【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ17

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/06/13(水) 22:54:05.12

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで！
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
・基本コテは禁止ですが、それでも来るコテは常駐は控えて１スレ５レス以下にしましょう。

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ16 ･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1525600042/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 20:41:18.71

年商2000万で何人雇える？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 21:18:11.92

>>530
どういう意味でバカだと思う？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 21:25:32.55

>>532
自分で考えろバカ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 21:31:25.33

会話になってねえw
これは>>533が悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 21:43:10.22

単なる難癖だったか。
コスパ議論は色々な意見があるがバカを相手にしてしまったようだな。
リアルだとこういうバカと会う必要がなくなるのが起業のいいところ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 23:28:25.85

例えば料理。
料理は、材料・サービス・空間・料理人で決まる。
コスパで言えば吉野家が最高だろう。
俺は料理にコスパなんて求めていない。

全部言わなきゃ分かんないか？
一生牛丼でも食ってろ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 23:50:28.49

>>536
よく考えろ。料理は「味」だろ。
しかもコストパフォーマンスって商売の基本だし。
牛丼食べるのはおまえの方だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 23:58:15.12

>>537
ほらなw
コスパ言ってる奴ってやっぱバカだから、そういう発想しかできないんだよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/01(日) 23:58:49.49

良いものを安くがコスパだよね。
安いものがいいわけでわないわな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 00:18:36.08

自分が稼いだ金なんだし、自分が興味のある物へ使えば良いんじゃね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 00:58:56.16

つうか、他人にバカバカ言うのは見てるだけで疲れる。
何ですき好んで不愉快な単語を使うかね。
起業して一番なのは嫌な人や事から離れられて金銭的、時間的な自由が手に入る事じゃないか。
コスパ求めるのも高価な品質求めるのもどちらも尊い。
そしてどっちのも一理ある。

ただ、そこで他人を貶さなきゃいけない合理性が見つからない。
なんで、そんなに心がささくれているんだい？
金があって時間があっても心が満たされなきゃ意味がないじゃないか。

先輩 · 2018/07/02(月) 03:29:18.52

>>536
コスパってのは、例えば飯なら
味やロケーション、安全性などに対する
コストの安さでしょ？

吉野家はコスパ最高じゃないよ？

>>522
そうそう、草木があると虫が湧くってのと
草が色々突き破って生えてくるからメンテが必要ってのも
住む前はわからなかったことだなぁ。

花を生やすと蜂がやってくる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 05:20:34.37

>>517
そうだよ

>>520
セルフドナドナの略称
一人法人を作って自分で自分を派遣する
メリットデメリットあるけど、一般的にはメリットの方が大きいのでITのフリーランスはほぼこうなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 06:56:27.17

>>541
もっともだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 07:24:42.98

>>542
昔から言われてるけど、戸建て住宅なら平屋が一番、狭い日本だとなかなか難しいけど
二階へ上がり降りが面倒ってのは住んでみるとよく解る
そう考えるとマンションでも良かったかなとは思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 08:23:55.53

家族でドライブして帰って荷物を３往復して家に運んだり、小さい赤ちゃんや寝ている娘を抱っこして家まで運ぶ時、マンション買って住もうと思わなくて良かったわとマジで思ったな。独身の時には分からなかったわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:23:36.08

俺は30の時に独立して自営業だからローン組めなくてずっと賃貸だった
家買えないコンプレックス凄いから住宅ローン組んでる奴は糞味噌に思ってたけど
いざ一括で家買えるくらい貯金ができると別に買わなくてもいいかな？って思う
そのお金を設備投資に回せば老後はかなり安泰だしな…
やっぱ経営者ってサラリーマンとは発想を変えなきゃなんないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:24:18.87

平屋で屋根高いの憧れ。
そこそこ高いけどもっと空間贅沢にしたかった。
新しいの建てる時はもっとわがままに行こうと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:25:31.72

俺は都内だからマンションがいいな。
掃除しなくて良いし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:28:13.71

自営業でローン組めないってことはないと思うのだけど。。。
3年分の決算書ないし申告書あれば十分可能性はあるかと。

別に欲しくないなら無理に買わんでもいいが
設備投資で売上上がる見通しがあって
家も欲しいと思ってるのであれば
素直にどっちか借金して両方やればいいと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:38:46.57

投資で賃貸マンション良いかなと思って調べたけど、改めて土地や家やマンション高すぎるな
今後半値以下に落ちるだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 10:59:21.73

