○○○孤独な経営者がホッとするスレpart28○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/07(金) 16:16:57.84
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1526550053
2018/09/09(日) 13:43:48.64
ちょっと相談です。
2年位前に大幅に赤字を出して、繰越損益も相当あったので法人税も7万で済んでます。

今期も売上を抑えれば7万で収まります。
が、ある事業が好調で売上を積み上げることも可能です。
その場合、繰越損益もなくなるので、法人税も発生しますが。
この場合、どっちが良いのでしょうか？
どっちが良いか？というのは節税の観点でという意味です。
今のところ小規模共済等は一切入っていません。
よろしくお願いします。
2018/09/09(日) 14:08:04.17
どっちにしても最終的には税金払うんだからどっちでもいんじゃね？
一時的にでも手元に多くキャッシュ残したければ今期は赤字にしたほうがいいとは思うけど
34まがりや
垢版 |
2018/09/09(日) 16:12:41.92
>>32
上の人が言うように、一般的な節税だと税金の先送りが多いし、オマケにキャッシュアウトする節税方法って、節税額以上にキャッシュアウト必要なので、資金繰りは更に圧迫しますよね。

何か良さげな方法お持ちの方はご教授してあげてください。

うちは、何もせずに税金払うけど(¬_¬)
2018/09/09(日) 17:32:42.14
>>15
経営って何処まで行っても人間同士の関わりなんで、マストで戦略必要ですけど、人間としての魅力が無いとチャンスは引けないですね

俺が俺がの我を捨てておかげおかげの下で生きる
これが一番成功の近道だと思ってますし、結果で出ますよ
36名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/09(日) 18:01:41.41
>>32
最低限の節税だけして払うもんは払うのが一番キャッシュ残るよ
2018/09/09(日) 19:43:03.22
>>32
合法的にキャッシュアウトを抑えましょう
できる限り節税ですね

今期は売り上げを積み増しせず
来期に寄せていきましょう
来期は多額の納税の可能性がありますから
税制優遇されそうな投資などを検討ですね
今は保険も面白いのがあるので検討よろです
2018/09/09(日) 20:04:28.42
会計士で経営者のふりするとか馬鹿みたいだね
39まがりや
垢版 |
2018/09/09(日) 20:11:09.13
>>38
その指摘はダレ得？
403
垢版 |
2018/09/10(月) 08:59:36.68
>>5
経費が否認されて（使ってない事になる）、会社の利益が増えて、否認額は役員報酬になります。
そのため、利益増加分の法人税、役員報酬増加分の所得税、住民税の支払いが後から発生します。
指摘事項がないから無理やり、否認されたみたいな感じ。
もっと小さい餌たくさん蒔いてたのに、そっちに食いついてくれなかったorz
413
垢版 |
2018/09/10(月) 09:05:00.67
>>32
翌期にずらせるなら、小規模共済とか保険を今から検討。
長くやってれば赤字を食う事もあるから、税の繰り延べは有効だと思うよ。
一番、良いと思うのはすぐにキャッシュを生まず、経費算入額が多い関連事業とかへの投資。
どうせ税金を持ってかれると思えば、失敗しても実損がない。

稼いだ以上に取られるものは無し、という事で税金は払う方が結局は資産がたまる。
2018/09/10(月) 10:52:49.51
>>5
経費が否認されるということは、その経費が課税所得とみなされるということです。
例えば、税率10％、売上1000円、経費500円とすると、
課税所得は1000円−500円＝500円
これに10%課税されますので、500円×10%＝50円
税引後利益は450円となります。

一方で、500円の経費が否認される場合、
課税所得は1000円
納税額は1000円×10％＝100円
経費は500円かかってますので
実際には売上1000円−経費500円−税金100円＝400円となります。

