○○孤独な経営者がホッとするスレpart32

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 20:06:01.04

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1547930788/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 18:19:37.56

>>425
それ俺。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 11:21:22.75

最近シンセン関係のYoutubeをよく見ているが、活気あるなー。新しいものをドンドン
作り出している。くだらないものも多いが、そういうことを繰り返している内に
段々と力をつけているのがよくわかる。エネルギッシュだ。

>>426
馬鹿ができるということが大事だな。高学歴になるとバランス感覚が身についてしまう
ので、馬鹿ができなくなる。リスクを予測して回避してしまう。それに常識が優先する。
しかし商売はリスクを取らないと儲からない。リスクのあるところには誰も行かない。だから
やりたい放題できるブルーオーシャンだ。誰もが首を突っ込んで激しい競争をする
レッドオーシャンでは高学歴の思考力が大事になるが、そんなところにわざわざ行く
必要はない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 11:44:34.23

ここに居る人は自分の強みを持ってるんだろうな
どうやって強みを得たか聞きたいな
どっちみち一朝一夕では真似できない物なんだろ
話せる範囲で教えて

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:02:17.06

>>430
俺の場合はブラックでリーマンやってて上から下まで全部の仕事やらされてたおかげで独立起業した

高学歴リーマンは超大企業の中のほんの一部分の歯車仕事しかしたことがないから、高学歴ほど起業はしにくいと思う
起業すると学歴とか一切関係なくなって実力主義だし、高学歴はそもそも実力がないから失敗しやすいし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:03:33.67

社員として使うなら高学歴は飲み込みも早いし役に立つけど、高学歴は経営者になる土台は何も持ってないって感じる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:10:56.58

高学歴コンプレックスみたいな書き方しちゃったな
俺が言いたいのは、高学歴は起業には向いてないからサラリーマンやってるほうが幸せなんじゃないかと思う
あと、高学歴でも大企業に就職しないで始めから起業するタイプはやたら「世の中の役に立つものを新しく作る」って目立ちたがりの方向性に行きたがるけど、それも成功するのはほんの一握りだってことを分かってない奴が多すぎる
世の中の金持ってるのはほとんどが中小零細経営者だけど(億ションに住んでるのは大体コレ)、金稼いでるのは普通に世の中に溢れてる目立たない地味な事業をやってる経営者なんだよなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:52:09.27

小学生からパソコンと電子工作やってた
高校は情報系、大学もネット技術
会社はIT系

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:58:05.81

強み・・・皆がやらないニッチには強い
いつも自分を辺境に野菜を売りに行く行商人だと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 15:33:45.24

>>431
同じですね
中小企業の利点ですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 20:49:05.51

>>431
同じだ。今の事業を川上から川下まで一人でできるのは、近県合わせても俺しかいないと思う。会社はそれぞれの工程を社員に分散してリスク回避。ニッチだけど競合が少なくて創業から9年連続昨対超え。社会貢献なんて考えたこともない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 22:22:42.02

>>437
社会貢献は稼ぎきった人間がやってこそのものなのに、稼ぐ前から社会貢献目指す奴多いよな
そういう奴で成功した人間って見たことないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 00:43:29.49

資金調達だけして会社潰してる奴いっぱいいるしな。
法人で1円でも営業利益出してる奴の方が信用できる。

**SAN** · 2019/07/08(月) 00:49:46.28

久しぶりに来たら、面白い命題だな。。。
そもそも高学歴ってどのくらいからを言うのかな？

それはともかく、私の会社の強みがあるとしたら、
それは、何でも本音でお客様と話して、一緒にいい仕事をしていく
と言う、「イメージ」だけです。
あそこは互いの利益を一致できる、という「イメージ」

結局のところ全ての会社は、「下請け」なんですよね。
私の会社は大会社の下請け。
その会社も、そのまた大会社の下請け。
で、その最高の大会社も、実は顧客の下請けです。
顧客が何を欲してて、どうやって顧客にそれを提供するかに頭使ってます。

で、その場合、下請けの利益と顧客の利益が相反してはいけませんよね。
どっちかが儲かって、どっちかが損してる、みたいにならない風がいい。

両方に利があるようなイメージにするのが大事だと思います。
そんか絵図を描いて、それに、近づけるには、策と時間がかかります。
でも時間軸で得たものは、後からきたライバルが追いつけない事が多いです。

例によって酔っ払って書いてますから伝わってないとは思いますけど。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:03:24.26

