【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/28(水) 19:40:13.46

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1518748199/l50

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 19:51:27.08

>>374
やべえのきた

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 22:14:19.01

拾った画像でなぜこんなでかいつらしてるんだろう。
車持ってるに越したことないが仕事持ってないのは論外。
経営者のフリは楽しいか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 22:26:22.67

ヒキニート乙退治って書いた紙と
430のキーでもアップしろよ。
どうせ暇なんだろ。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 22:48:14.78

>>377
画像ででかいつらなんかしてねーよ
あんなもんなんの自慢にもなんねーわ
ヒキニートはこれ以上頑張るなよ
あんなのキー使い古したの
長年使ってる奴なんかそういねえわ
拾えるわけねー
広い元探してこいよカス

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 22:49:07.26

>>378
お前がなんかアップしろよ
おれと対等に対話できる何かを
したらなんでも上げてやるよ
うブロでもバーキンでもなんでも上げてやるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 22:53:05.76

また、拾うのか。
ニートに付き合ってらんないな。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 23:14:21.55

>>381
とっとと失せろカス

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 23:16:11.45

無いもアゲらんねーよねー。
ダッサ。
はよどっかいけや。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 23:19:55.35

お前が張り付き始めてから
まともな話が全く無いんだわ。
頼むからさ。
もう他に行ってくれ。
ここにいてもギャーギャー言うだけなんだろ。
もういいよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 23:34:41.75

もう少しで春休み終わるし
元に戻りそうだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 23:37:07.14

Amexのプラチナのインビが届いたって者だけど
会食多いし入る事にしたよ
ビジネスでも良いけど最終的にはブラック持ちたいし個人の方で入る事にした
ビジネスはプラチナが最高みたいね

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 23:44:48.40

ヒキニート君周りからも文句出てるからおかえり願うわ
お前がいなければ元に戻る

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/05(木) 23:46:57.36

>>386
毎年プレゼントとか来ますよ
最近来たのは永遠に書けるペンが来ました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/05(木) 23:49:47.84

僕は今では入れないリクルートカードプラス（還元率2％の最強カード）と
ヤフーカード（キャンペーンでポイントが付きやすい、LOHACO＝実質ASUKULUも便利）で
使い分けてるよ。
別に個人のカードで買い物してもしっかり事業用であることを証明できれば問題ない。
事業で使うものは念のためポイントは使わないけどね。ややこしくなるから。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/06(金) 00:37:10.77

>>389
良いじゃん2％還元！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 04:54:57.13

ダイナースプラチナがマイル2%でいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 06:42:11.54

yahoo!カードの限度額って100万円しかないんだよね。
すぐ使えなくなっちゃう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 19:13:56.19

ローン専用カードをプラチナと勘違いしてるのか…笑えるやつだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 19:27:23.47

凄く気になるのは何でこの人こんなに「自慢」ばかりなんだろね？
誰に認めてもらいたくて夜な夜なここに書き込んでるの？

自己破産した友人のFacebookが一時期そんな感じだったなぁ
ダイソンの掃除機買った！とかドンペリ飲んだ！とか
買い物と高価なグッズの自慢ばっかりだったんだけど
実はすげー借金だらけで頭おかしくなってたらしく、
その書き込みの半年後に自己破産してアカウント削除された。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 19:29:16.67

ゲンキング？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/06(金) 20:38:23.79

自慢くらいしていいじゃん。
自慢できるようになったんだから。
拾った画像は論外だが。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/07(土) 08:19:19.15

>>393
だから煽るなって荒れるから

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/07(土) 08:19:37.46

>>394
お前もそう煽るな荒れるから

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/07(土) 08:19:51.34

>>396
あれヒキニートまだいたの？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/07(土) 08:22:19.18

>>396
くんなカス

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 12:32:16.40

【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 12:54:52.09

結局誰かが稼いだ金を誰かに配るだけだろ
±で言うと－にしかならないからベーシックインカムも年金もいらんから税金を下げてくれ
稼がざる者食うべからず

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 14:26:52.46

面倒だがレート整理するかぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 14:49:32.88

>>391
ダイナースのプラチナ高いよね
海外旅行好きにはとてもいいかもしれないけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 16:39:13.47

へーダイナースってAmexと年会費変わらないんだね！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 18:02:23.71

ほんとの金持ちはカードの色なんか気にしてねーわ

身内に資産何十億の地主いるけど、JALの普通のカードずっと使ってる

40歳で仕事辞めて毎日株で遊んでおられるよ

生まれつき金持ちだと欲も無いみたいよ、車もふっつーだし

金の心配をしないでいい人生うらやましすぎるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 18:43:24.31

