国民年金基金 公式
http://www.npfa.or.jp/
56歳以下の人は、節約しないといけないです。
年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性と自分への影響
https://seniorguide.jp/article/1117174.html
[2018/4/17 00:00]
現在、男性は2025年まで、女性は2030年までをかけて、65歳までの引上げを行なっているところだ
2018年時点の自分の満年齢から、支給開始年齢の68歳への引き上げについて、まとめましょう。
男性が「57歳」、女性が「52歳」以上の場合は、支給開始年齢は変わらない可能性が高い。
男女とも「48歳」以下の場合は、年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性が高い。
それぞれの中間の年齢の人は、支給開始年齢が「66歳」や「67歳」になる可能性がある。
繰り返しになりますが、今回の提案は、まだ審議会の会議資料として提出された段階で、これで年金の支給開始年齢引き上げが決まったわけではありません。
変化が見えるとすれば、2019年に予定されている「将来の公的年金の財政見通し(財政検証)」です。
https://i.imgur.com/zV7nKQU.jpg
※前スレ
国民年金基金26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1548868772/
探検
国民年金基金27
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2019/06/15(土) 17:11:53.22
201名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 14:32:11.65 そんなこと言ったらロボ貯も黙認されてるやん。
レオパレスも黙認されてきたぞw
レオパレスも黙認されてきたぞw
202名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 15:45:23.01 そういやレオパレス建てた奴らも自己責任なのに国に監督責任取れとか言ってたな
203名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 15:51:23.76 レオパレスの事件はよく知らんが
家の建築工程の一軒一軒を完全に調査するのは無理やろうけど
基金がどういう経営状況なんかは机の上だけで出来る話や
家の建築工程の一軒一軒を完全に調査するのは無理やろうけど
基金がどういう経営状況なんかは机の上だけで出来る話や
204名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 15:57:00.96 監督の難易度じゃなくレオパレスも基金も任意なんだから自己責任って話
205名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 18:19:51.89 >>189
だからどうした
国民年金基金=国の政策の公的年金では無い
監督責任=年金基金の保障では無い
過去の例が将来適用される保障は無い
いくら長文書こうがその事実は変わらない
リーマンショック級が来たら監督責任問えなくなる時点でお前の主張は破綻してる事に気付け
だからどうした
国民年金基金=国の政策の公的年金では無い
監督責任=年金基金の保障では無い
過去の例が将来適用される保障は無い
いくら長文書こうがその事実は変わらない
リーマンショック級が来たら監督責任問えなくなる時点でお前の主張は破綻してる事に気付け
206名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 19:15:55.85 はいはいそうですねー
207名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 19:22:39.65208名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 19:24:38.67 >>204
売買の経済活動はほぼ全て任意だぞ
売買の経済活動はほぼ全て任意だぞ
209名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 19:26:39.06 銀行の預金だって別に「タンス預金したら罰金ですよ」って理由で
みんな預けてるわけじゃない
みんな預けてるわけじゃない
210名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 19:38:14.32211名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 20:40:49.88 >>207
お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
基金の解散時の扱いに国の保障は無いからこちらが根拠を示す必要が無い
勝手に充分な補填して貰えると思ってるお前が根拠と言う妄想を並べてるだけ
お前の主張でも国に監督責任を追わせて確実に保障させるにはリーマンショック級が来ない必要があるのだから
いつ来てもおかしくない前提をほぼ絶対とは言わない
お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
基金の解散時の扱いに国の保障は無いからこちらが根拠を示す必要が無い
勝手に充分な補填して貰えると思ってるお前が根拠と言う妄想を並べてるだけ
お前の主張でも国に監督責任を追わせて確実に保障させるにはリーマンショック級が来ない必要があるのだから
いつ来てもおかしくない前提をほぼ絶対とは言わない
212名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 21:20:28.61 年金基金返せデモ