落ちる落ちる言われて長いから安くなってから買うというのはいつのことやら。
賃貸は気苦労増えるだけだからやめとけ。
金銭的にプラスな俺でも売りたくて仕方ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 11:09:35.86

>>552
参考までにどんな気苦労が多いのですか？

先輩 · 2018/07/02(月) 11:28:15.79

>>541
おっしゃる通り
120％同感です
ここ変な人多いんですよ。
なので僕が責任持って教育しますんで
もう少しお待ちください

先輩 · 2018/07/02(月) 11:32:23.67

>>545
平屋が最高の贅沢ですよね！
>>546
そう！とても面倒！台車ないと無理
車寄せあったけどそれでも面倒
せめて地下からエレベーター直結じゃないと無理
マンションは・・。それでなくとも修繕積立金の問題など色々あるのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 11:54:01.30

タワマンの修繕費の問題は凄いよな。
あと、大規模修繕よりも大変な内部配管の劣化による総取り替えについてはディベロッパーも考えずに販売してるっていう事実が酷いからタワマンは買えないわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:18:32.83

>>541
わかるなんですぐアホだのバカだのになるんだろ
自分が絶対の社長が多いのか
それともサラリーマンが紛れ込んでるのか...

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:25:13.56

>>557
リーマンか無職か意識高い系か。
経営者じゃ無いとは思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:27:22.75

一階平屋は憧れるわ。
自分は都内賃貸マンション派だね。
賃貸はその時の生活に合わせて代えられるのが一番の利点。

てか賃貸さえも、審査かなり渋い顔される。（出来れば会社員の奥さん名義にして下さい言わる）
一戸建とか難易度高そう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:29:42.68

テレビでみたけど、石川県だっけな？
戸建て家持がメチャクチャデフォなんでしょ？
若いウチから家持ってフルローンするのが男としての役目みたいな。
カルチャーショック受けたわ@神奈川出身

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:30:39.05

>>553
とりあえず、ローンとかは無いので金銭面のマイナス的な切実なのは無い。

その上で、空室あるとそれが頭に残ってストレス。
苦情が不動産で止まらず大家まで来るストレス。
共有スペースが汚いストレス。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:34:08.79

モダンリビングに載ってるような家欲しいなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 12:41:08.35

>>559
イオン銀行は個人事業主でも住宅ローンやってるよ
俺は会社にする前の個人事業時代に住宅ローン組んで今の家買ったよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 13:13:43.80

団地出身、現賃マン暮らしだから、広大な庭付き戸建てを買って、ワンちゃんとたわむれることを夢みてる。できれば東京で

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 13:16:51.68

>>564
多摩市とかなら出来るんじゃね？

先輩 · 2018/07/02(月) 13:49:38.06

>>556
サブリースと同じで騙しだよ。
他にも色々問題あるからね。高圧設備の関係だったり
水の問題だったり。

>>559
東京は金さえ積めばってのがあるし
一戸建てはそもそも広さ的にどうしても賃貸の価格が
上がってしまうから、一般の人が借りる値段じゃないから
なかなか審査が通らない。

>>562
アーネストにお願いしなよ。
良い家建つよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 13:50:31.05

田園調布で土地なんか買った日にゃ悲劇だぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 13:55:46.79

>>561
不動産屋の意味ないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 14:07:36.04

>>561
売っちゃえば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 14:51:19.00

先輩早く死なないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 14:54:31.64

>>568
>>569
経理上はかなり良いんだだだ。
持ってれば持ってるほど得する物件。
ただ、古くて売却値段がうまくつかない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 15:11:19.22

そういえば、土地がどこにも売却出来ない時ってどうなるの？
負の資産になるの？それとも国に無償で返却したり出来るの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 15:40:36.11

負の資産

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 16:03:24.56

ダミー会社作ってその会社に土地売ったあとその会社潰すとかw
でも売れないほど人気ない土地だったら固定資産税も安いんじゃないのん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 16:47:19.00

人を騙す行為は大体違法でバレる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 16:48:24.23

金余ると株とか不動産とかやりたくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 17:46:48.29

戸建て＞マンション　的な発言が多いけど
それぞれ一長一短、戸建ては庭とか駐車場とかアクセスは良いけど
ご近所付き合いとか、町内会とか面倒な部分も多い、二階建てが多いとは思うけど
高齢になるとエレベーター付けるか1階で生活の全てをこなして2階は物置
マンションは修繕の時にモメルたり、駐車場のアクセスが悪かったりするけど
ワンフロアの間取りだから足腰弱ったら戸建てより快適
実際、高齢者が戸建てを処分してマンションを購入するケースも多い
病院が近いとかな。

