【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ14

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/28(水) 19:40:13.46

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1518748199/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 10:50:24.47

>>80
それ、解る
今で8期目だけど、たとえ売り上げゼロでももう倒産はない
掛け算で大きくなる会社は、はたで見てると羨ましい事もあるけど
無駄なものを抱えながら大きくしてるんだなっていつも思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 10:57:50.46

3期目超えると拡大しないと意味ないって思うようになったな。
チマチマやってても意味無いし、飽きてくる。
で拡大したら固定費が大変で後悔してる。
経営って難しいと感じた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 11:15:15.68

>>13
仕事ないと暇で死ぬだろうから
程々にやってみたらどうですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 11:19:49.83

5000万でどうやって生きていくの。
個人で増やせるスキーム無いと無理でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 11:22:06.36

>>82
急成長急降下の倒産はあ余力のあるうちに撤退出来ない人だよ

うちのケースだと10年ぐらい拡大路線を続けていたが
無理そうなので赤字にしてから会社都合で4人リストラ
不要な事務所を閉鎖して5年経つけど潰れない程度には安定したよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 11:27:30.03

>>87
余力の見極めって難しいよね。
こんなに投資したのにっていう思いがあるから、なかなか戻せない。
特にオフィス退去はすぐ出来ないから大変だよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 11:46:21.65

ウチの取引先、数社倒産してるけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 12:26:21.73

言うても数社レベルだろ。
95パーセントも潰れないよな。
実質は10年で10%ぐらいの倒産率かな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 13:44:21.15

潰れない経営が良い経営ならここの住人の経営は良い経営
コンビニバイトがバイトを請負した様なもん
固定費はほぼないし借入というほどの借入も無理
やってても他社に影響を及ぼさないし止めても大した影響もない
足し算も掛け算もない、現実維持のつもりが時代に置いていかれてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 15:40:04.83

うちも潰れないな。無借金だし毎月黒字だし。
レバレッジとか言ってるやつは要はお金が無いんだろ？
無理して伸ばせば潰れるときもあっという間さ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 16:08:13.65

50が言ってるが「無限に金を借りられるなら？会社は絶対に潰れない」

お金を借りれるって事は返済能力があるから借りれるって事だけど
現実問題、無限に借りれる何てことは絶対無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 16:14:33.85

実際、倒産まではいかないんだけど利息だけ返すのが精一杯！
みたいなほとんど廃業に近い会社が60％くらいあるんじゃなかろうか？
これから団塊世代の廃業が加速してやばそうだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 16:22:49.25

>>94
60パーセント好きだねw体感的にってやつかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 16:32:03.92

このゲームの課金雑費で落ちねぇかな
https://goo.gl/jbGaaw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 17:21:46.64

起業直後に倒産してるのはいっぱいるよ。ひっそりと消えてるのも入れたら1年で6割は納得。ウチも1年目で潰れかけた。

**915** · 2018/03/30(金) 17:21:52.15

>>93
例えばの話だよ・・
返済能力があっても借りれないよ。

>>78
別にそういう狭いくくりをしなくても
いいんじゃ？
経営者がいないから経営学も必要ないとか言いたいの？

**915** · 2018/03/30(金) 17:25:34.23

>>80
そうだね。
売り上げが急に拡大している会社は
特に経営者が調子に乗ってしまったり
キャッシュフローの管理や急成長で各セクションに
問題が生じてしまうなど、一般的には倒産の危険視される。
言う通り少しづつ成長してきた会社の方がケースバイケースだけど
倒産しづらいよ。ただスキームによる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 17:55:35.41

地道にコツコツやるのも大事だけど、飽きるんだよな。何も成長していなくて挑戦から逃げてるのかなって。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 18:01:42.69

>>79
いや、違うだろ

**915** · 2018/03/30(金) 18:32:29.43

>>96
来客が使えるようにタブレットにでも入れとけば
良いんじゃない？　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 21:48:54.28