このように、経費が否認されると、その分の税額が増えるというになります。
2018/09/10(月) 10:59:52.21
5です。解説ありがとうございます。
ついでにお聞きしたいのですが、具体的にはどういった内容の経費が否認されましたか？
飲食系の経費ですか？それとも趣味系の経費ですか？
443
垢版 |
2018/09/10(月) 12:15:22.88
>>43
車関係です。
業務と使用の割合が分かる管理を全くしていなかったので。
代表者の車ぐらい通るだろうと、税理士と鷹を括ってたのですが・・・
2018/09/10(月) 12:27:19.57
>>44
按分の比率で指摘されたってことですか。
税務署も指摘事項が無いと結構細かいことまで言ってくるんですね。
自分も気をつけるようにします。ご回答ありがとうございました。
2018/09/10(月) 21:58:14.77
>>44
えぇ、按分で指摘されるの？車両そのものを指摘されました？それともガソリンや高速代？
4732
垢版 |
2018/09/10(月) 22:11:00.40
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
今期は売上抑えた方が良いのかな？と思ってたけど、そういう訳でもないんですね。
あとは税理士と決めたいと思います。

個人的には来期以降、会社を拡大していくんで、今のうちに3ヶ月位休んで海外にでも行こうかな、とも思ってます。
2018/09/10(月) 23:36:41.30
>>32
身内雇って給料払う(事にする）
4932
垢版 |
2018/09/11(火) 00:07:25.44
>>48
あーそれもうやってますねー
2018/09/11(火) 00:13:45.33
コーポレートカード止められて2週間ぐらい。
こんなダメ経営者になると思ってなかった。
2018/09/11(火) 00:14:45.50
>>50
延滞！？
2018/09/11(火) 00:28:45.20
>>51
そう延滞。
こんな事俺とは無縁と思ってた。
生きる気力がない。
2018/09/11(火) 00:33:08.51
>>52
何があったかここで話せば心が軽くなるんじゃないの
2018/09/11(火) 00:35:19.72
>>53
自業自得なんだよな。
ずっとここ2年間ぐらい精神崩壊してたな。
経営って精神力って気付かされたよ。
このままだと黒字倒産だ情けない。
2018/09/11(火) 00:36:03.29
黒字倒産はどうにかして避けないとだろ。
2018/09/11(火) 00:37:22.07
そこそこいいカード持ってた人間が今じゃ催促されて消えたいよ。
こういう経営者をずっと軽蔑してし理解出来なかった。
理解出来なかった側にどんどんなっていったよ。
5732
垢版 |
2018/09/11(火) 00:40:16.24
何があったんや！
2018/09/11(火) 00:40:21.17
生きてるだけで色々な人に迷惑かけてる。
かなり細かくてまあまあしっかりしてる人間だと自分で思ってたけど一気に崩壊させてしまった。
2018/09/11(火) 00:41:03.50
黒字なら諦めんなよ、勿体無い
2018/09/11(火) 00:42:31.47
もうキャッシュが全く足りない。
こんなギリギリのキャッシュで経営した事ないから、一時的に乗り越えても精神持たなさそうだよ。。
2018/09/11(火) 00:44:00.57
身体もずっと動いてくれないんだよな。
周りからみると楽してサボってるっと思われてそうだし。
まあ自業自得だな。
2018/09/11(火) 00:44:13.87
定期預金、保険を崩したら何とかなるんじゃないの？
2018/09/11(火) 00:46:37.16
ここで諦めたらもう再起不能になるだろ
ちょい鬱気味なんだろうし燃え尽き症候群みたいになってるんだろうけど、黒字の業種ならどうにかしてでも乗り越えたほうが良さそうだけどなぁ
2018/09/11(火) 00:48:00.44
俺なんてギリギリでしか過ごしてないので、日常になってるな
2018/09/11(火) 00:53:08.01
もうカードも借りれないよ。
本当無様だ。
メンタルクリニックとか行くのは甘えと思ってたけど、けっこう前からきてたんだろうな。
皆も体調や精神がおかしいと思ったら早めに行くことをすすめるよ。
自分だけは無関係だと思ってた世界にいる。
2018/09/11(火) 00:59:23.89
キャッシュどれ位足りないの？
黒字額は？
2018/09/11(火) 01:02:41.79
>>63
その通りなんだ。
ここで終わると再起不能って自分でも分かってる。
最低限の利益ある状態で終わるとか、もうやり直すきにもならない。
でも全部自業自得だし、これが自分の力なのかなって。
だから会社終わったら一気に黒い世界へ行くのかなって。
真面目な人間だと思ってたんだけどな。
2018/09/11(火) 01:04:41.13
真面目な人間ほどストレス無視して鬱になるからな
どっかで力抜かないと
2018/09/11(火) 01:14:51.92
>>66
キャッシュは数百、余裕みると千すぐに必要。
黒字はしれてるよ月100あったり無かったり。
返済あるからキャッシュはもう少し減るよ。
2018/09/11(火) 01:21:31.28
>>69
何とかなりそうな金額に見えるけどね
俺なら支払いを伸ばしても大丈夫な物から延ばしてもらう
直ぐに金になる資産を売る
その間に資金調達の段取りをするな
2018/09/11(火) 01:38:00.34
>>70
資金調達先が無いんだよな。
生きる価値がないよ、周りに迷惑かけて。
カード会社遅延するとか本当駄目人間だよ。
72名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/11(火) 02:15:06.21
まあ事故みたいなものだ。仕方がない。
俺もいまそういう状況だな。今日金利だけ払ってきた。無いものは無いのでどうしようもない。
しかしいづれは落としまいをつけるから待っていて欲しい。
73名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/11(火) 02:18:42.20
俺はうまくいってるけど、でも憂鬱だよ。
今期は運がよすぎて、税金やべえ。
交際費もマックスで、やべえ。

