○○○孤独な経営者がホッとするスレpart27○○○

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1名無しさん＠あたっかー
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2018/05/17(木) 18:40:53.78
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ
2018/07/05(木) 09:03:20.85
>>232
はたしてそれは企業なんだろうか…。
2018/07/05(木) 09:32:53.94
>>233
違うなw
235名無しさん＠あたっかー
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2018/07/05(木) 12:53:32.88
アイデアも技術も知識も無いなら起業はかなり厳しいよね。単純に起業しやすそうな業種見つけて入社。カネと知識とノウハウを貯めて独立がいいと思う。最低でも1年以上の期間を耐えられるかどうか。
手っ取り早くってんなら株やFXや情報商材に不動産投資。つまり破滅の道へどうぞ。
2018/07/05(木) 15:01:08.37
耐える意味あんの？
やりたいことあるならとっとと始めたほうがいい。
一年で会社から得られる知識やら何やらは
起業したら1週間もあれば手に入るものばっかり。
2018/07/05(木) 15:25:20.73
ノウハウが必要ない業種ならすぐに始められるかもしれんけど、俺の業種はいきなりは無理だなあ。
238SAN
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2018/07/05(木) 15:46:31.42
まがりやさん、ありがとうございました。
参考になりました。
。
やっぱり、プレイヤーは700くらいですよね。。。
何を持って、マネージメントの達成と言うかも見解は
別れるとは思いますが。
239名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/05(木) 17:17:42.07
まあ伸びようと思ったら成果を出す社員に７００じゃ少ないとおもうよ。
中華スマフォのHuawaiみたいな大所帯でも平均給与で１０００以上は出してる。小さい会社で
しかもトップ社員に１０００も出せないならまあ伸びるのは難しい。
でも社長が現役バリバリで自分でなんでもやりたい人なら社員の給料は押さえて
200万くらいの単純労働者が多いほうがいい。
240名無しさん＠あたっかー
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2018/07/05(木) 17:26:37.31
＞今のままでは資金もノウハウも何もありません。

でも働けるんだろ。普通、中小企業の社長は働けないから自分で企業する以外に生きるすべがない。
それが主な理由だな。不器用なんだよ。だから２２３みたいに準備もなんもなしに企業
せざるを得ない。最初から背水の陣だ。
器用な人は社員をやった方がいい。それで優秀だったら社長の座も自然にころがりこんでくる。
241名無しさん＠あたっかー
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2018/07/05(木) 21:13:33.97
>>239
あなたの会社では社員にどの位出してるんですか？
2018/07/06(金) 00:33:43.29
給料の額は不満の解消にはなってもモチベーションアップには繋がらないんだけどね
2018/07/07(土) 22:16:35.40
キャバクラは仕事じゃん。
話合わせたり持ち上げたりするのは仕事の一環じゃん。
俺はキャバクラ嬢とキャバクラ関係ない所で知り合ってセクロスしたりしてるけど、「客は客としてしか見れない、気持ち悪いおっさんしかいないし」って愚痴聞いたりすると、お金たくさん使って口説こうとしてるお客さんは可哀想だなあって思うよ。
2018/07/07(土) 22:17:09.30
スレ間違えた。すまぬ。笑
245まがりや
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2018/07/08(日) 05:47:32.44
>>243
笑
楽しそーな話だな

ま、キャバクラは悪くはないけど、東京やらの高いとこは無駄なんで全く行きたくない。
ほぼ、ただのボッタクリだしね

地元の田舎ラウンジでも可愛いい子いるし、高くないので好き
2018/07/08(日) 06:49:56.27
>>245
2000万の恥曝しがすいません
2018/07/08(日) 19:18:35.59
どんだけがんばっても税金が高くて、結局手取り年収1000万程度に収まる。
ここを大きく突き抜けたら増えるんだろうけど、そんな気力もないわ。
248名無しさん＠あたっかー
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2018/07/08(日) 20:19:42.51
手取り年収なんてどうでもいいだろ
会社で利益出して、株価あげなよ
経常利益で1億、2億、
どれだけ稼いでも実効税率33%だ
2018/07/08(日) 21:08:10.75
稼いでもない役人のために利益1/3取られるってどうなの？
納得行かないわ
2018/07/08(日) 21:11:06.80
・サイレントテロをする
・国外に脱出する
・政治家になる

