【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/28(水) 19:40:13.46

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1518748199/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 08:16:52.04

20、30代なら起業しまくってもよいけど、40以降で業種も絞れないならもうやめた方がよいかな。
多分そんな人はなにやってもダメかな。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 08:26:58.77

>>430
まずはきちんと毎月生きていけるお金を得れる環境で
勉強しプランを立て会社は起こすべき
できればMBAだなー。ただある程度内容わかれば良いかと。
商材やサービスを考えれる天才なら自分はそれ以外の知識なくても
良いんだけどね。後はマーケティング

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 08:28:17.68

>>435
いやいやなにもわからんのに運任せで起業して失敗したらどーすんの
失敗した時の建て直しができるなら最初から起業で俺もいいと思うけど？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 08:56:04.78

就活ってことは学生かな？
親が高齢ってまずいくつなんだ？さすがに80代じゃないよね？
それで老い先短いって病気か何か患ってんのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 09:09:03.86

441だけど親があと10年生きたら10年我慢するの？

まあそれはともかく起業したいな小さい会社に入って経営者から直接色々聞ける環境ってのも１つの選択肢だとは思う

5年個人事業主やってたけど会社にして従業員入るとやっぱり個人と会社って全然違うなと感じるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:07:34.33

>>437
そんなに使わないと貯まらないのか？？
素直に旅費を経費にしちゃった方が。。。w

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:08:12.71

>>439
お前はたかだか起業ごときでMBAとか寝言言ってないで、早くニート卒業して起業しろってw

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 10:20:07.48

>>444
お、きたかヒキニート
お前飽きたわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:35:06.38

>>430
集客のためのウェブの知識。
それに付随するphp,画像加工。
さわりだけでいいので簿記。
最初は金にから自分でやるしか。

あとは金だな。
借りるでもクラウドなんちゃらでもいいので金。

あとはセンス。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:37:50.50

>>439
MBAとってって…
ンなのとって何すんのよ。
大企業就職？
あえて役立つのはガチ意識高い系人脈だが人脈なんか要らんのだよ、起業には。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 10:51:31.59

>>443
理由が付く様なものは経費で良いけどねwまあ本来ないオマケだから貯まると嬉しいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:02:10.84

まず1円稼いでみ、起業なんてその延長線沿いだ
1円すら稼げないなら諦めろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:19:51.29

まず、1円には同意だなぁ。
ちょっと言い過ぎと言うのなら売り上げで百万。
これが出来ないなら諦めろん。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:33:10.59

>>447
とれなんて言ってない
最低限の知識として勉強すれば良いと言っている
人・物・金
人脈はなくても可としてもあった方がいいじゃない？

>>449
同意、最低10の方法で一円ずつ良いから稼いでみ？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:35:11.86

論理的思考能力（悪いやつに騙されない力）
とかその辺りを学べってことなんだよな
変な奴が絡んできた時の対応力が必要。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 11:36:59.81

結局経営者は全部ある程度は知らないとならないんだよな
知らないと話できないからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 11:51:07.75

経営者の人にどうやって起業したかと、今の自分の状況で独立したいんだけどどうすればよいか良く相談してもらっていたよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 12:24:39.28

【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523070105/l50

**>>435** · 2018/04/08(日) 12:43:48.65

普通に就職してから起業すべしって意見も多いのですね…
とても参考になりました！皆さんありがとうございました

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:03:03.35

俺は今となっては就職なんてしても病むだけだし稼げないからとっとと起業すればいいと思ってるが、何だかんだで金貯める必要はあるよなぁと。
卒業したての社会人に金貸す銀行がれば別だけど。
スモールビジネス云々いっても多少の元手だけは欲しい。
もしくは資金調達能力。親とかでも可。

ITの技術もしくは知識は必須。
他人に頼めないなら自分で。頼めるなら金で。
なんにせよ、集客が重要だからな。
ある程度自分だけでいけるようなら他人と協力も考えていい。人脈とか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:06:53.44

何をやるにしても集客と帳簿は必須。
基本の知識というならこの二つを推す。

何やって稼ぐかは流石に自分で考えろとしかだが。
就職するならリクルート系の社長と話できる環境とか楽しそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:10:55.50

あ、ホリエモン本は面白いのが多い。
あと、おんぶ紐起業の人の本も共感するところ多かったな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:13:36.25

人間の心理ってすごく簡単だからさ
本気で金持ってるやつはたかられるの嫌だから金持ちであることをあえて隠すよね
逆に貧乏なやつって舐められたくないから必死で金持ちアピールする。

要はこれだけｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:45:36.28

えー？リクルート系の社長ってみんな形から入って中身空っぽのアホのバブル世代の典型例ばっかりだったけどなぁ…まともな経営者もいるんだろうか？？？疑問ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 13:50:21.01

>>448
なるほど、確かに嬉しいかもね

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 14:15:04.08

>>457
同意

>>459
同意

一番カスなのが与沢さん　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 16:20:47.98

意識高い系に同意されるとなんか間違ってる気分になって来たわ。
MBAとかいってるのに無借金が偉いとかイミフすぎると思うのだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 17:18:20.87

>>460
お金を持ってる人っても額によるな

年収が600～800万位の人はそれなり感出してくるし
1000万越えると身成や生活で解ってくる
1500万超えてくると、リーマンのたまのご褒美が日常化してるし
2000万超えると一周回って落ち着いてくる
これ以上は俺も経験無いから解らんが、見せびらかすのに快感覚えるのは1000万位じゃ
ないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 17:37:02.69

>>465
価値観は人それぞれだわ。
俺は前年の収入1440万だったけど、
時計もしないし、ブランドや車にも一切興味なし。
タクシーに何も考えず乗れたりするのが昔と変わった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 18:10:47.32

俺は今年度から給料で1,000万超えたばっかだからか見せびらかす余裕なんかないよ

新しく投資もするから借入が増えるし、もしもを考えるとおいそれと使えない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 18:16:04.46

たかが起業にMBAワラタ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 19:17:46.43

>>464
MBA言っている人無借金が良いとは言ってないはず

2000万の能無し自営じゃないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 19:30:17.52

都合のいい記憶だこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 20:29:30.85

>>469
お前、本人だろ？2ちゃんねらーの鏡だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 20:57:43.95

嫁もがっつり一緒に働いてて世帯年収で2000だけど、サラリーマンときからキャッシュカード嫁に奪われていて小遣いも無いので生活がずっと変化ねーよ

経費でやってる熱帯魚が癒し

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:14:30.08

ウチも嫁働いとる。
世帯収入1500万ですな。
生活費半々だしだよ。
月に10万づつでも余る。

あとは個人で好きなようにしているけど二人ともほぼ貯蓄かなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:33:05.58

>>469
俺もMBAの人が無借金(せいぜい2、3年の借金しかするな)の人だという認識だったけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 21:51:33.87

要するにMBAがその程度だって事なんだろ

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 22:09:06.71

俺が融資を受けたいとかそういう話にアドバイス
をしていたら、いきなり変な奴がいて荒れたんだよ
思い込み乙とか言われて
そこを忘れないでほしいな。
ファイナンスの話をその前にしなかったけか？

ビジネスプランによるよ
融資を受けるのか出資を受けるのか？
受ける必要がないのか
節税するのかしないのか？
全部最初に出口も決めて検討してやるべき。
うちも今新しいビジネスをやるけど
当然全部最初から決めてる。

CFoって調べてみ？

ここまでで1万円な　笑

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 22:09:50.06

>>471
俺じゃねーし
俺をお前呼ばわりしてんじゃねーよカス
そもそもそこ自演する意味ねーだろ

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/08(日) 22:21:17.11

>>475
まぁ俺も大したもんじゃないよ。
表舞台出るのが嫌だし
ジョブズのようなプレゼン力もないからなぁ
アウトプットもあまり得意じゃないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/08(日) 22:21:39.14

>>474
お前、本人だろ？凄腕の2ちゃんねらーだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 00:37:49.78

うわぁ…目くそ鼻くそだ
ビジネスの規模自慢やら世帯年収自慢やら…痛い人達満載だな

なんか名スレの予感♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 01:54:52.22

そういえば、健康診断でピロリ菌と言われて2年放置してた。
近々病院行こうかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 07:01:50.39

健康診断いかないとなー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 08:31:00.62

itで純利益900万あるんだが、週3休みあるから、それ使って、別事業(製造業)でやってみようと思う。

しかし、どうやって全く別業種の人と知りあっあらよいのかわからん。

itなら大小ツテあるんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 08:44:58.55

>>476
全体通して読んで最後の「ここまでで１万円な」で
あー…お金無いんだ…って思った。
俺は本業で凄い利益出してるから全額自己資金でいつもやるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 09:28:13.73

