ただ回りで俺みたいの皆無w
普通はリーマンで一生終わっちゃう。 まぁ分かりやすく言うと外人嫁にするようなもんだよ。
回りであんまいねーだろ？
皆、想像するのは北欧やらの美女だが、実際大部分は安っぽいアジアンガールなんだぜw リーマンの良さは有るからなんともね。あとはモノの見方、思考がやはり違ってくるかなぁ。
時間的、精神的、金銭的に物凄く楽か苦か極端になるのが経営者かと。 確かに就職してしまうとそのままダラダラと続けてしまいそうだし自分のことだけを考えると就職なんてしてられないのですが、親がもう高齢で老い先が長くないのもあるので早く安心させてあげたいってのもあるんです…
就職せずに今すぐ行動って意見が多いのは予想していましたがやっぱりそうなりますよね… 何がやりたいのかわからないんだったら興味がある業種にとりあえず就職して金を貯めよう。
これじゃないと思ったら3年くらいで転職。
そのうち見つかるさ。 >>420
セゾンのインチキアメックスプラチナ
大体年700万位会社の経費で使ってて、13ヶ月以内に8万マイル貯まる
今年はイタリアに行こうと思ってるが、2週間休めるか微妙 20、30代なら起業しまくってもよいけど、40以降で業種も絞れないならもうやめた方がよいかな。
多分そんな人はなにやってもダメかな。 >>430
まずはきちんと毎月生きていけるお金を得れる環境で
勉強しプランを立て会社は起こすべき
できればMBAだなー。ただある程度内容わかれば良いかと。
商材やサービスを考えれる天才なら自分はそれ以外の知識なくても
良いんだけどね。後はマーケティング >>435
いやいやなにもわからんのに運任せで起業して失敗したらどーすんの
失敗した時の建て直しができるなら最初から起業で俺もいいと思うけど？ 就活ってことは学生かな？
親が高齢ってまずいくつなんだ？さすがに80代じゃないよね？
それで老い先短いって病気か何か患ってんのか？ 441だけど親があと10年生きたら10年我慢するの？
まあそれはともかく起業したいな小さい会社に入って経営者から直接色々聞ける環境ってのも１つの選択肢だとは思う
5年個人事業主やってたけど会社にして従業員入るとやっぱり個人と会社って全然違うなと感じるし >>437
そんなに使わないと貯まらないのか？？
素直に旅費を経費にしちゃった方が。。。w >>439
お前はたかだか起業ごときでMBAとか寝言言ってないで、早くニート卒業して起業しろってw >>430
集客のためのウェブの知識。
それに付随するphp,画像加工。
さわりだけでいいので簿記。
最初は金にから自分でやるしか。
あとは金だな。
借りるでもクラウドなんちゃらでもいいので金。
あとはセンス。 >>439
MBAとってって…
ンなのとって何すんのよ。
大企業就職？
あえて役立つのはガチ意識高い系人脈だが人脈なんか要らんのだよ、起業には。 >>443
理由が付く様なものは経費で良いけどねwまあ本来ないオマケだから貯まると嬉しいよ まず1円稼いでみ、起業なんてその延長線沿いだ
1円すら稼げないなら諦めろ まず、1円には同意だなぁ。
ちょっと言い過ぎと言うのなら売り上げで百万。
これが出来ないなら諦めろん。 >>447
とれなんて言ってない
最低限の知識として勉強すれば良いと言っている
人・物・金
人脈はなくても可としてもあった方がいいじゃない？
>>449
同意、最低10の方法で一円ずつ良いから稼いでみ？ 論理的思考能力（悪いやつに騙されない力）
とかその辺りを学べってことなんだよな
変な奴が絡んできた時の対応力が必要。 結局経営者は全部ある程度は知らないとならないんだよな
知らないと話できないからな。 経営者の人にどうやって起業したかと、今の自分の状況で独立したいんだけどどうすればよいか良く相談してもらっていたよ。 普通に就職してから起業すべしって意見も多いのですね…
とても参考になりました！皆さんありがとうございました 俺は今となっては就職なんてしても病むだけだし稼げないからとっとと起業すればいいと思ってるが、何だかんだで金貯める必要はあるよなぁと。
卒業したての社会人に金貸す銀行がれば別だけど。
スモールビジネス云々いっても多少の元手だけは欲しい。
もしくは資金調達能力。親とかでも可。
ITの技術もしくは知識は必須。
他人に頼めないなら自分で。頼めるなら金で。
なんにせよ、集客が重要だからな。
ある程度自分だけでいけるようなら他人と協力も考えていい。人脈とか。 何をやるにしても集客と帳簿は必須。
基本の知識というならこの二つを推す。
何やって稼ぐかは流石に自分で考えろとしかだが。
就職するならリクルート系の社長と話できる環境とか楽しそう。 あ、ホリエモン本は面白いのが多い。
あと、おんぶ紐起業の人の本も共感するところ多かったな。 人間の心理ってすごく簡単だからさ
本気で金持ってるやつはたかられるの嫌だから金持ちであることをあえて隠すよね
逆に貧乏なやつって舐められたくないから必死で金持ちアピールする。
要はこれだけｗ えー？リクルート系の社長ってみんな形から入って中身空っぽのアホのバブル世代の典型例ばっかりだったけどなぁ…まともな経営者もいるんだろうか？？？疑問ｗ >>457
同意
>>459
同意
一番カスなのが与沢さん 笑 意識高い系に同意されるとなんか間違ってる気分になって来たわ。
MBAとかいってるのに無借金が偉いとかイミフすぎると思うのだが。 >>460
お金を持ってる人っても額によるな
年収が600～800万位の人はそれなり感出してくるし
1000万越えると身成や生活で解ってくる
1500万超えてくると、リーマンのたまのご褒美が日常化してるし
2000万超えると一周回って落ち着いてくる
これ以上は俺も経験無いから解らんが、見せびらかすのに快感覚えるのは1000万位じゃ
ないかな？ >>465
価値観は人それぞれだわ。
俺は前年の収入1440万だったけど、
時計もしないし、ブランドや車にも一切興味なし。
タクシーに何も考えず乗れたりするのが昔と変わった。 俺は今年度から給料で1,000万超えたばっかだからか見せびらかす余裕なんかないよ
新しく投資もするから借入が増えるし、もしもを考えるとおいそれと使えない。 >>464
MBA言っている人無借金が良いとは言ってないはず
2000万の能無し自営じゃないかな >>469
お前、本人だろ？2ちゃんねらーの鏡だな。 嫁もがっつり一緒に働いてて世帯年収で2000だけど、サラリーマンときからキャッシュカード嫁に奪われていて小遣いも無いので生活がずっと変化ねーよ
経費でやってる熱帯魚が癒し ウチも嫁働いとる。
世帯収入1500万ですな。
生活費半々だしだよ。
月に10万づつでも余る。
あとは個人で好きなようにしているけど二人ともほぼ貯蓄かなぁ。 >>469
俺もMBAの人が無借金(せいぜい2、3年の借金しかするな)の人だという認識だったけど 俺が融資を受けたいとかそういう話にアドバイス
をしていたら、いきなり変な奴がいて荒れたんだよ
思い込み乙とか言われて
そこを忘れないでほしいな。
ファイナンスの話をその前にしなかったけか？
ビジネスプランによるよ
融資を受けるのか出資を受けるのか？
受ける必要がないのか
節税するのかしないのか？
全部最初に出口も決めて検討してやるべき。
うちも今新しいビジネスをやるけど
当然全部最初から決めてる。
CFoって調べてみ？
ここまでで1万円な 笑 >>471
俺じゃねーし
俺をお前呼ばわりしてんじゃねーよカス
そもそもそこ自演する意味ねーだろ >>475
まぁ俺も大したもんじゃないよ。
表舞台出るのが嫌だし
ジョブズのようなプレゼン力もないからなぁ
アウトプットもあまり得意じゃないし >>474
お前、本人だろ？ 凄腕の2ちゃんねらーだな。 うわぁ…目くそ鼻くそだ
ビジネスの規模自慢やら世帯年収自慢やら…痛い人達満載だな
なんか名スレの予感♪ そういえば、健康診断でピロリ菌と言われて2年放置してた。
近々病院行こうかな。 itで純利益900万あるんだが、週3休みあるから、それ使って、別事業(製造業)でやってみようと思う。
しかし、どうやって全く別業種の人と知りあっあらよいのかわからん。
itなら大小ツテあるんだけど。 >>476
全体通して読んで最後の「ここまでで１万円な」で
あー…お金無いんだ…って思った。
俺は本業で凄い利益出してるから全額自己資金でいつもやるよ >>484
おまえみたいのを空気読めないカスって言うんだよ
なんでそんな無能なの？ >>484
だからなんでいちいちお前のようなアホが絡んで来るんだ
くだらねえことばかり言いやがって
黙ってみてろよカス >>484
はいはい、俺は本業でクソみたいな利益出してるんだろ
5マンくらいか？すごいね
おめでとう。お前には井の中の蛙君って名前をやるよ。
どぶの中で泳いでろや クソガエル お金ある人は484が何言おうが全く響かないのではないかな…
