○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart26◯○○

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1名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 07:52:16.88
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1508422607/
5679
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2018/04/24(火) 10:34:39.59
営業マン問題を書き込みした者です。
辞めた次の日から引き抜き工作をしているのはわかっていたのですが、更に不愉快な事が発覚しました。
作り話を残った社員と取引先に言いふらしまくっているみたいです。
私が給料をまともに払わない。
最初は10万からスタートで、最後も20万も貰えなかった。
実際は20万スタートで最後の手取りは35万、ボーナス70万が年ニ回。
１日前にクビを宣告された。

全部嘘です。
小さい会社ながら、出来るだけ待遇良くしていたつもりだったので、こんなことを言われてショックです。
ストレスで円形脱毛症になりました。
悲しい。
2018/04/24(火) 11:08:42.37
小さい会社なら社員に履歴見せて釈明しといていいし
でかい会社なら無視でいい案件だな。
良かったじゃん。
やな奴やめてくれて。
誠実に会社回してくのが一番の報復なんだから全部忘れて仕事に邁進しろ。
2018/04/24(火) 11:10:54.19
それか、どうしても気に入らなきゃ弁護士に相談だな
悲しみなんて何の役にも立たないので犬に食わせましょう
2018/04/24(火) 11:23:23.38
嘘を言い触らす元営業マンはけしからんけど、
あんた二代目だか三代目だろ？
20万スタートって渋すぎないか？
5719
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2018/04/24(火) 11:33:29.00
今ある仕事を頑張っていくしかないですね！
普段は前向きで過去は気にしない性格なんですけど、今までにない変な人に関わってしまったせいで心が乱れがちです。

営業マンに入ってもらった当初は年商2000万ぐらいまで落ち込んでいて、払える精一杯の給料が20万でした。
その人も60過ぎていてそれで構わないと納得した上での金額です。
2018/04/24(火) 11:41:46.05
60過ぎかよwww
どうでもいいわぁ。
んなのに頼ってたら会社潰すだけじゃん。
あ、最後の手取りだけいくら出してたか興味ある。
573名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 11:52:44.79
営業に６０過ぎを雇う理由がわからない。。
社長より偉そうな顔するかもしれんのに　経験は社長より多いとかほざいて
2018/04/24(火) 11:53:37.82
>>567のうち「実際は〜」で始まる一行だけ真実だろうから、最後に出したのは35万なんじゃない？
箇条書きで全部嘘ですに含まれてるように見えて混乱するわ
2018/04/24(火) 11:58:53.87
とりあえず、とっとと辞めてもらえたんだから寧ろ良かったというのが共通見解かね？
内部に残られて退職交渉とか目も当てられない。
576名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 14:35:29.64
>>562
まがりやさん
大変貴重な御情報を誠にありがとうございます
上の方でVCの話が出ていたので便乗質問してしまいました。
私の今回の事業はちょっと違うのですが、スタートアップの方法としては
事業計画作成→メンバー集め→プロダクト作成しつつ、出資者を探す
→サービスローンチ→増資、融資受け→黒字化

このスキームが一番だと思うんですよね
それにしても、VCなどが出資するモデルでも売り上げが立たない・・
今の時代の大変さを物語っている気がします。

はい、ファンド形式になっている場合が多いので
有名VCが出資した場合はどんどん出資されるケースがあると思います。

この辺りの判断能力のなさは銀行融資の時と同じですね
ただしVC側には天才が多数いるのも事実だと思ってます。
そういう方と一緒にお仕事できたらなって思ってます。
577名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 14:38:30.26
>>565
具体的に色々知りたいですよ
確率から、どうして利益が出なかったのかなど

