【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ27

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 18:53:50.73

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1553137550/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 15:52:51.76

金と時間を持て余してる現代の貴族は結構たくさんいる
変わった仕事してる奴とかそうだったり
世間体や暇つぶしに仕事してたり

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 15:59:20.79

たこ焼き焼き屋が儲かったとして
支店を出すには人を雇わないといけないが
そしてたこ焼き屋程度だと難しくないし、資金もさほど
いらないからノウハウ奪って独立とかも簡単だ

小規模事業で雇われて働く人は何故それをやるのだろう？
まぁスーパーの前とかを借りてる場合、交渉とかがあるけど
誰と交渉するのか知らんが。店長か本社か
経営者が社員を独立させないノウハウとかあるのかな？
実際雇われて働くと、現場仕事みたいなのやり方自体は
分かっても、独立したり経営者になるための方法は
やってるだけでは分からなかったりする。それはたまたま
そうなってるのか、あえてそうしてるのかは分からない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 16:17:20.30

普通の雇われは独立しようって根性を持ち合わせて無いだけだろ
と、独り言おじさんにマジレスしてみる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 16:28:02.94

今日知り合いの70過ぎの社長と話してて
その社長は、年間売上1000万くらいの仕事量で報酬が色々合わせてで400万
すでに年金も受給してて月に15万
企業共済に2000万以上納付してるそうだ、預貯金もそれなりにあるらしい
俺らの業種だと売り上げ年1000万だと月に10日程の稼働だと思う（閑散期と繁盛期あるけど）
倉庫や事務所、必要な機械や道具なんかは全て揃ってるから会社にお金が必要な事も無い
俺もこんな余生が理想だな、リタイヤは退屈過ぎて無理だと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 18:06:50.53

無理のない商売は必要

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 19:21:26.08

会社所属とかはその立場は真似できないし、
資格業とかも参入が難しいけど、俺の仕事は
本当に誰でも参入できるため、人に言いたくないな
教えてくれとか言われそうだし。
こういう金儲けがあると知って欲しくない
知ってる人は多いだろうけど、この職業の人と
直接知り合いの人はあまりいないだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 19:21:40.87

俺も話したのは70過ぎの社長ですが、まだ現役バリバリで規模を拡大してるのでびっくりしたwそんな人のゴールはどこなのって思ったけど話してたらやる気が出た。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 20:19:00.32

やっぱり投資詐欺が最強

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 20:22:32.10

いや、それ才能いるやろw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 20:55:14.80

初めて商工会議所経由でマル経申込みしたけどGW長かった割には、すんなりと審査終わって。申込書届いてたw今期は銀行からの借入は必要がないので良かった。仕事頑張ろう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 21:20:55.98

>>789
いらねえよ。黒く染まる覚悟があるかどうかだけ。
「元本保証！金利何パーセント！」みたいな話に騙される人間はいつの時代も信じられないぐらいいる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 21:44:45.65

みんな借入れとかしてて社長っぽくていいなあ
うちはスキルだけで稼ぐ業種だから投資とかそういうのが一切なくて会社ごっこみたいな感覚だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 22:05:48.67

うーん年商1980万でフィニッシュしたので今年度もよろしく！笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/13(月) 22:06:34.30

>>792
うちも

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 00:47:11.63

俺は金ないと始まらねぇよ
金使って金稼ぐんだから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 09:28:06.75

売却したらもう二度と物販はやらない
利益率低いし効率悪すぎ
こういうのは大衆がやればいいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 09:48:05.61

現70とかの人達って「後」のこと一切考えてないからな
自分が死んだらあとはヨロシクみたいなビルドオンリー経営
政治家と一緒で「やりっぱなし」なんだよね。

これからの経営者は「後継者」達のことまでしっかり考えないといけないから
昔の手法では通用しないところがある
いつだって困るのは従業員なんだから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 10:26:51.51

ウチは１人でやってるから困るのは従業員じゃなくてお客さんだな
特定多数の法人向け
40歳だけどなんとかしとかないとなーってまだボンヤリレベル

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 10:55:12.18

>>798
それも困りますよね
ある日突然交通事故とかで死んじゃったらどれだけ迷惑かけるんだろ？
とか考えると法人化しておいた方がいいのかなぁって真剣に考えます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 11:01:47.24

自分も1人個人事業主で法人何社かと取引してるけど
我が身に何かあった時のこと(事故や病気を)
考えると対策をしないといけないと思うだけで止まってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 11:08:40.05

死んだら灰になるだけや

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 11:48:34.40

まぁなんかあったらそこでゲームオーバーでいいんじゃないかね
取引先だって誰だってどこだって様々なリスクあるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 13:06:03.01