痛いところ突かれてムキになってしまった感じ？
だとしたらごめんなさい…借金して頑張って下さい応援してます！ >>484
なぜ思い込みでものを言うんだ？
なぜ人を簡単に卑下するのだ
やっていることが最低だと言うことを認識したらどうだ
日本から出て行け >>491
いい加減にしろカス
どうしてそんなに腐ってんだ？ >>483
別事業いいですね
うちもITなんですけど色々模索中です
いくつかアイデアはあるんですけど
まだ現在プレーヤーの部分が大きくてなかなか動けずにいますσ(^_^;) ITのみでいける人は羨ましい。
決算書すげー良さそう。
必須だけど単体では難しいイメージ。 昔学生時代趣味モノをヤフオクで転売やっていてね。取り引き600ぐらいやって、面白いなぁ思った。
久々にやったらシステムがらっと変わっていてワロタwメールのやり取りが無いんだね。凄くシステマチックになってスピードがある。
マーケット自体メルカリで死んだかとおもったけど、まだヤフオク息してたw
また趣味モノでニッチなとこやってみようかなと。設計や製造技術あるところに試作品作ってもらって、サンプル品作ってみたい。 ウチもITだけど、他事業とか全く考えて無いな。
これほど初期投資が実質ゼロで、利益率の高い事業って他に無いんじゃないだろうか。 >>497
ないな。
ほぼ、人件費のみ。
すげぇ。 >>497
本当にそれだよな。
>>496
色々ヤフオクは糞だぜ
メルカリでいいよ わわわ、これはヤバイ…マジで頭おかしい人なんだｗ
これはしばらく楽しめそうだぞ♪
春になるといろいろ楽しい事増えるなぁ >>480
規模自慢も年収自慢も別によくね？
能力があるということだ。
もっとも、嘘やら捏造で自慢してるなら痛いけどなw >>503
同感w
零細企業だけどリーマンショックも耐えて今までやってこれたのは運だわw >>504
最もと言われるとこれしかない 笑
>>505
おめでとう >>502
曖昧すぎる。
知力体力時の運から選べと言うことか？
あと運は能力ではない。 営業力ないし集客力だな。
結局完全なるオリジナリティーとかは存在しない。
俺の場合はウェブを使った集客で人間力はないけどな。 会社がでかくなればなるほど、人を引き付ける力がある気がする。
小さくチョロチョロやるなら、グダグダやったり、気合いだけでやってる人もいるし。
自分は人の縁だけで飯食わせてもらってる。 >>510
ダメなときはプライド捨ててドタバタするのも大事だぞ
そういうのがなにかを引き寄せたりする
まあ戦略的にできる人のが安定するんだろうけどさ 俺は人が付いてくる能力だと思ってる
俺の仕事が人が居ないと始まらないからなんだけどな
けっこう人が俺を頼って入社してくれるし仕事もくれるからさ ITって海外はある程度成熟してるが、日本じゃ向こう5年は新興産業だろうけど
思ってる以上に再編と一極化は早いだろうね
（新興産業故に既存産業より早いすぴーど）
海外のように資本力あるとこに呑み込まれるだろうが（勿論大資本が飲み込む価値があると試算したところだけ）
零細ITなんかは呑み込まれるだけの価値があるまで高めて、5年先やもっと近いスパンでいかに高く価値を認めてもらうかに今から尽力したほうがいいんじゃない？
日本でさえ、もう創世記は過ぎて過渡期だからね
ノキアやYOUTUBEやミクシィがどうなったか、どこの創業者が賢かったか明白だしね これ全部2000万が偉そうに語ってるんだから、ジワジワくるよな ヒキニート乙退治専用さんの自演がバレちゃいましたねｗ >>513
こと2000万以下のitはそんなデカイことやらん。優秀なサービスを提供できるからまさに買収とかあるんだろうけどね。
チョロチョロ技術的なお手伝いが主なんじゃないかな。 >>517
2000万以下の街のIT屋さん（実際には少し調べたり学べば少しのITの知識があればいけたり、ソフトハードの進歩で万人が扱える様に）の分野が無くなるorもっと安価で価格の透明性ある大資本が飲み込む
っていう成熟産業が辿ってきた道がITは性質上もっと短いスパンでやってくるんじゃ？ってだけ
その辺り2000万クラスの零細さんはどう考えてるのかな？と
未来永劫現状が続くとはまさかまがりなりにも経営者なら考えてないだろうから >>507
じゃあ
経営者なんだから意思決定能力
プレゼン力（人を引き込む・巻き込む） >>518
何も考えてないから2000万なんだよ。
>>513
M&Aは出口戦略の一つだが
中々そう言うことを考えてる経営者は地方にはいないねぇ >>518
ここにはジョブズはおらんのよ。
2002年位からこの業界いるけど、仕事は細分化して増えるばかりだよ。
やたらに高齢化してるのにまだ働かされるなぞwあれ？20代で終わりじゃないの？
今全力で各企業は人間減らす方向で自動化プロジェクトたちあげている。
そこら周りの仕事したり。
時代によってコロコロトレンド変わるから。まぁフラフラしとりますがな。 >>518
新たな波が来た時に考える。
あと、新たな波が来ても実際に市場に浸透するには、かなりの時間を要するから、対応さえすれば波にのまれる事は無い。 IT系でうまくやってると平気ででかいところが被せてくるからなぁ。
大資本はマジ怖い。 久しぶりにオフショアの営業メールがきた。
こんなの、まだやってる会社あるんだな。 >>518
続くとは思ってないから色々別事業含めて模索中です >>523
その時考えるか～
そんな時間あるのかな ITって皆さんweb系ですか？それとも基幹システム？アプリ？ なんか知り合いに居たな～１ヶ月間PHP独学で習得したってやつが
確かそいつの会社は借金だらけで潰れたはずなんだが 潰れたからphpは無意味でウェブ集客は不要と？
今時、ウェブ集客しないでどうやって集客するのさ。
下請けしかしないの？ ウチは今現在、集客は全くやってないな。
不労所得が半分以上を占めるってのもあるけど。 FPって資格取れるレベルまで勉強すれば役にたつだろうか 役に立つか立たないかは自分の仕事なんだから分かるだろ。業種も書いてなければ他人には判断できんよ。
勉強すること自体は役には立つだろうと思うよ^_^ 今日は会議で企画書4つだすから気合いいれて、朝か体全身シャワーで清めたわ。
しかし何故か髭を剃るのを忘れて出発してしまった(泣
毎朝必ず剃るのに。
さて、どうするか。。 >>533
宅建も取れば就職には困らないだろうけどね。
知識としてならテキスト1冊読んどけば十分じゃない？ ほっほー
たまにコンビニで見る彼らにはそういう事情があったのか メール、SNSの返信等々。
年々億劫になってくる。
・・・歳なんかな(・ω・) 結局髭剃らなかった。
とりあえず4本通った謎。
自分はsnsやっとらんな。
システムに関わっとるのに閉鎖的w 人間力が弱くてもある程度ウェブで客が調べてきてくれるようになった
特に主婦層は近年凄まじいね 2代目社長さんじゃないのかな。
だからMBAとか突飛なことを言い出したんじゃ。 やっとスレが落ち着いたか
ちょうど春休みが終わるタイミングで NBAがうんぬんって言ってる連中にまともな経営者見たこと無いけどね
多くはうんちくばっかで中身が空っぽの50代
会社興すも2～3年であっという間に潰すような連中だけだったよ 本当だ。ヒキニート乙そのものがニートだったんだなｗ >>550
NBAは置いておいて、どこでそんな経営者見つけてるの？
コンサルとか税理士？
経営者同士の集まりでMBAなんて話題出たことないし、
2ー3年で消える経営者には会うことさえ困難なんだけど。
潰れてる追跡調査なんてなおの事無理。
マジな話なのか脳内の話なのかだけ知りたい。 >>552
マジな話だよ。
卸で取引先が150社もあれば普通に知り会うし、潰れれば解る。
これで満足か？ 組織の収益あげるのに役にたつかも？って感じなのかね。MBA 。
自分もサパーリだね。 >>543
お前頭狂ってんじゃないの？
ネットの書き込みだけでよくそんな判断できるよな？
普通にいるぞ アホか >>542
お前ヒキニートだろまだいたのかよ死ねよ早く MBAどころかマーケティングのまのじも知らない奴が
ほとんどだろう？終わってるぞまじで？
もう少し真剣になった方が良いのでは？ 俺に絡むキチガイをまず排除せよ
そうならない限り有益な情報は一切やらん >>562
いらんから消えてくれないかなぁ。
相手になってくれる人がいて嬉しいのはわかるけどさ。 >>563
どうして煽り合いしかできないんだ
俺は別にもめに来てるわけじゃねーんだよ
人間としてくだらない くだらない煽り合いやってなんか意味があるのか？
無能だからそれしかできないのか？
本当に終わってるぞ？
2人くらいしかカスはいないんだろうけれど。 >>566
人を腫れ物扱いしてんじゃねーよカス