ニンテンドースイッチは経費で買った
ゲームアプリの市場調査目的で買ったw

**915** · 2018/03/30(金) 21:53:15.07

>>103
客が使えるようになって入れば
あれなんで課金されてるんだろう？？？
とかできるよね　笑
車屋がある程度好きな車乗れるように
アプリ屋はゲーム機買い放題でしょ　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/30(金) 22:38:59.09

アプリ屋ならいいかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 11:09:56.09

家賃経費に出来るのはデカイねー。
30パーぐらいにしてるけど。
海外旅行とかどーするかなぁ。
取材費かなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 11:32:27.37

事業イベントの市場調査
仕入れのための調査

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 13:06:10.17

普通に出張で良いやん
来月あたりグラビに2週間出張に行ってくる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 15:31:23.58

そうだね
二週間ほど休息必要、ビジネスクラスでヨーロッパ方面でもいくかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 20:04:02.04

おまえら経費で私腹を肥やすことばっか考えてるんだな
ろくな経営者じゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 20:26:16.10

払いすぎている税金を取り戻しているだけですよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 21:36:38.17

私腹って、、、
当然の権利です。
大企業のタックスヘブンに比べれば、なんとでも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 21:48:56.52

こういう経営者は大概大成しないんだがｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 22:06:30.83

大成ってw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 22:22:25.47

俺は生涯賃金と言われる3億を早急に手元に出現させてリタイアしたい
大成するなら趣味で大成したい。仕事のために生きるなんて嫌だ

**915** · 2018/03/31(土) 23:23:16.37

俺もついつい乗ってしまったが
そろそろためになる話をしないか？
経営に重要なことは何か？
これからどのように・どのような仕事をすると良いのか？
色々語れることはあるだろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 23:28:34.04

どのような仕事って今の延長っしょ。
手を広げる必然性がない。
どのような拡大をするかってだけだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 23:28:46.26

>>116
じゃ最初にどうぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/31(土) 23:49:30.88

>>114
何を言っても揚げ足とるんだな　っとに性格悪い
友だちもいないし家族にも嫌われてるだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 00:25:52.84

そんなもの一銭にもならない
性格の良い経営者なんて見たことも聞いたこともない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 00:40:56.70

なんか話題が幼稚になったな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 00:46:00.45

>>113
あえて2000万ですが？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 01:10:34.33

一つは今の延長で小銭を稼ぐ
もう一つは、将来的に爆発する可能性の有る物を並行して行う
うまく行けば、二式大艇が欲しいんだよな！

**915** · 2018/04/01(日) 03:53:51.55

>>118
いいの俺で？
まず俺は皆に共感してもらえる仕事ってのをテーマにやってる
それと言いたいこととしては仕事を始める前にちゃんと
ビジネスモデルを検討した？ってところかなぁ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 06:48:44.42

>>115
売上が低いと志も低いなぁ(´･ω･`)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 07:18:52.80

自分は50でリタイヤする予定。
今41だからあと9年かな。
正直今やめても細々暮らしていけるけど、姉貴やオカンにもったいない早すぎるといわれてるんで仕方なく。

すまんな、まだまだお金チョロチョロ稼がせてもらいますわ。

**915** · 2018/04/01(日) 08:13:03.26

>>125
俺は別に良いと思うんだよね
本当はさ志の高い経営者で日本を変えようぜ
って思うけど、自分も数十億あれば満足
周りも全員幸せにできる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:25:29.95

>>127
それならまだ良いけど、独立してるのにリーマンの生涯年収なんて持ち出すところが低レベルだなぁと
そんなことしか考えずに独立し、リーマンより稼ぎたいとか今も考えてんだろう┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:44:28.08

リタイアすることなんか考えてもないや
そんなに辛いならすぐやめたらいいのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 09:46:56.69

>>129
辛いとかではなくて、上がりって事だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 10:07:04.62

>>124
さすが兄貴！
需要じゃなくて共感なんだな！w

俺は需要のある仕事をしてる
当たり前だが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 10:08:11.62

>>126
おっ！同い年でリタイアの時期も一緒だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:15:48.28

仕事始める前になんて覚えちゃいないわ。
意識高い系の起業するするマンじゃないんだよ。
すでに起業して売り上げあげてる所にきて何言ってんだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:34:52.29