>>802
無責任ですね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 13:09:31.27

死んだ後のこと、どうやって責任取るんや！？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 13:34:56.19

俺も一人法人だけど、死んだり入院ってのもあるにはあるが
跡取り問題もあるな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 14:44:37.33

【イイネ数、フォロワー数は実社会でのギブアンドテイクをSNS上で具現化したものである】

他人の投稿にイイネした回数やリツイした回数が、自分のイイネ数に比例する。
他人にイイネ押したから、自分にイイネが帰ってきたという、いとも簡単なロジックであった。
フォロワー数も同じでフォロー多い奴は【自分】からフォローやいいねを押しただけ。
もしくは購入。

イイネが多い＝人気がある
フォロワーが多い＝人気がある
これに該当してるのは有名、著名人だけで、そいつが無名ならば人気など皆無。
【写真が良いからイイネが多い】【人気があるからフォロワーが多い】と未だに勘違いしてる奴が無数にいるが、実はまったく関係がない。

つまり、あちこちを巡回しイイネ押している物乞いである
メディアに露出しておらず世間一般で無名なのにフォロワーやイイネが多い奴は【全員】がコレに該当している

特にインスタでフォロワーやイイネの多い美容室、インスタグラマー、
フリーモデル、カメコ、ミュージシャン、アーティスト、ハンクラ、イラスト、創作・作家・アート系全般、
ブロガー、アフィカス系、居酒屋、飲食全般、
セレショ、零細企業、ショップ、物販全般はどいつも物乞いしただけ。
人気者に見せかけてるが、こいつらの正体はただのコジキであった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:19:48.20

自営やめるか平行して雇われて働こうかなぁ・・・？そっちの方が分がいいかも
そこの会社で働いてやってもいいと思ったとして、
時給や給料が安すぎると思ったら、交渉とかできるんだろうか？
その値段じゃやりたくないけど、もっと出すなら考えるという立場
たぶんうまくやれば交渉できるのかも。最近は人が集まらなくて
大変らしいからねｗ
ただ副業や趣味の活動は可能なのか・・・？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:22:14.13

ゾゾが倉庫作るとかでバイト募集してるな
何やろうとしてるのかよく分からんけど。
時給1300円だって。募集の仕方もうまいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:25:55.91

>>808
どの辺がうまいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:32:30.31

>>807
起業したあとに雇われに戻るのは俺には無理だわ
旨味を知りすぎてるから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:37:31.10

時給1300円って関東ではもう安い方だよ
日本人を雇えるギリギリな時給
さらに優秀さを求めたら1500円は必要

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:38:33.38

前澤の下で働くなんて
ゾゾっとするわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 15:54:05.97

俺、今の時給換算5000円だから、それ以下は無理や！

**元経営者** · 2019/05/14(火) 15:56:19.54

>>780
うぜえのはお前だろしね

**元経営者** · 2019/05/14(火) 15:57:09.29

>>782
大手がなんで新卒入れるか
大手のマインドコントロール

そして誰しもが経営できる頭なんてない

**元経営者** · 2019/05/14(火) 15:57:51.73

>>791
出資法・・金商法・・・
素人か

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 16:00:50.20

>>813
家庭教師以外はムリだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 16:02:22.91

俺の時給は1万だわ
雇われは無理だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 16:29:45.04

>>810
オレも

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 18:04:50.18

時給ってどうやって計算するんだ
年間報酬額のみか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 18:13:49.00

>>820
ウチは業務委託で人月だから割り算で算出

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 21:02:20.19

>>820
（報酬＋経費）÷労働時間

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 21:03:40.56

え？役員報酬の話なの？
そんなもん軽く1万超えるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/14(火) 21:34:55.26

役員報酬を2000万近くに設定してるってこと？すげえな...

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 04:18:56.84

インスタで美容師やピアス作ってるハンクラ主婦やカメコのオッサンみたく、
自動イイネ押してくるバイナリー、FX、投資の綺麗なお姉さんは本当に儲かってるのか？
本当にインスタの綺麗なお姉さんは投資で食ってるのか？
彼女らの正体は？？

こんな疑問を抱いた事はないだろうか。
俺が教えてやろう。
あれは2パターンあって、モデルタウン、フリーモとかいうモデル募集サイトで拾われた素人モデル。
もう一つが中国、台湾、韓国のモデルや主婦や学生の過去のSNS写真を引用。
中の人はオッサンであった。