アメックスプラチナとほぼ値段同じだが、ダイプラはマイル2倍。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 18:46:00.90

カードの色は気にしないでいいけど車は悩んでいいと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 18:49:31.12

時計もなぁ、一応相手に見られるアイテムじゃん？
見栄とかいうわけじゃ無いけど付き合いに求めるものってあるじゃん。
それを端的に表すのに楽。

昔の友達との飲み会とかダウングレード的に悩む。
無理に会う必要もないのかもしれんけど。
ガチ付きあいじゃないのはステージ違うと合わせるのは双方に不幸だしなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:04:14.35

マイル興味無いんだよな。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:12:30.33

>>406
だから何よ？
お前の意見を述べる場じゃねんだわここ
人には興味があるもの、ないものがあるんだよ
そういう人間もいて当たり前だろう
言われなくてもわかるわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:13:07.86

>>409
何がダウングレードだよ気持ち悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:17:19.53

相撲の一連の不祥事を見たら神様っているのかもしれんなと思った。
貴乃花が徹底的に役職を落とされて巡業すら参加させてもらえない状態になった結果、難を逃れることになった。
もし中途半端に役職持ってたら今回の事態の責任をとって破門されて二度と相撲に携われなかっただろうな。
ほんと長い間貴乃花が酷い扱いをされたのは今回の事のためだったんだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:24:36.77

>>409
俺はCASIOの電波ソーラー時計一択。
防水で、文字盤がアラビア数字は外せない。
とにかくパっと見て瞬間で時間がわからないと嫌なタイプ。
さすがに恥ずかしいのでしてないが、本当はデジタルにしたいぐらい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:27:44.64

この一連の会話を年商2000万以下のショボい自営業者が言ってるのが笑える

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:41:54.92

415も一連の会話

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:42:57.78

>>415
ほんとうに気持ち悪いよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:45:02.44

>>410
毎年ハワイに夫婦で行けるよ
エコノミーだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:46:40.34

モルディブ。
今、政情がががが。

エコノミーデス。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:49:31.39

>>418
へーそんなになるまで溜まるもんなんだね
ダイナースかー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 19:50:26.14

時計はロレックスを狙ってるけど店頭に並びすらしない
貯金するよりマシ

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/07(土) 21:09:22.42

>>419
釣りしに行きたいなー
マイルはアメックスでもたまるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 23:00:48.34

2000万らしい仕事以外の下らない見栄の話ばっかで安心した

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 23:09:50.89

リーマンだろくだらない見栄さえ張れないのよ。
学生には難しいかもだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 23:14:52.45

30歳の平均年収。
自慢できる大企業で400万。
田舎なら自慢できる中企業で340万。
大多数の零細で310万。
これが現実。
手取りだろ310、240、220くらいか。
絶望以外なにものでみない。

ベンツ1000万としてどうやれば購入できると思う？
人生捨てんの？って感じ。

見栄はった瞬間即死という階級がいることを知ってるかい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/07(土) 23:17:58.54

ちなみにお前らの好きなカード。

http://heikinnenshu.jp/tokushu/pratinum.html
年収って意味ならプラチナカード余裕。
でも、自営業だとどうなのかね？？

特典が自分にあっていなければあんまり意味なさそうだけど稼ぎと言う点では負けない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 00:43:47.76

サラリーマンの平均年収を考えると不思議なんだけどさ、
仮に月収50万のサラリーマンの場合、手取りが40万で、
そのうち家庭に20万支払い、その他10万支払いがあると、10万しか貯金できないことになるよな？
俺は月40万50万貯金しているんだが、サラリーマンならかなり上位になるのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 01:00:05.43

>>427
事業主の場合、年収の1.5倍～2倍の金額がサラリーマンの年収と同等だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 02:04:43.10

>>427
一概にリーマンと比較は難しいけど
リーマンにはなりたくない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 02:58:21.07

スレチで申し訳ありません
自分は今就活中で将来的には脱サラをして起業したいのですが、そのためには今何を学ぶべきだと思いますか？
志望業界も経営者として将来役立ちそうなところに重点を置いて就活しているのですが、学ぶことが多すぎて未だに志望業界を絞りきれていない自分がいます

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 03:26:03.24

直ちに起業しなさい
将来的に脱サラなんて遠回り以外の何者でもない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 03:41:24.84