流れを見ろよ？喧嘩売ってんのはどっちかよく見ろやタコ 名前入れててくれたことだけが唯一の好印象だったのに。 煽りコメントNGできれば平和なのにな
暇なキチガイがいるのが問題 いくら暴れても勝利できるのは2chの世界だけなんだがなぁ。
リアルで勝ち組になれよ。
楽しいぞ、起業は。 >>572
ここで暴れても1円の得にもならないしな >>577
だろ、なのに喧嘩を売ってくるやつがいて
イライラしかしない。
和気藹々と経営の話がしたいだけなのに 特に他人のやり方とか否定する気にならんけどね。そもそも自分の業界でもちょっと離れたら全くわかんねーもんw ここで、ちょっと真面目な疑問、質問
昨今、流行りの「働き方改革」
当然、俺には全く何の関係も無いが10人、20人規模の会社も試みてるようだが
ゆとり教育と同じで失敗すると思うんだが皆さんどう思います？ >>580
あなたのいう通り。
国は、
業務改善、経費削減、生産性の向上とか
言っているが、まず働き方の前に頭の中身を変えさせないと
無理。 人を腫れ物扱いしてんじゃねーよカス
流れを見ろよ？喧嘩売ってんのはどっちかよく見ろやタコ >>542
お前頭狂ってんじゃないの？
ネットの書き込みだけでよくそんな判断できるよな？
普通にいるぞ アホか >>542
文句あるなら俺の目の前でいえ
安全な場所にいると思って
ふざけたこと言ってんなよチョン システム屋だが、働き方改革で実はかなり仕事が増えている。
家からの接続するシステム導入とか、ユーザー接続時間制限とか。 >>586
うん、だから2000万にしかならない。
>>585
よかったじゃん。 働き方～もだけど今は小さなとこも何かと大変かもね。コンプラとかの守秘義務がらみとか。
デカイとこでもまわり見て右往左往してるしね。 自分は一人だけど、契約書に守秘義務違反がらみは、かなりこと細かく、ガッツリ罰則明記される。
ヤクザだなと思えるぐらいw システム屋だからか？事業税とられてねーが、みんなどや？ >>590
んー数時間に1回チェックしている感じですかね
あまり寝ないんで多く感じられるかもしれません >>593
自宅警備引き続き頑張ってくださいね(^_-)-☆ クローズアップ現代＋
あなたのお金は大丈夫！？相次ぐ“郵便局トラブル”（仮）
アンケート＆取材協力者募集
https://www.nhk.or.jp/gendai/request/yuubin.html >>594
自宅警備って何？
俺警備員じゃねーよ
？ 468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/11(水) 17:51:02.50 ID:CIoainTQ0
税理士雇っててブルジョワなんてのはまるで意味がないよ。
上ででた年商2000.3000以下ってのは簡単に言えば個人でやってる事業の場合。
人使って小売店やればそもそも年商3000万では倒産の危機なので
士業者は相手にしないからね。
そんで小売業で3000万いかとかだと結構な高級品を売るでもなければ利益でない。
そういう業態の店は入出金も少ないから出納処理がすくない。だから安い。 >>597
また、的外れで偏見に満ちた幼稚な意見だな。 >>598
いや、最悪のビジネスじゃない？
経営者である以上
社員に満足な給料を払えるビジネスをやらないとならない
そもそも小売が小売だけで簡単に儲かる時代じゃないんだよね
この場合下手に広げても倒産するだけだろうけどね
税理士は入れた方が良いけど支払う金以上に自分で稼げないなら
アウト ま、今時、小売の洋服屋とかは悲惨だろうなぁ。
小汚い親の店でシコシコ名前入りグッズ売ってたりとかなwww 小売業界はよく分からないけど商店街とかの店は良く生きてるよなぁとは思う。
なんか、見えない売り上げとかあるんだろうね。 >>600
どんな会社、事業であれ、自分で商売やってる人間の書き込みとは思えない無能さだな、お前 >>600
その商売の繋がりがなくなったらどうするんだってとこだよ
まぁもう終わり 町の電気屋で冷蔵庫を買ったら搬送から設置まで全部丁寧にやった上で、
引っ越して途絶えるまで1年以上に渡り毎月ハガキ（こんにちは！とか壊れてない？とか）送ってきて必死さを感じた
あれほど地域に密着しないといけないのはきついだろうね >>607
地域ナンバーワン戦略とか言ってる
アホコンサルタント居るけど
例外を除いて全く意味ないからね 笑 >>606
俺が言ってるのは有能な経営者こそ、どんな小さいしがない商売でも、他の経営者をバカにするしないってこと。
お前みたいな、見下し意見する奴ほど、ダメ経営者。他人から恨まれて埋没するタイプ。
あ、「俺はこんなだけ儲かってて～会社も順調で～」とか 匿 名 掲示板でそういうのはいらんから。
お前がカスなことには何も変わりがないんだから。
ま、エア臭すごいけど >>609
バカにバカっていうのはむしろ正しいことだろ
しかも俺は602じゃない
そしてお前がまさにそれをやってるだろう？
もう少し具体的に書けば？最初から？
で、どんな有能な商売をやってるの？
今度から自己紹介と同時に書き込みすることにしないか？ >>609
600だったわ
600じゃない。
608
605
599
が俺 >>609
他人から恨まれても大丈夫な経営者もいるんだよ
狭いよ知見が 先スレから見てるけど
お前らよりよっぽどその辺の不良の方が
ビジネスに詳しいわ。 そこらの不良と仲の良い場末の洋服屋さんが経営を語ってるのを思うと滑稽だねw 経営者のスレなのに、深夜にレスが進む不思議なスレはここですか？ >>615
深夜にレスが進んだらなんで不思議なの
それだけでお前が田舎の百姓だってバレバレだぞ？ 小規模企業共済が35万までかすよと。。年1.5パーで。延滞したら14.6パーだよんと。
信頼されてなくてワロス。 >>618
うち一期目だけど信用金庫に200万借りてくれっていわれたよ
ただ金利安くていいね
うち2% >>619
小企共の貸付は預けている掛け金の8割だか6割借りるってシステムだから、一般の融資とは違う
この前ハガキが来てたけど、1000万ちょい借りられるって書いてあった
数年前に500万借りたけど、手続きも簡単だったよ
ただ扱える金融機関みたいなのの支店が近くにあれば 税理士に支払う金って、年6万だけどな
変人が多いからなるべく関わりを持ちたくないしな 地域密着型の商売やったこと有るけど、基本的な戦略は存在を知って貰う事と忘れられないようにする事この2つしかない >>620
なるほど勉強になりました
ありがとうございますm(__)m
大金が必要な場面があまりないためまったくそっちは不勉強で ヒキニート乙さんは少し精神障害あるんだと思いますよ。
すぐぶち切れるし何言っても反論するし自分は成功者で常に上から目線ですし
ここで発散することで落ち着けるならそっと見守ってあげましょうよ >>624
いやーそれがないんですよ。
ただ、ネットで調子にのる人間が嫌いなだけです。
煽られなければ切れてないでしょう？
勘違いされるのが嫌なんですよね
確かにああ言えばこういうとはよく言われますけど 障害者さんは小売の洋服業界の今後をどう予想しますか？ >>621
俺、20万払ってんだけど…
散々、安くやってると強調されて。 8割、6割なら確かにそうだ。
俺小規模2.5万、確定拠出2.5万かけてるだけだし。かけはじめて2年目だからか！ >>627
年商いくらでどこまでやってもらってるのかによるんじゃない？ >>623
独立後すぐ始めて毎月7万15年だから1300近く貯まってるんだな
所得税も減らせるし、困った時に審査もなく融資代わりに使えるし便利だよ
1年以上掛ければマイナスにはならないみたいだし、ただ掛け金を減らすのは注意な >>630
元々満額7万を10年掛けて、一時期苦しくて5年くらい3千円に減額し、ここ最近（2年くらい）7万に戻してるけど
ダメなの？ 全然ダメだよ。いったん3000円にしたら、最初から3000円で預けて運用してもらっている事に見なされるよ。
つまり差額の67000円は銀行に預けるより意味の無い、全く意味のない単なる置いとく状態と同じ。雀の涙の金利の銀行の方がマシ。 >>627
うちは税理士と社労士合わせて月5万
決算で別途15万で計75万払ってますよ
ちょっとだけ高いなと感じてますが仕事の内容には満足してます 6万だと思っていたら、13万の請求が来た
売上が6000万超えたからか
事前の予告無く値上げとはゆるさんぜよ >>626
なぜ物が売れるのか？
どうして客が来るのか？
根本から考えてみ？ 年商6000万だったらむしろ安い方ですよ
外部に払いたくないなら経理雇った方が安いかも？
精神障害の人って自分ではまともだって思ってるんですよね
うちの姉が正にソレだからよく解ります
他人の言動に腹が立つのは典型的ですよ >>639
検査したけど何にも当てはまってないから大丈夫だよ
決めつけるお前の方が以上だから。