213名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 21:57:38.80 人生は博打 信じる方に賭ける それだけ
博打に勝てる奴は運のいい奴
博打に勝てる奴は運のいい奴
214名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 22:00:26.22 >>211
また、例の人 大活躍。
また、例の人 大活躍。
215名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 22:38:31.03216名無しさん@あたっかー
2019/06/24(月) 22:53:29.39 国民年金基金返せデモやろうぜ
217名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 03:38:09.21 >>211
>お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに
>大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
可能性の話を推測として濃厚な根拠の話をしている
経済や将来の話にそもそも絶対はない
「絶対とは言えない」とだけ言うなら本文すら読んでなくても機械でも書ける。
>お前が何の保障も無いのにほぼ絶対国が補填するなど詐欺まがいに
>大声で喚いてるからそんな保障はどこにも無いと事実を述べてるだけ
可能性の話を推測として濃厚な根拠の話をしている
経済や将来の話にそもそも絶対はない
「絶対とは言えない」とだけ言うなら本文すら読んでなくても機械でも書ける。
218名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 08:17:12.42 それを妄想の話と言うんだよ
219名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 09:32:41.40 妄想でもしないと精神保てないんだろ
220名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 12:23:20.82221名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 12:24:36.95 こんなとこで微かな希望や妄想にすがるよりも国民年金基金返せデモやったほうが早いよ
222名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 13:13:32.24223名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 13:18:17.52受け取って
有り難み知る
基金かな
224名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 14:00:59.43 俺は来年から年金だけど
ほんとに有難いよ
この年になれば体は若い頃のように無理はきかないし
働く気力も無くなってくる
ほんとに有難いよ
この年になれば体は若い頃のように無理はきかないし
働く気力も無くなってくる
225名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 14:46:56.29 >>222
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
何度も同じこと言わせるな
「100%はあり得ない」「絶対ではない」をおまえは連呼してるだけだろ。
なぜそう指摘した俺のレス自体をあんたは頑なに無視するのだ。
玉入れ競争で俺は赤の玉100個は確かに入れてないが
60個は入れたつもりだ。
それをあんたはただ「おまえは赤の玉を100個入れてないだろ」と喚いてるだけで
逆に肝心のあんたの白い玉は0個しか入ってない。
---------------------------
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
↑
これの部分は(おまえは同じことを何度も何度も耳を塞ぎながらしつこく連呼してるが)
>契約外で絶対の無い将来の可能性(=【A】)
↑
結局これのことだろ??
確かに明文化はしてないよ、そして明文化していないのは確かに基金や国の逃げだ、
しかし「明文化してないモノは如何なる場合でも反故に出来る」(=【B】)
訳ではなく、その根拠背景を俺は>>189←で説明した。
(リーマンショックの部分が気に入らないならその部分は全削除に訂正でいいよ)
なのにおまえは>>189←の中身自体には一切触れずに、
ただ【B】の屁理屈のみを用いて、機械的に【A】を連呼してるだけ。
「絶対ケツ持ち」だの「無責任に断定する」という言葉尻の表現が気に食わないだけなら
喜んで「おそらくケツ持ち」及び「俺自身の推定に基づいて俺の意見を述べた」
に変更するわ
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
何度も同じこと言わせるな
「100%はあり得ない」「絶対ではない」をおまえは連呼してるだけだろ。
なぜそう指摘した俺のレス自体をあんたは頑なに無視するのだ。
玉入れ競争で俺は赤の玉100個は確かに入れてないが
60個は入れたつもりだ。
それをあんたはただ「おまえは赤の玉を100個入れてないだろ」と喚いてるだけで
逆に肝心のあんたの白い玉は0個しか入ってない。
---------------------------
>本文読んで前提の誤りも論理破綻も指摘してるのに
↑
これの部分は(おまえは同じことを何度も何度も耳を塞ぎながらしつこく連呼してるが)
>契約外で絶対の無い将来の可能性(=【A】)
↑
結局これのことだろ??