>>566
繋がりができますけど
守成クラブとかの方が良いんじゃないです？
デメリットは付き合いが大変（付き合うなら）
メリットは、良い情報が入る、繋がりができる
ただライオンズで有益な繋がりができた！って話はあんまりないですね
向いている方向が違う人ばかりなので話が合わない
2018/04/24(火) 14:48:52.80
ライオンズは有益なつながりとかじゃ無いでしょ。
あくまで暇つぶし。
579名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 15:45:41.21
>>578
上に書きましたけどないですね　
ただ地域によるんじゃないですか？笑
580まがりや
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2018/04/24(火) 17:51:20.71
>>576
今の時代が大変じゃなくて、ファンドにお金が集まるわりには運用先が少ないので、収益性の確認ができない段階でもお金集めやすいって好環境だと思います。

元手が大きいので、結構小さくばらまいてるフシもありますよね。
581名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 18:03:07.84
>>536
営業力はあるけれど
良い販売商材がないという会社様
ここにいらっしゃる方でいられますか？
2018/04/24(火) 18:36:04.65
営業力あればマイナーなものを売る必要は無い。
2018/04/24(火) 18:36:58.32
マイナーなものって言いかたは違うか。
自社のものだけで良い。
584名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 18:39:00.48
>>583
そういう人には需要ないでしょう
そりゃ　笑
良い会社じゃないですかー
2018/04/24(火) 18:41:03.47
営業力あればなんでも出来るだろうけど
人間を多く投入するのは零細には現実的では無い。
やっぱ、ウェブだな。
相手から来てくれて注文してもらえる何かが必要。
586名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 19:02:33.85
>>585

おっしゃる通り
なので、営業は外部委託をしようと思ってます。
ウェブ集客ももちろん重要ですが
結局まだ人海戦術だと思ってます！
587名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 22:08:41.57
NHK教育を見て55066倍賢くハゲしい雨
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1524569023/
588名無しさん＠あたっかー
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2018/04/24(火) 22:11:47.64
>>580
なるほど、稼げないわけじゃなくて
スタートアップ自体が少ないのでしょうかね？

確かにそのような状況ならお金集めはしやすそうですね！

ソフトバンクのファンドがすごすぎて
シード・アーリーすっ飛ばして金を出してしまうからVCも
仕事にならないって話もありますよね（本当かわかりませんが）
2018/04/24(火) 22:15:24.38
知恵泉
再建請負人・土光敏夫 野ネズミの精神で組織を変えろ
2018/04/24(火) 23:00:13.82
あくびを頻繁にする従業員の心理ってなに？
2018/04/24(火) 23:02:23.47
生理現象に心理も何もない
ただの寝不足だ
592名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 07:19:41.20
テス○が何年もかかってきたEVの販売台数を
BM○がササッと追いつき
中国企業は一瞬で抜き去りましたね


テス○のトップはもう自動車から宇宙に
話題の比率を変えてきてるみたいですね
話題を持たせてお金繋げなければなりません
経営を長く持たせるのは大変ですね
593名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/26(木) 08:20:10.84
なんで伏せ字？w
594名無しさん＠あたっかー
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2018/04/26(木) 19:00:36.12
>>592
イーロンマスクは天才じゃん。
まだどうなるかわからないよ。
5959
垢版 |
2018/04/27(金) 10:46:18.17
営業マン問題の者です。
私は気持ちを切り替えていきたいのに、昨日営業マンから電話がかかってきました。
営「私は社長に物を投げたりしてない！納得できない！嘘ばかり言ってとんでもない会社だ！」

私「嘘を言いふらしているのはあなたでしょ？いい加減にして下さい」

営「みんなに酷い会社だと言ってまわるぞ！徹底的にやってやる！」

みたいなやり取りがありました。
近々会社に来るのですが、怖いです。

私が在日だとか部落出身だとかでまかせを会社の人に電話をかけて言っています。
相手するのが精神的に辛いです。
名誉毀損で訴えた方が良いのでしょうか。
2018/04/27(金) 11:26:31.25
電話が掛かってきた経緯が全くわからない
都合の良いところだけ切り貼りするな
2018/04/27(金) 11:47:55.66
普通に話し合いの時に録音して
出るとこ出れば良い
598ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2018/04/27(金) 12:16:12.33
まず協業禁止の誓約書はとってないの？