今時なら、仕事しながら起業がよいんじゃないかと。
自分は10年リーマンやって、同業で起業したけど。正直何が正解かはわからん。
ただ回りで俺みたいの皆無w
普通はリーマンで一生終わっちゃう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 03:46:12.41

まぁ分かりやすく言うと外人嫁にするようなもんだよ。
回りであんまいねーだろ？

皆、想像するのは北欧やらの美女だが、実際大部分は安っぽいアジアンガールなんだぜw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 03:50:30.85

リーマンの良さは有るからなんともね。あとはモノの見方、思考がやはり違ってくるかなぁ。

時間的、精神的、金銭的に物凄く楽か苦か極端になるのが経営者かと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 03:58:11.96

確かに就職してしまうとそのままダラダラと続けてしまいそうだし自分のことだけを考えると就職なんてしてられないのですが、親がもう高齢で老い先が長くないのもあるので早く安心させてあげたいってのもあるんです…

就職せずに今すぐ行動って意見が多いのは予想していましたがやっぱりそうなりますよね…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 05:01:17.52

何がやりたいのかわからないんだったら興味がある業種にとりあえず就職して金を貯めよう。
これじゃないと思ったら3年くらいで転職。
そのうち見つかるさ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 08:01:52.72

>>420
セゾンのインチキアメックスプラチナ
大体年700万位会社の経費で使ってて、13ヶ月以内に8万マイル貯まる
今年はイタリアに行こうと思ってるが、2週間休めるか微妙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 08:16:52.04

20、30代なら起業しまくってもよいけど、40以降で業種も絞れないならもうやめた方がよいかな。
多分そんな人はなにやってもダメかな。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 08:26:58.77

>>430
まずはきちんと毎月生きていけるお金を得れる環境で
勉強しプランを立て会社は起こすべき
できればMBAだなー。ただある程度内容わかれば良いかと。
商材やサービスを考えれる天才なら自分はそれ以外の知識なくても
良いんだけどね。後はマーケティング

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 08:28:17.68

>>435
いやいやなにもわからんのに運任せで起業して失敗したらどーすんの
失敗した時の建て直しができるなら最初から起業で俺もいいと思うけど？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 08:56:04.78

就活ってことは学生かな？
親が高齢ってまずいくつなんだ？さすがに80代じゃないよね？
それで老い先短いって病気か何か患ってんのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 09:09:03.86

441だけど親があと10年生きたら10年我慢するの？

まあそれはともかく起業したいな小さい会社に入って経営者から直接色々聞ける環境ってのも１つの選択肢だとは思う

5年個人事業主やってたけど会社にして従業員入るとやっぱり個人と会社って全然違うなと感じるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:07:34.33

>>437
そんなに使わないと貯まらないのか？？
素直に旅費を経費にしちゃった方が。。。w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:08:12.71

>>439
お前はたかだか起業ごときでMBAとか寝言言ってないで、早くニート卒業して起業しろってw

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 10:20:07.48

>>444
お、きたかヒキニート
お前飽きたわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:35:06.38

>>430
集客のためのウェブの知識。
それに付随するphp,画像加工。
さわりだけでいいので簿記。
最初は金にから自分でやるしか。

あとは金だな。
借りるでもクラウドなんちゃらでもいいので金。

あとはセンス。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:37:50.50

>>439
MBAとってって…
ンなのとって何すんのよ。
大企業就職？
あえて役立つのはガチ意識高い系人脈だが人脈なんか要らんのだよ、起業には。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:51:31.59

>>443
理由が付く様なものは経費で良いけどねwまあ本来ないオマケだから貯まると嬉しいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:02:10.84

まず1円稼いでみ、起業なんてその延長線沿いだ
1円すら稼げないなら諦めろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:19:51.29

まず、1円には同意だなぁ。
ちょっと言い過ぎと言うのなら売り上げで百万。
これが出来ないなら諦めろん。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:33:10.59

>>447
とれなんて言ってない
最低限の知識として勉強すれば良いと言っている
人・物・金
人脈はなくても可としてもあった方がいいじゃない？

>>449
同意、最低10の方法で一円ずつ良いから稼いでみ？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:35:11.86

論理的思考能力（悪いやつに騙されない力）
とかその辺りを学べってことなんだよな
変な奴が絡んできた時の対応力が必要。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:36:59.81

結局経営者は全部ある程度は知らないとならないんだよな
知らないと話できないからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:51:07.75