確かに明文化はしてないよ、そして明文化していないのは確かに基金や国の逃げだ、
しかし「明文化してないモノは如何なる場合でも反故に出来る」(=【B】)
訳ではなく、その根拠背景を俺は>>189←で説明した。
(リーマンショックの部分が気に入らないならその部分は全削除に訂正でいいよ)
なのにおまえは>>189←の中身自体には一切触れずに、
ただ【B】の屁理屈のみを用いて、機械的に【A】を連呼してるだけ。
「絶対ケツ持ち」だの「無責任に断定する」という言葉尻の表現が気に食わないだけなら
喜んで「おそらくケツ持ち」及び「俺自身の推定に基づいて俺の意見を述べた」
に変更するわ
226名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 14:58:44.85 >>225
キャバクラとか風俗に行っても、国民年金基金を勧めてそうな奴だな
キャバクラとか風俗に行っても、国民年金基金を勧めてそうな奴だな
227名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 15:01:52.78 >>225←の続き
喫茶店に「暴れ馬を持ち込まないで下さい」という張り紙が貼ってなくても
他の客の迷惑になる事をしちゃダメという常識がある。
或いは営業妨害に反すると言っていい。
同様に「必ずケツ持ちします」或いは「如何なる場合もケツ持ちしません」
と書いてあろうがその効力には限度がある。
或いは「国は国民の生命財産を守る義務がある」という言い方をしてもいい。
しかしどのケースにどの程度まで守る義務があるのかないのかは状況により
全て異なるから、その状況の実情について俺は語ったのだ。
ところがあんたはその実情に一切触れずに
「喫茶店に暴れ馬を持ち込まないで下さいという張り紙が貼ってないだろ」
というたぐいの機械的な屁理屈の濫用で、「根拠を含まないただの結論連呼」を
喚いてるだけ
喫茶店に「暴れ馬を持ち込まないで下さい」という張り紙が貼ってなくても
他の客の迷惑になる事をしちゃダメという常識がある。
或いは営業妨害に反すると言っていい。
同様に「必ずケツ持ちします」或いは「如何なる場合もケツ持ちしません」
と書いてあろうがその効力には限度がある。
或いは「国は国民の生命財産を守る義務がある」という言い方をしてもいい。
しかしどのケースにどの程度まで守る義務があるのかないのかは状況により
全て異なるから、その状況の実情について俺は語ったのだ。
ところがあんたはその実情に一切触れずに
「喫茶店に暴れ馬を持ち込まないで下さいという張り紙が貼ってないだろ」
というたぐいの機械的な屁理屈の濫用で、「根拠を含まないただの結論連呼」を
喚いてるだけ
228名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 15:13:16.05 任意だからどこまで行っても自己責任
人が加入しようが脱退しようがどっちでもいいし、他人がどうこう言う筋合いでもない
ただ宣伝を見てると目障りだなと思うだけ
人が加入しようが脱退しようがどっちでもいいし、他人がどうこう言う筋合いでもない
ただ宣伝を見てると目障りだなと思うだけ
229名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 15:42:36.29 年取って 受給して 有り難し
230名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 16:17:50.65231名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 16:45:14.39232名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 16:51:54.25 https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B4%E9%87%91%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%90%8D+14.8%E5%85%86%E5%86%86
と言う話が有るが、まさか、今年の1-3月期はさらに莫大な損失をしてるから、
未だに運用実績を公表できねえってことはないよね
GPIFのサイトの「最新の運用状況」の情報更新も止まってるし・・・
【閲覧注意】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1560594813/2-6
と言う話が有るが、まさか、今年の1-3月期はさらに莫大な損失をしてるから、
未だに運用実績を公表できねえってことはないよね
GPIFのサイトの「最新の運用状況」の情報更新も止まってるし・・・
【閲覧注意】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1560594813/2-6
233名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 17:50:23.58 >>231
お前の根拠による主張が遂行される可能性が赤60なら
明文化されてた内容はまず確実に遂行されるから100だろうが
お前が認めないと言い張ってるだけで掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
生命を守るのは生活保護の役目
もちろんそれだけでは批判が出るだろうが、それ以上どこまで責任を国に問えるかは状況次第でしかない事はお前もリーマンショックの例で認めただろ
起こりうる事態を発言無かった事にして逃げるなよ
お前の根拠による主張が遂行される可能性が赤60なら
明文化されてた内容はまず確実に遂行されるから100だろうが
お前が認めないと言い張ってるだけで掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
生命を守るのは生活保護の役目
もちろんそれだけでは批判が出るだろうが、それ以上どこまで責任を国に問えるかは状況次第でしかない事はお前もリーマンショックの例で認めただろ
起こりうる事態を発言無かった事にして逃げるなよ
234名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 17:51:29.36 頭の悪いヤツって無駄に長文なのに中身ないよな
235名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 18:46:26.37236名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 20:03:49.92 そもそも例えからして頭の悪さが滲み出てるわな
237名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 20:16:01.96 例の人 爆走中!! だな wwwwwww
238名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 20:18:41.11 必死だなよ余裕無いのがミエミエ
239名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 20:44:33.93 破綻が近いのかね?