お好きなのをどうぞ
2018/07/08(日) 21:39:02.37
税金はとっとと諦めとけとしか。
節税対策できるだけ経営者はマシ。
252名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/09(月) 04:27:53.44
純資産つみあげないと、何年たっても社会的には信用力ゼロだよ
2018/07/10(火) 06:03:46.04
2年前に会社潰しちゃったんだけど、その時周りの人間がサーッといなくなったのが
未だに嫌な記憶になってる。一部の従業員にも、あんたが勝手なことするから俺が迷惑するんだ！
とか言われたわ。2年経って、知人の会社から出資を受けて再起業しました。
当時の従業員で俺を悪く言わなかった人たちが社員や外注先で協力してくれてる。
今度は成功させたいわ。。。
2018/07/10(火) 06:33:27.38
>>252
先代は借金あるのに納税後にボーナスでほぼ使ってたな。
当時の帳簿見るたびに唖然とするわ。
利子だけでどれぐらい払ってるとかわからないのは本当に・・・
2018/07/10(火) 16:40:00.29
>>253
それはしょうがないよ
悪く言った人でも会ったら謝っておくのも大切だよ

それで気に掛けてくれたら幸いだし
2018/07/10(火) 17:03:27.42
>>253
会社潰したらそりゃ従業員は文句言うよ。
なに、ねぎらってもらいたかったの？
結果出せずに迷惑かけたんだからちゃんと謝っておけよ。
257名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 20:17:04.87
いやいや、会社潰れたくらいで露頭に迷うような人材なら自己責任だろ。会社なんてどんどん作ってダメなら潰しゃいいんだよ。会社はセーフティネットじゃないんだぜ。給料未払いがあったらダメだけど。
2018/07/10(火) 20:40:22.93
それやるとぶら下がりの会社と世間の一般人が親の敵に出会ったかのように激怒してくるんだよなあ
迷惑をかけるなって言いながら
2018/07/10(火) 21:14:43.98
路頭に迷わせた責任を取れとはかけらも思わないが
迷惑かけた自覚くらい持っとけよ。
会社なんてダメなら潰せというのは同意だけど
それに巻き込まれた従業員に自己責任wwwとかやっちゃダメだと思うが。

誠意って奴は必要だと思うよ。
会社潰して金なくなるのは仕方ないが品性までなくしてどうする。
2018/07/10(火) 21:34:33.18
>>259
考えが古いんだよ。雇用契約なんだから倒産したら契約満了だろう。それ以上でも以下でもない。そもそも迷惑なんてのは終身雇用が前提の考えだよ。
2018/07/10(火) 21:40:52.75
効率とか考えたら、さっさと倒産させて更に自己破産してから再生するのがいちばんな気がします。

が、俺はそういう経営者が嫌いだし自分も可能な限り、そうはなりたくないな、と思っています。
2018/07/10(火) 21:43:04.58
>>260
会社上手く行ったら金は入って来るが品性は手に入らない。
お前のことだよ。
2018/07/10(火) 21:50:56.68
>>261
なぜ嫌いなの？
2018/07/10(火) 21:58:06.80
>>262
同意
265名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 22:04:46.76
>>262
品性って何か知ってるか？
理論的に反論してみなよ。
2018/07/10(火) 22:09:35.48
>>261
お前みたいに、チャリで老人を時速70キロも出して煽るバカが一番嫌いです
2018/07/10(火) 22:12:49.58
君らさぁいい加減ホッとしないからスレチだよ
2018/07/10(火) 22:19:02.37
ホッとする話を自分からしない単なるスレの消費者が、一人前に他の住人にお説教ですか
269265
垢版 |
2018/07/10(火) 22:21:25.97
俺は何も従業員をもの扱いしてるわけじゃないよ。
そりゃ会社のこと好きだって言ってくれる社員には誠心誠意の対応すりゃいいさ。
でも、そんな自分の首絞めなくてもいいんじゃねって話だ。誰にでもあり得るって感じで次行きゃいいさってこと。社員の人生背負ってるなんて本気で考えてたら、俺は倒産した時の自分が怖いね。
ま、そんな考え自体が偽善的でおこがましいとも俺は思うがね。
270名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 22:25:54.83
おこなの？(笑)
271265
垢版 |
2018/07/10(火) 22:40:29.21
あとな、会社が倒産した時に罵倒してくる奴なんぞ、荷物まとめて出て行けと言ってもいいぐらいだよね。
テメェは解雇規制があるから雇ってたんだ！と言ってやるね。そこは怒だよね。
2018/07/10(火) 22:50:37.69
会社飛ばした人は又ちゃぶ台かえすんじゃ無いかと心配になるので前金でないと仕事受けないな
2018/07/10(火) 22:59:50.43
>>263
特に深い意味無いです
嫌いな経営者が同じような事やってたんで
274名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 22:59:58.16
騙して使ってたわけじゃないだろうし、まぁ割りきるしかないね。
障害者の助成金ビジネスで潰れてる会社多いけど、流石に給料払えなくなるまでに決断出来てないのはゴミだとは思う。
2018/07/10(火) 23:14:17.51
自己中すぎるな。
まじ、品性は金では買えんとはよく言ったもの。
こういうのがいるから零細経営者は下に見られるんだよ。
まじ、迷惑。
276名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 23:27:23.18
金儲けに集中できる奴って羨ましいよ。
277名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/10(火) 23:36:40.76
>>275
さも自分は品性があるかのような言い草だな笑
278SAN
垢版 |
2018/07/12(木) 00:10:26.18
でもまぁ、なんにせよ倒産はいけませんよね。
借りたお金返さないのもいけませんが、信じてくれて契約した取引先との
契約を反故にするのも。