もう、そろそろ来期の準備しなくては。
あー来期は自信ないよ。仕事したくないよ。

俺もメンタルクリニックいきてえ
2018/09/11(火) 02:34:40.19
あぁ2000万の人達が、こっちに来た感じかな？
2018/09/11(火) 02:35:49.58
歯がゆいなあ
76名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/11(火) 02:52:56.75
鬱になってる時って正常な判断ができないし、判断力が鈍るから、収入・支出とかでもいいけど、紙に書き出すなりして、冷静に分析した方が良いよ。
実は全然大したことないのに、深刻だと思って判断を誤ることあるからね。

事業や人をリストラするとか事業を拡大する（そんな気分じゃないと思うが）とか、重要な判断が必要なのは後回しにした方が安全。
その代り、対して事業に影響のない固定費なんかはバンバン切っちゃった方が良いかもね。

俺も厄年と大殺界が重なって、公私共々散々な感じだったが『ここが底辺！』と思えたら気が楽になったよ。
77名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/11(火) 02:55:03.40
まぁ色々あるさ。
なるようになるよ。
クレジットカードの信用なんて無くなったって現金で買えば良いだけだしね。
2018/09/11(火) 03:30:43.80
>>76
正にそうだよな。
ここ数年事あるごとに、人生終わったって毎回思って落ち込んでたよ。
でも後で考えたら全く支障ないレベル。
一人で焦って自信無くして暴走しての繰り返しで身体や精神がおかしくなっちまった。
コンビニ行くだけでもかなり辛いからね。
2018/09/11(火) 03:36:02.75
>>77
ありがとう
2018/09/11(火) 05:32:31.75
>>49
報酬増やせば良いと思うが
81名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/11(火) 07:08:30.20
ここを見てるとサラリーマンやめたくなる。
82学術
垢版 |
2018/09/11(火) 07:50:28.96
https://www.youtube.com/watch?v=l1IzlczVdZQ
83学術
垢版 |
2018/09/11(火) 13:23:18.69
サラローマ
2018/09/11(火) 16:28:43.45
>>81
本当にやれそうでなければ同じ会社に長く勤めた方がいいよ
転職する人みてると５社以上の職歴あって年収400万以下って人が大半
特に文系はひどいよ
1社に長く勤めてる人は比較的、年収が高いけど家電とか小売とかは長くてもダメかな
2018/09/11(火) 16:44:32.18
>>81
独立起業しても食ってける能力があるなら起業したほうが断然稼げる
けど、単純に仕事が嫌だから辞めたいとかネガティブ思考な理由で起業するのは失敗する、社畜として喰らい付いたほうがいい
2018/09/11(火) 17:01:38.93
>>85
問題は独立起業して食ってける能力があるかどうかは起業してみるまでわからないことだ。
2018/09/11(火) 17:11:23.07
起業して10年程度たってる人に、こういう形で起業したいと相談してみるのが良いかも
知人が起業するときプランを聞いて「ダメだろうな」と思う人は間違いなく失敗してる
「良さそうだな」と思える人はほとんど居ないけど、そういう人は大体、大丈夫
2018/09/11(火) 17:14:08.05
>>86
例えば営業だったらトップ営業マンとか、開発だったら全て理解出来てる叩き上げの責任者とかだったら独立しても仕事はガンガン回ってくるから喰っていけるだろ、俺もそうだったし
逆に平凡なリーマンが仕事が嫌で起業しても失敗する確率が高いと思うってこと
2018/09/11(火) 17:38:37.17
>>88
思うのは勝手だけどナンバーワン営業マンも結局会社の名刺依存の可能性もあるし営業以外のトータルでの管理ができない可能性もある。
優秀なリーマンだから経営者としてやってけるというのはどうかな？

