【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ27

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 18:53:50.73

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1553137550/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 17:33:45.62

>>171
18から車に目覚めてたわ。もちろん買えなかったけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 17:33:52.95

>>175
早かろうが遅かろうが、独り言おじさんは儲かってないじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 18:37:55.52

1人法人の場合、
純利益や経常利益は自分への報酬支払い後の金額になってしまうし、
役員報酬は、法人に金残してる場合は参考にならない

営業利益は、数人雇ってたら当てにならんし

ここでの利益の話はチグハグになるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 19:11:26.11

年内に新事業とかで再投資する予定が無いなら倒産防止共催で節税。
再投資するなら税金払って内部留保。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 19:43:05.15

逮捕された人とかってその後どこへ行くんだろう？
医者とかだと地域変えて再出発と案外どうにもでもなるようだが

罰金で何かの国家資格取り消されても、5年くらい立てばまた受験資格あるはずだから
人生いくらでも挽回できるのかな？

**元経営者** · 2019/04/24(水) 20:07:45.14

本来はキャッシュを含めた経営資源をどんどん増やすのが経営者の
仕事なんだけど
そりゃ余剰資金も置いとかないといけない
税金は大企業になるまでは払っても仕方がないならば（必要性がないなら）
節税すりゃいい繰り延べするならすれば良い
繰り延べで意味はないってよく記事にあるけど
勿論効果があるようにはできる。
ただ良い節税方法が使えなくなったから
どうしようってはなしで前終わったはず
俺も最近のは知らん。

**元経営者** · 2019/04/24(水) 20:08:17.34

>>180
いくらでも復活できるでしょ別に
自分が表に出なくたって良いわけだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 20:59:08.28

>>180
いつ逮捕されたかの話によるけど、高3の12月に逮捕されて鑑別入ったことあるよ

もう20年近く前の話だけど、新聞にも載ってけっこう大変だった

こんなクズでも起業すればそれなりにやっていける

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 21:01:20.15

>>181
バイトおつかれ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 22:03:07.18

>>181
おまえはまずは金を貯めながら勉強しろ
起業するのはそれからにしておけ

**元経営者** · 2019/04/24(水) 22:03:55.66

>>183
捕まってないやつの方が
圧倒的に悪いやつが多いからなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 22:37:56.49

>>181
知らないのなら首を突っ込んでくるなよハゲ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:07:16.52

先輩にいちいち絡むやつウザいんだわ
先輩が発言してもいちいち絡まないでスルーしろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:08:41.44

先輩って誰や？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:43:20.51

名無しの荒らしだったのが「先輩」ってハンドルになって、そのあとに「元経営者」ってハンドルになった経緯がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:44:46.88

>>190
了解

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:49:57.51

もう名前でNGしてるから反応してるのしか見えない
反応しなければ存在すら気付かない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 23:55:59.24

>>192
そうそう
NGにしてるとレスしてる奴も荒らしに見えるんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:13:51.33

https://careerpark.jp/90432
零細企業社長の平均年収は400～800万円

このスレ見てるとこんなに低いわけないだろって思えてしまうんだが、実際はこのくらいなの？
俺は給料は1000万なんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:17:40.22

>>194
役員報酬が1000万？
12ヶ月で割ると月額83万3333円って中途半端な額になるけど、あんた本当に会社持ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:20:10.05

>>195
お前こそ小学生か？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:34:26.70

まあ>>194が経営者かどうかは怪しいな
「給料」とか「1000万」とかって言ってる時点でリーマンぽいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:51:20.13

昨日は>>88とか書いたんだけどな
下らない単語で判断するんだなあ
役員報酬も給料だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:55:35.39

役員報酬を給与って言う奴初めてだなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 00:57:57.16

まあもうええわ
>>194の話をしたかっただけなのに話にならないんじゃな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:05:16.34

横からだが

役員報酬も給料っていうこともある
それに最初に2ヶ月が50万、その後90万に変更したら1000万
年度始まって3ヶ月目で給料変えられるしな

まあでも、リーマンっぽいよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:16:01.15

給料いくら貰ってるの？
と
給料設定いくらにしてるの？
で立場が全然違うんだが
>>194見て前者だと思ったのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:18:25.19

まず平均と言ってるのに400万～800万という書き方からしてしっかりリサーチしていない。
平均400万と平均800万では差が大き過ぎるしこんな文章は読む価値に値しないと即判断すべき。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:20:40.71