例
バイナリーの儲かってるお姉さん、中村えまちゃん
https://instagram.com/emanaka22
https://instagram.com/emastagram21
http://b log.livedoor.jp/ema_nakamura/
↓
中国のモデル、ファンイーリン
https://instagram.com/ulin11

これに限らず、SNSの抽象的に書かれた特異なプロフィールは99%が脳内創作を占めている
元ブラック企業勤務、元社畜、借金2000万から這い上がった人生逆転のカイジ系、
交通事故から起死回生、元◯◯病、元入院生活、元車椅子生活など。

これは、素人モデルやエセインスタグラマーが本当はいつも自宅にいる主婦ニートなのに、
職業は事務関係、OL、学生、企業の受付、看護師などと詐称、虚偽登録する心理と同じである。
正直に主婦ニートと提示すると、オッサンカメコから声がかからなくなるからだ。

つまり、こいつらの書いてることや日常生活に関した情報発信は殆どが脳内であり、嘘である可能性が高い。
タレントでもないのにブランディング（）を作ってる奴は全員このパターンと思ってていい。

**元経営者** · 2019/05/15(水) 07:45:19.30

>>825
バイナリーってやる意味不明だよな
FXでいいやんて。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 08:42:45.96

社長1人従業員1人なんですけど経営は楽。けどこのままで行くか従業員増やして拡大して行こうか考えてしまいます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 08:45:09.73

なんだかんだで

倒産防止に800、内部留保に500、企業共済に300、解約前提の生命保険に400万
個人の貯蓄以外でも結構溜まったな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 09:11:41.62

>>826
会話に参加してくるなうんこ野郎

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 09:44:31.07

なぜスルーできない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 10:03:06.46

倒産防止と企業共済って別なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 10:17:01.16

>>831
小規模企業共済は中小企業経営者用の退職金の積み立て(利率最強)だよ。
倒産防止は会社からの支払いで、小規模企業共済は役員報酬からの支払いになる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 10:39:20.73

税理士は馬鹿の一つ覚えのように倒産防止掛けろっていうけど
あいつらは節税とかの視点でしかもの見られないから経営者ではないからな
事業拡大とか設備投資とかするなら預金で持ってた方がいいぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 10:50:28.68

>>832
おぉなるほどサンクス

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 10:57:23.77

>>833
倒産防止で目一杯節税して、必要な時に倒産防止から借入したほうが良いのではないですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 14:25:43.48

>>833
同意

あと社保、税金が高額になるからといって役員報酬
を上げるなって言うけど、いざ自分が年金もらう頃に
受給額が大きく変わるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 18:11:12.10

>>833
倒産防止の満額800も掛けれないんなら設備投資っても数百万の単位だろ？
年単位だとＭＡＸ240万
個人で預金増やすより倒産防止の方がメリットあるよ、借りれるからな。

>>836
それは個別の判断だけど年金の受給額はあんまり関係なくね？
60過ぎたら払う額を調整すれば規定上の満額以上払わなくていいし
経営者だからできる技だよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 20:06:31.17

年金なんて期待してる奴いるんだ
あんな物税金と何ら変わらん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 20:10:48.41

>>838
わかる
もちろんその時が来れば貰うけど無くてもなんとかなるようにしときたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 21:07:45.39

なんとかならなかったら生活保護か

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 21:20:13.03

老後、こづかい稼ぎじゃなく生活のために働いてる人って
838みたいな考え方で生きてきた人ばっか
軽薄としかいいようがないｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 21:23:35.58

んん？
>>838は払ってる上でそういう意見なんだと思ったけど違うのか？
俺は厚生年金払ってるけどアテにしてないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/15(水) 21:51:46.20

先日お話しした75歳の社長さんは、現役バリバリに仕事して税金は払った方がいいって断言してたので間違いないと思いました。納税額も桁違いでしたけど笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 09:20:10.62

>>843
そこまで達観出来ないわ
税金と社会保険って、桃太郎電鉄に例えると、毎年キングボンビーが取り憑かれている状態で、スリの銀次にも頻繁にあう状態に似てるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 09:43:28.69

感謝される訳でもなんでもないしな
節税しないのはアホ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 12:50:36.85

資金繰り次第だな

節税もし過ぎると資金繰りに困って運転資金を銀行に
申し込んでも融資してくれない。資産も必要
この辺は過去に倒産の危機を乗り越えた人とで考え方が違うだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 12:56:18.19

必要な時には貸してくらないと思ってるので、緊急事態に備える意味でも普段から枠広げて有利な金利に借換えてるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 13:30:19.21