意識高い系って仕事では全く使えないな
上辺だけ出来もしないこと言って、努力もしようとしない
教えがいが無い人の総称が意識高い系だったんだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 11:37:03.14

今30代～40代前半はこのままだと寿命は90～100歳らしいよ。
あと50年60年暇な人生をそんなに送りたいか？
俺は週3くらい仕事するライフスタイルを作りたいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:47:18.00

>>128
だよなあ。しかも生涯年収を貯金のごとく語ってるしｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:48:50.84

多分サラリーマンの定年直前生活を俺は今送っている。
そのぐらい緩いのにお金が入ってくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:51:50.47

いまから40だけどあと20年無理だよ。
ダラダラやっていくのがいいか悪いかわからなくなってきた。
あんなに憧れていたんだが。。
なってみたら、単純にツマラン。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 12:58:28.13

>>138
爆発する方にも目を向けたら面白いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 13:28:28.58

それはホントに事業とか経営好きなんだろうね。
自分は空き時間で来はじめたら、そろそろ花見だなとか(終わっとるが)、アユ解禁だな、旅行どこ行こうかな、とかになる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 13:47:17.36

金額的に隙間産業が多いと思うのだが、
その隙間はいつまでもある隙間なの？
２０年とか先の未来よりも、５年後とかどうなの。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 14:24:37.23

ここは起業して、売り上げ安定してからあれ？周りは？ってやつと、起業したいけど、話だけ聞きたいやつの集まりだよなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 14:44:59.17

なんで１人で会話風に書き込んでんの？頭おかしい人？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 16:43:28.88

会社やってる人は、話の重みですぐ分かるから、誰が何を書き込んでも盛り上がればいいよ

**915** · 2018/04/01(日) 18:05:11.91

>>131
需要は作り出すことができる
需要があるだけで決めていたら同業者との戦いになる
物やサービスの良し悪しだけじゃあ中々長続きできないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:24:11.57

始まりもしない意識高い系。
起業もしてないのに企業理念について真剣にセミナーしてるとか。
ほんと、面白そうだった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:45:50.99

>>145
お前何で上から目線なんだよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:46:57.74

銀行が金借りてと言うくせにあれとこれ用意しろと面倒くさいことばかり言ってくる

借りるのやめるぞ！と言いたい気もするが
急な何かにそなえて持っときたい気もするジレンマ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:49:02.84

基本決算書と購入予定のなんかの見積もりくらいしか準備するものなくない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:49:37.74

廃業予備軍「１２７万社」の衝撃　後継ぎ不足、企業３割
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180401-00000037-asahi-bus_all

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:53:04.99

>>149
まだ一期目終わるとこなので個人事業の時の3年分の届出書と個人の廃棄届と法人設立届出書と取引先との契約書全てくれだって(;´д｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:54:14.66

まぁ、仕方なかろう。
最初、それ出しておけばあとは決算書だけででで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:54:53.73

やっぱ、三年っていうのはあるよなぁ。
普通。
一年目で億とか俺の立場じゃ信じられん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 18:55:22.07

多分何か目的があって借りる訳じゃないから名目が運転資金になるからかな？
とりあえず面倒くさい(;´д｀)

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:10:32.64

用意できるなら出しておけば
何かと有利に利子とかしれてるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:27:29.20

>>151
最後のすごい信用されてないなw
そんなの勝手に出して良いの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:32:49.96

>>150
これもいわゆる「借金で事業を回す」ことへの心理的弊害だよな。
雇われでサラリーしか経験のない人は、明日からあなたは経営者ですと言われても、
その会社に借り入れがあるというだけで二の足を踏む。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 19:35:51.10

公庫だと社長の人となりで貸してくれるよな

**915** · 2018/04/01(日) 20:35:44.76

>>147
いや別に上からじゃないです
すみません

**915** · 2018/04/01(日) 20:55:09.24

>>151
取引先の契約書って初めて聞いた
確かにそれは嫌になるよね

今は便利なソフトもあるから
毎月締めるようにするにするといいよ。
いわゆる会計の見える化って奴。
経営計画書もちゃんと作って意見を受けながらブラッシュアップするといい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/01(日) 22:07:07.82