役員報酬とか使ってないからな
経費で生活してるし
会社へ貸付してるし、報酬額とかもう何が何だかよく分からない状態だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:30:16.03

社長の年収と言ってる段階で的外れの記事だな
経費と役員報酬を足さないと実態は見えてこないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:39:10.47

平均800万と質問者194の1000万が大して変わらんのに何を疑問に思っているのか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:43:51.84

給料って通常は月の給料はいくら？とかで使うから、月の給料が1000万ってことだよ！お前ら発狂しろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:46:47.89

>>205
そうだよな
役員報酬1,200万(税金で結構引かれる)で会社経費はあまり使わない生活
役員報酬600万で借り上げ社宅は高級マンション、外車維持、外食三昧、仕事名目で旅行行きまくりの生活

後者のほうが生活クオリティは高いもんな
だから役員報酬1000万とか言われても実態が何も見えないからピンとは来ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 01:55:27.65

>>194は>>88=>>91だろ？
つまり嫁が経理やってるってことだ。
嫁に経費の使い道を握られてるんだから、自由に経費が使えないんじゃないかな。
実際には経費で色々やったほうが実効税率分だけ割引になるのにな。
嫁を経営に巻き込むとロクなことにはならない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 02:17:41.45

>>209
いや握られてるけど可能な限り経費にしてるよ
まあ…嫁に内緒にできる金がないのは確かなんだが…
給料設定どれくらいにしてるのかなって思っただけ

>>208
これ、後者は明らかに経費含めたトータル1200万どころじゃない使い方してて税金関係なくねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 02:22:10.81

>>210
といっても経費は車関係、外食、あとは事務所で使うもんくらいか
旅行とかは仕事の性質上無理だわ

1,000万＋経費計上だけどそんな派手な生活は無理だわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 02:50:58.18

俺たちって自由だよなー
いつ寝てもいいし
いつ起きてもいい
毎日遊んで毎日飲んで
起業してホント良かったよな

**元経営者** · 2019/04/25(木) 03:18:47.29

>>187
>>189
>>190
>>191
>>192
これ全部自演だからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 07:16:35.69

>>208
軽費を使わずに役員報酬を上げるって言いたいんだろうが
現実問題として車や外食、旅費、住居を経費にしてない奴なんかいないよ
それを見越して報酬額をきめるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 07:55:50.49

>>214
だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 08:49:58.97

>>214
節税詳しくない、税理士もつけてない、だから役員報酬を高額にして経費をあまり使わないっていう人間はいるよ
5000万スレにもこの間いたじゃん

あと、年寄りの経営者ほど、法人税と個人税が逆転してた昔の感覚のまま役員報酬をやたら高くしてたりする
ソースは俺の税理士の祖父
祖父が税理士事務所やってるけど、税理士になった孫に指摘されるまで気づかなかった

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:05:22.84

>>216
俺も全く経理は詳しくないけど
そら、車、ガソリンや携帯、外食、交通費全て報酬から捻出して経費をゼロで申告すれば
書面上はシンプルで簡単だろうけど、そんな事する奴はかなりの少数派だろ
職種によっては逆に疑われるし、売り上げ自体が1000万以下くらいじゃ無いと
相当な無駄な税金払わないと
車、ガソリンや携帯、外食、交通費くらいは、ほぼ知識が無くても安易に想像できる経費、208スレの内容を唱えるんならもう少し特殊な案件出さないとな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:07:28.55

というか、逆に俺はこんな物を経費で落としてるぜっ！的な話は無いのかな
参考になるかもしれんし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:12:52.20

オヤジと兄弟が公務員で理解してくれない
起業するときに一家で反発していた
軌道にのったときに車を高級車にするとオヤジが激怒
「俺も乗ったことがないのに。そういう経営者が失敗をする」などと難癖
そのくせ親戚などが集まると手のひらを返して自慢している
いまでも何かと文句をいってくる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:14:30.70

USJと土産物っていうか医療費以外ほとんど経費

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:15:52.66

>>219
物理的に距離を離せば解決

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:26:51.33

>>219
そういう反発はないけど、俺も親が周りの人に自慢みたいなこと言ってるっぽくておじさんとか近所の人に会うと儲かってるらしいじゃんとか言われて反応に困る

多分その人らのイメージほど儲かってはない
元々儲けたいんじゃなくてひっそりのびのび暮らしたいだけなのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:41:53.13