>>87
他人はみんな内心ダメと思ってる。
それを口に出すかどうかは人間関係による。
2018/09/11(火) 17:53:17.50
>>89
リーマンの時の仕事面で何も優れた能力が無い凡才だったのに、起業した途端凄腕経営者になるっていうのは存在しないのでは？
91学術
垢版 |
2018/09/11(火) 17:56:14.42
https://www.youtube.com/watch?v=OEylV0ExZw0

https://www.youtube.com/watch?time_continue=48&;v=tzaF3jltHLE

敵に塩おくるなら仙台塩田ラーメン。　コショウ　はエ　（ジン）　バラ　焼肉タレ風味レアステーキ。
2018/09/11(火) 18:21:55.22
忙しいのも大変だし暇も困る

エンドレスだわ
2018/09/11(火) 18:22:28.88
才能で判断するものではないよ
凡才と言っても人間なので能力が生涯不変のはずはない
経営ができないならできるようになれば良いだけのこと
2018/09/11(火) 19:10:22.41
>>90
ぇ？
俺、リーマン時代はリストラ要員で罵倒くらいまくりだったけど？
2018/09/11(火) 19:13:26.43
>>94
起業して儲かってる？
2018/09/11(火) 19:24:12.93
会社との相性もあるしな
俺も会社員時代は全くやる気なかったから無能だと思われてた
2018/09/11(火) 19:37:41.46
>>95
それなりに。
2018/09/11(火) 19:44:36.65
俺も上司に嫌われてたんで左遷されまくってました。
だだ上司の言う事は一切聞かないかわりに、アプリの売上やセールスの成績は常にトップでした。
あの時の経験が今に役立ってます。
2018/09/11(火) 20:06:12.28
俺も嫌われてたな
事業部長から平へ降格だもんな
その後一切会社の名前を使わずに営業して獲得した客を独立時に丸々持って行った。てかついてきてくれた
2018/09/11(火) 21:45:34.97
凄腕経営者の定義がはっきりしないが低脳経営者でも結構稼げるようにはなったりするな。
101名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/12(水) 07:39:01.06
経営者はだいたいが低能だろ。サラリーマンじゃ食っていけないから経営をする。
102名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/12(水) 07:45:36.57
だから一寸だけ頭のいい（IT屋みたいな）のが経営するとグイーーーンと儲かる。
もし頭いいと思ったらサラリーマンなんかやめて経営したほうが遥かに楽に簡単に儲かる。
2018/09/12(水) 08:17:17.07
自営は社会不適合者
俺も自営だ
2018/09/12(水) 08:34:37.58
社会に適合する必要ないよね
2018/09/12(水) 10:36:13.69
朝7時になんか起きられんわ。
2018/09/12(水) 12:40:53.67
>>102
IT屋って健在なの？
このスレで父さんしたような話聞いたけど
2018/09/12(水) 13:49:57.93
>>103
私もずっと自営だが納得して笑ってしまった
2018/09/12(水) 15:32:12.34
リーマンと経営者は求められる素質が違う
リーマンはつまらない事でも、自分が違うと思う事でも指示に従ってやり続ける忍耐力がいる
それが無いとツマランと思って独立してしまう、って感じじゃないか？
2018/09/12(水) 17:30:39.17
なんかここの質も売上も落ちたな
110名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/12(水) 21:27:21.70
>>98
このレスだけで矛盾点だらけなのが分からんのかねぇ
2018/09/13(木) 00:33:56.49
>>110
こいつは経営者ごっこしてる零細フリーランスだよ
2018/09/13(木) 00:54:19.80
うつ病になるわ。
なんの希望も気力もない。
2018/09/13(木) 11:49:41.73
代わりにクルーザーでエンジョイしてくるよw
2018/09/13(木) 16:02:16.59
ライオンやらJCやらによく勧誘される。
勧誘されること自体がかなりのストレスなので毎回断ってるが、そもそもなんで勧誘してくるんだ？
そんなに素晴らしいもんなの？
それか勧誘ノルマでもあるの？
そもそも本業でもないのにノルマやらなきゃならんの？
2018/09/13(木) 16:13:00.48
そろそろ上場するか
2018/09/13(木) 18:01:36.34
上場めんどくさくね
2018/09/13(木) 18:17:44.23
めんどくさいけどもう戻れない
2018/09/13(木) 18:22:26.04
証券会社の指示がうるさくね
2018/09/13(木) 18:49:04.43
株買うから社名教えて
2018/09/13(木) 18:50:18.75
教えるわけないだろ。上場ゴールじゃないけど燃え尽き症候群がこわいわ。
2018/09/13(木) 19:07:19.37
コーポレートガバナンスコードとかなんだとか要求事項多すぎ
2018/09/13(木) 20:33:33.56
5人しか居ない、しかも潰れそうな会社なんだけど、
会社にいるお局の頭がおかしく、他のスタッフへの誹謗とか業務命令違反繰り返したから、解雇したんだけど
不当解雇としてユニオンから呼び出しを食らった