ヒステリーとかそういうのもないから。
敵は潰すだけの話。 2chのどこに敵がいるのか。
2chでの勝利に意味があるのか。 >>641
妄想野郎乙って言う奴が敵だね。
そもそも勝ち負けもないし
意味もないと思う
だから喧嘩を売ってこなければ良いと思う
互いに敬意を払うのが当然だと思う
例えば街中でいきなり
妄想野郎乙って言われたらぶん殴るだろ？ >>642
いや良い大人だから殴らないな
曲がりなりにも経営者なら、絶対殴らない
殴るやつはサラリーマンでも無責任だわ >>645
俺も短気なの直したいじゃん？
実際平和主義だから。
そこまで本気でムカついてるわけでもないんだけどね
女に言われたんだよ
おかしいって。
でもいたって問題なかった。
多分育ちが悪いからだと思う（漁師町） たぶんサイコパスとか
アスペルガーとかのテストだったんだろうけど
例えば、空気は読めるんだよね。
で、それをわかっててやるってのは
単純に性格が悪いだけだってよ
まぁどうでも良いんだけどさ なんかやることなすこと全て上手くいかなかった頃の俺に似てるな～
他人の言動とか間かえ方とか全てが気に入らなかった
ウィンカー出さないで車線変更しただけで文句言いに行ってたし
その頃は借金の額も半端なかったし…解るなぁ… ここで1人社長で売上5000万いってる人いる？
2500万までは何とかいくんだけど、その上がなかなか突破出来ないんだよね。 >>650
短気は損気なんですよねぇ・・
>>651
15年くらい前
一人でしたけど超えてましたよー。
疲れるだけですねー。
スキームをきちんと作らないと
伸びませんよ。 >>651
親とやってるけど去年は俺の分（ユーザーで分かれてるからはっきりわかる）4000万いった
5000は無理だろうなあ >>654
一人で6000コンスタントに10年できるなら
凄いと思う。
職種によるねコンサルタントとか >>655
コンスタントは難しいね
利益率20％ぐらいだから大したこと無いしね >>656
高いものや数量扱ってるなら数字のマジックだね
車屋、卸とかね おひけいなすってじゃないんでーわし ま だｋら じりきでじさつほうほうさがすしかないけどさ おぉ皆さん素晴らしいなぁ！
そっか売上だけだと高額商品扱う業種が有利だね。 何を生業にして年商いくらって言ってくれないと何もわからん 7000万円を回せるのはすごいなぁ。
うちは手持ち600万円で始めたんですぐショートしちゃう。
今年3期目の製造業、4000万円。 >>665
向こうは二桁億がゴロゴロ居るので話が合わないんだよ 金も時間もあるけど世界が広がらない。
起業したら社交とかすごくなると思っていたけど
内に内にって感じになってる。
高級時計買っても見せる相手がいないとかなぁ。 >>665
え、おまえ2000もないの？趣味でやってんの？w >>669
イヤイヤ、おいおいおい
スレタイ見てよ 物欲はとっくのとうに無くなったが、色んな役職を背負わされるようになって、それが生き甲斐にもなってたんだけど個人としてはこれ以上は無いレベルまで役職に就いてしまい、終いには町会の会長候補にもなってしまったw
名誉欲ももうイラネになって今後何を生き甲斐にして生きていこうか 小学生のサッカーに無理矢理入ってきて得意げになる高校生みたいだな
同年代には相手されないというか、同年代だとカスの部類なので優越感を味わいに来る
人間として下等過ぎる 年齢的には周りは40代以上なので、高校生の中に無理矢理入れさせられた小学生の気分かなぁ。 661は自分で書いた660に自分で「凄いな」って書いてる…アホなのか？ >>661
実力のみかな！ネットショップだよ
この前4期目終わったけど4億なんとかいけた
>>664
気になる
ネットで売れる物なら売ってみたいなー 神戸・福原エリアトップクラスの人気を誇る
『 ビギナーズ 』
和歌山に降臨！！
圧倒的美少女☆和歌山最高レベル
顧客満足度No.1宣言！！
興味のある方は、「和歌山ビギナーズ」で検索 話が合わないからってここに来てもやはり話は合わないと思うけど >>668
分かる。
自分が小さい会社でも一番上の自由になると、外との付き合いが面倒になるよね。
ゴルフ行ったり接待してる社長はなんだかんだ偉いと思ってしまう。 >>671
その域には行けそうにないけど分かる気がする。
仕事自体もそうだけど生き甲斐があるかどうかだな。
感謝されたり喜んでもらえたりすると全然違う。 >>677
ネットショップで4億ってすごいな
それとてもメンドクサクない？ >>680
これと言ってジャンルに偏りがないかな？色々やってる
国内仕入れも海外も
>>683
めんどくさいとは？ >>686
受発注とか今は便利なツールがあるけど
特に海外に注文とか大変じゃない？
俺は昔一人ですごく前だけど
通販やってたことがあって一人で5000万売ってたんだけど
相当めんどくさかったよ
教えるのも（商品がたくさんあってマニュアル化しても
理解させるのすら大変） 規模わからんけど出荷作業だけで相当人いりそうだ。
実作業増えるのはマンパワーないとどうにもならないだろうけど
人集めるの大変。
教育も大変。 >>687
国内とほとんど変わらないけどね
言葉が違うくらいで
通関してから倉庫までは通関業者に丸投げしてるからこれといって大変だと思うことは無いかな
まあ言うなら商品の質のコントロールが一番大変 >>688
社員2人、バイト13人くらいだったかな確か
教育とか何もしてないよ
一番初めの1人だけ、あとはそこから伝わっていってる
今月やっと自分以外の男性従業員が来始めたってくらい女性オンリー >>691
良いメンバーが集まったんだね！
すごいなぁ >>689
4億売り上げた経営者の前で
売り上げ4億って妄想だから！妄想！って言ってみろ
カス >>692
子供いる主婦は20代でも40代でも良くやってくれるなあ
なので、わざと子供いる主婦採用してる
もちろん全員が全員そうってわけじゃないけど
共通して言えるのは履歴書細かくきちんと書いてる人ってくらいかな
ほんとにこんな若手小企業にしちゃ良く働いてくれる人ばっかだなって感謝してる
だから社員とかバイト関係なくみんなボーナス出してる
バイトでも多い人は20万とか >>696
良い経営者に良い社員がつく典型ですね！ うちの妻はメッチャ最高だぞ。年商とかどうでもいい。メッキみたいなもんだ。 >>689
それもあるけど病んでる。
正直、起業して目障りなものはかなり排除している。
リア友でも彼女でも平気でウザいと思ったら平気で切ったし
仕事も嫌な仕事はトコトン減らす方向。
無言でNGするのが正解なのだけど名前消しやがった。
まじ、ウザす。 >>699
素晴らしい。
良い家族を持つことは仕事以前に重要。
おめでとう。 >>700
おい、キチガイチョンに触れるな
そいつヒキニートだぞ じゃあお前らの自画自賛はもう分かったから、
そんな優秀な経営者にとって理想な妻はどんなんか教えれ。 >>705
俺の妻
容姿端麗
エロい
話が面白い
すっとぼけてる 嫁のスペックはたぶん誰にも負けてない
会社があるのも実は嫁のおかげ まぁでも仕事をする上でも配偶者の影響ってすごい大きくなるよね
なんならその人次第で成功するか失敗するか決まる場合もあるんじゃないかってぐらい 羨ましい、嫁は会社が厳しいときでもブランドの鞄をねだってくる 新しいスレを立てて2000以上の文盲どもを追い出そうと思うんだが
年商9億以下、5億以下、1億以下のどれが良い？二桁億は嫌なんだろ？ ネットショップって売上の何%ぐらいが利益になるだろ？
物に依るんだろうけど20%も取ったらもっと安い所に行きそうだけど >>712
日本生まれ日本育ちの純日本人だけど、海外の大手航空会社の国際線パイロット、もうやめてるけどね
しかも自分で言うのも何だけど美人で非の打ち所がない
周りにおまえにはもったいなさすぎだし、何でおまえなんだってずっと言われてるな
で、仕入れは嫁がメインでやってる
多くの国の人の特徴知ってるからコミュニケーションが上手くて話をまとめるのも上手い
自分は影武者みたいなもん 女性パイロット？いるんだ。
見たことないわ。凄く珍しいね。
ウチは超絶ホワイト企業の管理職やっとる。自分が会社時代はブラックだったから、話聞くと目玉飛び出るほどw
年収600万位稼いでるか、俺いらねーじゃんて思う。 >>713
売り上げというよりもきちんとした
経営者かどうかで分けて欲しいな。 >>716
奥さんいくつ？ずっと言われてるってすごいな。
ママが才色兼備だと子供にも良い影響を与えるかな？ 基本、一行ずつ空欄入れて長文の奴は、このアピール見てよ！
ってことだから信用してない >>718
何を持って見分けんだw
絶対仕事出来ないでしょ >>722
話してたらわかるじゃん？
ここにいる奴大半ダメだ。
あと人を馬鹿にしない人だね
>>723