>>222
俺は逆だな
サラリーマンの親類や近所の人も、それなりには儲けてるんだろうなと思われてるけど
実際はその想像よりも儲けてる
サラリーマンの基本は年収が500万前後だからな、報酬＋経費を自由に使える俺らの比じゃない

娘が友人とディズニーに行く時に実感したよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 09:50:05.70

廃業率高いって言うけど、周りで廃業してる人はほとんど居ないんだけどどういうカラクリだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 10:05:28.96

>>223
そうなんだ
自分の収入をリーマン相当の給料で考えると年収どのくらいだと思う？
俺は年収1,500万相当だと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 10:16:23.92

>>224
意外といないよねー
うちですらなんだかんだ続いてるし潰れる気配はないw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 10:20:34.61

俺は額面では年間96万だが1440万相当かな
特に不自由は無い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 10:49:15.42

経費使える経費使えるって言うけどさ
経費って結局自分の金や（自分の）会社の金じゃん
雇われなら「無料で色々買えてラッキー」なんだろうけど、経営者なら結局自分のサイフから出ていくわけでしょ
この考えは俺が個人事業主だから？
法人化すれば会社と給料は別って考えになるのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 10:57:00.10

無料w

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:12:18.57

そうだよ、だから無駄なものには使わないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:13:47.02

>>228
まあ、法人財布と私用財布とは別物って感覚かな
税金の掛かり方が違うから比重が調整出来るのと、ほとんどのものは法人財布からだし、私用財布はお小遣い感覚

例えば、外車を買うのに私用財布で買おうとは思えない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:18:43.29

>>228
会計的には明確に分かれるけど考え方は同じだよ
>>225は俺だけど、もちろんお金を使いきってる訳じゃなくて会社維持のために当座資金は給料とは別で増やしてるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:27:05.98

10時ごろ起きて、その時間にジャージで近所散歩するとさ、
社会から圧力を受けてる気がする
公園じゃ老人がゲートボール大会。キモくて近寄れねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:28:43.58

家に居て移動しないとその分多くのことができるはずなんだけど、
体感時間で言うと外出てる方が長く感じるよなぁ
まぁそんなに俺は時間にシビアなわけじゃないし、家政婦も
秘書もいないわけだから、時間・時間言ってもしょうがないよな
金持ちや有名人は必ずアシスタントやバックアップがあるわけだからさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:33:20.07

>>228
1人で商売してたとして、粗利で年間2000万儲けるようになったとする
税制的な問題で法人格だと色々と得するけど、個人事業主のままだと色々と損するんだよ
ある程度稼げるようになったら法人成りしたほうがいいって言われてるのが何故なのかは調べたらわかるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:35:28.36

>>233=244
すげえタイミングで独り言おじさん登場かい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 11:59:55.48

おれは1人法人で粗利3000万くらいあるけど
経費は主に家賃と飲み代で350万くらいしか使ってない
欲しいものがないから税金は高くつくけど諦めてる
物欲ある人が羨ましい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 12:00:52.82

>>237
なにしてそんなに稼いでるんですか？
真似するから教えろw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 12:25:32.55

>>237
投資に回せば良いのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 13:42:01.38

>>238
ごめん。普通の人は絶対真似できない。

製造業
自分で開発と営業やって、外注先に作ってもらってる

俺は超絶有能なんだが、それでも軌道に乗れたのは運があったから。

**元経営者** · 2019/04/25(木) 13:42:25.58

>>205
そう、そして純利がとか売上がとか言ってる奴もそう
俺はもう面倒だから代わりに教えてあげてほしい　笑

いくら金を動かせるか？って考えるのが良いと思うわ。

>>237
俺も良いなら良いと思うけど勿体ないと思う
30万くらいの時にBTC買えばよかったのに　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 13:44:49.43

>>240
強みがあるから儲かるんだな
当たり前だがなかなか気がつかない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 13:46:30.75

>>239
仕手じゃなきゃ勝率悪いぞ

それを知らないバカが損してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 13:58:45.23

>>235
正当な手段しか使わないんならな
個人事業主の方がごまかせる幅が大きい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 14:04:00.54

>>243
駐車場とか太陽光とか投資用マンションとかを意図してたんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 14:04:05.93

>>240
それだけの情報でも参考になるよ、ありがとー！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 14:08:38.33