240名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 21:18:50.27 不安なんだろうね
煽りに悔しさが滲み出てるし
煽りに悔しさが滲み出てるし
241名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 21:45:04.61242名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 22:04:03.09 他人を罵倒しても傷つくのは結局自分なのにな
243名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 22:15:06.73 こんなところで国民年金基金は大丈夫って妄想垂れ流されてもなw
そんなに心配ならほかの人も書いてたけど国民年金基金返せデモでもやった方が効果的やろ
そんなに心配ならほかの人も書いてたけど国民年金基金返せデモでもやった方が効果的やろ
244名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 22:46:01.39 今は運用実績に目を光らせておく位しか出来ないけど
マジで決断は早めにして欲しいわ
マジで決断は早めにして欲しいわ
245名無しさん@あたっかー
2019/06/25(火) 23:15:29.91 >>241
コピペで荒らすな
コピペで荒らすな
246名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 09:33:00.89 もう反論する力も残っていないらしい。恥かくだけだからもうくるなよ
247名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 10:15:59.42 戻って来ちゃうからやめてw
248名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 11:15:03.71 押すな押すな
249名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 12:28:28.70 何を信じていけばいいの?
250名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 12:29:34.06 もう死にたい
251名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 12:40:32.81 今からでもビットコイン1枚買っておけば老後問題解決だよ
252名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 14:16:28.93 22歳引きニートです
みんな国民年金払ってる?
僕は国民年金を障害年金2級で払ってる
ほんとは払いたくないけどママが払ったほうがいいっていうから払ってる
払えるうちに払っといたほうがいいとか免除すると年取ってからもらえる額減るとかなんとか
僕の知能指数こんなだから難しいことわからないんだよどうしたらいいのhttps://i.imgur.com/lT3mE6ch.jpg
みんな国民年金払ってる?
僕は国民年金を障害年金2級で払ってる
ほんとは払いたくないけどママが払ったほうがいいっていうから払ってる
払えるうちに払っといたほうがいいとか免除すると年取ってからもらえる額減るとかなんとか
僕の知能指数こんなだから難しいことわからないんだよどうしたらいいのhttps://i.imgur.com/lT3mE6ch.jpg
253名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 16:12:49.57 ビットコインかロボ貯やっておけ
254名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 16:30:23.61 荒らしてるのは業者の奴だろ
255名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 16:40:29.19 そう思わせる様に荒らすいつものパターン
256名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 16:50:28.32 荒らしているというか国民年金基金がなくなってしまったら人生終わるんだろうから必死なんだよ。
257名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 19:08:19.43258名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 19:19:44.14 >>233
>掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
>国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
一般論として著しく不合理な契約は契約後でも無効
そして今の場合リーマンでない人間は(厚生年金の格差を埋める方法が)
他の選択肢が少ないので頼らざるを得ない。
国の監督責任の責任を取るべき余地があるという説明は>>189←で語ったが
>>189←の内容自体に対するあんたの反論は貰っていない。
「反論したわ」と言い張るなら再掲するかレス番を貼ってくれ。
「掛け金満額の補填まででも」ってどういう意味かよく分からんが
1.5%の更に9割の水準で終身を続行してくれるなら文句は出ないだろう
>掛け金の元本割れの可能性を提示された契約を納得の上で契約してる以上、
>国民の財産を守ると言う義務は掛け金満額の補填まででも成立する
一般論として著しく不合理な契約は契約後でも無効
そして今の場合リーマンでない人間は(厚生年金の格差を埋める方法が)
他の選択肢が少ないので頼らざるを得ない。
国の監督責任の責任を取るべき余地があるという説明は>>189←で語ったが
>>189←の内容自体に対するあんたの反論は貰っていない。
「反論したわ」と言い張るなら再掲するかレス番を貼ってくれ。
「掛け金満額の補填まででも」ってどういう意味かよく分からんが
1.5%の更に9割の水準で終身を続行してくれるなら文句は出ないだろう
259名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 19:44:42.89 いやー、いちファンとして信者さんが元気そうで嬉しいよ
前は朝四時とかの出没だったけど、新聞配達の仕事は辞めたの?