>>440
言ってることは分かる。
俺の場合はそれに付け加えて、同業他社よりも一手間かけた物を納品してることだな。

その一手間を同業他社は面倒臭がってやらないor同業他社が一手間かけた場合はさらに利益の上乗せを上位会社に求めてる

俺は一手間加えることを当たり前として納品してる。
そうすると、同業他社と差がつく。
上位会社からしてみれば「こいつは一手間かけるのを面倒臭がらないし、一手間かけても利益の上乗せを要求して来ないな、使い勝手が良いな」ということで、うちが優先的に仕事を振られてる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:10:26.24

>>440
世間一般的には、MARCH関関同立くらいからが高学歴って考え方じゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:16:20.95

そもそも零細で起業するなんて狂気の沙汰。
大学でアタマを使って物事を考える学士様には到底信じられない狂気の沙汰。
勉強したら危険なことは嫌になるし起業が割の合わない掛けだと気づいてしまうｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:19:59.07

若い頃に世話んなった先輩が年取って仕事なくなってうちに仕事貰いに来る
腕が鈍ってもう駄目になってる。輝いてた人が輝きを失うのをみるのは切ない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:27:57.83

>>443
まあ、起業したことない連中には「起業」は狂気の沙汰だよなぁ、そんな感覚忘れてたけど
でも起業しないことには「可処分所得のみの人生」の上の段階には行けないんだよなぁ
まあ俺たちは賭けに勝てた人間だけど、賭けに負けた経営者もたくさんいるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:35:18.41

強みはワンストップ、コスパが良い、アフターサービスが良い所かな
後、お客さんとラインで繋がっているので、レスポンスが早い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 01:46:06.62

起業も程度問題、下請け仕事受けて受注請負会社とか金の出入りと営業できれば
どんなバカでもできる簡単な仕事。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 08:48:35.05

勘違い後輩は会社から独立勧められて個人事業で独立
しばらくはお仕事あげてたみたいだけど半年後に業績不振を理由に委託解除
あっけなく倒産で40過ぎた今でもアルバイトしてるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 12:52:34.77

>>442
かつがつ九大以上くらいからじゃないの？
及第レベルっていうくらいだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 13:00:44.03

会社から独立を勧められるってのがどう言う意味なんだろうね。役に立つなら会社にいて欲しい筈だよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 14:16:30.39

うまい追い出し方だな
感心した

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 14:24:48.64

俺の動画見て勉強しとけカス供たち！
https://www.youtube.com/watch?v=DCWXR07XO-g

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 21:50:56.02

>>444
年取って腕が鈍るって力仕事か？　

設計だとPCが発達してきたのでドンドンと楽になってきたな。齢をとるほどにPCの使い方が上手くなる。
VB６とかフォートランのような言語はまどろっこしくて使うのが大変だったが、最近は言語も洗練されてきた
のでC#やJAVAのような高級言語なら記憶力の落ちた年寄りでも自在に使えるようになってきた。
このまま進化していくと若者のような力や集中力や記憶力は全くいらなくなる。
年寄りでも難なく仕事がこなせる。以前は短期の爆発的集中力のようなものが貴重だったが
これからは結晶性の知性だとか長期計画だとか年寄りが得意なことばかりが増えてくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/09(火) 01:10:22.27

>>453
釣りだと思うが
そこはVB6じゃなくてBASICと言おうぜ
言語と開発ツールがゴッチャ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 09:35:21.70

結構使えると思っていた社員だが、結局は俺ほど細かいところまで目が届かないし、何かある度に愛社精神も希薄だと感じる。

立場も待遇も違うから当たり前だが、やっぱ社員は社長には敵わないんだな。出来る奴アピールに騙されないようにしないと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 10:14:05.44

社員の質は社長の質。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 11:44:01.48

社長は社員に対して何を求めているかを明確に伝えないと駄目だな
これが出来ない人が多過ぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 13:43:19.72

社員は社長の鏡

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 13:43:34.36

>>455
そんな短絡的に考えなくていいんじゃない？長い目で見ると変わるかもしれないし、自分では気づかないことに気づくかもしれない。
俺が社員を見限るときは信頼失墜行為があったときだけだな。嘘、裏切り、不誠実、恐喝、攻撃。こういう社員は許さない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 13:51:04.34

>>455
経営者と社員は待遇が天と地なのに社員に求めすぎ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 18:36:56.40

好景気で求人募集しても良い人が来ないね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 18:40:45.92

直接引っばって来ないといい人材は来ないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 21:34:58.50