次に引き抜き行為はしてるけど実際に引き抜きが出来てるわけではないでいいのかな？

とりあえずここでも読んでみよう
https://bizuben.com/hikinuki-sonbai/
2018/04/27(金) 12:29:48.82
顧問弁護士いないの？
いないなら単発相談でも弁護士相談した方が良い。
顧客へ先に事実と異なる事言われて困ってると先手打った方が良いかもだし。
なんせプロに相談しないと解決出来ないし、別角度の安心出来る案出してくれるよ。
2018/04/27(金) 12:32:38.41
ここで相談じゃなくて、
弁護士事務所で相談しないとね。
一方の情報だけで判断できない内容でしょ。
話は聞くけど、内容的にアンチも出るよ。
2018/04/27(金) 12:40:30.97
てか新しい会社もそういう言動注意せんのかな。
風評被害も出そうだから早めに相談した方が良いよ。
2018/04/27(金) 13:57:03.54
>>595
基地外のジジイか。
とりあえず、相手が勤めている会社にクレーム。
警察相談して民事不介入と言われながら弁護士に相談しろと言われて弁護士相談へ。
常軌を逸した相手との話し合いは無理。
周りを巻き込むしか無い。
603名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/27(金) 18:18:47.61
似たようなことあったけど、弁護士と相談して、
内容証明送ってビビらせたら、パタッと終わったよ。
2018/04/27(金) 18:22:27.73
>>595
俺も似たような経験をして弁護士に相談した事あるけど。
電話だけだと名誉棄損にはならないよ。

取引先とかの証言を集めればできるかも。
いずれにせよ、さっさと弁護士に相談した方が良いかも。
ウチも弁護士の名前出した瞬間に大人しくなった。
2018/04/27(金) 18:34:21.83
逆いうと自力では悪化の一方だろうな。
損きりのためにも早く対応しなきゃだな。
2018/04/27(金) 19:02:01.46
そして相談してる当の本人は何も書かないという
2018/04/27(金) 19:07:19.14
1日くらい待てよ最低でも
2018/04/27(金) 19:26:56.88
ジジイが何をやりたいのか意味不明
有能な営業マンだったのは本当？
こんなことやってたらどこに行っても信用無くすだけだと思うが
2018/04/27(金) 20:33:33.76
その営業のジジィが転職したのは良いけどもっと安い給料だったとか
出来高制なのにツテが効かなくなったとかじゃね？
そうじゃなきゃわざわざそんなメンドクサイ事しないような
2018/04/28(土) 12:47:35.03
GWでみんな2chなどせずおやすみかい？
いいね、休めて。
2018/04/28(土) 13:33:45.21
サービス業、飲食業じゃなければみんな9連休だと思う。
2018/04/28(土) 15:33:59.26
ウチは飛び石連休だわ
613名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 00:15:11.72
>>595
監禁してぶん殴って
やったことを吐かせて録音したらいんじゃないか？
614名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 00:16:42.54
弁護士なんて結局金欲しいだけだから
対してやくに立たないよ。こういうケースじゃね。
時間かかることも多いし
615名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 00:19:11.17
>>595
録音しなかったの？

営「みんなに酷い会社だと言ってまわるぞ！徹底的にやってやる！」

これ普通にアウトな発言だよ？
2018/04/29(日) 00:29:10.15
>>614
アホ？
617名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 00:40:15.57
>>616
は？アホはお前だろ？
弁護士なんて所詮法律の下でしか行動できないし
立場があるから、対してこういうケースじゃやくに立たねーんだよ
警察も。

DDとかそっち系なら使えるけどな弁護士は
今まで相当数絡んでるが弁護士はこういうトラブル解決に関しては本当に使えない。

面倒だから書かねえが
筋道、道義を気にしすぎて、依頼者の利益を最優先に考えなかったり
色々
618名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 00:41:01.51
>>616
お前トラブルの一つくらい解決したことあるの？
どの立場から俺に意見してる？
2018/04/29(日) 00:54:43.68
>>617
役立つ情報ありがとう。
他の変なのと混じると嫌なので名前入れといてくれると嬉しい。
頼む！
2018/04/29(日) 01:48:17.58
でも違った。