それでもいいかも >>717
稼げる嫁さんがいると何かあっても安心だよねー
>>719
唯一自慢できるものかな
>>720
そこまで年はいってないよ
子供は5歳だけど、一応日本語も英語もいける
あとは自分のスパルタ教育で算数はもうちょいで中学レベル うちの嫁は専業主婦
仕事のスキルは特に何もないけど
飯は美味いし気が利く
美人ではないが歳よりかなり若く見える可愛らしい感じ
付き合い始めたぐらいからトントン金回りもよくなって
自営業で年収が1.5倍になり
会社にしてもうまく回ってる
多分超あげまん 年商1000万円前後を4年うろうろ
会社解散しようか迷ったあげく業態変えたらその年に年商6000万
前期は9000万、今期は1.7億で粗利は7千万ぐらいになりそう、どうせだから粗利1億目指すけど
1人法人。嫁いなくてつらたん 他の似たようなスレは過疎っているんだっけ？そんならスレタイを変えても意味ないしこのままでいいでしょ。 >>730
なーんにも仕事には関わらせてないですよ うちも妻は専業主婦。秘書並みに俺のスケジュールを把握してくれてて気がきく。
朝俺が起きて降りて来るのを見計らってまず珈琲を淹れて食卓に置いてある。
昼食後はマッサージをしてくれてそのまま昼寝する。
夫婦仲が良好だからか娘２人も良い子に育っている。 そんな幸せを5チャンネルにせこせこ書き込むとは、幸せだねえ >>743
この前リクナビ使ったらクソすぎだったわ
50-60代の多いこと
若い人欲しいならマイナビ転職とかがいいみたい
まあ、今って売り手市場とばかり言われてるから積めば積むだけそれなりの人の応あるんでない？ >>742
アホすぎる
1人で上場できねえよ
疲れてくるな >>743
地下鉄に置いているフリーペーパーの求人は若い子の募集多かったよ >>746
日本の会社400万社中、経常利益4000万以上で上位5%。一人法人で粗利7000万なら恐らく経常利益6000万はあるだろう。
一人法人で個人事業主から上場企業含めた全会社の中でトップ3%くらいか。すごい人が5chの2000万スレに書き込んでるんだな。
一人でこの数字だぞ。天才だ。さすが2000万。 事務員と2人で粗利5億の人知ってる
世の中にはスゴい人が居るんだと感心するよ ○○の人を知っている。
って、あまりに信憑性がないないし事実でもどうでもいい。
俺だって世界一の金持ちを知っている。
だから何ってことだ。
仮にも経営者なら自分の仕事で語れよ。 >>756
1人で粗利7000万が可能かの話だから。
論理的思考力0なんだからしゃしゃるな 今期は2500いく予定だったが、色々あって結局2000で落ち着いてしまいそう。。。
でも、ちゃんと利益も出てるし、1人に戻ったから気楽で良い。
つまる所、今の自分自身に満足出来るかどうか？
なんだろうな。 >>759
それはアルバイトとか
外注とかいっぱい使ってるでしょ？
>>760
いるね、意味不明なのがね 笑 月売上240で過去最高ですが自分従業員２人ともども忙しすぎてヤバいっす。 >>763
そやねオール外注、設計と現場監督の監督してるな >>765
あ、凄く似てる。
俺は月売上330で過去最高だけど自分と従業員2人で死にそうなくらい忙しい。
バイト雇いたいけど時給1500円でも集まらない。
これからは人件費がもの凄くかかりそうで怖いわ。 >>765
>>767
俺も似てる。2人でやってて元請からの請け負い完全歩合で営業と設計だから仕入れとかそういうの何もなくて毎月240万前後稼いでる。
で、粗利っていうのをどうやって計算するのかよくわかってないんだけど、売り上げから移動代で使う電車賃を引いたのが粗利になるのかな？ >>768
凄いですね。
１人当たり月給100万くらいですか？ 仕入れ無ければ240万円が粗利
そっから給与、電車賃、家賃、その他もろもろ、支払利息引いたものが経常利益
そっから法人税等を引いたものが純利益 >>770
そうなんだ？じゃあ、仕入れのない請け負い業務は粗利率100%ってことでいいのかな？
>>769
法人化しちゃってるし、会社立ち上げてまだ1年半だから役員報酬としての月収は低く設定してるよ。基本給30万で社保分引いて手取り25万弱。残りは内部留保してる。
仮に法人化してなくて個人事業主として同じ仕事請けてたら1人あたり月給100万くらいになるだろうけれど、フリーランスのSEとかと同じくらいだから、自分では大したことはないと思ってます。 俺はこのスレで1000を取りたいと思っている。
本気だ。 >>766
でしょう、それ理想の形態だと思いますよ スレチだけど将来起業を目指してる俺にとったらこのスレはやる気出るからどんどんそういうお金とか具体的な話してくれ
仮に嘘だとしてもワクワクしてくる >>777
よくこのスレで「たかが2000万」とばかにするやつがいるが
ポイントは利益率、利益率が20％とかはギリギリだが50％60％となると
1500万くらいのお金を動かせる事になる、あとはどう振り分けるかが問題だけど
給料以外の事実上の報酬や貯蓄もできる
後は、どのくらい継続ができるかが鍵
俺の場合は今期で8期目、2期～7期まで平均で1700万くらいのお金を得た
当然保険やそれこそ倒産防止とか色々な形にはなってるが
トータルで5千万くらいのお金が手元に出来た 忙しくて清算で月100いくことあるけど、清算考えずに月100稼ぎたいなあ。 起業やリーマン、フリーランス、個人商店色々あるが
結局の所、どれだけお金が稼げるのかってとこが重要だと感じてきた今日この頃
100人～200人規模の会社の社長の給料が100万って所も多いし
逆に10人以下の規模で200万越えってのも多い
社会的な地位とかは会社組織が大きい方が強いんだけど、小さいからと言って
稼ぎが少ないのかって言うと違うし
生涯収入の3億にどれだけ早く達するのかって所が重要な感じがする。 >生涯収入の3億にどれだけ早く達するのかって所が重要な感じがする。
？？？？？？？ >>783
あれ？解んないかな？
俺の場合はリーマン時代に手にした給与・賞与合わせて約8千万円
独立してから約9千万円
このままいくとあと7年でリーマンの平均生涯収入の2.5億円を超える
簡単に言うと7年後に廃業してリタイアしても食べては行ける
但しリーマンレベルだけど、少し上の生活目指すんだったら10年続ければＯＫかなっと思ってる。 このスレ3億が目標だと馬鹿にされるよ
気をつけなよ >>786
30億に目標を設定して3億の方が楽だよ？ いくら稼ぐかはある程度決めとかないといけないよな。
目標あって達成する。
稼げないのは論外だけど稼ぎすぎても問題はある。
ベンツでいいのにフェラーリ買うまで頑張って乗るときにはジジイとかもったいないと思う。 擁護するわけじゃないけど2000万スレなんだから事業規模は1人か2人のやつばかりだろ？
それで自分の取り分として、出口戦略含めて生涯3億稼げるんなら立派だと思うわ。
俺なんかまだまだ。 経営学板で人が集まってまともにレス付いてるのが、このスレだけなんだよなあ。
だからみんな2000万じゃなくてもここにきてしまう。
かくいう俺も3000万オーバーしてるし。 売上でいうとコンビニ店長でさえ3000万超えるんだよなぁ。
何故、年商にしたとしか。 それでも人件費が主な業種と、小売り、製造とかなり差が出る。 イメージ、リーマンより上だけど億とか辛い零細向けなスレだな。 >>791
そのはずだな
生涯3億に文句つける奴はスレ違いのアホと扱っておｋ このスレで年収3000万とか聞くと、俺も頑張ろう手が届きそうと思える所がいい >>789
実際ベンツ買える層の方が金持ちかなー。
フェラーリは寝落ちしないから
実際タダみたいなもん >>794
経営のことを理解しているのと
理解してないのに分けたらいいと思う
やる気ないのに言っても無駄なのがわかった 経営を理解しているとかハードル高杉だろ
日々勉強だし、商いは飽きないとも言うし >>798
>>791
だよな！、一応目標と言うか、安全ゾーンと言うか目安が生涯3億くらいだよな
そりゃ勿論3億超えたいし頑張るけど、出来るだけ早い年齢で3億に達したら
選択肢が増える このスレタイで賑わってるならこのスレタイのままでいいだろ。 年商１０億の優秀な経営者ですらこのスレ並みに盛り上がるようなスレを立てるのはかなり難しいよ。 なんか昔は面白かったのに上から目線の馬鹿が１人混ざってきて一気につまんなくなったわ…
仕事に専念しようっと
馬鹿以外の皆さんお元気で～！ このスレが始まった直後から分類が違うって意見は多いけど
年商2000万と言っても
設計事務所の年商2000万とネット販売の2000万、コンサル系の2000万
飲食関係の2000万
2000万枠で分類すると利益が全く違うし経営やお金に対する悩みも違う 何はともあれ「楽して稼ぎたい」と思ってる50代バブル世代は間違いなく破産する >>809