セミナーに参加すれば？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 09:34:51.37

>>484
冗談も通じないニートはくんなよ

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 09:35:27.75

>>484
おまえみたいのを空気読めないカスって言うんだよ
なんでそんな無能なの？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 09:43:13.19

>>484
だからなんでいちいちお前のようなアホが絡んで来るんだ
くだらねえことばかり言いやがって
黙ってみてろよカス

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 09:44:40.01

>>484
はいはい、俺は本業でクソみたいな利益出してるんだろ
5マンくらいか？すごいね　
おめでとう。お前には井の中の蛙君って名前をやるよ。
どぶの中で泳いでろや　クソガエル

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 09:45:27.23

>>484
本当にお前のようなアホは来るな
迷惑　

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 10:01:25.43

お金ある人は484が何言おうが全く響かないのではないかな…
痛いところ突かれてムキになってしまった感じ？
だとしたらごめんなさい…借金して頑張って下さい応援してます！

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 11:10:26.46

>>484
なぜ思い込みでものを言うんだ？
なぜ人を簡単に卑下するのだ
やっていることが最低だと言うことを認識したらどうだ
日本から出て行け

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 11:10:59.16

>>491
いい加減にしろカス

どうしてそんなに腐ってんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 11:24:37.89

>>483
別事業いいですね
うちもITなんですけど色々模索中です

いくつかアイデアはあるんですけど
まだ現在プレーヤーの部分が大きくてなかなか動けずにいますσ(^_^;)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 11:48:56.73

ITのみでいける人は羨ましい。
決算書すげー良さそう。
必須だけど単体では難しいイメージ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 12:39:57.72

昔学生時代趣味モノをヤフオクで転売やっていてね。取り引き600ぐらいやって、面白いなぁ思った。

久々にやったらシステムがらっと変わっていてワロタwメールのやり取りが無いんだね。凄くシステマチックになってスピードがある。

マーケット自体メルカリで死んだかとおもったけど、まだヤフオク息してたw

また趣味モノでニッチなとこやってみようかなと。設計や製造技術あるところに試作品作ってもらって、サンプル品作ってみたい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 12:45:12.51

ウチもITだけど、他事業とか全く考えて無いな。
これほど初期投資が実質ゼロで、利益率の高い事業って他に無いんじゃないだろうか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 12:57:02.84

>>497
ないな。
ほぼ、人件費のみ。
すげぇ。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 13:01:37.05

>>497
本当にそれだよな。
>>496
色々ヤフオクは糞だぜ
メルカリでいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 14:04:10.58

わわわ、これはヤバイ…マジで頭おかしい人なんだｗ
これはしばらく楽しめそうだぞ♪
春になるといろいろ楽しい事増えるなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 15:26:59.01

>>480
規模自慢も年収自慢も別によくね？
能力があるということだ。
もっとも、嘘やら捏造で自慢してるなら痛いけどなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 15:27:56.69

全般的に経営者に最も必要な能力ってなんだと思う？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 15:33:40.79

>>502
運

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 15:40:15.17

>>503
同感w

零細企業だけどリーマンショックも耐えて今までやってこれたのは運だわw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 16:18:50.97

ようやく、プロパーで融資受けれるようになった。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 16:27:51.67

>>504
最もと言われるとこれしかない　笑
>>505
おめでとう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 16:49:29.77

>>502
曖昧すぎる。
知力体力時の運から選べと言うことか？

あと運は能力ではない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 17:25:41.59

営業力ないし集客力だな。
結局完全なるオリジナリティーとかは存在しない。
俺の場合はウェブを使った集客で人間力はないけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 17:30:21.41

会社がでかくなればなるほど、人を引き付ける力がある気がする。
小さくチョロチョロやるなら、グダグダやったり、気合いだけでやってる人もいるし。
自分は人の縁だけで飯食わせてもらってる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:12:16.40

そうですよね…やっぱ「運」は大事ですよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:27:20.00

>>510
ダメなときはプライド捨ててドタバタするのも大事だぞ
そういうのがなにかを引き寄せたりする
まあ戦略的にできる人のが安定するんだろうけどさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:35:20.31

俺は人が付いてくる能力だと思ってる

俺の仕事が人が居ないと始まらないからなんだけどな
けっこう人が俺を頼って入社してくれるし仕事もくれるからさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:45:00.18