最近の経営ってトップダウン式じゃダメなの？

社員から自由な意見が出るような雰囲気づくりが必要と言われた。例えば何言っても怒らない社長と思われるようにしなきゃダメとか。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 21:37:38.02

いい人材ってどんな人材？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 21:58:05.92

>>461
ウチも専門職は来ないね。どうやっても来ない。もう新卒から育てようと思ったけど、内定辞退を考えると（今の売り手市場じゃ確実にでる）予定より多く採用しないといけない。本当に難しいぜ（泣

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 22:03:22.95

>>463
トップダウンうんぬんより感情をコントロールできないのはダメだよ。日本もアメリカに似てきてて、ダメ上司の烙印押される。アンガーマネジメントっていうでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 22:55:31.68

>>463
従業員の質による
トイレに落書きをするレベルならトップダウンが効果的
指示を出さなくても回るようなら参加型を目指すべき

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 23:18:33.94

トップダウンでやってきた社長がボトムアップに転向するのは不可能
社員の言うことをあれこれ理由付けてねじ伏せたり、自分好みの意見を重用したりするから
意見は言えるが、本当に言えるだけという見せ掛けの自由をこしらえるのが関の山
そしてそうなったら最初にボトムアップを提案した社員はやめていく

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 23:18:57.62

>>463
そんな事を社員に言われる時点で、お察し

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 00:13:36.49

>>468
確かに試算表も見れない社員から意見出たところで、使えるアイデアが出てこなきゃ没案となり、それ何度か繰り返したら意見が出て来なくなるわな。それでも社長に自由な意見を言えるのは結構な話なんだろうけど、慣れると年上の社員は社長の言う事聞かなくなるかもよ。

俺の会社なんて、一緒に食事するだけで社員がシーンとして何も話せなくなるしから最近は食事も1人だよ（笑）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 00:16:25.60

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**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 02:51:39.57

試算表をみれることが商売のアイデアに何の関係があるんだよ。
経営者は経営能力があるだけでアイデアの発想力がある人はあまりいないよ。
一般常識もないし、礼儀もわきまえないし、横暴だし、技能もないし、忠誠心もないし
無いことづくめ。あるのは経営力だけだ。
その経営力というのは何かというと、能力などが「あること」ではなくてむしろ「ないこと」だ。
能力的には空っぽであること。常識や人情があったらとても経営なんてできない。
能力を持っていることはマイナスになる。
人情という形は知っているが中には何も入っていないスッカラカンの人情だ。
だから「人情を持ちなさい」いう形を知っていてそれを人に要求できるが実際には
非情であることができる。社員は経営者が非情で人間的には狂っているということを
しっている。
だから食事をしても誰からも話しかけられない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 03:13:17.65

>>455
あんたもできると思って自信をもっているが、傍から見ると実際にはそんなにできる
わけではない。そのできると思い込んでいる社員とおなじだよ。
もちろん細かいことに気が付くことができる。でもそれはほんとに全体を見渡すことが
できる人にとっては些末でどうでもいい細かいことなんだよ。
　面白いことに計算が速くて非常に優秀で集中力も驚異的にあるのだが、数学の
抽象概念が全く理解できないというような人もいる。そういう人はどんなに手作業が
速くても、できることはたかが知れている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 06:25:36.27

>>472
>>473
経営者以外は他スレ行ってくれ（笑）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 07:03:58.35

トップダウンはだけでは限界が有るんだよね
全ての事柄を分かってる訳ではないしね
わからない事や迷っている時は社員にも意見を求める
その上で決定して実行する
小さい事でも意見を取り上げると給料が少なくてもモチベーション高く仕事をしてくれる
ただし勘違いして馴れ馴れしくしてくる奴が出て来るのが問題だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 12:01:30.33

>>470
社長が優しい顔して社員発案にNG繰り返し、それでも社員から案が欲しけりゃ採用発案した社員にインセンティブ付けるしかないが、多分そういう意味じゃないよね。。

>>475
確かに社員の勘違いをどう防ぐかが分からない。

結局、社長ではなく部長レベルの社員が仕切らないと難しい話かな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 14:12:35.53

>>476
社長はともかくナンバー２がいるかいないかで全然違うな

平等にインセンティブもいいが、管理者のみに付けるのも有効だと思う

末端は勘違いする奴もいるし、そのうち少ねーのなんの言い出して腐ったミカン状態にもなるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/11(木) 15:55:57.43

スマホで30分自動入金システム参加お問い合わせharelife53@gmail.comまでお願いします。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 10:03:38.24