こいつみたいに本当に小売で年商2000以下の大貧民もいるから、気を使って話して欲しい
2000超はお邪魔してるという遠慮を持つ様に！ だよな
>>768みたいな業種で粗利2000万ならまだしも、小売りや飲食で2000万は生きていけるのか？ってレベル 小売りは解らんが
飲食、ラーメン屋とかは2000万って結構スゴイと思うけどな
場合によっては2店舗目を考えるだろ？ ラーメン屋の店舗家賃、人件費、仕入れた食材等を2000万から引くと、経営者の手元には少しも残らないのでは？って思うけど。 飲食業は、経営学の本に載っているフレームワークを全て詰め込んで、ようやく土俵にあがれるような、極めて困難なビジネスなのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52348 業種別平均年収
・居酒屋経営 300万~2500万
・バー経営 300万前後
・定食屋経営 200万~300万
・レストラン経営 400万~600万
・ラーメン店経営 800万前後
・カフェ経営 200万~1000万
居酒屋経営にばらつきがあるのは、小規模のお店を1店舗経営している場合と、複数店舗を経営している場合で大きな差が出るからです。
http://inshokujuku.jp/howto_nenshu/ 俺１人で3,000万～4,000万粗利80%だけど先が不安で余裕があるとは思えないわ。
あと設備投資必要だからそれ払うと年間500万飛ぶし。 飲食店オーナーの平均年収
・年商2000万以上 年収436万
・年商4000万以上 年収557万
・年商6000万以上 年収639万
・年商8000万以上 年収717万
・年商１億以上 年収834万
・年商３億以上 年収1492万
・年商10億以上 年収2213万
ずっと存続できて多店舗展開できることが前提でこれか。厳しい世界だな。 >>817
おぉ、やっとまともなの貼ったな、
それためになるよ。 >>805
発想が逆なんだよな。
金を先ず得てから事業を回して
黒字に持ってく。 >>791
これは賛成
俺もリーマン生涯年収基準でとりあえず資産３億を目標にしてる。
ただ60歳で１億+多少の不労所得という目標もある。 >>817
誰でも参入出来るから競争が激しくなる
当たり前の原理だ。立地が80％だしな 飲食は本当に難しいと思う
うまく流行ったとしても必ず一時的なものだし、10年後20年後まで生き残れる店ってほとんど見ないし 人気のラーメン屋、300杯/日で年商7000万
人件費2000万、家賃600万、原材料3500万、ガス水道光熱費400万
あれっ500万しか残らない
コレはキツい 飲食店大変なんだねー。
年商一億でシステム請け負い1000万の自分と同じじゃないか！ >>826
それと、基本動けないってのが痛い
立地が良ければアホでも儲かるのが飲食 >>830
値落ち
ベンツは新車で買うと
3年後には約半額。 とはいっても、動かすお金がデカイから商売は広がりそうだね。
リスクもありそうだけど。
まぁ自分のほうもリスクありまくりだけどさw 「フェラーリ」って単語が出てきてしまう時点でナンセンスなカスなんだなこいつはって思った。 さすがにフェラーリは買えない。ベンツやポルシェは買えるけど。
渋谷で駐車場探しに困ってポルシェも断念して、結局レクサスにしたけど。 >>829
いやいやいや
そう言うわけじゃない・・
利益を全部給料で出してるわけじゃない・・・ フェラーリとかポルシェの2ドアは経費で買えないって昔聞いたことあるけど、今は社用車扱いで買えるの？ >>835
出したのは俺じゃないけど
お前はヒュンダイでも乗ってろよ。 >>838
きちんとした理由があれば買える。
別にダメってことはない。 >>835
定期的にこう言うキチガイが沸くな
835のような すげー連投…四六時中ここに張り付いてんだな…
完全に精神病の領域
気持ち悪いからここ来るのやめようっと >>842
お前はこんなとこ来てないで人並みになれるように稼げよ >>845
別人だぞ。
どうしてお前の様なクズがいるんだろうな
とっとと失せろ
せっかく平和になってきたのに >>842
やめようやめようって来てんじゃねーよ依存症
なんか悔しいことでもあったのか？w 流れが気持ち悪い。
他人に対する言葉使いが下品。
まだ春なのか？
それとも、変なのが粘着するスレになったのか？
フェラーリとかどうでもいいよ。 >>850
変なコメントするキチガイは
いつになったらいなくなるのか >>817
飲食やっているけど、この記事は当たり前過ぎて、これプラスアルファのノウハウがいくつか知っとかないと飲食は厳しいと思う。 MBAスレで問題に答えられなくて逃亡した奴と同一人物だわ
そいつ落ちこぼれリーマンな >>853
周りに飲食で成功している人はいるけど
なんでそれやるのかなーってほんと思う
飲食で成功できるなら他の商売でも成功できる
勿論やるべきではないってことではないんだけど。
やりたくても良い場所を取られているからできないんだよね
場所が取れれば利益出るってポイントはたくさんあるんだが。
>>854
どいつ？ >>855
飲食やれるなら他の商売もできるとは思わないけどな。
ただ、他の商売をやってる奴が飲食に手を出すパターンが意外と知り合いで多い。
ほぼ失敗しているから絶対やめといた方がいいな。 >>820
年収1000万以上だけど年商１億なんていかなくてもいけるよ。
飲食をなんでやるか？
それは６０歳になる頃に自分の人生を振り返った時に、
仕事として飲食を選んで良かったと間違いなく思えるからだな。
それくらい面白い。 飲食をやる理由は、本職で年取って働けなくなった従業員の受け入れ口じゃないのか
さくっと切れたら楽だろうが一応こちらでも道を用意しなければ
最悪でもトントンに持っていけば良い 飲食興味はあるけど
あれこそまさにレッドオーシャンだよね(;´д｀)
初期投資押さえれるいい居抜きの店舗があれば検討したいとは思ってるけど
まずは本業が人だしITだから人増やして自分が動き回る仕組み作らないとなぁ
来月から始まる２期目は１人増えてスタートなので年商は3000万になりそうだけど
自由になるのはいつなのやら(;´д｀) なんか、雑誌に書いてるような内容ばっかだな
自宅兼店舗のラーメン屋なんかある意味最強だよ
って言うと「それは経営じゃない」と言い出すヤカラがいると思うけど
王将とか天一なんかもスタートはここからだからな 大阪のインデアンカレーなんかは飲食では最高のモデルだよな
基本ご飯にルーを掛けるだけなんで出てくるのが早いし、カレーをゆっくり食べるのも
難しいからお客の回転率がものすごくいい
メニューもカレーとハヤシライスだけだし
一日何杯売れてるのか解らんけど、相当売り上げありそう うちはほぼ毎日満席の繁盛店で今のスレの流れに乗ろうか考えているとこだけど、
何でうちが繁盛しているのか俺もよく分からないからなんも言えねー。 どっかの雑誌に載ってる記事をコピペして経営者ズラしてる空想経営者諸君
何と来月新型クラウンを実車見ずに予約します
どうせ全然、羨ましくないだろうけどね！ クラウンとかレクサスとか30代の俺には50代のおっさん車としか感じられないのう。 車は大衆車乗ってるけど余裕があったらそのうち中古でちょっと高級車買ってみようかな
数年で乗り心地が劇的に変わるわけないから4年落ちの買いたい >>866
いいと思うよ。
10年落ちでも
最高だよ ここで質問！
在庫を抱えていると、下記の売上利益が期待できます
商品A、販売価格18000円、粗利8000円、在庫回転数4回転
商品B、販売価格12000円、粗利100円、在庫回転数200回転
商品C、販売価格1200000円、粗利380000円、在庫回転数0.5回転
ただし倉庫には一種類の商品を入れる空きしか有りません
どの商品を仕入れるのが正解ですか？理由も添えてお答え下さい 知らねーよ。
何回もあんの、それ？
学校のお勉強なんか役に立たんわけ。 その在庫回転数の根拠は？
確実に売れるんなら利幅少なかろうと全部仕入れて問題なし。
倉庫は増やせ。
ただ、確実などという言葉は存在しない。 俺はCだな。倉庫に入れられなくとも、契約が成立してから仕入れする前に先に販売しちゃう。
倉庫に入ってない状態で売っちゃうってことだ。もしくは顧客を沢山増やしとく。
そうなったら、在庫回転数を一気に高められるだろ。
あれ？勝手に高めちゃ駄目だったかな。 運転面倒だから車はタクシーでいいや
運転手雇えるならマイバッハとか欲しいけど
まあそんな事言ってる私は年商3000万
いいじゃん夢見るぐらい 年商2000万の括りだと
クラウンってのは一つの目標だな、車自体の趣味とか趣向は別にして
500～600万くらいの車も買えるだけの経済力が出来たって事だし
生涯資産3億とクラウンでワンパックかな。 >>876