失う物がない奴より守るべき人がいる。
その方が強いんじゃないかってね。
うちのアンちゃんの方が、よっぽど強いんじゃないかってさっ！！！
2018/04/29(日) 01:54:55.75
俺はアンタがいちばんおっかねぇって思ってたよ。
アンタは失うものがない人間だからね。
失うものがない人間には敵わねぇって...
でも違った。

失う物がない奴より守るべき人がいる。
その方が強いんじゃないかってねぇ。
うちのアンちゃんの方が、よっぽど強いんじゃないかってさっ！！！！！！
2018/04/29(日) 01:57:04.02
完
623名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 01:59:48.28
>>619
俺はある会社を上場させたことがあるんだよ。
今は売却して悠々暮らしてる名前は必要ないだろう　笑
624名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 02:00:24.02
経営ってのは命がけでやるもんだよ。
2018/04/29(日) 02:01:56.40
完
2018/04/29(日) 09:33:54.06
信じられるか？これ、全部一人でやってるんだぜ？
627名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 10:06:06.76
>>623
上場した時の引き受けの部長の名前教えてよ
真実味出るから

俺の時はK内部長だったな。今は日興の部長だ。
2018/04/29(日) 10:06:27.55
2つのスレをな
ご苦労なこった
2018/04/29(日) 10:10:07.24
名前出せといって伏せ字。
つか、名前だしても真実味など出ないわ。
売った時の通帳うpとかマシなこと言え。
どうせ、自演でしか無いだろうが。
2018/04/29(日) 10:33:14.38
上場→名前→名前→これは本物！
という、ゴミのような流れ予想すぎて。
2018/04/29(日) 11:57:22.01
いくらGWでも沸きすぎ。
2018/04/29(日) 12:27:45.07
GW混むなぁ。
昼飯食いに出ただけなのだが。
633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 12:56:49.78
>>626
意味がわからん
やる意味あるのかよ
カス
2018/04/29(日) 14:18:07.43
意味わからんのは同意。
かまってちゃんは死ねだのカスだの強い言葉使って反応されるのを喜んでるようだが。
設定上、上場してバイアウト済み？なんだっけ？
金も時間もあるのに心が貧しすぎて可愛そうだ。

実際は金も時間もなくて心までおかしくなってるだけだりうけどなwww
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/29(日) 16:16:05.60
>>634
>表示
俺はただ有意義なアドバイスをしているだけだろう？
そしてお前のようなキチガイに構って欲しくねえわ
余計なお世話だからとっとと死ねよ
くるなうぜえ
2018/04/29(日) 22:02:31.40
会社でうまくいかないことがありすぎて
家族から小言言われただけで声を荒げてしまった

ほんとに自己嫌悪になる
おかん、ごめん。
637まがりや
垢版 |
2018/04/30(月) 21:44:51.40
>>636
そんな事もあるよ
おかんにも、直接「こないだはごめんな」って言ってあげたら？
638まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2018/04/30(月) 22:58:22.55
トリップ付け方忘れたので練習

こーだったかな？
2018/05/01(火) 01:57:20.78
>>637
家族にぐらいは優しくなれないとダメですよね。
今度言葉をかけてみます。
640まがりや
垢版 |
2018/05/02(水) 03:50:47.03
急にスレが伸びたり、停滞したり。。隣の2000万スレと、人が行き来してるんでしょうね。