ITって海外はある程度成熟してるが、日本じゃ向こう5年は新興産業だろうけど
思ってる以上に再編と一極化は早いだろうね
（新興産業故に既存産業より早いすぴーど）
海外のように資本力あるとこに呑み込まれるだろうが（勿論大資本が飲み込む価値があると試算したところだけ）
零細ITなんかは呑み込まれるだけの価値があるまで高めて、5年先やもっと近いスパンでいかに高く価値を認めてもらうかに今から尽力したほうがいいんじゃない？
日本でさえ、もう創世記は過ぎて過渡期だからね
ノキアやYOUTUBEやミクシィがどうなったか、どこの創業者が賢かったか明白だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:53:11.71

これ全部2000万が偉そうに語ってるんだから、ジワジワくるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:54:46.33

ヒキニート乙退治専用さんの自演がバレちゃいましたねｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 18:59:17.04

まともな経営者のスレはないのかよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 19:12:10.75

>>513
こと2000万以下のitはそんなデカイことやらん。優秀なサービスを提供できるからまさに買収とかあるんだろうけどね。

チョロチョロ技術的なお手伝いが主なんじゃないかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 19:29:31.11

>>517
2000万以下の街のIT屋さん（実際には少し調べたり学べば少しのITの知識があればいけたり、ソフトハードの進歩で万人が扱える様に）の分野が無くなるorもっと安価で価格の透明性ある大資本が飲み込む
っていう成熟産業が辿ってきた道がITは性質上もっと短いスパンでやってくるんじゃ？ってだけ
その辺り2000万クラスの零細さんはどう考えてるのかな？と
未来永劫現状が続くとはまさかまがりなりにも経営者なら考えてないだろうから

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 19:42:22.07

>>507
じゃあ
経営者なんだから意思決定能力
プレゼン力（人を引き込む・巻き込む）

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 19:43:04.48

>>515
？？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/09(月) 19:46:08.43

>>518
何も考えてないから2000万なんだよ。
>>513
M&Aは出口戦略の一つだが
中々そう言うことを考えてる経営者は地方にはいないねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 19:50:18.33

>>518
ここにはジョブズはおらんのよ。

2002年位からこの業界いるけど、仕事は細分化して増えるばかりだよ。
やたらに高齢化してるのにまだ働かされるなぞwあれ？20代で終わりじゃないの？

今全力で各企業は人間減らす方向で自動化プロジェクトたちあげている。
そこら周りの仕事したり。

時代によってコロコロトレンド変わるから。まぁフラフラしとりますがな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 20:10:10.65

>>518
新たな波が来た時に考える。
あと、新たな波が来ても実際に市場に浸透するには、かなりの時間を要するから、対応さえすれば波にのまれる事は無い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 20:14:09.15

IT系でうまくやってると平気ででかいところが被せてくるからなぁ。
大資本はマジ怖い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 20:17:18.19

久しぶりにオフショアの営業メールがきた。
こんなの、まだやってる会社あるんだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 21:08:42.89

>>518
続くとは思ってないから色々別事業含めて模索中です

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 21:35:37.50

>>523
その時考えるか～
そんな時間あるのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 21:41:11.37

ITって皆さんweb系ですか？それとも基幹システム？アプリ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 21:45:38.90

集客と注文まではウェブだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 23:25:50.76

なんか知り合いに居たな～１ヶ月間PHP独学で習得したってやつが
確かそいつの会社は借金だらけで潰れたはずなんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 23:40:13.53

潰れたからphpは無意味でウェブ集客は不要と？
今時、ウェブ集客しないでどうやって集客するのさ。
下請けしかしないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/09(月) 23:44:31.98

ウチは今現在、集客は全くやってないな。
不労所得が半分以上を占めるってのもあるけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/10(火) 07:58:56.77

FPって資格取れるレベルまで勉強すれば役にたつだろうか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/10(火) 08:18:45.95

役に立つか立たないかは自分の仕事なんだから分かるだろ。業種も書いてなければ他人には判断できんよ。
勉強すること自体は役には立つだろうと思うよ^_^

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/10(火) 08:28:23.85

今日は会議で企画書4つだすから気合いいれて、朝か体全身シャワーで清めたわ。
しかし何故か髭を剃るのを忘れて出発してしまった(泣
毎朝必ず剃るのに。
さて、どうするか。。

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/10(火) 08:59:08.35

>>533
宅建も取れば就職には困らないだろうけどね。
知識としてならテキスト1冊読んどけば十分じゃない？

**ヒキニート乙退治専用** · 2018/04/10(火) 08:59:24.51

>>535
コンビニで泡泡