言葉に出来ない思いなんだけど、こんな事あるんだな
どうすりゃいいんだよ
こんなの対策してたらその間に潰れるんだけど‥
123まがりや
垢版 |
2018/09/13(木) 20:37:22.85
>>121
本則じゃなきゃ、コーポレートガバナンスコードの前に、内部統制の構築からが大変だろ
2018/09/13(木) 20:46:08.73
>>122
逃げたらガンガン来るから自分から交渉の場を作って何度も呼び出してのらりくらりすれば呼び出し無くなるって聞いたことある。
まぁ裁判じゃなけりゃ、あっせんで20万。時間の無駄だから払っときな。
2018/09/13(木) 20:47:50.45
>>122
弁護士に相談してみたら？
2018/09/13(木) 20:51:57.52
最近ブラックとかパワハラとか過剰なくらい叩かれるようになって経営者としては辛い時代だよな
2018/09/13(木) 20:53:40.09
まぁしょうがないよね
2018/09/13(木) 21:10:36.65
>>124
全く分からん世界だなぁ。結果出さざるもの食うべからずが当たり前の経営者には、理解が及ばない文化だ。

>>125
そうしてみる。
しかしそんな金も暇も全く無いというのに、一番辛い時にゴミ社員から追い討ち食らうとは青天の霹靂。
生きてきて初めて憎しみとともに人の死を祈ってしまったよ
これからはリスクマネジメントの意味で、社長一人で生きていく時代だね。
知り合いの中では一番頭良くて超金持ちの社長が言ってたな。従業員なんて一人も要らないと。ようやく分かった気がする
2018/09/13(木) 21:29:30.80
>>122
不当解雇問題に強い弁護士に相談した方がいい
2018/09/13(木) 21:30:29.39
>>128
俺も銀行口座差し押さえられて、まさしく倒産の危機の時、社員に裏切られた（自社アプリをそのまま模倣されてリリースされた等々）ので気持ちは凄く分かります。

半年位経ってから色々いちゃもんつけられて金銭も要求されました。その時は弁護士に相談して相手が引きましたが。

俺はそれ以来、他人から裏切られたりする時は、選別の時なんだな、と思ってます。
今まで付き合いがあった人達を、これからも必要な人と不要な人に分ける時。

ちなみに離婚したのも、その時期です。
2018/09/13(木) 21:30:47.18
日本はさっさと金で解決する法律をつくるべき
海外では常識だからな
2018/09/13(木) 21:46:05.04
>>129
丁度顧問が詳しいらしいので聞いてみる

> >130
そりゃまたきついね
人間不振になるけど、割り切るしか無いんですね
なんか寂しいなあとか思っちゃうから、真剣に社員には接してきたけど、そんなの自分のただのエゴなんだなと思い知りました
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