マークＸじゃダメ
逆にレクサスでもダメ 例えば、年商2000万の1人で設計事務所やってる人が
マークＸ乗ってきたら 「あんまり儲かってないんだ」と思われるし
レクサス（ＬＳな）だと「儲け過ぎじゃね、設計料金値切ってやろ」と思われる
チョード良い感じがクラウン >>878
軽自動車でも200万越える時代だからな ベンツは大きい小さいで価格の分類が無いからな
俺も詳しくないけどＣクラスでも7000ＣＣのエンジン積んでるのとかは
2000～3000万くらいするんじゃないの？ スレチになるが
自動車の価格について、最近の車は昔の車に比べて在っても無くても良い装備が標準で
ついてるせいで高額になっていると思う
ドアミラーのウィンカー
スマートキー
ナビ
ＬＥＤライト、ウィンカー（流れる奴ってダサいと思うが・・・）
レーダー、レーザーカメラ式の安全装置
オートスライドドア
ＡＢＳ
エアバック
横滑り防止機能
などなど
元々低価格な自動車でもこれを付けたら高くなるよな メーカーも上手く付加価値あげてくな～と
いつも思う。 クラウンは昔から高級車でしょ
スカイラインは高級車になっちゃったね、昔は大衆車だったけど クラウンは単純に運転しにくいから嫌い
事故らないように気をつけな >>869
>>870
>>872
うーん・・・
まず論理的な思考力や
データ分析力で
経営的な観点で考える質問なんですよね
まぁこういうのがMBAを勉強すると身につくという・・
869さんは経営者失格です。 何で田舎者と不細工な男って車好きが多いんだろうね？ 田舎は車社会だから車種がステータスに直結
不細工は自分の見た目で勝負できないから車で勝負
それ以外にないだろ 田舎でステータスになるのは車と勤め先ぐらいだからなぁ。
ちょっと、頑張っちゃうのも分かる。
いい服着ててもスルーだし。
田舎で10万する靴履いてても無駄すぎるからなぁ。 >>891
MBAで優秀な成績を納めるのと
すでに起業して数年経過してのと
どっちが優秀な経営者か分かる？？
おっと、触っちゃったwww >>895
本当に学ばないよな・・
その経営内容によるだろ
鼻くそみたいことやってるなら
鼻くそだぜ。 >>889
クラウン運転しやすくない？
良い車だとは思わないけどね。
足回りフニャフニャで酔う
よくも悪くもあれがスタンダードだと思うけどな
4wdにしちゃ曲がるし。
ぶつけられて現行クラウン
レンタカーで出てたんだけどさ >>869
経営者失格です
柔軟な思考ができない人は
経営に向いてないし
良い情報をシャットアウト
自分に蓋をしてはいけません。 MBAなんか売上高100億以下の中小企業経営には何の役にも立たないよ
あんなのわざわざ渡米してまで取得するほどの資格じゃ無い
本を読めば「あーなるほどね」で2週間で学べるレベル
実力ないくせに能書きだけは立派なバブル世代が大好きだよねMBAｗ 渡米しなくても…
何にせよ、MBAはお勉強した証ではあっても
経営者としての資質では無い。
経営者失格というのであれば何を持って失格というのか。
結果を出す以上に経営者としての資質を表すものがあるというのであれば聞いて見たくはある。 起業してるしそこそこ稼いではいるけど、MBAって名前しか知らないんだが。
MBAを理解してるほうがもっと稼げるんかな？ 学位はともかく勉強はしておく方が良い
儲かるようになるかはわからんが潰れなくはなる パッと調べてみたけど、物流関係の仕事じゃないとMBAって役に立たない気がするんだけど。
俺はMBAとは関係のない業種だったから意味なさそう。 >>897
ノーズが長すぎて、路地から大通りに出るときに相手に避けて貰わないとぶつかる
事故率が高いので保険料が高いと聞いたことがある >>903
おいおいどうしてそんな結論になったんだよ
笑
>>899
うん、本で学んで2週間で理解
これで良い。
誰もMBAとってこいなんて言ってない
知識が必要だよねって話で
その必要な知識がまとまってるのがMBA
向上心も何もないなら無理強いはしないが。 >>904
あぁ、なるほど
でもそれいろんな車に当てはまるかも
カメラついてれば良いんだけどねぇ >>903
頭の良い経営者10人が
経営に必要な知識をまとめた内容がMBAだよ
と言えばわかりやすいかなぁー 起業家同士のスレだから聞きたいことがあるんだけど、あとから振り返った時に「これを読んでたのは役に立ったな、そういえば」ってレベルでいいからオススメのビジネス書、皆さんある？
経営論でも時間管理でも節税でもジャンルは何でもいいんだけど、ちょっと何冊か読みたいんだよね あ、言い出しっぺの俺が言わなきゃだな。
「小さな会社の稼ぐ技術」っていう本(実際に存在する中小零細が取り組んだ改善策がたくさん載ってた)を読んで、格好つけるより泥臭く仕事を取りに行くようになったよ。 小さく始めて1億売った ママ起業 私の方法
役に立ったというより俺が書くとこんな感じになるってイメージ。
何も無い人が起業してブレイクするのに何が役に立って
零細と馬鹿にする相手がどんなクソかが分かる。 と思ったが言い出しっぺが意識高い基地外か。
無視でよかったな。
まじ、名前つけといてほしい。 >>910
いや、ありがとう。調べてみる。
あと俺は意識高い系じゃないよ。起業して一年は戦略とか何もなくて、適当に読んだ上記の本が泥臭い実例ばっかりだったから、ああ仕事を取るためにはここまで泥臭いことしてもいいんだって思って、そういう仕事の仕方に変えたら結構うまく回るようになっただけ。 意識高い系じゃないのか。
あと、ホリエモン本の半分くらいは役に立つ立たないではなく脳の刺激になる。
アイデア集とかを自分がやるなら見たいに読むのが楽しい。 本当にMBAなんかわざわざ時間と金を浪費して取りに行ってるバカ経営者いるの？
経営コンサルや、そこそこの企業の御曹司とかならわかるけどｗ 脳にいいことだけをやりなさい
嫌な仕事をしない理由づけになって良い。
せっかく会社辞めたのの嫌なことをやるなんてのは人生の無駄。 やっぱりTKNも一般的な業種の経営には必要ないって思う。 >>913
IT系の事業ではないけど、ホリエモンの4か条「利益率の高い商売、在庫を持たない、定期的に一定額の収入がある、小資本で始められる」には全部当てはまる仕事をしてるよ。
会社作ったあとから4か条のことを知ったんだけど、言われてみればこの仕事で独立したのは運が良かったんだなって思ったし。
でも、そういえばホリエモンの書いた本を読んだことはなかった。ちょっと読んでみるよ、ありがとう。 経営者になって他人の本読む奴の気がしれん。
リーマンしとけよ >>914
俺は10年前に取得したけど？
バカ経営者はお前だろ
経営者のくせにMBA持ってないとか笑うわ >>921
やっぱりMBAって役に立つもんなん？
真面目に粗利を聞きたい >>921
何が笑えるの？
経営者の能力の判断基準は学歴でなく決算書。
それが分からないでMBA振りかざすの？ 決算書とまでは言わない。
オレもMBA氏の従業員数と粗利を聞きたいな。 >>918
ホリエモン、佐藤、ハゲ、東原
日本4大マトモな経営者かなー >>923
上にも書いたけど
MBAですってだけなら
なんの意味もない
知識を仕事に生かせることができないなら
意味がない。東大行ったけど私何もできませんと同じ
MBA＝大儲けではない。 あとネット上に天才が二人いるんだよなー
そのうちの一人は凄すぎるんだけど
誰かわからない。真剣にかばん持ちから始めたい
知恵袋で拝見したんだが。 >>927
俺はさっぱりわからない
簿記こそイラナイと思うな
それならMBAの方が良い 簿記持ってない。税理士事務所からもらった決算書類見て、なるへそって思ってるだけ。
堀ノ内社長がマネーの虎で「貸し方も借り方もわからないようじゃ、経営者には向いてませんよ」なんて志願者に言ってたけど、関係ねーよって思ってる。 ②ローエンド起業家
高卒Fラン大卒くらいの人たち。
こういう人たちは、開業して、美容師・レストランオーナー・コンビニオーナー等、特定の業種の経営者になる。
この層が起業する際の業種の特徴は３つ、
①ビジネスモデルを新たに考える必要がないこと、②技術職であること、③ちょっと調べればめちゃくちゃ割にあわないとわかる業種であること。
つまりは、正直、起業することそのものが正気の沙汰ではないようなそういう業種に進出できちゃうくらい
度胸があって、考える力がない人たちだ。 こうした人たちは、たいてい、誰かの影響を受け起業を決めて
行政機関や銀行の窓口相談を利用して、(かなり独りよがりな)事業計画書を書いて
自分の資産を担保にお金を借りて起業する。
ビジネスを立ち上げる上で多くの起業が失敗するといわれているけど、そうした層の大半はこの人たちだ。
この人たちは稲盛和夫や松下幸之助が言っていることを本気で信じていて、自己啓発本が大好きな人達と