契約ごとが守れないというのはなんとも。。。
2018/07/12(木) 00:23:53.71
>>253
今度は成功させたい…か。
人格的には無理そうだけど。

まぁ、結果が全てか。
今のところ結果は会社潰して元社員に自己責任wwwと言ってのけるクズでしかないが。
280名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 00:36:42.06
自己責任って別人じゃないの？
2018/07/12(木) 00:37:16.30
仕事をする上で信用ってとても大事だと思うのだが。
倒産させて信用はあるのか？

俺は一度倒産させたような社長とは一切付き合いたくないな。
282名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 00:41:33.92
とは言え一度潰した人の方が起動に乗るまでだったか、倒産しない率が初回の人よりいいのよ。当たり前っちゃ当たり前だけど。

なので、1度潰した人向けと投資とかもあったはず
2018/07/12(木) 01:01:18.82
倒産させることも2度目に挑戦も悪くないけど
迷惑をかけた相手に対する誠意ないし敬意を持ってほしいものだよ。
会社潰して迷惑をかけたことは事実なのだから。
2018/07/12(木) 01:26:08.81
借金を踏み潰すのが許せない
2018/07/12(木) 01:50:50.88
借金抱えて倒産&自己破産する奴はクズだわ
能力無いのに起業するなよって思う
2018/07/12(木) 01:55:54.77
板倉というクズがいてだな
287名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/12(木) 08:12:55.30
そろそろ死のうかな
2018/07/12(木) 09:15:08.61
銀行を泣かせても取引先には支払いをしないと次が無いと思うのだが
2018/07/12(木) 09:17:34.81
>>287
何があった
2018/07/12(木) 09:24:51.57
人間、時が来れば死ぬんやで
291258
垢版 |
2018/07/12(木) 09:37:22.73
>>283-285
ほらね
2018/07/12(木) 09:56:41.08
>>291
正論だっただろ？
2018/07/12(木) 11:15:59.48
これうまく行くまで繰り返して、うまく行ったら借金分返すようにしても怒られんの？
一旦免責されるけど誰にどれだけ借りてたかこっちで勝手にチェックしといて、何か適当な名目で渡してさ
2018/07/12(木) 11:40:56.14
>>293
だったら倒産しなきゃ良いじゃん
2018/07/12(木) 12:05:00.59
倒産する時点で色々とセンスない
経営者向きではない
2018/07/12(木) 12:10:03.73
この人みたいに倒産させて自己破産しておいて、ドヤ顔で経営論とか語ってると滑稽でしか無い
https://www.facebook.com/yuichiro.itakura
297名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 03:50:26.90
>>283
でも忘れるだろ。どんなに感動したことでも忘れる。迷惑をかけたことでも忘れる。
誠意も敬意も忘れる。都合の良いことだけは覚えている。ｗ
都合の悪いことは忘れる。都合の良いように解釈して記憶を塗り替える。
だから倒産も美談になる。
298名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 10:57:44.81
>>289
77の父がでしゃばってくる
業界的に先がない
あれこれ考え実行しようとするが家族連中に足首掴まれる
だからもう死にたい
2018/07/13(金) 10:59:55.79
>>298
父親の方が先に逝くから、酒でも飲みながら待っとけ
2018/07/13(金) 11:11:33.82
先なくも勝てる人はいるけどな。
301名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 13:05:36.01
家族連中が障害になるだけならば縁を切ればよいのでは？
2018/07/13(金) 18:49:58.77
別法人つくってそこでやりたい事をやればいい
2018/07/13(金) 21:18:39.79
そもそも親が作った会社で何かしようと思うから、そうなる訳で
304名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/13(金) 22:04:46.45
出来ない理由を周りに押し付けているだけ。
305名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 05:38:06.64
どうしたらお前等みたいな経営者に人間になれるん？
2018/07/14(土) 09:59:46.39
>>305
先ずはパンツを脱ぎます
2018/07/14(土) 10:09:50.35
次にかぶります。
2018/07/14(土) 10:20:03.21
勇気を持って玄関のドアを開けます
2018/07/14(土) 10:20:29.02
ワロタ
2018/07/14(土) 12:24:28.38
>>308
おさわりまん、この人です
2018/07/14(土) 12:25:00.43
おまわりさん
312名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/14(土) 14:40:15.47
本当お前らうんちだよな
313名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/16(月) 21:43:19.97
会社のno2ってどんな人が向いてるんだろう？良いと思ってno2にしたけど経営者の意向が捻じ曲げられて現場に伝えられたり従業員の不満をストレートにぶつけてきたり。意外にそこでつまづく会社は多いって聞くんだけど。
2018/07/16(月) 21:47:47.87
オーベルシュタインに聞こう
315名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/16(月) 22:26:01.06
>>313
トップが外交的で行動的性格ならそれを補う内向的な性格の人だろう。
トップが思慮深くて内向的賢者ならNo.2は外交的で行動的な人だろう。
316名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 03:23:43.77
笑った。零細会社経営に品性やら人格やら責任感やら必要ないよ。
経営者的には、みんな必要だと思いたいんだろうけど。
大丈夫、零細の経営者なんて、そのどれも無いって世間からは見られてるからｗｗ