前は朝四時とかの出没だったけど、新聞配達の仕事は辞めたの?
260名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 20:04:39.34261名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 20:09:24.86 そろそろだと思ってたw
煽りと業者叩き失敗したら出てくるしかないもんね
煽りと業者叩き失敗したら出てくるしかないもんね
262名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 21:33:43.67 信者さん だって w
今日も例の人は元気全開!!
今日も例の人は元気全開!!
263名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 21:43:30.16 >>259
217とかは4時頃書いてるなw
217とかは4時頃書いてるなw
264名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 21:56:53.49265名無しさん@あたっかー
2019/06/26(水) 22:49:05.11 4時って新聞配達か豆腐屋くらいか?
266名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 00:07:32.39 国民年金・厚生年金は将来的に今の半額しかもらえないだろう。
国民年金基金は高利回り組で2〜3割、低利回り組で5割しかもらえないだろ。
破綻を拒否すればスッテンテンだろうな。
イデコは9割の人が破綻し1割の勝ち組が順調に資産を増やすだろう。
結局、国民年金だけの場合で95歳まで生きるとすると現在の貨幣価値で1億円が必要だな。
国民年金基金は高利回り組で2〜3割、低利回り組で5割しかもらえないだろ。
破綻を拒否すればスッテンテンだろうな。
イデコは9割の人が破綻し1割の勝ち組が順調に資産を増やすだろう。
結局、国民年金だけの場合で95歳まで生きるとすると現在の貨幣価値で1億円が必要だな。
267名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 00:40:51.41 >>258
先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
無責任な断定をするなと言ってるんだ
個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
判ったかどうかをまず答えろ
@まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
A不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
@を行わずにどうやって国が個人の不足額を把握するんだよ
国のトンズラの明記など関係ないんだよ馬鹿が
先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
無責任な断定をするなと言ってるんだ
個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
判ったかどうかをまず答えろ
@まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
A不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
@を行わずにどうやって国が個人の不足額を把握するんだよ
国のトンズラの明記など関係ないんだよ馬鹿が
268名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 00:43:01.79269名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 06:39:00.75 >>267
>先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
じゃああんたは自分の主張を他人に求めて貰う権利を今すぐ放棄しろ
それが民主主義だ
>無責任な断定をするなと言ってるんだ
じゃあそのあんたの主張を認めて欲しければ
議論によって「無責任な断定をするな」という主張が妥当である論証しろ
バカタレ幼稚園児
>個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
>判ったかどうかをまず答えろ
個人の意見を個人が述べる以上の超越した金科玉条のような
正しさなど存在しない
あんたもあんた自身の個人的な見解に基づいて「俺の主張」に評価を下しているのだろ?
一般論としてあんたが或る何らかの事実に基づいて主張していても
「その事実からどういう結論を導き出すか」という
プロセスであんた自身の見解が混ざっており
そのプロセス自体が著しく不合理である事がある
それは俺もあんたも対等な同条件だ
(続く)
>先に言っておくが勘違いするな最初からお前と議論などして無い
じゃああんたは自分の主張を他人に求めて貰う権利を今すぐ放棄しろ
それが民主主義だ
>無責任な断定をするなと言ってるんだ
じゃあそのあんたの主張を認めて欲しければ
議論によって「無責任な断定をするな」という主張が妥当である論証しろ
バカタレ幼稚園児
>個人的な推測と認めたんだから次は必ず先にそう書け
>判ったかどうかをまず答えろ
個人の意見を個人が述べる以上の超越した金科玉条のような
正しさなど存在しない
あんたもあんた自身の個人的な見解に基づいて「俺の主張」に評価を下しているのだろ?
一般論としてあんたが或る何らかの事実に基づいて主張していても
「その事実からどういう結論を導き出すか」という
プロセスであんた自身の見解が混ざっており
そのプロセス自体が著しく不合理である事がある
それは俺もあんたも対等な同条件だ
(続く)
270名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 06:39:21.10 >>267
>@まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
>A不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
「残金整理してさいなら」=【C】
では済まされないはずだという議論こそをいま俺とあんたはしているんだろ?