資金に困ってないけど景気悪いらしいから保険的に借入しといた方がいいかなあとか思ったり思わなかったり

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 16:58:07.45

>>845
こういう奴が一番会社潰す

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:01:42.53

>>838
>>839
もちろん未来の話なんで不確定で読めないけど、年金が破綻しても
掛けた金額は何らかの形で返してもらえるだろ（それでいいのかは別だが）
じゃあ無ければ国家的に暴動もんだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:04:05.76

と民間の年金保険では死ぬまでってのはプランが無いんじゃなの？
メッチャメチャ長生きして100歳超えとかになると年金に頼らざるを得ない
子供、孫に迷惑かけるよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:14:06.69

F1チケットって経費で落ちるかな？
お得意様の社長と行く。

というのは建前でおねーちゃんと行くんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:33:17.64

>>850
甘いな財源をストックしてる訳ではないからね
つまり何らかの条件をつけて支払われないだろうね
暴動が起きない程度に調整してくるだろうね
つまりは税金と変わらない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:49:14.98

節税も完璧にした上での納税をしてるんだと思います。県知事とかからもふるさと納税続けて欲しいと感謝されてるみたいですよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 18:50:24.12

トップレベルな会社と底辺な会社じゃ節税とか納税って全然違うような気もしますけど笑

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 19:21:57.69

>>853
生活保護よりは若干多い額で資産の有無を問わないレベルで
70からの受給にして受給者そのものを減らす
だけど昨今の高齢者交通事故が頻発してるんで、70まで働けとは国も言いにくい
財源は消費税しかないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 19:23:56.57

ただ、税金とは違うだろ
一応、支払いますって前提で納付させてる訳だからな
どちらかと言えば詐欺商法だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 19:47:19.27

>>852
余裕で落ちる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 19:48:36.21

>>853
所得がある人は年金額から引かれるとかな
詐欺だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 19:49:28.63

>>858
サンクス。
ついでにホテルも予約して朝まで走りまくるわ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 20:23:37.55

>>847みたいな人を時々見かけるけど、普段から融資受けてても業績悪い状況だと融資の稟議は降りないみたいよ
メガバンで課長やってる友人が言ってた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/16(木) 20:25:24.53

ああ、ごめん、最後まで読まずに脊髄反射で書いてしまった
>>847は借り換えしてる堅実な人だから関係ない話でした

**元経営者** · 2019/05/17(金) 04:22:12.84

>>843
それは深い意味で、払っとかないと嫌がらせされるんだから！って
話で経営基盤が弱小な人は払わなくていいよ
未来の経営者がいなくなったら困るでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 07:48:30.96

>>847
うちも今借り換えをすごく勧められてる

メインバンクを安易に変えるなみたいな記事読むと
迷う。月6000円くらい金利負担安い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 07:51:09.45

>>855
というより腰掛で商売してる人と一生今の商売をやっていきたい
という人と、想いの違いじゃないでしょうか

**元経営者** · 2019/05/17(金) 09:05:28.43

>>864
借り換えじゃなくて借りれる先を増やしなよ。
向こうはなん％でいいよっていってるけどーとかいってさ
0、4％くらい狙って

**元経営者** · 2019/05/17(金) 09:05:48.73

>>865
？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 09:46:00.47

↑会社潰した元経営者の話なんか聞かない方がいいよ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 10:04:32.91

>>868
あぼーんして見てもないから無問題！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 10:44:38.98

0.4％ってめちゃ高くね？？
経営者エアプか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 11:20:12.77

金利0.4%が高いだと
お前らってそんな安い金利で借りてるのか？
2.0%前後で調達してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 11:46:20.76

>>871
いや普通でしょ
1.8%とかかな
前借りたときプライムレートが1.7%くらいだった気がする

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 12:27:34.01

>>872
そうだよな
長プラそんなに上がってるんだ
やりにくいな

**元経営者** · 2019/05/17(金) 16:32:12.99

>>870
お前ら無利子でも借りれる時だってある・・・
とか言ったら信じないだろ・・・
俺はそんな安く借りたことないけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 17:32:41.57

>>872
俺1.0％だったよ。
都市銀

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 17:41:57.86

金借りるくらいなら
解散した方がいいぞ

上場目指してるのなら構わないけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 17:53:19.06

とサラリーマンが仕事サボって書き込んでおります

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 17:59:25.50

金は多いか少ないかは別にして借りるだろ
車買う時現金で払ってるのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 18:10:23.29

>>878
何千万の車買う気なん？
数百万レベルでローン組まないでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/05/17(金) 18:30:33.84

俺は車は仕事に関係ないので借りずに現金で買う。
消費だもの。
だから300万が限界かな。
投資は金があっても借りて買う。現金足らなくなったら困るからね。