>>239
投資というのは、自社に？？
PCが一台あればできるから買うものなくてね。

他社への投資は考えてないな
経理に疎くてよく知らないけど
利益を現金から株にかえても、法人税は変わらないよね？

というか、これ以上儲けても使わないから意味ないかも。

年収1000万だったサラリーマン時代の方がお金使ってた。
起業してから、漠然とした将来への不安があるんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 15:28:27.40

>>247
収入の柱を複数作ってたら精神的に楽になるよ
特に不労所得作ってたら万一の時でも耐えられるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 15:56:52.35

ウチの近くのスーパーにあまおう売ってないわ
高いもので600円くらい
残念

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 16:26:53.67

4期目でようやく銀行がまともに金貸してくれるようになった
プロパー枠が2000万うれしー

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 16:42:07.23

もう銀行からなんて久しく借りてないな。
数年前に倒産危機になって、土下座してお願いしたけど鼻であしらわれてからどうでも良くなった。
今は業績が良いから融資自体が必要なくなった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 16:44:36.39

>>251
見たかったなー

土下座してるやつなんて見たことないからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 16:49:57.09

土下座をしようとしたんじゃない！
三点倒立をしようとして途中で止めただけだ！
って思えば土下座も余裕

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 16:58:28.49

三点倒立の方が見てみたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 17:01:49.40

>>253
ワロタ

**元経営者** · 2019/04/25(木) 17:55:44.76

>>247
事業で得られる金以外の
金も膨らますのが経営者の仕事だよ（むしろそっちのが簡単）
一生安泰でもういいやってなってるなら
何もしなくても良いとは思うけど
不安なら税金払ってないで投資しないと
まぁ良い案件はそんなにないけれど

**元経営者** · 2019/04/25(木) 17:56:47.80

>>250
おめでとう
>>251
そういう今でこそ借りて
仇で返してやりゃいい　笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 18:15:21.26

投資に幻想を抱くのは

貧乏人かリーマンの特徴

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 18:18:37.70

>>245
不動産なんて
素人が手を出して儲かるわけないだろ
バカじゃねーの

太陽光なんて軒並み潰れてるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 18:22:56.31

お前ら土下座しないの？？？
昨日も女に土下座してきたわ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 19:03:25.65

土下座してでもやりたいレベルとか言うことあるけど

実際土下座した事ないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 19:07:45.21

ダイドーって飲み物、自社製造じゃないんだってな
ダイドーの下請けは自分で売ればいいのに、
下請けから抜け出せないのは、下請けが下請けたる所以か・・・ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 19:09:38.78

>>256
金あったらその金使ってさらに増やすなんて常識だよな
ここはそういう話が出ない時点で経済とかの
理解が低いのかなと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 19:10:56.56

商品の委託製造やってくれる会社ってどうやって探すんだろう？
それとも向こうから来るのかな？まぁ色々か

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 19:14:37.45

年商2000万以下でどれくらい借入ある？
あと借入期間15年とか20年で不動産や
大きな設備投資した人いる？

**元経営者** · 2019/04/25(木) 19:25:10.31

>>259
不動産はそうとしても
太陽光は潰れてねーよ

**元経営者** · 2019/04/25(木) 19:27:04.82

>>263
そうなんです
なんですがそのことを言うと
基地外扱いする人がいるので・・。

私は少なくもまともな人もここにいるので
そこに対してメッセージを送るのですが
書き込みを見ると呆れることばかりで。

経営学の学びそのものが元々ないからなんでしょうけれど・・
だから勉強しないとならないのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 20:10:10.77

ガイジは自分で認識できないから

ガイジなんだよ笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 21:07:05.90

>>267
おまえ意識高い系の底辺リーマンでしょ
この手のバカはだいたいそう
騙されてる事にすら気付いていない

**元経営者** · 2019/04/25(木) 21:23:53.47

>>269
いい加減そういうの要らんから
今までの俺の書き込み全部見てこいよ
>>268
まぁそうなんだけどさ　笑

**元経営者** · 2019/04/25(木) 21:24:20.50

>>269
多分俺がリーマンなら
日本語がもっとうまいだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 21:38:18.35

元経営者さんってフリーターですよね
申し訳ないんですが、ここは経営者のスレなので抜けてもらえませんか

**元経営者** · 2019/04/25(木) 21:54:23.44

>>272
お前さっきからうるせーよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 22:10:26.79

警備員らしい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/25(木) 22:41:14.75

底辺じゃねーかw