先輩 · 2018/07/02(月) 17:58:48.63

>>570
お前が死ね

先輩 · 2018/07/02(月) 18:00:27.41

>>572
基本は負の資産でどうにもならん。
方法はあるけどねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 18:08:24.75

神様、先輩が歌丸の後を追いますように♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 18:51:10.05

戸建とマンションでどっちが良いというわけではないが
どっちに憧れるかという感じでだな。
で、憧れるだけで終わらないのが経営者ってことだ。
無論、タワマンでも何も問題がない。
老後は新しい家なりマンション買えば良い。
老後まで働いてたらそれなりの資産があるだろうさ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 20:51:17.31

あ～今日もよく働いていただいた。
日商14万円！なかなかのもんだった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 21:28:31.61

>>582
安過ぎるよ。
もっと死ぬ気で頑張らないとだね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 21:32:44.66

なぜ、安すぎるのかの根拠を。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 21:39:41.61

ホントにね。
粗利によるだろ。
一人でやってて1日10万以上実入りあったら文句ないっしょ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 21:40:40.21

規模の差もあるんだから、
本人が頑張ったといえば
お疲れ様でいいだろ。
200日稼働で年2800なら良いじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 21:42:08.87

妬みでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:01:59.11

働いていただいたって言ってるから、従業員がいるのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:06:28.24

たかだか粗利3600万程度で本当に頑張ったとか思えるのか汗？
5人も雇えんわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:07:30.24

>>587
誰がこんな数字で妬むんだよ
底辺かまじで

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:29:29.57

>>590
14万で週1休みで年4200万だろ
年商2000万のスレで誰が妬むかて皆妬むだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:42:04.98

５８２ですけど、１人で実働５時間くらいだし
利益率９０％越えてるので自分的には満足ですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:43:14.15

>>590
貶すだけせ自分はどんな身分なのかな？
あ、設定はどうでも良いので納税証明でもうpしてくれよwww
貧すれなんとやら。
余裕がないのは辛いねぇ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 22:46:30.73

>>590
底辺おじさん現る。
どっかの事件見ればわかるけどこういう強い言葉で相手非難しかできないやつの中身を思うと哀れみしかない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:25:03.24

>>594
まじでこんな粗利で皆満足してんのか汗
独立してる意味が無いだろまじで

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:27:23.86

>>593
逆に年粗利3000ちょいでどうやったら余裕生まれるの？
嫌味で言ってるとかじゃなくまじで会話が噛み合わない
普通の会社の弱小部署以下だろ汗

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:30:16.02

中小の役員報酬レベルだろ
ここ底辺フリーランスしかいないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:40:15.45

おい先輩！
コテ外すなよ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:44:48.45

粗利3000でも1人か2人の会社なら充分稼げてるのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:48:08.04

リーマンの平均年収450万なんだぜ？
なぜ、底辺なのだ？
底辺おじさん。

てか、先輩かよ、名前消すなよ、唯一の評価ポイント。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:51:08.24

>>600
お前ら自分より稼いでる人をすぐ先輩呼ばわりするよな、頭悪いんか？
サラリーマンの年収がどうしたんだよ、会社年商と関係あんのかw？
3000なんか数人雇って税金払ったら何も残らんだろ
フリーランスとまじ会話が合わない、会社経営じゃないからだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/02(月) 23:53:35.73

てか売上3000ちょいで粗利もっと低いだろ
社員よりコスパ悪いわここのフリーランスまじで

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:01:59.57

先輩マジでウゼェ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:02:31.42

このスレはさ、リーマンに比べて収入も悪くないし、人間関係も気楽で時間もそれなりにある人が集まるんだろ。
年商多くても気苦労多いんじゃ意味ねーよ。

まあ俺は時間はそんなにないんだがw
まだ仕事中だw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:12:12.11

底辺おじさんが何か言い始めたな。
NGする人増えて相手してもらえてなかったから嬉しくて仕方ないwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:42:54.90

年商2000スレでマウント取ったり取られたりしても...