ところがおまえは肝心のその【C】の根拠を何も語ってない
「残金整理しますという文言がある」というあんたの根拠では【C】の証明に
ならない理由は>>257←に書いているが、あんたはまだ一度足りとも>>257←の中身には
触れずに>>257から逃げ回り続け、「残金整理しますという文言がある」から
【C】なのだ、という結論だけを異常なまで延々連呼してるだけ
>>257←(=>>227がそもそも)←の中身に触れてないことだけでもまず認めろよ
>@まずは基金が示した残金整理が行われ分配金が決まる(白100)
>A不足分について国の補填が行われる可能性がある(赤60)
「残金整理してさいなら」=【C】
では済まされないはずだという議論こそをいま俺とあんたはしているんだろ?
ところがおまえは肝心のその【C】の根拠を何も語ってない
「残金整理しますという文言がある」というあんたの根拠では【C】の証明に
ならない理由は>>257←に書いているが、あんたはまだ一度足りとも>>257←の中身には
触れずに>>257から逃げ回り続け、「残金整理しますという文言がある」から
【C】なのだ、という結論だけを異常なまで延々連呼してるだけ
>>257←(=>>227がそもそも)←の中身に触れてないことだけでもまず認めろよ
271名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 06:46:38.95 >>268
>お前が拠り所にしている年金格差を国策で埋める気は無い
誰が何を思っているかではなくて
何がなぜ正しい根拠かどうかを書け
国や司法が全く信頼に値しない相手であるのは分かっているし
或る組織が何を本当に頭の中で考えているかまでは外からは分からん
しかしインチキにも限度があるという観点で
俺が>>189←を書いたのに
その内容自体に全く触れずに
「誰々はそうしようと思っていない」という結論連呼だけだあんたは。
(以上の事は俺は3度以上に渡って何度も言ったがあんたはそれに全く触れずに
「国はそんな気はない」を連呼する行為に逆戻り。
あんたと俺が会話している以上は言い張りではなく対話で返せ)
>お前が拠り所にしている年金格差を国策で埋める気は無い
誰が何を思っているかではなくて
何がなぜ正しい根拠かどうかを書け
国や司法が全く信頼に値しない相手であるのは分かっているし
或る組織が何を本当に頭の中で考えているかまでは外からは分からん
しかしインチキにも限度があるという観点で
俺が>>189←を書いたのに
その内容自体に全く触れずに
「誰々はそうしようと思っていない」という結論連呼だけだあんたは。
(以上の事は俺は3度以上に渡って何度も言ったがあんたはそれに全く触れずに
「国はそんな気はない」を連呼する行為に逆戻り。
あんたと俺が会話している以上は言い張りではなく対話で返せ)
272名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 06:50:27.55 >>268
>基金より国の関わりが深く余裕のあった過去の例と
>将来も同じ保障になるなど希望的観測でしかない
同じレベルじゃなくてもいいよ
しかし「国が完全にトンズラする場合」は日本という国が破綻してデフォルトするような
事態が起きた場合だろうよと言っている
>基金より国の関わりが深く余裕のあった過去の例と
>将来も同じ保障になるなど希望的観測でしかない
同じレベルじゃなくてもいいよ
しかし「国が完全にトンズラする場合」は日本という国が破綻してデフォルトするような
事態が起きた場合だろうよと言っている
273名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 06:56:47.76 今一度念を押しておくが、既に何度も何度も念を押して来た事だが、あんたはもう
★★★「残金整理しますという文言がある」
⇒「いざという時には国がトンズラする」という白玉が100★★★
という主張命題は【証明なし】に使えないんだぞ?
なぜなら今その主張命題の正否自体こそが議論の対象なのだから
その肝心の議論の対象自体を「自明」として連呼していては対話にならない。
★★★「残金整理しますという文言がある」
⇒「いざという時には国がトンズラする」という白玉が100★★★
という主張命題は【証明なし】に使えないんだぞ?