なんて話題も無いんだけど、静かにsage。
2018/05/02(水) 05:12:18.83
上場してからまじいい事無い
642名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 08:15:36.45
2000万スレは、嫁とかも紛れ込んでるから、
話に実態がないw
643名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 10:01:39.74
>>641
上場時に少しは売り出したの？
644名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 11:34:33.46
商売って旬があるよ、
なかなか何十年も同じ事やって同じ物売って上手くいくなんてないね、
そりゃあかんようになってきて色々もがくやろ？
ほんで儲けた金使ってパーになるのがオチや、
山なんや、商売というのは山な、
これを見極めてええとこで退却するのが大事や、
芯の玉まで持っていかれんうちにな
2018/05/02(水) 13:29:29.80
>>643
出したよ。
モチベーションが上がらんね。
646名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 13:35:26.47
>>645
燃え尽きたのか？それとも業績が失速しちゃったのか？
2018/05/02(水) 14:01:17.25
>>646
他人にいちいち興味持たれるストレスかな
2018/05/02(水) 14:25:03.96
黙ってればいいやん。金持ってること言わなきゃいいだけ。
649名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 14:38:42.14
上場して株式を公開すると、投資家に安心して売買してもらうために、会社の内情をつまびらかに出さなきゃいけないしね
650名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/02(水) 14:45:17.55
>>646
時価総額いくら？
IRは大変ですよね・・
2018/05/02(水) 14:51:23.92
時価は控えですまん。
小さい箱の中でたいしたことないレベル。
652名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/06(日) 09:59:22.95
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ

身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/vnvDzU0.jpg
2018/05/08(火) 19:00:14.49
クソみたいな板だな。
正論言ってた奴が荒らし扱いされてこの廃板か。
654名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/08(火) 20:53:54.24
>>653
正論ってどれ？
655名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/09(水) 03:04:52.04
お前ら車の話は大好きだけど
ファッションは興味なさそうだな
興味ないというか、センスなさそう。
2018/05/09(水) 03:07:53.47
LEONとか読み始めて40代から脱オタしました
2018/05/09(水) 03:08:39.79
ってのが多そう
658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/05/09(水) 03:17:23.91
車もBMやらベンツやらの話ばっかでセンスねーもんな
スーツじゃなくてカジュアル出勤の日があったらヤバそう
2018/05/09(水) 09:03:28.10
退職金がどうとか言ってたな。この時代いらんだろそんなぬるま湯制度。
660ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2018/05/09(水) 09:36:35.66
退職金はあってもいいとは思うけどまあ考え方はいろいろありますよね
その分給料多く払ってるとか

うちはとりあえず長くいてほしいのと
退職金があることにより最悪やめて欲しいときにちょっと追加出費すればやめてくれるかな？の考えで退職金制度用意しました
2018/05/09(水) 10:25:55.57
>>660
給料多く払うとかインセンティブで上乗せは、退職金と比較対象じゃないとか住人が大騒ぎしてたよ。
アホな奴らだよね。
662ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2018/05/09(水) 11:36:53.41
>>661
うーんそれはどちらかというと雇われる側の意見な気がしますねぇ

こちらとしては退職金ない代わりに高い給料払ってるんだからとは思いますけどね

給料高い方が社保とか会社負担分大きくなるんだし経営サイドから言うと何いってんの？って気はします
2018/05/09(水) 11:55:37.93
>>661は経営側ではないから構うなよ。
2018/05/09(水) 12:30:32.55
経済原論総集編。

唯物論とビジネス。
https://youtu.be/_RA16FNg3jY

GDPについて。
https://youtu.be/cqRPCa6z4mk

外形標準課税について。
https://youtu.be/Csd3Lj4TE-o

デフレ脱却について。
https://youtu.be/fh0GhKSomwc

天皇誕生日の談話。
https://youtu.be/f4At1pTaofc

首相の靖国神社参拝について。
https://youtu.be/ynh0taw_B4Y

象徴としての役割だけ果たしていればいい。
https://youtu.be/-fkopce-aeU

英国国教会について。
https://youtu.be/hU1AKx4BLw4

崇拝税について。
https://youtu.be/9ZqWYykWwJ0

北朝鮮による拉致問題の解決法。
https://youtu.be/j94fHo3pIh8
2018/05/09(水) 12:36:35.56
>>663
まがってるねえ笑
お前のスレじゃねえんだよここは笑
2018/05/09(水) 12:38:55.24
>>663
そういうこと。
比較出来ないとか言ってた子供は、雇われ側の意見しか言ってこないよな。
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