>>474
意味が解らんだろうな。（笑）
黒字が出始めるとドンドン真っ黒けになる。真っ黒けになって細部はまったく見えなくなる。
真っ黒で詰ってるだけの能無しってことは中々理解できない。
黒を出しても染まらないティールのような奴もいるが、たいていは黒んこになるな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 11:41:08.53

何言ってんだ
クロは正義、資本主義の基本なんですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 13:57:10.46

>>479
うん。意味がわかんない。真っ黒けっていうのは具体的にどういうこと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 14:38:53.13

墨で塗りつぶすと、ピンクも白も黄色も全部真っ黒けになるでしょ。
黒は色の中では最も強力なの。だからお金ってのは強力にひとの心と目を幻惑する。
目がくらんでなんも見えなくなることの例え。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 15:12:05.92

>>482
今のはわかりやすいw
金が入ると勘違いしちゃうんだよな！
本当は従業員のおかげなのにね

で、プライドが邪魔して初心に戻れなくなるんだな
プライドなんて邪魔くせーだけなのによ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 17:45:37.98

元経営者死んだ臭いね。超嬉しい♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 17:49:13.61

トップダウンで育てた会社って社長が倒れると一気に潰れるよな
理想の会社は社員だけでもうまく回ってる会社だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 17:52:05.02

>>485
ところがどっこい、そういう会社には一人ぐらいは後釜狙いの腰巾着ナンバー２がいる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 18:15:53.82

運送会社では固定残業代が80時間というのは適正とみなされますか？
月の拘束時間は293時間が上限ですからその範囲ならいいのでしょうか？

一般サラリーマンは残業の上限が40だか35なので
80時間の固定残業代とすると無効になる場合もあるそうです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 21:30:07.90

>>487
普通、1日8時間を超えたら残業代が発生しませんか。
業種は関係無いと私は思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 23:08:38.03

うち産業ゼロだからこの話題はパス

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/12(金) 23:20:42.10

>>487
運送ってそんなに拘束時間長いのか
以前は高級取りのイメージあったのになぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 00:17:37.22

複数月80時間の残業って違法になったよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 00:39:22.96

>>488
固定残業代80時間とかいてますけど？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 00:40:52.06

>>491
それは残業上限がある普通の会社ですよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 09:41:00.74

特別条項をつけても一月45時間以上が年6回までだったと思う。だから運用上はありえないと思うんだけど80時間分と通常より多く払う行為については通るのかな。労基に相談したら？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 09:48:28.71

みなし残業が80時間ってかなりハードね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 13:25:27.10

>>494
>>495
運送業は時間が長いだけで大したことないですよ
待機などもありますし基本運転か荷扱なので
体感的には事務仕事や営業の半分程度の時間間隔です
そもそもみんな仕事やってるって間隔ジャないんですよね
ヤマトとかああいった宅配とかは別ですけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 13:28:53.42

>>494
特別条項で120時間でとりました
今年は100時間にしました
実際には80時間の残業ですね
運送業ドライバーで過労死ってほぼいませんからねえ
きままに運転してるだけだからでしょうか
ストレスがあまりかからないのかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 19:34:36.77

>>479
>>482
黒字じゃいけないの？
意味不明（笑）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 20:46:34.87

俺が思う優秀な経営って
いかに短時間でいかに多くの利益を出すかだな
時間は資産だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/13(土) 21:39:00.56

与沢翼が参上

**3代目** · 2019/07/15(月) 21:21:03.77

いつまでも独身の社員は信用しないっていうある企業のツイートが炎上してたが、これって正論じゃないか。
世の中って正論ほど炎上するよな（笑）

実際にウチの会社でも独身社員の管理職率は低い。
いつまでも独身で子供もいない奴には、いつでも逃げれる卑怯さを感じること多し。
本音ではこう思ってる経営者はかなり多いんじゃないか？

**3代目** · 2019/07/15(月) 21:25:45.61

ちょっと前まで別居状態で子供なし古株役員はいたけどなんか変なところの多い奴だったしな。
更年期障害というかなんというか。

逆に子供のいる管理職は頼りになる人が多い。
正直俺もこの正論を発信したいくらいだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/15(月) 21:50:38.33

>>502
お前頭悪そうだから速攻で炎上しそうだな

**3代目** · 2019/07/15(月) 22:19:16.27

>>503
言われても不思議とムカつかないな。なんでだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/15(月) 23:29:05.12