今でも、日本が右肩上がりに成長していくという確信を持ったたちの悪い行政機関周りのエセコンサルに
そそのかされたある意味被害者だ。 >>932
あいつはただ時代の流れで商売が当たって
調子乗ってただけだからなー
あんなのこそ経営者じゃねえわ
案の定潰れたよな。
時代の先も読めない、倒産するにせよ金も残せない
能無しだもんなー 信じられん。本当に信じられん。
普通に会社経営を本当にしてる人間が M B A なんかありがたがってるなんて。。。
誰がどう考えたって、本業に注力するのが当たり前だろ！？
起業前だったとしてもそれこそ、自分が商売ことにまっしぐらなはずなんだが。
あんなもんは上場企業のサラリーマン社長の勉強のためとか、経営コンサルが箔つけるためとか、
二代目が社長に就任するにあたり、資格で古参の従業員黙らせるとか以外の利用法のためにあるもんだろ。
このスレ長く見てきて、本当に今までで一番びっくりする意見だわ。てゆーかありえん。
ギャグだよな？？ >>933
美容師は利益率高いよ97％位、業種により利益が出るのではなく、どの業種でも利益を出せる奴と出せない奴が居るだけ
ここの所をはき違えてる奴が紛れてるね >>939
業種により利益が出るのではなく、どの業種でも利益を出せる奴と出せない奴が居るだけ
そうだと思うけど
美容室こそ初期コストやら良いところに店舗やら
人件費（正直人に客が付いてくる）
光熱費
などなどで結構かかるだろ
シャンプーとかも高いの使ってるし
97％ってどっから出たの？ >>937
金引っ張ってくるのが仕事だと思えば
合ってるとは思うんだよねー やっぱ言うほど簿記いらんか
逆に経営者に一番必要な学問というか知識ってなんだろうな
簿記会計経営経済商学と色々あるけども >>942
一番は資金調達を含めたキャシュフロー管理
二番目は人をまとめる能力
三番目は方向性を決めて実行する実行力かな >>939
100万売り上げたら、利益97万なんてまともな商売であり得ると思えんのだが。 MBA関連は他でやってくれ。
いちいちこんなところでご高説垂れてないでちゃんとしたところで金とって講演して来いよ。
立派なのは分かったから、こんな板じゃなく他でやってくれや。 >>946
粗利ならオレはコンサルだから100パーセント近い
でも製造業は製品を売るから材料費等があるから粗利益率が低く、コンサルは高いのに違和感がある
コンサル技術を売ってるんだから、人件費を引いて粗利とすべきな気がする
オレだけで年収2000万超えてるし
交際費も高いから、そっちを原価に含めるべきなのかな？ >>948
自分の人件費は原価に入れたらダメだろ
人材派遣業や芸能プロダクション、キャバクラみたいに人がそのまま商品で、仕入（募集）出来るなら原価と言えるかも知れないが、自分の人件費を入れるのは違うだろ >>946
仕入れの発生しない業種は皆そうだろ。
幾らでもあるよ。視野狭すぎ 大学は電気電子工学でmbaとか言われてもさっぱりだぞ。
経営学部や商学部さえも行っとらんしなぁ。 >>949
その通りなんだけど、例えば2000のうちコンサルタントとしての時間単価×従事期間のみは原価としてみるなんてのもあるかなぁと思った >>953
利益率の高い職種は給与高くて利益率の低い職種は給与低い
リーマンでも起業しても原理は変わらないと思うけど >>927
資格はないけど知識なしは問題ありでしょ。
決算書読めないじゃん。
>>929
www >>932
起業前は仕方ないけど起業後は流石に問題あるでしょ。
資格取れとは言わんが。 資格はいらんよ
大事なのは把握できてるかどうかだけ 決算書や申告はお抱えの会計士に教えてもらっている。
そもそも個人立ち上げ時から一緒だったし。助かった。 >>954
知り合いの設計会社やってる人はプロジェクト毎の利益率を見積もり段階と終わってからで計算してて、なるほどなぁと思ったんだ
俺の一部分は間違いなく、プレーヤーだから馴染むと思って >>908
リーンスタートアップ
IT起業家10人の10年
アンガーマネージメント入門
ある日突然40億円の借金を背負う
IT社長大失脚
独立不羈
社長失格 >>959
言ってることはわかるけど、それは利益率がほぼ100%の業種の人だけに限られる贅沢な遊びな気がする >>959は他の業種にしてみれば本来的な利益率は高いんだよ
それなのに引く必要のない自分の取り分やらを引いた経営利益を粗利として利益率を計算しようとしてることが、贅沢な遊びだなあって思う 一人親方の高収入コンサルタントと、従業員をまとめて複数人で取り掛からないと成り立たない業態とを同一に語るのは不可能だろ。
規模が小さいうちは一人親方の方が確実に稼げるだろうが、世の中みんなが一人親方の仕事だけをしていたら社会は成り立たない。 >>959
自分がタダ働きになってるのはおかしいじゃん？
あなたは違うのだろうけど
個人事業主は自分の提供した時間のコストを0とする
盛大な勘違いをしている人が多い >>955
なんで簿記をわからないと
決算書を読めないんだ？？？
簿記知らなくてもわかるだろ？ >>964
粗利や利益率の段階では人件費は考慮しないのが普通なのでは？
営業利益や経常利益では人件費や固定費なんかのコストを入れるけど 贅沢な遊びっていうのには同意。
1人で2000万稼ぐコンサルタントが利益率はもっと低いはずだのなんだの言ったって、本質的には会社&個人として手元に丸々2000万が残ってるわけだからな。
そこから税金対策のために会社に残すか個人に残すかの比率を考えることも贅沢な遊びに見える。 エンジニア一人親方で900万だからコンサルタント2000万スゲーなと思う。
使うのは自分の脳ミソと手足だなら結構時間単価だしたりはする。 >>967
>>969
それは商業簿記
製造原価がある製造業は、製造人員の労務費や製造経費も引いた後が粗利（製造総利益）
商業だと、仕入れだけ引いたのが粗利 >>971
なるほど。
とすると、IT屋やコンサルタントや設計事務所なんかは製造業として考えた方がいいってことになるのかな？ いわゆる「1人あたり経常利益」ってやつで算出するのが確実なのかな
http://president.jp/articles/-/8128?display=b
ただ、一人親方が内部留保で溜め込んでたら1人あたり経常利益は高くなるし、ほとんどを個人収入にしてたら低くなるし、これも基準にはならないのか？ >>948
交際費は原価に入るんじゃね？交際費に家賃交通費光熱費通信費etc入れたらコンサルでもさすがに粗利97％はないだろ？
>>950
上記のように仕入れが発生しない仕事でも経費はかかってくるけど、それでも粗利97％超えがいくらでもあるの？
100万売り上げて上記経費が3万以内で収まるって部屋にこもりっきりで付き合いも移動も無しじゃないと無理じゃね？ >>975
そんな事無いんじゃないかな、設計事務所とかは結構多いと思うよ
デザインじゃなくて構造計算とか
パソコンとかは初期投資に入るんだろうし seだとわりとある。
そもそも自宅を経費にする(略
事業税が取られ(略
んまぁんなもん事業じゃねーわ思われがちですが。 サービス提供型だとかなりそうなりがちかと。契約でそもそも会社まできてやれ。常駐しろ。ってのもありますし。
笑ったのは自分じゃないけど、静岡から新幹線代だすから、都内某所に居てくれって契約w >>975
粗利ならいくらでも有るでしょ
家賃は一般管理費、それも含めた物が経常利益、特別損益を加えた物が税引き前利益
同じ所で間違えてるから自演ばればれたけどねw
経常利益が97％は有り得ないが粗利97％ならいくらでもある >>975
普通は原価に入らないからその議論は無用
製造業の様に考えると、人件費（の一部）を原価として考えた方が企業経営というか分析上有益かな？という疑問を持っただけ 美容師の業界だと平均粗利率80％から90％ぐらい？
商品販売もせず、カラー客も対応せず、カットのみ客対応してたら、粗利率97％もありうるんじゃね？ 売上、利益の額はめっちゃ低そうだけど。
まあ、その友達が話を盛ってた可能性高いと思う。
俺も多少話盛るもん。「めっちゃ儲かってるぜ～ひゃっほ～！」ってな感じで。 >>983
電気代いくらかかると思ってん？
人件費は？ 水道光熱費や人件費・地代家賃は、販売費・一般管理費の項目でしょ？
粗利益からそれらを引いたものが営業利益 簿記１級持ちだけど、どうでもいいとこに拘ってるのね。 俺も儲かってないときは2chに張り付いて憂さ晴らししてたなぁ～
今は忙しすぎてたまにしか来れなくなったけど懐かしいよ 2000万スレにはヒキニート乙というヒーローがいるからな。 売上総利益は大して価値の無い数字だよ。そこで自慢されてもポカンなんだけど。 みんな優しいな
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