零細は金稼いで給料払ってればイイワケ。
それが出来なきゃ叩かれる。
従業員やら関係者とはただそれだけの関係だよ。高尚なものはない。
317名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 03:26:49.54
あと会社が潰れて露頭に迷って文句言う従業員は大抵無能。
有能な奴は他所からいくらでも声がかかるから文句を言う間に他所に行く。
それが出来ない、いまどき、会社におんぶにだっこの無能に限って文句言うんだよ。
労働者の権利とか、いまはもう流行んないよｗｗ
金と契約で動くのがプロってもんだろ？
318まがりや
垢版 |
2018/07/17(火) 05:21:22.09
>>313
うちの経験談書こうと思ったら
>>315
を見て、内向的にはとかって話では無いんだけど、たしかに会社の状況や
トップとの相性によって求める人物像って変わるんだろうなと思い
書くのやめた。
2018/07/17(火) 07:53:03.16
>>315
ウチは後者だなー
320名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 08:04:58.22
>>318
ぜひ経験談を。結果として内向的、外交的あると思うんだけど、その元になる普遍的な考え方ってあるんじゃないかな。こんな考え方の人は大丈夫。逆に良さそうに見えてもこんな人は危ない、痛いめにあったみたいな
321名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 10:29:47.09
>>316
零細はそうだな。それに高尚なものが加わると直ぐに大きくなるからね。
2018/07/17(火) 10:52:04.08
ハゲ先輩降臨！
2018/07/17(火) 12:56:27.17
雇ってる奴が無能であるのならそれは経営者の責任。
相手が精神障害者であっても治具などでフォローすることで戦力にするのが責任。
また、品性がない事を自覚してるのは良いことだ。
自覚がないクズも多いからなぁ。
324名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 17:25:59.12
品性でメシは食えないからなー
2018/07/17(火) 21:11:10.31
品性が無い人間は人望も薄い。
やがて運も尽きる。
326名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/17(火) 23:08:39.69
品性持てるほど余裕のある人生送ってねえからなあ　残念ながら
2018/07/17(火) 23:29:01.44
それは辛いね。
金あってもろくな人生送れない典型か。
2018/07/17(火) 23:32:10.95
金も品性もねーよ
2018/07/17(火) 23:40:56.08
俺も10年前に会社潰して破産して身ぐるみ剥がされたことあるよ
怒った取引先の人が自宅まで来て○されるかと思った
それ以来人が恐ろしくなってしまい、1人完結で出来る自営してるよ
小さな不動産屋なんだけど、1人食ってくくらいはなんとかなる
みんなも食い詰めたら不動産屋おすすめ　それなりに金になる
2018/07/17(火) 23:48:47.23
はぁ？不動産はヤクザ屋さんで怖くねーか？w
2018/07/18(水) 11:12:36.83
>>316
お前は大企業の経営者なのか？
332名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/18(水) 23:00:48.19
デザイン会社を経営していますが、おすすめのプロジェクト管理ツールはありますか？
既存のサービスはひとつのプロジェクトを複数人で管理するものが多いのですが、ウチの場合、一人が複数のプロジェクトに関わるという逆パターンです。
なので、プロジェクトごとの進捗管理一覧、人員それぞれの仕事の過多、人員それぞれのパフォーマンスとプロジェクトのコストパフォーマンスがひと目で分かるものがいいなと。
ダメもとです。制作会社の方、いらっしゃればよろしくお願いします。
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