本当の事だからだろ。
自分で2代目、3代目ってやつにまともなやついない。

そこらへんのリーマン家族の子供だったら
お前なんぞ、その変なところが多い爺さん役員の
レベルにすらたどりつけないんだから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 02:48:13.02

社員5人ほどですが車を使うので
メーターや経由地、休憩時間などを運転日報に書いてもらっています
PCに入るのもてまですし
印刷ももったいなく感じます
これをデジタル化したく格安タブを買う予定です
https://i.imgur.com/VU9qwNn.jpg

Memento というAndroidのDBでためしてみましたが
今後のサポートなども不安ですし会社で使って大丈夫なのか、とも思います
オフラインで使うもので、入力した日報は有線で拾います

このようなものでも開発を委託するとそこそことられるんですよねえ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 07:29:26.82

サイボウズのKINTONEとか、働くDBとか、その手のクラウドサービスはたくさんあるよ。
ライセンス制だから5人ならかなり安いんじゃない？
初月無料、月500円とかもあるかもしれないよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 08:00:07.29

>>506
有線で拾うとか意味不明。
システム化する前に業務フローを見直した方が良い。
今のままだと糞システムができるだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 11:57:34.07

>>508
即時性いらないんです
法律上運転日報が必要だからかかせてるだけです

何にも使うことはないけど管理上印刷も保存もしなくていいので

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 13:33:53.31

即時性がいらないから有線
という発想自体が間違っている

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 15:35:19.90

>>510
PCにWi-FiついてないからUSBでcsv取り込もうと思っただけ
週に一度ほど5台程度やるくらいなら5分もかからないし
こんなことでいちいちサーバーたてたりネットワーク介するほうが手間だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 15:38:10.64

机上の空論や理論をこねくり回して
すイガールに負ける国立大生みたいだな
もしくは宇宙でもかけるすごいボールペンを大金つかって開発するアメリカと鉛筆をつかうソ連
もしくはみずほ銀行のしすてむ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 15:40:31.79

いや、だから業務日報のクラウドなんか腐るほどあるから、一番安いやつ使えば、スマホから入力でおしまいだって。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 16:36:52.56

>>513
通信契約いるしクラウドの月額料金もかかるじゃん
ばかなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 16:40:12.17

句点おじさんに何言っても無駄だろ
クラウドとかつかうのが無条件にすごいと思ってるんだからね
よくいるんだよねこれからはAIだクラウドだとか力説するおじさん
そんなのいわれなくてもみんな知ってるっての
OneDriveやGoogleドライブなんて馬鹿でも使ってるしな
適材適所なんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 16:59:08.72

通信契約も月額料金も払えって、、
個人事業主？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 17:30:32.86

>>516
何いってんの？
Wi-Fiなりケーブルてデータとればいいものをクラウドなんたらいってるからだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 19:24:26.34

月額の通信費よりも開発費の方が安いと思われてるのか。
舐められたもんだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 19:29:44.89

>>518
だからフリーデータベースといってるんじゃないの？
日報とか計算も何もないテキストデータの蓄積でしかないから趣味レベルでもできそうだけどな
小さいとのはアクセスやファイルメーカーで内製してるところ多いし逆にいうとわざわざ発注するのはオーバースペック
なんならエクセルで十分
業種にもよるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 20:25:07.43

趣味レベルで出来るなら自分で作れボケ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 21:40:36.35

まぁどうでもいいけど、エクセルですらクラウドになってるわね

**3代目** · 2019/07/16(火) 22:00:58.28

>>505
お前なんか経営者の息子でなかったら…なんて仮定の議題に頼った情けない妬みなんざこれまで何十回も軽くいなしてきたぜ。ワンパターンなんだよな。
そりゃ腹立たないわな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 23:47:56.75

>>506
30万円

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/16(火) 23:55:09.72

紙ベースでスキャンすれば良いよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/17(水) 00:36:12.22

>>522
三代目って、先代も先々代も死んでて完全に自分で経営してるのか？
先代もしくは先々代が存命で、役員報酬や経費の使い道に口出しされてる三代目なら、存在自体がどうでもいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/17(水) 00:50:37.55

>>524
IT後進国を痛感

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/17(水) 00:52:16.48

>>522
なんで自分より全てにおいて劣ってる奴を妬まないといけないのか
お前、病気かよ。上には上がいることを知れよ、バカボンｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/17(水) 02:24:33.14

まぁあの程度の内容、メールで良いよな
通信費が惜しいなら社内のwifi環境で十分