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:48:03.95

リーマンよりマシな時点でバカにされる覚えもない。
そりゃ、経営者の上はすごいだろうけどさ。

先輩 · 2018/07/03(火) 00:52:39.38

>>600
>>598
荒らすなよカス
俺はくだらないことで揉めるなよと思って
また呆れてるよ。家の話仲良くしてたら
なんでこうなるのよ　

本当に呆れるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 00:53:51.44

先輩ウザす

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 01:29:39.15

底辺フリーランスウザす

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 01:37:59.64

見るに耐えない自演が。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 02:22:32.86

俺と先輩違うから
意見合わないとすぐ先輩逃避するのやめた方がいいよ底辺フリーランス
経営者じゃないから底辺フリーランスは

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 02:29:49.33

ここは2000万スレだから住民の殆んどがフリーランスや多くても2人会社であるはずなんだよなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 05:20:42.12

ところが実態は2000万以上5億以下ぐらいの経営者が主体で、
本物の年商2000万が来ることは滅多にないというスレ

セルドナ知らない、資産3億以下のリタイヤを否定する、フリーを馬鹿にする、不動産投資の話で盛り上がる
とてもフリーランスや小規模経営者の振る舞いではない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 05:24:13.05

だいたい日商って発想がフリーランスや個人事業主丸出し。
ただの一人で経営者じゃない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 06:04:32.70

>>592
実働5時間おじさんきた！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 08:03:51.99

まあ、最初の頃から独立出来ないリーマンとか、頭でっかちの経理とか
えせコンサルが多いからな
ホントの1万円の重みを知らんのさ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 08:53:02.83

確かに1万円が重いときもあるけど、数百数千万が一瞬で飛ぶときもあるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 09:23:58.72

そんな事ねーよ、あったら倒産じゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 09:51:20.83

数千万は事業拡張以外にはないけど
投資案件としての数千万とそれ以外の一万は同列に並べるものでもないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 10:02:57.59

数千万投資する人はここ来たらダメじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 10:19:23.42

年商2000万って
独立、起業したばかりで、さあこれから大きくするぞって人
何期もやってるけど、事業形態的に2000万以上に踏み込むのがむずかしい人
以前は億単位の年商だったけど、色々あって2000万にたどりついた人
一人法人又は2人までの年商の枠だからな、数千万投資って書くことで
お前らそんな小っちゃい事業やってて大変やの～的な見下しなんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 10:54:49.63

泥臭く仕事見つけて食うのに精一杯って感じの奴らの話を聞きたかったが、
どうもそんな雰囲気じゃない
お洒落な話ばかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:14:26.06

利益率20％なので、90％の4.5倍売り上げないとダメだし
何時も資金繰りでピーピー言ってるし
スレタイにこだわり過ぎだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:27:28.88

年商2000万円以上の奴は、わざわざこのスレでマウントするために売上や利益自慢するなってことでしょ。ちゃんと業種や詳細などを書いてくれるならまだしも。
まあ、どっちの気持ちも理解できるけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:37:15.58

いくら稼いだーとかは飲み屋の姉ちゃんにでも言ってもらって
稼いだ金をどうしたーとかが聞きたいわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:46:53.35

俺は自分のペースで生きたいと思って自営業を始めた。
毎日仕事ばかり考えるのは嫌で、家族や友人と一緒にいる時間も大事だし、
年商は大したことは無いけど、普段あまり金に困ることは無いな。
まぁ親の財産もあてにしてるから少し気楽なのかもしれない。
日本経済は厳しいとか年金やばいとか騒がれているけどうちにはピンと来ないわ。何とかなるっしょ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:49:56.57

>>623
ワイ町工場だからお洒落じゃないぞ
一人でボソボソやってる

まだ金は自慢できるほどない
が、今年から自慢できる可能性が出てきたw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:53:00.06

飲み屋のねえちゃんに、いくら稼いだーなんて言っても白けるよｗ　向こうからしたら、そんなこと言ってんだったら、さっさとシャンパン入れろやって思うから

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:56:29.57

>>628
一人で町工場って成り立つのか？何作ってんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/07/03(火) 11:58:21.35

FB仲間でサラリーマンだけど今年の３月に５０歳で早期退職した人がいるんだけど、
日本全国食べ歩きやサーフィンやサイクリングなどアウトドア、料理や作詞作曲などインドアを満喫してて本当に羨ましい人生を送っているなぁと感じるわ。
もちろん家族がいて息子もまだ大学生なんだけど、父親が活き活きしてると息子にも良い影響を与えているね。
でも羨ましいけど俺には早期リタイアしても真似できないわ。無趣味だから。より5ちゃんに常駐する危険しかない。
困ったもんだ。