なぜなら今その主張命題の正否自体こそが議論の対象なのだから
その肝心の議論の対象自体を「自明」として連呼していては対話にならない。
274名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 07:11:18.37 >>268
>監督責任で財産を守る為にまず掛金満額までの補填と書いている
>まさか受け取って無い年金総額を自分の財産と思って無いだろうな
基金が文言として書いてあるのは
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」だ。
しかしこれは【当たり前】の事しか言ってない。
なぜなら「基金が破綻したら残金は職員がネコババします」なんて選択肢はゼロ
だからだ。
だからこんな文言は書いていてもいなくても意味がない。
(そして俺はその当たり前だけでは済まないはずだと言っている)
念のために言っとくとあんたのレス中の「掛金満額までの補填」についてだが
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」という文言自体は
加入者が既に払った掛け金だけは返すなんて意味ですらない
10円しか残ってなかったらその10円は職員がネコババしません
(加入者に分配します)という意味でしかない
以上>>269->>274が俺のレスな
>監督責任で財産を守る為にまず掛金満額までの補填と書いている
>まさか受け取って無い年金総額を自分の財産と思って無いだろうな
基金が文言として書いてあるのは
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」だ。
しかしこれは【当たり前】の事しか言ってない。
なぜなら「基金が破綻したら残金は職員がネコババします」なんて選択肢はゼロ
だからだ。
だからこんな文言は書いていてもいなくても意味がない。
(そして俺はその当たり前だけでは済まないはずだと言っている)
念のために言っとくとあんたのレス中の「掛金満額までの補填」についてだが
「基金が破綻したら残金を加入者に分配します」という文言自体は
加入者が既に払った掛け金だけは返すなんて意味ですらない
10円しか残ってなかったらその10円は職員がネコババしません
(加入者に分配します)という意味でしかない
以上>>269->>274が俺のレスな
275名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 08:33:07.35 やばい低レベルだな。これみたら基金加入者減るわw
276名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 08:50:51.86 破綻している未来と破綻していない未来とが同時に存在していて、箱を開けたときにどちらかに決定する
277名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 08:52:29.52 破綻していても破綻していると認識していないと破綻していない事と同じことだ
278名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 09:04:32.94 給付額をさげて破綻回避という方法もある
279名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 09:06:34.53 いくらなんでも興奮し過ぎだろ
相手に主旨を理解して欲しければ簡潔に理路整然と書け
>>274
とりあえずこれだけ先に言っておく
>それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
↑重要なお知らせにはっきり明記されてるのにそんなの聞いてないが通用すると思ってるのか?
お前は破綻処理を語る前にまずサイトを隅々まで100回見直して来い
残りは後でな
相手に主旨を理解して欲しければ簡潔に理路整然と書け
>>274
とりあえずこれだけ先に言っておく
>それまで支払われた掛金額を下回ることがあります。
↑重要なお知らせにはっきり明記されてるのにそんなの聞いてないが通用すると思ってるのか?
お前は破綻処理を語る前にまずサイトを隅々まで100回見直して来い
残りは後でな
280名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 09:55:29.94 各都道府県にいる理事の役員報酬額をさげて破綻回避という方法もある
281名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 09:59:37.66 >>280
それはない。国民年金基金の存在目的に反する
それはない。国民年金基金の存在目的に反する
282名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 10:15:16.88 >>281
w
w
283名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 12:22:13.44 んなことしても焼け石に水だよ
一兆近く足りてないんだぞ
一兆近く足りてないんだぞ
284名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 12:22:29.33 >>269
お前は日本語が理解出来ないのか?
主張の主旨を勝手に変えて興奮しまくってるが頭大丈夫かよ
主旨を要約するとお前@俺Aだろうが
@ほぼ絶対国が年金の9割程度補填するから基金は破綻しても心配ない
A国が補填する可能性はあるが元本以上はどこまでか判らないものを無責任に断定するな
国が100%トンズラする【C】など一言も言ってないんだよ馬鹿が
お前の主張はリーマンショック級が来たら根拠が破綻するんだから
@の主張は既にほぼ絶対では無いと結論出てるだろ
お前は日本語が理解出来ないのか?