経営者の人にどうやって起業したかと、今の自分の状況で独立したいんだけどどうすればよいか良く相談してもらっていたよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 12:24:39.28

【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50

**>>435** · 2018/04/08(日) 12:43:48.65

普通に就職してから起業すべしって意見も多いのですね…
とても参考になりました！皆さんありがとうございました

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:03:03.35

俺は今となっては就職なんてしても病むだけだし稼げないからとっとと起業すればいいと思ってるが、何だかんだで金貯める必要はあるよなぁと。
卒業したての社会人に金貸す銀行がれば別だけど。
スモールビジネス云々いっても多少の元手だけは欲しい。
もしくは資金調達能力。親とかでも可。

ITの技術もしくは知識は必須。
他人に頼めないなら自分で。頼めるなら金で。
なんにせよ、集客が重要だからな。
ある程度自分だけでいけるようなら他人と協力も考えていい。人脈とか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:06:53.44

何をやるにしても集客と帳簿は必須。
基本の知識というならこの二つを推す。

何やって稼ぐかは流石に自分で考えろとしかだが。
就職するならリクルート系の社長と話できる環境とか楽しそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:10:55.50

あ、ホリエモン本は面白いのが多い。
あと、おんぶ紐起業の人の本も共感するところ多かったな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:13:36.25

人間の心理ってすごく簡単だからさ
本気で金持ってるやつはたかられるの嫌だから金持ちであることをあえて隠すよね
逆に貧乏なやつって舐められたくないから必死で金持ちアピールする。

要はこれだけｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:45:36.28

えー？リクルート系の社長ってみんな形から入って中身空っぽのアホのバブル世代の典型例ばっかりだったけどなぁ…まともな経営者もいるんだろうか？？？疑問ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:50:21.01

>>448
なるほど、確かに嬉しいかもね

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 14:15:04.08

>>457
同意

>>459
同意

一番カスなのが与沢さん　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 16:20:47.98

意識高い系に同意されるとなんか間違ってる気分になって来たわ。
MBAとかいってるのに無借金が偉いとかイミフすぎると思うのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 17:18:20.87

>>460
お金を持ってる人っても額によるな

年収が600～800万位の人はそれなり感出してくるし
1000万越えると身成や生活で解ってくる
1500万超えてくると、リーマンのたまのご褒美が日常化してるし
2000万超えると一周回って落ち着いてくる
これ以上は俺も経験無いから解らんが、見せびらかすのに快感覚えるのは1000万位じゃ
ないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 17:37:02.69

>>465
価値観は人それぞれだわ。
俺は前年の収入1440万だったけど、
時計もしないし、ブランドや車にも一切興味なし。
タクシーに何も考えず乗れたりするのが昔と変わった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 18:10:47.32

俺は今年度から給料で1,000万超えたばっかだからか見せびらかす余裕なんかないよ

新しく投資もするから借入が増えるし、もしもを考えるとおいそれと使えない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 18:16:04.46

たかが起業にMBAワラタ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 19:17:46.43

>>464
MBA言っている人無借金が良いとは言ってないはず

2000万の能無し自営じゃないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 19:30:17.52

都合のいい記憶だこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 20:29:30.85

>>469
お前、本人だろ？2ちゃんねらーの鏡だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 20:57:43.95

嫁もがっつり一緒に働いてて世帯年収で2000だけど、サラリーマンときからキャッシュカード嫁に奪われていて小遣いも無いので生活がずっと変化ねーよ

経費でやってる熱帯魚が癒し

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:14:30.08

ウチも嫁働いとる。
世帯収入1500万ですな。
生活費半々だしだよ。
月に10万づつでも余る。

あとは個人で好きなようにしているけど二人ともほぼ貯蓄かなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:33:05.58

>>469
俺もMBAの人が無借金(せいぜい2、3年の借金しかするな)の人だという認識だったけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:51:33.87

要するにMBAがその程度だって事なんだろ

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 22:09:06.71

俺が融資を受けたいとかそういう話にアドバイス
をしていたら、いきなり変な奴がいて荒れたんだよ
思い込み乙とか言われて
そこを忘れないでほしいな。
ファイナンスの話をその前にしなかったけか？

ビジネスプランによるよ
融資を受けるのか出資を受けるのか？
受ける必要がないのか
節税するのかしないのか？
全部最初に出口も決めて検討してやるべき。
うちも今新しいビジネスをやるけど
当然全部最初から決めてる。

CFoって調べてみ？

ここまでで1万円な　笑