>>160
一応税理士に任せてほぼ毎月きれいにしてるんだけど
会社設立時に挨拶やらなんやらで少々経費を使いすぎて1期目ギリギリ黒で終わるところだから余計厳しいのかなぁ
来期にすればよかった

**915** · 2018/04/01(日) 22:48:07.77

>>161
税理士は節税だけすればいいと思ってたりするので
とんでもない会計処理を行ってることが本当に多い
例えば、個人の貸付やらなんでも損金処理など
銀行の嫌がることのてんこ盛り状態
なので税理士と付き合うにも会社をどうしたいか？と言う
部分も考えて税理士を決めないとならない。

ただ節税したいのか、借り入れもしたいのか
会社を大きくしたいのかetc

個人事業主から、法人成りしたケースなら
ある程度は仕方ないと思います。

この面倒な融資システムが企業の成長を阻害している
一因だと私は思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:17:35.52

>>162
なんで、税理士の仕事の分析を複数できているのだ？
銀行の融資担当でもないと無理だと思うが。
思い込み系乙。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:33:13.27

ネタ投入

水道橋博士らが、森社長の裏切りでたけし独立と暴露
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201804010000922.html

オフィス北野の決算が赤字に転落。
たけしが森社長に対して「株式の移動に関する手続きの不備」
「役員報酬の水準に関する不備とその決定に関する手続きの不備」などを指摘し、
森社長は不備を認めたという。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:40:03.33

>>162
一日中レスしてるけどやることないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:40:41.91

23女給与25万。30歳給与31万。残業代別。
地方からとるのに、引越代と不動産初期費用負担して、二人で80万払ったんだけど経理嫁が怒ってて辛いっす。
その２人あわせて利益月50位です。
自分が間違ってるのでしょうか・・。
客観的意見教えてくださいませ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:44:41.27

追記
二人の採用の助成金で会社には60万位入る見込みです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 00:45:26.22

>>166
利益がはっきり出る営業ならダメだろうな。
たとえば経理や総務で、その利益が抽象的なものなら何とも言えん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 01:14:47.90

>>166
そんだけ価値ある社員ならそれぐらいは当然かと
社員の考え方はわからんがモチベアップに繋がれば費用対効果を考えても悪くない

**915** · 2018/04/02(月) 01:21:55.83

>>163
はぁ？その言葉そっくりそのまま返すけど？
そういう業種の人間と話すからに決まってるだろ？
ばかなの？

>>165
お前と違って金に余裕あるからな
てか絡んでくんなやカス

**915** · 2018/04/02(月) 01:22:47.93

>>166
経理嫁だからだろ

**915** · 2018/04/02(月) 01:24:00.16

>>165
無能なんだからせめて人の気分害さないように黙ってろや

**915** · 2018/04/02(月) 01:24:14.08

>>163
死ねゴミ

**915** · 2018/04/02(月) 01:25:08.40

>>163
貧乏系にわか経営者死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:26:24.75

>>163
お前の足りない頭じゃ
そんな理論になるかもしれないが
そのアホさ加減で全く無論理なアホ理論で
話しかけてくんなカス
死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:26:50.25

>>163
死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:27:15.20

>>163
もう一度言うけど死ね
マジで死ねゴミ野郎

**915** · 2018/04/02(月) 01:30:20.03

>>163
死ね、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/04/02(月) 01:43:32.68

柄の悪いニートだなw

**915** · 2018/04/02(月) 01:49:39.24

>>163
おめーよどの口が言ってるか知らねーが
長年経営やってる人間に喧嘩売るのがどう言うことがよく考えれな
幾らでも探すぞお前？
目の前で同じこと言えるのかよ低脳
喧嘩売る相手考えろや？

**915** · 2018/04/02(月) 01:49:59.26

>>179
うるせえお前も死ね

**915** · 2018/04/02(月) 01:50:43.89

ネットだから安全だと思って
調子こくようなカスが一番ムカつくわ