主張の主旨を勝手に変えて興奮しまくってるが頭大丈夫かよ
主旨を要約するとお前@俺Aだろうが
@ほぼ絶対国が年金の9割程度補填するから基金は破綻しても心配ない
A国が補填する可能性はあるが元本以上はどこまでか判らないものを無責任に断定するな
国が100%トンズラする【C】など一言も言ってないんだよ馬鹿が
お前の主張はリーマンショック級が来たら根拠が破綻するんだから
@の主張は既にほぼ絶対では無いと結論出てるだろ
285名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 12:24:23.01 >>269
妄想に対して実情を説明してやったのに理解出来ないのか?
自営業者の格差を国策で埋める必要が無いと判断してるから公的年金の2階が無い
その現実をお前が認めないと喚いてるだけ
監督責任がどうした?それ自体の否定などしていない
過去と同じレベルじゃなくていいよだと?
また後出しで主張変えて誤魔化すな
リーマンショック級が来るか9割の年金補填されない可能性を認めてる時点でお前の@の主張は成立しないんだから無責任な断定なんだよ
だから先に個人的な推測と書けといってるんだよ判ったか?
理解出来ないなら理解できる様になってから書き込め
妄想に対して実情を説明してやったのに理解出来ないのか?
自営業者の格差を国策で埋める必要が無いと判断してるから公的年金の2階が無い
その現実をお前が認めないと喚いてるだけ
監督責任がどうした?それ自体の否定などしていない
過去と同じレベルじゃなくていいよだと?
また後出しで主張変えて誤魔化すな
リーマンショック級が来るか9割の年金補填されない可能性を認めてる時点でお前の@の主張は成立しないんだから無責任な断定なんだよ
だから先に個人的な推測と書けといってるんだよ判ったか?
理解出来ないなら理解できる様になってから書き込め
286名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 12:36:14.68 基金は今頑張って1.5%の養分集めてるとこだから、リーマン級さえ来なければなんとかなる。
逆に言えば、基金が破綻する時は必ずリーマン級が来てるってことだ。果たして補填されるかな?その時に。
逆に言えば、基金が破綻する時は必ずリーマン級が来てるってことだ。果たして補填されるかな?その時に。
287名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 13:37:47.49 >>286
全然そうでもない。データみてる?
全然そうでもない。データみてる?
288名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 13:52:47.82 根本的に運用を他人に任せるとか
何を考えてるやら
何を考えてるやら
289名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 15:18:26.03 投資信託も任せてる訳だし任せるのはいいけど
任せたのも自己責任だから失敗も受け入れないとね
任せたのも自己責任だから失敗も受け入れないとね
290名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 16:03:41.47 投資信託もひどいのばっかりだからな
日本株戦略ファンドが1兆円でスタートして5000億円の損失を出してた
更に手数料まで取るし
同じ期間で自己売買部門が5000億の益を出してた
客の金を自分の懐に付け替えてるだけという
その際にファンド責任者が功績を認められて副社長に就任
人に任せるってそういう事だ
日本株戦略ファンドが1兆円でスタートして5000億円の損失を出してた
更に手数料まで取るし
同じ期間で自己売買部門が5000億の益を出してた
客の金を自分の懐に付け替えてるだけという
その際にファンド責任者が功績を認められて副社長に就任
人に任せるってそういう事だ
291名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 16:19:36.82 日本人の投資嫌いは証券会社の責任で自業自得だわな
292名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 16:29:25.36 C型1口だからどっちでも良いし全然心配してない
それより本業で稼ぐ事を考えた方が100倍マシだよ
それより本業で稼ぐ事を考えた方が100倍マシだよ
293名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 17:32:48.26294名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 17:43:18.64 >>292
基金全力で本業無い人だから・・・
基金全力で本業無い人だから・・・
295名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 17:51:05.16 4時に登場するし新聞配達でしょ
296名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 18:10:24.97 失礼。自営=本業のつもりで書いてた
297名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 18:28:29.01 自営業スレ荒らし出してるw
298名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 19:11:06.04 ここでは負けるから他へ逃げたかw
299名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 22:52:58.93 なんだ。
今日も”例の人”大活躍だったな www
今日も”例の人”大活躍だったな www
300名無しさん@あたっかー
2019/06/27(木) 23:26:56.56 長文対決負けちゃったの?
301名無しさん@あたっかー
2019/06/28(金) 11:47:02.10 C型って随分古い話だな
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